• ЛАС

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263].

Все произошло с точностью наоборот. Тотальное огосударстливание привело к дефициту товаров и услуг, очередям. К снижению благосостояния народа.

План стал тормозом экономического развития. Вся экономика страны, фактически была одной большой корпорацией. Экономические стимулы производства были потеряны. Кто плохо работал получал больше, чем те, кто работал эффективно.

Рабочие чаще всего не являлись организованным пролетариатом.

РЕАЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ СВЕРХДЕРЖАВЫ СССР

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7 

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
ЛАС, 3 Март, 2026 - 07:57, ссылка
fed, 3 Март, 2026 - 07:01, ссылка

ЛАС,: 21 Итог: СССР сверхдержава.

ЛАС

Сталин ученик Ленина и реализовывал его теорию социализма в известном смысле, свершил материальную подготовку к действительному социализму по Марксу.

Цитата:

Так был социализм в СССР или нет ? Ваша фраза , в известном смысле означает , не был.

ЛАС

Здесь распространена болтовня о социализме при игнорировании ОПРЕДЕЛЕНИЯ, ПОНЯТИЯ социализма. Особенно Шерри кричит как Троцкий , что не было в СССР социализма, а сам как антимарксист, анархист, антисоветчик начинает перечислять признаки полного коммунизма, которого естественно не было.
В марксизме все необходимые атрибуты социализма давненько определены. Приводил десяток определений и понятие социализма, что является критерием социализма:

Цитата:

Маркс о понятии социализма
Энгельс о понятии социализма
Ленин о понятии социализма
Сталин о понятии социализма
КПСС, КПРФ о понятии социализма
Абсолютное понятие социализма
Сущностное понятие социализма

Внимательно читайте НЕ БЫЛО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО СОЦИАЛИЗМА, НО БЫЛ РЕАЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ. СССР есть социализм по Ленинскому определению, но реальный, т.к. в известном смысле при наличии ГМК/ГМС. Т.к. революция в России пошла не по Марксу , мир изменился, а все условия революции были в среднем развитии капитализма, то она и свершилась в России. По моему мнению после политической революции (изменение власти)сразу свершилась социалистическая революция по ленинскому определению, а это произошло на второй день, когда стали приниматься первые декреты Советской власти. Все: это уже был социализм.
СОЦИАЛИЗМ КАК ЕДИНСТВО ЦЕЛИ И СРЕДСТВА

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263]Но это был, по общественной структуре, что определил закон забегания революции ( Ленин, т. 53, с. 206)

 СОЦИАЛИЗМ, поэтому реальный как существующий. В этом социализме, несмотря ни на что, стала действовать СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА, которая определила все начала социализма: планирование, национализация, ОФП, культурную революцию, активное превращение аграрной страны в промышленную державу с высшими достижениями ( атом, космос) и т.д, и.т.п.

Но для того, чтобы сущность социализма (неполнота и переходность от классового к бесклассовому обществу), необходимо ликвидировать разрыв в экономическом развитии между капитализмом среднего уровня развития и капитализмом высшего уровня развития. Поэтому Ленин и обосновал МНОГОУКЛАДНОСТЬ, где как необходимость есть ГМК, что под контролем Советской власти, становится Государственно Монополистическим Социализмом. Однако тот же Шерри , видимо с большого бодуна, утверждает, что Советов не было, что они буржуазные. Ну я и обозвал его АНТИСОВЕТЧИКОМ, на что Евгений очень обиделся.
ГМК/ГМС и есть та работа по материальной подготовке к действительному социализма Маркса, когда сущность социализма полностью реализуется, и свершиться снятие частной собственности ЭКОНОМИЧЕСКОЙ, ПРАВОВОЙ, ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ.
Вот только тогда будет бесклассовое общество коммунизм. Частная собственность , ОТЧУЖДЕНИЕ в истории формировалась в рабовладении, феодализме, капитализма ( 6+1+ 0,5=) 7, 5 тыс. лет обратный процесс по закону симметрии 7,5 / 3 + ускорение, ни как не может продолжаться 10 лет, десятки лет, это сотни лет, т.к. социализм мировое явление, общество в масштабе мира.
Из этого следует, что навешивание на социализм СССР атрибутов действительного социализма есть обывательская мистика. Да и понятно, обывателю недоступно понятие СУЩНОСТИ социализма, даже не различает элементарные понятия реального и действительного.
 

Цитата:

Сообщение от cherry 

Ленин, в отличе от тутошных записных
реал-фискал-потребял-индустрял прохин... , виноват, социстов,
не был шарлатаном, знал марксизм далеко не только по книжкам, но и в деле* .

И прекрасно осознавал,
что в СССР и близко
не было никакого социализма.
Ибо как в наличии быль лишь базис средней осталости гос-капа , да ещё вщент побитого двумя войнами.
И надо было ещё чапать и чапать до ГМК
- госмонопольного капа - монопольного - преддверия социализма, последней туда ступени.
И до следенего вздоха бился за
Власть Советов , ибо только при них мыслился переход ГМК->социализм.
За что дорвавшиеся к власти партайгеноссе и сослали его в Горки, как сам жаловался.
Им, тогдашним парамонам, тот социализм был до ... , как и ныненим .

И, как только ушёл Ленин,
Власть Советов упразднили де-юре Конституциями 1924-25.

ЛАС
Ну вот , хоть кол на голове чеши, Евгений несёт свою антисоветскую, антиленинскую, антимарксистскую, анархистскую, троцкистскую пургу.

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7 

Есть различные наработки , например при 5-9 % текучки , всё относительно стабильно . Вы за стабильную жизнь людей или за потрясения . не надо людей трогать у них второй жизни нет , ну а вверху пусть дерутся и проводят медленные изменения . Еслиб вверху были умные люди то и СССР не развалился , а вот при изменениях примерно 10% всего, люди бы особо и не заметили и нормальная жизнь продолжалась бы.
Гдето читал ,даже в кризисах допустимо 15% изменений , некоторые пишут 20% , точно это спецы знают .

ЛАС
Речь об общественной системе СОЦИАЛИЗМА в интересах большинства -80%. Капитализм в интересах 20%. Все упирается в отношения собственности.

НАЧАЛО СОЦИАЛИЗМА: ПЕРВЫЕ ДЕКРЕТЫ
 

Цитата:

Сообщение от cherry 

То есть - не социализм,
и даже не проект, а декларация о намерениях.

Содержание
1 Декреты II Всероссийского съезда Советов рабочих и солдатских депутатов
1.1 Декрет «О мире»
1.2 Декрет «Об армейских революционных комитетах»
1.3 Декрет «О земле»
1.4 Другие
2 Декреты Совета Народных Комиссаров
2.1 Декрет «Об уничтожении сословий и гражданских чинов»
2.2 Декрет «Об образовании ВЧК»
2.3 Декрет «О национализации внешней торговли»
3 Декреты Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета
3.1 За ноябрь — декабрь 1917 года
3.2 За январь 1918 года
3.3 Другие
Декрет «Об образовании Рабочего и Крестьянского правительства» 26 октября (8 ноября) образовал первый состав Совнаркома во главе с Лениным[5];
Постановление «Об отмене смертной казни на фронте» 26 октября (8 ноября);
Постановление «Об аресте министров Временного правительства» 26 октября (8 ноября);
Постановление «О борьбе с погромным движением» 26 октября (8 ноября);
Постановление «Об образовании в армии временных революционных комитетов» 26 октября (8 ноября);
Декрет «О полноте власти Советов»[6] от 28 октября (10 ноября) объявил о ликвидации системы «двоевластия», отстранении всех комиссаров Временного правительства.
3.4 Декрет «Об отмене частной собственности на недвижимость в городах»
3.5 Декрет «О национализации крупнейших предприятий» принадлежащих капиталистам, в том числе западным
4СНК принял:

В Декрете «О печати» 27 октября (9 ноября) 1917 года значились следующие пункты: 1. Закрытию подлежат лишь органы прессы: 1) призывающие к открытому сопротивлению или неповиновению Рабочему и Крестьянскому правительству; 2) сеющие смуту путём явно клеветнического извращения фактов; 3) призывающие к деяниям явно преступного, то есть уголовно наказуемого характера. 2. Запрещения органов прессы, временные или постоянные, проводятся лишь по постановлению Совета Народных Комиссаров. 3. Настоящее положение имеет временный характер и будет отменено особым указом по наступлении нормальных условий общественной жизни.
Постановление «О созыве Учредительного собрания в назначенный срок» 27 октября (9 ноября) подтвердило дату выборов в Учредительное собрание 12 (25) ноября. Эта дата была назначена ещё Временным правительством, после долгих проволочек. Неприятным для большевиков фактом было то, что Всероссийская комиссия по делам о выборах в Учредительное собрание (Всевыборы) была также образована ещё Временным правительством, и отказалась признавать Октябрьскую революцию. Большевики захватили контроль над комиссией только 29 ноября, когда выборы были уже проведены;
Декрет «О введении восьмичасового рабочего дня» от 29 октября (11 ноября) 1917 года (в России действовало Примечание 1 к пункту 1)[7];

СОЦИАЛИЗМ В ПОНИМАНИИ СТАЛИНА
"СУРРОГАТНОСТЬ" СОЦИАЛИЗМА СССР

Цитата:

Сообщение от cherry 

Потому что
лучше всех осознавал:
никакого социалзма в СССР нет.
Даже нет теории перехода из ГМК СССР в социализм* ,
Без чего пророчил смерть СССР.
Коя и приключилась**

-----------------
*Лишь гениальная догадка Ленина ещё до Октябрьского переворота, толкнувшего во власть социалистические и коммунистические партии.
Другой вопрос, что с ними потом заделалось (а Энгельс предупреждал!)

** Не дожил до той теории - ОГАС Глушкова (Слава Афонини) .
Потому-то совбуры и гнобили тот ОГАС , пока не угробили сам СССР
- дабы уж никаких поползновений в тот клятый социализм

ЛАС.
Верно лучше всех понимал, что в СССР есть социализм (Конституция 1936 г., «Конститу́ция победи́вшего социали́зма*). Понимал, что историческое место социализма в переходе от капитализма к коммунизму, поэтому несет в себе по Марксу все родимые пятна капитализма, в т.ч. и закон стоимости.
Женя, не нужно наговаривать на социализм СССР лишнее, т.к. это очень болезненный, неразвитый "ребёнок", в котором не просто много от природы капитализма, но и СУРРОГАТНОСТИ, когда от этой природы отказываются.
СУРРОГАТНЫЙ... Не настоящий, поддельный, являющийся суррогатом.

СОЦИАЛИЗМ:ОПРЕДЕЛЕНИЕ СТАЛИНА
https://new-rabochy.livejournal.com/346535.html

"Наше советское общество является социалистическим обществом, потому что частная собственность на заводы, фабрики, заводы, землю, банки и транспорт была упразднена и на ее место была поставлена общественная собственность. Созданную нами социальную организацию можно назвать Советской Социалистической организацией, не вполне завершенной, но в основе своей социалистической организацией общества.

*
Конститу́ция победи́вшего социали́зма
Общественное устройство СССР было установлено в 12 статьях главы I.

Согласно статье 1 Конституции «Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян».

Согласно статье 2 «политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата».

Согласно статье 3 «вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся».

Согласно статье 4 «экономическую основу СССР составляют социалистическая экономика и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены частной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком».

Сталин изложил общие закономерности при строительстве социализма. Изложены они вождём кратко, доступно, со свойственной ему железной логикой. Поместились они в 7 пунктов.

1. Это прежде всего диктатура пролетариата – государство рабочих и крестьян, особая форма союза этих классов при обязательной руководящей роли самого революционного класса в истории – рабочего класса. Только этот класс способен построить социализм, подавить сопротивление эксплуататоров и мелкой буржуазии.
2. Общественная собственность на основные орудия и средства производства. Экспроприация всех крупных заводов и фабрик и управления ими со стороны государства.
3. Национализация всех капиталистических банков, слияние их в один государственный банк и строжайший контроль за его деятельностью со стороны государства диктатуры пролетариата.
4. Научное, плановое ведение народного хозяйства из одного, главного центра. Обязательное использование при построении социализма принципа: от каждого по способности, каждому по его труду, распределения материальных благ в зависимости от качества и количества труда каждого.
5. Обязательное господство марксистско-ленинской идеологии.
6. Создание таких вооруженных сил, которые бы позволяли защищать завоевания революции, всегда помнить, что революция только тогда что-либо стоит, если она может и умеет защищаться.
7. Беспощадное вооруженное подавление контрреволюционеров и иностранной агентуры. (конец цит) https://proza.ru/2019/05/06/1722

При социализме преобладает класс саттва, при капитализме - раджас. У нас же большинство населения тамас. Что сильно тормозит развитие.

РЕАЛЬНЫЙ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ
 

Цитата:

Сообщение от cherry 

Тут всё верно . Так как и по
теории Ленина социализм - госмонополия, обращённая в пользу всего народа (населения?).
Одна фабрика.
Но не знал, как организовать её работу для реализации указанной цели.
Как и Сталин даже спустя десятилетия.
О том, видимо, и его последнее пророчество: без теории нам смерть.
Она и приключилась .
В чём, разумеется, нет вины ни вождей, ни правительств , ни партий, ни, тем паче, народа.

Всё дело в эффекте, отмеченном Марксом
Цитата:

Цитата:

Бюрократия имеет в своём обладании государство, спиритуалистическую сущность общества: это есть её частная собственность. Всеобщий дух бюрократии есть тайна, таинство. Соблюдение этого таинства обеспечивается в её собственной среде её иерархической организацией, а по отношению к внешнему миру — её замкнутым корпоративным характером.(Маркс К. Соч., т. 1, с. 273 .

Для любителей формалистики, тут - действие "закона дракона": убивший его сам им становится. У Энгельса чуть иначе: прохождение в правительство - смерть революционера.

Классики не знали, как преодолеть этот эффект дракона . Из-за чего КПСС из марксистской превратилась в меньшевистскую .

На ключ к проблеме указал Слава Афонин: ОГАС .

По этой причине все тут буржуазные мракобесы и выступают с сущим вздором против ОГАС.
Повторяя визг тогдашних совбуров : цифровой концлагерь-рь-рь.1. Сталин как раз знал все в совершенстве и решал задачу материальной подготовки (СССР- "Кристалл роста") к действительному социализму, но что это такое требовалась теория , поэтому и выдал В начале марта 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д.И. Чеснокову:
Цитата:

Цитата:

«…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть».«Примечания» Р.И. Косолапова в книге «Слово товарищу Сталину» [6, 391].

2. Покончить с государственной собственностью как частной для бюрократии по теории социализма должно начаться как раз во второй форме социализма : снятие экономической частной собственностью.

3. А покончить с самой бюрократии по теории социализма возможно только в третьей форме, когда будет значительное экономическое развитие, или свершится переход от государственной к общественной собственности, что в СССР только ОФП.
2 и 3 и есть действительный социализм, куда входит еще (3) снятие профессиональной.
NB
Женя, спасибо за ценную мысль от Маркса по бюрократии, гос.собственности как частной.

Цитата:
Бюрократия имеет в своём обладании государство, спиритуалистическую сущность общества: это есть её частная собственность. Всеобщий дух бюрократии есть тайна, таинство. Соблюдение этого таинства обеспечивается в её собственной среде её иерархической организацией, а по отношению к внешнему миру — её замкнутым корпоративным характером.
(Маркс К. Соч., т. 1, с. 273 .

ЧТО ЕСТЬ СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА?
 

Цитата:

Сообщение от м г 

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Необходимость перехода от социализма Ленина к социализму Маркса

лас
Согласен, поэтому Ленин сделал замечание Плеханову в редактировании второй программы партии, что не только благосостояние важно, но главное воспитание человека - главная задача социализма.
Что достойное благосостояние может дать и капитализм.

Но речь о теоретическом понимании того же социализма в СССР. По теории революции Ленина революция произошла не с высшего, а среднего уровня развития капитализма ( писал Парамон 7). Т.е. капитализм в России не завершил своей миссии. Поэтому после революции 1917 года СССР был не действительный, а реальный, т.е. социализм в известном смысле. Поэтому необходимо, чрез ГМК (о чем постоянно пишет Шерри), т.е. при Советах, через ГМС подготовить социализм СССР для действительного социализма по Марксу. Т.е. на первое место выдвигается задача МТБ. Что и блестяще свершил советский народ под руководством партии и Сталин. Но перейти к форме действительного социализма Сталин не успел, не хватило ему времени жизни.
Реальный..., действительный..., ладно.

1. Достойно благосостояние капитализм может дать отнюдь не всем, а только тем кто ему НУЖЕН, для успешного воспроизводства. Остальным(лишним)... максимум бесплатный суп и ночлежку.

2.Ленин относился к марксизму творчески и считал, М. и Э. заложили только краеугольные камни диалектического материализма, поэтому в иных условиях он и проявиться может по другому. Может, но не обязательно(вот это главное надо понять: не обязательно).
С вступлением капитализма в стадию империализма неравномерность развития усиливается и обострение противоречий между трудом и капиталом может произойти не обязательно в наиболее развитых странах, а и странах со средним развитием ГМК и других ништяков империализма. Это и произошло в России, в которой как в зоопарке были одновременно все способы производства от первобытного до империалистического. К тому же уникальность России была и в том, что она обладала достаточной величиной людских и материальных ресурсов для отпора остальному империалистическому миру. В Венгрии, как мы знаем из истории, тоже произошла революция, в которой к власти пришли рабочие, но ведь задавили интервенты как цуциков.

А теперь посмотрим что такое ВОСР(Октябрьский переворот, как его называли первые лет 10 после).
По этому поводу есть замечательные рассуждения Ленина по поводу "Записок Суханского".

Он в них (в ответ на критику большевиков, забежавших вперёд, по отношению к развитию капитализма в России) замечает, что Октябрь был по сути завершением февраля 1917 года, т.е. завершением буржуазной революции, которая должна была передать землю тем, кто её обрабатывал - крестьянам. Что касается промышленности, то переворот осуществлялся под лозунгом: фабрики под рабочий контроль, и не вина большевиков, что капиталисты побросали фабрики и заводы, которые пришлось национализировать ВЫНУЖДЕННО.
И далее он говорит, что да, мы забежали вперёд, но поскольку большевиков поддерживает абсолютное большинство населения, почему нам нельзя начать догонять развитые страны имея правительство рабочих и крестьян.
Вот поэтому и надо принять к сведению эти размышления Ленина, о том, что переход к социалистическому типу развития был ВЫНУЖДЕННЫМ, а какой он реальный или действительный это уж софистика.

К слову, только реализация плна ГОЭЛРО показала что социалистическая организация народного хозяйства(когда всем миром для всего мира) в разы эффективнее капиталистической. Не секрет, что при составлении плана использовались наработки инженерной школы царской России, которые планировали увеличить производство электроэнергии в 4-5раз за пятнадцать лет. За 10 лет реализации плана к 1931 году производство электроэнергии выросло в 10 раз.

ЛАС
1. Закон забегания революции.
2.Сожалею, что вы не понимаете разницу между реальным и действительным социализмом. Это конечно категории диалектики ( немецкая классическая философия - составная часть марксизма) , а не СОФИСТИКА ПРОТАГОРА, чем отравлено сознание СВ и других, и ваше вероятно тоже.
Если ленинский социализм в известном смысле был материальной подготовкой к действительному социализму по теории Маркса.
то действительный социализм реализует СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА.
ЧТО ЕСТЬ СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА? Если не знаете, то придется напомнить, хотя писал десятки раз. Предупреждаю-это не СОФИСТИКА, А ПЕРВОПРИЧИНА СОЦИАЛИЗМА, интеграл всех законов социализма, законов по которым, функционирует и развивается социализм.

 Алиса  и разумное понятие социализма

Анализ текста?
Определение социализма. Л.А. Санталов.
«Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма). Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».
Алиса
Определение социализма, предложенное Л. А. Санталовым, представляет собой сложную философскую концепцию, которая связывает социализм с процессом коммунистической революции и её глобальным характером. Это определение отражает диалектический подход к пониманию социализма как динамического, а не статичного явления.
Анализ текста.
Структура определения.
Санталов использует термин «бесконечное понятие», что указывает на глубину и многогранность понятия социализма, его незавершённость и открытость для дальнейшего развития. Определение состоит из двух ключевых частей:
Национальный уровень — социализм рассматривается как процесс коммунистической революции, который проявляется в «тотальности особенных форм» на национальном уровне. Это подразумевает снятие (преодоление) экономической, правовой и профессиональной частной собственности.
Мировой уровень — революция представлена как процесс, охватывающий «тотальность трёх особенных очередей» в странах с разным уровнем развития капитализма (средним, нижним и высшим). Это предполагает дифференцированный подход к революционным изменениям в зависимости от уровня экономического развития государств.
Ключевая идея.
Социализм не сводится к статичному состоянию общества, а представляет собой процесс трансформации. Его цель — преодоление противоречий, присущих «предыстории» (капиталистическому и предшествующим общественно-экономическим формациям).
Результат реализации социализма.
Гуманизм, или общество подлинной свободы человека. Это противопоставляется «осознанной необходимости», что подразумевает отказ от принудительных, внешне навязанных форм организации жизни. В гуманистическом обществе человек становится субъектом, а не объектом социальных процессов, так как сняты все существенные противоречия, сковывавшие его развитие.
Контекст марксистской традиции.
Санталов развивает идеи, близкие к марксистской диалектике, где социализм рассматривается как переходная фаза к коммунизму. В марксистской традиции социализм — это первая фаза коммунистической формации, в которой происходит преодоление классовых противоречий и эксплуатация человека человеком. Однако Санталов акцентирует внимание на глобальности и многоуровневости этого процесса, что добавляет новый аспект к классическому пониманию.
Понятие «снятие» (диалектическое снятие) в марксизме означает не уничтожение, а преодоление противоречий через их синтез и переход на новый уровень. В контексте социализма это означает не просто ликвидацию частной собственности, а её трансформацию в формы, соответствующие новым общественным отношениям.
Особенности подхода Санталова
Акцент на тотальности и особенностях. Санталов подчёркивает, что социализм должен учитывать специфику разных стран и уровней их развития, что отличает его подход от более универсальных марксистских схем.
Связь с гуманизмом. Конечная цель социализма — создание общества, где реализуется подлинная свобода человека, что сближает эту концепцию с идеями гуманистического социализма (например, Эриха Фромма).
Динамический характер. Социализм представлен не как конечная цель, а как процесс, что отражает диалектический метод мышления.
Критические замечания
Абстрактность. Определение может показаться слишком философски нагруженным и далёким от конкретных социально-экономических механизмов.
Неясность в реализации. Не уточняется, как именно происходит «снятие» частной собственности и какие конкретные институты или механизмы обеспечивают этот процесс.
Сложность интерпретации. Термины «тотальность», «особенные формы», «три особенных очереди» требуют дополнительного разъяснения, чтобы избежать разночтений.
Таким образом, определение Л. А. Санталова представляет социализм как сложный, многоуровневый процесс трансформации общества, направленный на преодоление противоречий прошлого и создание гуманистического будущего. Оно сочетает в себе марксистские корни с акцентом на диалектике и глобальности социальных изменений.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд 

Санталов использует термин «бесконечное понятие», что указывает на глубину и многогранность понятия социализма, его незавершённость и открытость для дальнейшего развития

Все терпимо (т.к. Алиса не знает диалектики и её категорий), кроме толкования бесконечного понятия, которое является законченным, в отличии от дурной бесконечности рассудка.

Спешка нужна при ....

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7 

Компьютер ,сомнительно что он помощник в управлении производств с участием людей. Где железки , то там может быть и то вопрос , полностью автоматические производство ,это хуже не придумать.
Да и вообще общественный строй ставящий во главу угла экономику , бесперспективен. Пора , как ни банально звучит , подумать о духовном обществе , где ни деньги роль играют , а моральные принципы . Время подходит говорить об организации нравственных обществ ,это и есть будущее . Ну это конечно мой взгляд , сомнительно что ошибаюсь.

Авантюризм.
Предвосхищая врагов и нетерпеливых, В. И. Ленин высказывает главное:

Цитата:

«Коммунизм есть высшая, против капиталистической, производительность труда добровольных, сознательных, объединенных, использующих передовую технику, рабочих»

Не говорю про развал олигархической России . А что, производительность труда в СССР уже стала выше, чем в США? Нет,
она к началу 1960-х годов составляла около 55% от американской.

Тем более при капитализме, где во власти барыги.

СТАЛИНСКИЙ НЭП
 

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique 

При Сталине не было никакого НЭПа.

ЛАС
в монографии "Кристалл роста".

Глава 7. Предпринимательство . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 187
7.1. Артели: товарное разнообразие и производственная инициатива . . . . . . . . . . . . . . . 187
7.2. Личные приусадебные хозяйства: продовольствие для страны и доходы для селян . . . . 195 7.3. Предпринимательство: мировая экономическая теория и реализованная практика . . . . 198
187 с.
В 1950-х годах Госплан планирует выпуск 9 490 позиций номенклатуры продукции для всего народного хозяйства341. В 1950-х годах артели производят 33 444 позици. Таким образом, артели вносят основной вклад в формирование товарного разнообразия в экономике.
188 с.
Основным фокусом работы системы артелей определяется «расширение производства предметов широкого потребления». Ставится цель «в 1933 году довести удельный вес товаров ширпотреба до 70% всей продукции промкооперации»
191 с.
Союз промысловой кооперации организует издание периодической и иной литературы по широкому спектру вопросов, касающихся промысловой кооперации. В 1931 году основывается Всесоюзное кооперативное издательство (КОИЗ), которое в период 1951–1955 годов выпускает 513 наименований книг общим тиражом свыше 4 млн экземпляров.
Укрепление структуры промысловой кооперации сопровождается существенным ростом активов артелей. В период с 1928 по 1937 год производственные фонды артелей увеличиваются более чем в 17 раз. К концу 1955 года этот показатель составляет 6850 млн руб
195 с.
В 1955 году система промысловой кооперации включает 977 домов культуры, клубов и культурных баз, более 14 тыс. стационарных и передвижных библиотек, 32 санатория на 4342 места, 69 домов отдыха на 9986 мест, а также 1448 здравпункта. Непроизводственные основные фонды артелей (клубы, библиотеки, жилой фонд и др.) к концу 1955 года составляют 1279 млн руб.
7.2. Личные приусадебные хозяйства: продовольствие для страны и доходы для селян
195 с.
. В личных хозяйствах не только содержится скот, птица, выращиваются овощи и фрукты, но и сеются зерновые, доля которых в 1938 году составляет 22%, при этом доля овощных и бахчевых культур превышает 67%
196 с.
В 1935 году крестьяне приобретают по льготным ценам 5,4 млн голов скота. В период 1940–1954 годов доля ЛПХ (в среднем) по крупному рогатому скоту составляет 43%, свиньям — около 40%, козам — более 60%

Вид продукции ЛПХ – Колхозы - Совхозы: Яйцо: 84,4 -12,5 -3,1; Картофель: 71,7 - 24,7 - 3,6; Молоко: 66,8 - 25,1 - 8,1; Мясо и сало (в убойном весе): 52,3 - 35,1- 12,6; Овощи: 48,0 - 37,9 - 14,1. Таблица 6. Доля различных категорий хозяйств в производстве ключевых видов сельхозпродукции в 1953 г. (%)
Из таблицы видно, что, по сути, именно личные приусадебные хозяйства в первую очередь кормят страну. При этом они формируют от 50 до 80% доходов самих крестьян. Можно обратить внимание на то, что у ЛПХ отсутствуют ограничения по количеству птиц, в результате доля фактически производимых в ЛПХ яиц составляет почти 85% от общего объема их производства в стране.
198
Выводы. Таким образом, в рамках модели опережающего развития 1929–1955 годов в орбите единой экономической системы формируется экономический слой предпринимательской инициативы в форме артелей, кустарей, личных приусадебных хозяйств, который по факту вносит основной вклад в товарное разнообразие, производит значительную часть товаров и услуг массового спроса (широкого потребления), а также бóльшую часть основных продуктов питания. Практическая реализация модели опережающего развития позволяет сформулировать следующие принципы.
1. Поддержка малого и среднего предпринимательства — «вечный» приоритет любой экономической системы, вне зависимости от особенностей системы политической.
2. Рыночная самоорганизация, предпринимательская инициатива и государственная организация, планирование экономики не противоречат, а дополняют друг друга, являясь составными частями общей экономической системы.
3. Предпринимательская инициатива имеет решающее значение для обеспечения товарного разнообразия, а также для обеспечения широких возможностей предпринимательской самореализации, что имеет важное социальное значение.
4. Предпринимательская инициатива и государственная организация экономики в состоянии эффективно и плотно интегрироваться друг с другом. Предприниматели могут встраиваться в организуемые государством хозяйственные цепочки и получать дополнительный спрос, а организуемая государством экономика — получать дополнительные возможности, в том числе необходимое производство (предложение) в реализации этих цепочек. Кроме того, предприниматели могут напрямую выполнять государственный заказ, а государственные заказчики — использовать дополнительных поставщиков.
5. Основными приоритетами государственной поддержки предпринимательской инициативы являются: — быстрая и удобная регистрация; — организация развития кооперационных цепочек, включая содействие в обеспечении производств поставщиками и сбытом, поддержка экспорта; — благоприятные административные условия осуществления предпринимательской деятельности, включая исполнение контрольно-надзорных функций, решающую роль в организации которых играют союзы предпринимателей; — дешёвое и длинное финансирование; — помощь и поддержка в освоении новых технологий и необходимых технологических компетенций; — организация кадрового обеспечения; — максимально упрощенная и льготная система налогообложения с дополнительными преференциями в период запуска предприятия.

ПУТИН И СТАЛИН

Цитата:

Сообщение от cherry 

Так одно отнюдь не мешает другому, но лишь дополняет.
Как учили в МГУ на уроках научного коммунизма :

путь в социализм
- расцвет всех форм собственности
при подавлении кап-монопольной.

Учили нас, Лёня, свирепо, хорошо.

Но это, ясен пень ,
было в лом банде Лысого*,
оседлавшей ту гос-кап-монополию.
Не для того эта мразь уничтожила Сталина, и приступила к дискредитации самой идеи социализма-коммунизма (к 80-му-де все в ём заживём) .

-----------------
* Не зря же этот мерзавец начал уничтожать приусадебные хозяйства.,
А потом Меченый - винограденики) , а ЕБН - и вовсе СССР, дабы уж никаких поползновений в клятый социализм .
Идол коммунизма повержен,
как вещал в холуй-докладе конгрессу США в 1992-м.

ЛАС

Уничтожение ДП есть отрицание сущности Советов. После этого и покатилось уничтожение социализма в СССР и самого СССР. Вместо Советов буржуазный парламент с президентами.
Сущность социалистического государства в снятии классов и эксплуатации - это есть ДП.
Убрали ДП - получили обратное: реставрацию классов в полном объеме и ЭКСПЛУАТАЦИЮ как классовые отношения..
Ситуация еще хуже. При царе Путине докатились до предела:
1. Не просто до войны, а до угрозы ядерной войны.
2. Разрушение всех отраслей народного хозяйства.
3. Убийство науки, образования.
4. ЖКХ себя не дает забыть, постоянно без горячей воды и т.д, трубы лопаются.
5. ИТД

В этом отношение сравнение
СТАЛИН

(Из выступления Сталина на объединенном пленуме в январе 1933 г.)

"У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.

У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.

У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.

У нас не было серьёзной и действительной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.

У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.

В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

У нас была лишь одна-единственная угольно-металлургическая база - на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали ещё новую угольно-металлургическую базу - на востоке, составляющую гордость нашей страны.

Мы имели лишь одну-единственную базу текстильной промышленности - на севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новых базы текстильной промышленности - в Средней Азии и в Западной Сибири.

И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии.

Наконец, всё это привело к тому, что из страны слабой и неподготовленной к обороне Советский Союз превратился в страну могучую в смысле обороноспособности, в страну, готовую ко всяким случайностям. В страну, способную производить в массовом масштабе все современные орудия обороны и снабдить ими свою армию в случае нападения извне".

И.Сталин

ПУТИН

На заседании Госдумы (при обсуждении кандидатуры Медведева на пост премьера) Путин заявил, что в СССР ничего конкурентоспособного, кроме, разве, галош, не производилось.