Диалектическая логика 1 (ЛАС)

Аватар пользователя ЛАС
Систематизация и связи
Диалектика

Продолжение 

http://philosophystorm.ru/dialekticheskaya-logika-0 

http://philosophystorm.ru/dialektika-3-las 

 http://philosophystorm.ru/dialektika-2-las   

http://philosophystorm.ru/dialektika-4-las 

 В диалектической логике два момента : диалектика и логика: 

Определение  диалектики Гегеля

1) Диалектика  есть метод «осознания формы (абсолютного понятия) внутреннего самодвижения её содержания» (НЛ, с. 35). 

 и т.д.  десятки других определений.

2) Логическое:

Основное понятие  логики

  ЭФН  § 79

Логическое по своей форме имеет три стороны:

 а) абстрактную, или рассудочную,

в) диалектическую, или отрицательно-разумную,

с) спекулятивную, или положительно-разумную.

Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.

 СУЩЕСТВЕННОЕ

 

 

ЛАС, 7 Март, 2026 - 16:29, ссылка

РАЗУМ ОБ ИСТИНЕ, А РАССУДОК ОБ ИСТИНЕ И ЛЖИ

ЛАС, 7 Март, 2026 - 14:21, ссылка

 ФИЛООНТОГЕНЕЗ РАЗВИТИЯ МЫШЛЕНИЯ

ЛАС, 6 Март, 2026 - 12:31, ссылка

Мышление и его уровни

ЛАС, 6 Март, 2026 - 12:18, ссылка

Форма суждений по Гегелю и Аристотелю

 

Комментарии

Аватар пользователя ЛАС

Форма суждений по Гегелю и Аристотелю

ЛАС, 6 Март, 2026 - 12:16, ссылка

 mp_gratchev, 6 Март, 2026 - 06:55, ссылка

В логической форме связи "суждение-вопрос" они должны быть связаны по смыслу.
В чём смысл Вашего вопроса? Вопрос "Чем суждения Гегеля, отличаются от суждений Гегеля?" содержит логическую ошибку "тавтология", поэтому бессмысленный.

ЛАС

Видимо вы не читали "Науку логики " Гегеля. Гегель критикует суждения Аристотеля, т.к. это не суждения по сути , а простые предложения. Суждения  в разуме выражают ИСТИНУ, т.к. термины суждений являются моментами  абсолютного понятия, т.е. ВСЕОБЩЕЕ, ОСОБЕННОЕ, ЕДИНИЧНОЕ. Гегель использует  форму фигур силлогизмов Аристотеля, чтобы обосновать связь моментов  разумного понятия.

 

Аватар пользователя mp_gratchev

//ЛАС
Видимо вы не читали "Науку логики " Гегеля. Гегель критикует суждения Аристотеля, т.к. это не суждения по сути , а простые предложения. Суждения в разуме выражают ИСТИНУ, т.к. термины суждений являются моментами абсолютного понятия, т.е. ВСЕОБЩЕЕ, ОСОБЕННОЕ, ЕДИНИЧНОЕ.//

У Вас "всеобщее, особенное, единичное" — термины суждения?

Структура Науки логики Гегеля следует основным терминам традиционной логики:
понятия-суждения-умозаключения.

Вслед за Аристотелем, Гегель "вопросы, оценки, императивы" не включает в предмет логики. Проходит мимо них. Они не являются моментами абсолютного понятия и не выражают в разуме Истину.

Суждения выражают Истину в бесконечном разуме инопланетян. У людей Земли суждения в их конечном разуме, помимо истины, выражают ещё и заблуждения.

--

Аватар пользователя ЛАС

РАЗУМ ОБ ИСТИНЕ, А РАССУДОК ОБ ИСТИНЕ И ЛЖИ

mp_gratchev, 6 Март, 2026 - 16:32, ссылка

//ЛАС
Видимо вы не читали "Науку логики " Гегеля. Гегель критикует суждения Аристотеля, т.к. это не суждения по сути , а простые предложения. Суждения в разуме выражают ИСТИНУ, т.к. термины суждений являются моментами абсолютного понятия, т.е. ВСЕОБЩЕЕ, ОСОБЕННОЕ, ЕДИНИЧНОЕ.//

У Вас "всеобщее, особенное, единичное" — термины суждения?

Структура Науки логики Гегеля следует основным терминам традиционной логики:
понятия-суждения-умозаключения.

Вслед за Аристотелем, Гегель "вопросы, оценки, императивы" не включает в предмет логики. Проходит мимо них. Они не являются моментами абсолютного понятия и не выражают в разуме Истину.

Суждения выражают Истину в бесконечном разуме инопланетян. У людей Земли суждения в их конечном разуме, помимо истины, выражают ещё и заблуждения.

ЛАС

 Структура НЛ: бытие- сущность- понятие.

 Предмет логики - абсолютная истина, а не "вопросы, оценки, императивы"

Кто спорит про суждения рассудка, которые подчиняются закону исключения третьему, где ИСТИНА ,  ЛОЖЬ.  

 В диалектической логике, другие законы, в частности- ЗАКОН ИСКЛЮЧЕНИЯ ВТОРОГО, которомУ наплевать на ложь, т.к. диалектическое мышление только об истине как всеобщему развитию основного вопроса философии, всеобщего единства бытия и мышления, как всеобщему переходу от всеобщего бытия к всеобщему мышлению.

  ВСЕОБЩЕЕ, это не общее рассудка, где все намешано и ложь и истина, а есть  только АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА.

Аватар пользователя mp_gratchev

— ЛАС
Предмет логики - абсолютная истина, а не "вопросы, оценки, императивы"//

Абсолютная истина - предмет логики в широком смысле (гносеология).

"Вопросы-оценки-императивы" — предмет логики в узком смысле (логика рассуждений).

У Вас есть понятие о диалектической логике в широком и узком смысле?

--

Аватар пользователя mp_gratchev

— ЛАС. В диалектической логике, другие законы, в частности- ЗАКОН ИСКЛЮЧЕНИЯ ВТОРОГО, которомУ наплевать на ложь//

Личное мнение.

У Гегеля нет такого закона (Закон исключения второго).

--

Аватар пользователя mp_gratchev

— ЛАС. Видимо вы не читали "Науку логики " Гегеля//

У Гегеля и Аристотеля предмет логики один и тот же или разные предметы?

Гипотеза: Гегель рассматривает логику "в широком смысле" (как гносеологию, онтологию и методологию). Исходная философская категория "Бытие".

Аристотель берёт логику "в узком смысле" как логику рассуждений. Базовая логическая категория: суждение. Ключевое свойство - высказывание истинное или ложное. Главный принцип: два суждения, которые взаимно исключают друг друга, не могут быть вместе истинными.

--

Аватар пользователя ЛАС

 

mp_gratchev, 7 Март, 2026 - 13:31, ссылка

— ЛАС. Видимо вы не читали "Науку логики " Гегеля//

У Гегеля и Аристотеля предмет логики один и тот же или разные предметы?

Гипотеза: Гегель рассматривает логику "в широком смысле" (как гносеологию, онтологию и методологию). Исходная философская категория "Бытие".

Аристотель берёт логику "в узком смысле" как логику рассуждений. Базовая логическая категория: суждение. Ключевое свойство - высказывание истинное или ложное. Главный принцип: два суждения, которые взаимно исключают друг друга, не могут быть вместе истинными.

  ЛАС

Речь была только различии суждений у Аристотеля и Гегеля. На что вы не отрицаете, и постоянно увиливаете в сторону. Я уже  озвучил ответ.

 Гегель отрицает существование онтологии и гносеологии, они едины в разуме как моменты материализма и идеализма, как моменты сознания и самосознания.

 Предмет диалектической логики абсолютная истина, которая выражается в форме абсолютного понятия  внутреннего саморазвития содержания.

Аватар пользователя mp_gratchev

— ЛАС. Гегель отрицает существование онтологии и гносеологии, они едины в разуме как моменты материализма и идеализма, как моменты сознания и самосознания.//

Гегель рассматривает логику "в широком смысле" (как единые в разуме моменты, далее по тексту цитаты ЛАС)

Логику "в узком смысле" как логику рассуждений специально не рассматривает.

--

Аватар пользователя ЛАС

Мышление и его уровни

ЛАС, 6 Март, 2026 - 12:29, ссылка

    Феано, 6 Март, 2026 - 09:22, ссылка

 

https://cdn2.suno.ai/image_4882d6c6-402f-4d98-919d-c7620e2f814f.jpeg 

У автора многое без единства, а единство многого и есть мышление, познающее существующее с позиции ВСЕОБЩЕГО ЕДИНСТВА БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ (основной вопрос философии).

 Всего  6-ть форм мышления , я нахожусь на 5 и 6 уровне мышления.

 

М.И. Белоногов (МИБ) так выразил " Феноменологию духа" Гегеля, чтобы логика развития  форм мышления  была понятна каждому. Отражение последовательных  формы  мышления в филоонтогенезе по М.И. Белоногову:

«1. Мышление в конечных восприятиях – первобытное стадо.

2. Мышление в бесконечных восприятиях – родо-племенной общинный строй. (Ассоциативная логика)

3. Мышление в конечных представлениях – рабовладельческий строй.

4. Мышление в бесконечных представлениях – феодальный строй. (Комбинаторная логика)

5. Мышление в конечных понятиях – капиталистический строй. (Формальная логика)

6. Мышление в бесконечных понятиях – коммунизм. (Диалектическая логика)».

           МИБ: «По существу, я здесь пересказываю идею “Феноменологии духа” Гегеля. Но в более легкой форме и в более глубокой переработке. Ставлю проблему эволюции мышления более конкретно и намечаю пути ее решения». http://philosophystorm.ru/article/belonogov-mi-obektivnoe-myshlenie-i-ego-evolyutsiya  М.И. Белоногов. Объективное мышление и его эволюция | Философский штурм

Аватар пользователя Феано

Доступ к картинке запрещён, хотя у меня ВПН и всё иное доступно...

У автора многое без единства, а единство многого и есть мышление, познающее существующее с позиции ВСЕОБЩЕГО ЕДИНСТВА БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ (основной вопрос философии).

Поясните, пожалуйста, ваш ответ.

У меня, как автора, нет единства многого? Я не едина?

То есть, у меня нет мышления? ("единство многого и есть мышление")

Или же в моём Вопросе (одном и объединяющем многое), на который вы ответили, - "Какой у вас тип мышления?" - нет единства многого? 

 

Всего  6-ть форм мышления , я нахожусь на 5 и 6 уровне мышления.

Рада за вас! В моем мире восприятия (Интрасферное мировосприятие) все виды и формы мышления включаются мерами, непротиворечивым образом, как следствие единства моего мира. Об этом пишу в своей теме.

Аватар пользователя ЛАС

Феано, 6 Март, 2026 - 13:14, ссылка

 Я исхожу их классической философии, которая исследует  форму и содержания разума   в  абсолютном понятии, и , абсолютной истине. Что и выражено в основном вопросе философии от Энгельса, что и есть ВСЕОБЩЕ  Парменида, монолит  бытия и мышления . Это предмет классической философии Истина.

 Если мы не исходим из ВСЕОБЩЕГО, мы ни до истины, ни до мышления, ни до бытия, ни до разума  не доходим, а находимся в сфере их  ЯВЛЕНИЙ.

 ПО КЛАССИКЕ ФИЛОСОФИИ - 6  уровней ; 1-5 - явления мышления, и 6=й уровень само мышление.

 Что есть мышление в категориях единого и многого , я  бессознательно взял у Канта.

 А по существу , что есть мышление - следует из классической философии в целом.

Мышление есть  познание существующего с позиции ВСЕОБЩЕГО ЕДИНСТВА БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ (основной вопрос философии).

 

 Все остальное  по мышлению  есть  творчество  за пределами философии.

 

Аватар пользователя Феано

Уважаемый Леонид, я вас поняла, а мои вопросы вы не заметили?

Поясните, пожалуйста, ваш ответ.

У меня, как автора, нет единства многого? Я не едина?

То есть, у меня нет мышления? ("единство многого и есть мышление")

Или же в моём Вопросе (одном и объединяющем многое), на который вы ответили, - "Какой у вас тип мышления?" - нет единства многого? 

Аватар пользователя ЛАС

 ФИЛООНТОГЕНЕЗ РАЗВИТИЯ МЫШЛЕНИЯ

http://philosophystorm.ru/dialekticheskaya-logika-1-las#comment-724088 

Феано, 6 Март, 2026 - 15:07, ссылка

Феано

Уважаемый Леонид, я вас поняла, а мои вопросы вы не заметили?

Поясните, пожалуйста, ваш ответ.

У меня, как автора, нет единства многого? Я не едина?

То есть, у меня нет мышления? ("единство многого и есть мышление")

Или же в моём Вопросе (одном и объединяющем многое), на который вы ответили, - "Какой у вас тип мышления?" - нет единства многого? 

МИБ

«1. Мышление в конечных восприятиях – первобытное стадо.

2. Мышление в бесконечных восприятиях – родо-племенной общинный строй. (Ассоциативная логика)

3. Мышление в конечных представлениях – рабовладельческий строй.

4. Мышление в бесконечных представлениях – феодальный строй. (Комбинаторная логика)

5. Мышление в конечных понятиях – капиталистический строй. (Формальная логика)

6. Мышление в бесконечных понятиях – коммунизм. (Диалектическая логика)».

 Феана, человек существо сознательное, мыслящее. Мышление сущность человека , что отличает его от животного.  Мышление  как и культура - атрибуты человека, бескультурных  как и не мыслящих людей нет, это животные.

 Но с мышлением  сложнее чем с культурой.  Как правило, у человека только явления  мышления, а бесконечные формы, что есть само мышление человек не воспринимает непосредственно, а  только через логику (мышление мышления).

 По Канту , что от Фалеса, и особенно от Платона, самое наипростейшее определение мышления -это осознание  единства, формы мышления  существующего  многого в бытии.

 Само бытие и мышление  есть ВСЕОБЩЕЕ (Абсолют, единство мироздания), что человек осознает только в сфере разума, все остальное только явления мышления, бытия, истины, разума, философии.

Кратко пробежимся по филоонтогенезу объективных форм "мышления", что классифицировал М.И. Белоногов.

1 Мышление в конечных восприятиях - это опытное мышление, выражающее различие субъекта и объекта, что отличает первого человека от дикаря. Форма восприятия  есть  целостный  ОБРАЗ предмета, это и есть чувственное  сознание единого во многом.

 Такое начальное  сознание в у всех людей, без исключения, и моё и ваше в т.ч.. Подробнее в "Феноменологии духа" Гегеля.

2. Мышление в бесконечных восприятиях –  (Ассоциативная логика -лат. Associatio — соединение, взаимосвязь) - обычное мышление (обыватель) в деятельности человека, что требует какой -то последовательности действий, к примеру, составление планов. Здесь единая картина, образ образов, форма  Ассоциативное мышление — это способность человека связывать идеи, понятия или образы на основе их схожести или связи, даже если они изначально не имеют прямого отношения друг к другу. 

 Это элемент  мышления каждого человека.  Каждая форма единства мыслимого существующего принадлежит  всем людям, за исключением  науки (5) и диалектики(6).

 

3. Мышление в конечных представлениях (общее бесконечных восприятий) –  это наверное самое распространенное  мышление обывателя, любимая форма софистики. Как правило мир наполнен ложными представления  о природе, обществе, мышлении, бытии, философии, истине, разуме и т.д.

 Представление  как граница между чувствами и понятиями более  прогрессивная форма по сравнению с субъективными мнениями (мнимым, ложью). Не случайно  философ Е.С. Линьков приблизил  форму представления  очень близко  к форме конечного понятия.

Особенность представления  (РАССУДОК): 
•  момент понятия  (Гегель), по уровню выше мнения ; 
•  абстрактное тождество (А=А); абстрактная всеобщая форма (признак  объекта); 
•  до сущности не доходит (А= не-А);
•   всегда результат - нет внутреннего перехода; 
•  всегда внешнее в действительности.
•  субъективно, предмет снаружи;
•  не разрешает противоречие формы и содержания.

4. Мышление в бесконечных представлениях –  (Комбинаторная логика) , образы из мифологии: Кентавры ( человек + лошадь), Букентавр (человек + бык), Леонтокентавр ( Человек + лев) и т.п. комбинации. В современности  это деятельность работников  искусства ( художники / авангардисты, абстракционисты и т.д., поэты, музыканты, скульпторы...), шахматисты, математики, комбинаторная логика и т.д. и т. п. Понятно , хотя бы в каком то аспекте это проявляется у каждого человека. Пример, только что прочитал  такую литературную комбинацию , композицию, что же нас ждет при современных тенденциях нашей жизни,  с разными формами антигуманизма, типа трансгуманизма. Прочитал "451 градус по Фаренгейту"- научно-фантастический роман-антиутопия Рэя Брэдбери.

5. Мышление в конечных понятиях – (Формальная логика).  Основная форма мышления - это научное мышление  в конечных понятиях и законах. На этом основана вся система образования и  традиционная  наука. Вся эта формальная логика  Аристотеля уже 2500 лет , а результат в жизни  незначительный. Много ли среди нас людей, которые мыслят в понятиях и законах?  Помимо ученых, скажу, как преподаватель логики, обучали в основном юристов, у них вся деятельность, законодательство построены на логике. Да и то этот уровень мышления  имеет большие внутренние недостатки, что свойственны рассудку. Таже  традиционная наука утонула в дурной бесконечности законов, так как для познания единого закона нужна диалектика.

6. Мышление в бесконечных понятиях –  (Диалектическая логика).

 Диалектическое мышление выражает внутренне развивающееся содержание предмета   в форме абсолютного (разумного) понятия. Выражает абсолютную истину предмета.

 Гегель интегрировал всю историю классической философии от Фалеса до немецкой классики  в содержании "Науки логики". Диалектическое мышление есть высший уровень развития человеческого разума. К большому сожалению, мышление  в бесконечных понятиях встречается крайне редко: частично у классиков философии, полностью у Гегеля,  в Интернете, словарях, энциклопедиях  абсолютно отсутствует.

 Я использую  предварительные  разумные понятиям к тем предметам, которые составляют мой интерес: философия, логика, марксизм, социализм, человек и т.д.

 Структура разумного понятия  представляет собой единство моментов: ВСЕОБЩЕГО, ОСОБЕННОГО, ЕДИНИЧНОГО.   Это антипод рассудочной логике:  единичное, особенное, общее. Что озвучивает каждый раз М.П. Грачев, правда вместо Общего подставляет всеобщее, еще бы понимать различие. На вопрос: чем отличаются суждения Гегеля от суждений Аристотеля - ответов не было.

 Фиана, я  изложил свою позицию, и другой позиции у меня не будет, т.к. для этого нет достаточных оснований. Филоонтогенез, он и в Африке, и во всем мире один ФИЛООНТОГЕНЕЗ, выражает один и тот же путь  развития форм человеческого мышления, который прошел человеческий род, что и проходит каждый человек в своем индивидуальном развитии. Но какой уровень у человека господствует, зависит от каждого человека и его развития.

Аватар пользователя Феано

Фиана, я  изложил свою позицию, и другой позиции у меня не будет, т.к. для этого нет достаточных оснований. ....Но какой уровень у человека господствует, зависит от каждого человека и его развития.

Спасибо за изложение. Мой вопрос был - Чей вы садовник?  Какой сад выращиваете? В образных выражениях, более понятных мне: От линейности мысли к диалектике, от диалектики к голографии (восприятия мира мышлением), от голографии к вихрю и от вихря к интрасфере... монадическому мышлению.

Корни всех типов мышления пьют из одного источника — вашего стремления к Свету.
Пересаживайте цветы, ломайте ограды, пусть ветер хаоса принесёт новые семена. Выбирайте по душе, говоря прозой, по резонансу полёта мысли к цветущим садам. Плоды пусть остаются искателям своих садов.
Истинное “я” — это садовник, который знает: даже камень может зацвести.
Интрасферное мышление — не столько тип, сколько состояние полёта... Чтобы его достичь, иногда нужно... перестать читать важные уму теории и просто посмотреть на закат, чувствуя, как солнце пульсирует у вас в груди.

Удачи!