Кант - на полпути к Аритеросизму

Аватар пользователя aritheros
Систематизация и связи
Основания философии

КАНТ - НА ПОЛПУТИ К АРИТЕРОСИЗМУ

 

1 (Общая концепция пространства и времени)

1. В. Ф. АСМУС. "Исследование логического строения суждений в математике и естествознании привело Канта к мысли, что во всех суждениях, расширяющих знание, связь предиката с субъектом не аналитическая, а "синтетическая". В суждении "прямая - кратчайшее расстояние между двумя точками" количественное представление о кратчайшем расстоянии не может быть аналитически извлечено из качественного представления о прямой линии. Представление это должно быть присоединено к представлению прямизны. Условием этого синтеза, по Канту, является чувственное представление. Не логический анализ понятий, но чувственное созерцание, или наглядное представление, геометрических объектов в пространстве лежит, по утверждению Канта, в основе синтеза, обеспечивающего достоверность геометрических суждений. Однако представление пространства, опираясь на которое геометр конструирует в своём уме объекты, не может быть, полагает Кант, представлением пространства эмпирического, т.е. данного в опыте. Если бы суждения в геометрии основывались на представлении эмпирического пространства, то истины геометрии не могли бы иметь безусловно всеобщего и необходимого значения - они были бы всего лишь вероятными обобщениями из опыта. Но, согласно Канту, высказывания геометрических аксиом сопровождаются пониманием их необходимого и всеобщего значения. Отсюда Кант делает вывод, что пространство, обусловливающее возможность геометрических истин, есть пространство идеальное, или априорная форма чувственности.

Таким образом, синтетическая природа суждений геометрии тесно связывается у Канта с априоризмом и идеализмом. То пространство, с которым имеет дело геометрия, не выражает, с его точки зрения, действительной природы вещей. Оно - лишь форма, под которой вещи являются, априорная форма чувственности, априорное условие наглядного представления.

Аналогичные взгляды Кант развивает и в отношении времени. Подобно тому, как априорная форма пространства лежит в основании истин геометрии, априорная форма времени лежит в основании истин арифметики. Суждения арифметики, например, "7+5=12", суть также суждения синтетические. Из понятия "7+5" аналитическим путём нельзя получить понятия "12". Понятие "12" присоединяется в нашем суждении к понятию "7+5". Но на чём основывается возможность этого синтеза? По утверждению Канта, операция сложения предполагает в качестве своего условия последовательность моментов счёта, т.е. предполагает время. Как геометрия невозможна без пространства, так и арифметика невозможна без времени. Это время не может быть временем обычного [эмпирического] опыта. Эмпирическое время не могло бы обосновать безусловно всеобщий и необходимый характер истин арифметики. Время, лежащее в основе арифметики, есть время идеальное, априорное. Оно выражает не действительную, независимую от сознания [объективную] форму существования вещей, а лишь форму [субъективной] чувственности.

Так постановка вопроса о логической природе математических суждений привела Канта к идеалистическому учению о пространстве и времени. В основе этих рассуждений Канта лежит ошибка, общая всей домарксовой философии. Ни один из логиков и философов той эпохи не мог удовлетворительно объяснить, каким образом из данных опыта могут быть почерпнуты основания для всеобщих и необходимых суждений. (..)

Выводя возможность математики из чувственного представления, Кант в то же время развил идеалистическую и формалистическую теорию чувственности. В учение о чувственности он внёс метафизическое раздвоение (т.е. дуализм!). Он резко отделил форму чувственных ощущений от их материи. Не отрицая того, что всякое знание начинается с опыта и имеет исходной точкой действие вещей, существующих вне нас, на наши чувства, Кант в то же время считал, что действие это доводит нас не до познания природы вещей, как они существуют сами-по-себе (т.е. объективно, независимо от нашего сознания!), но лишь до познания тех связей опыта, которые коренятся в деятельности форм нашего сознания".

 

2

1. "ИСТОРИЯ ФИЛОСОФИИ" (советская!). "Чувственное созерцание, составляет, по Канту, предмет "трансцендентальной эстетики", изучающей все априорные формы чувственности.

Характеризуя первую ступень познания, Кант создал субъективно-идеалистическую теорию пространства и времени. Отмечая, что все предметы чувственного восприятия существуют во времени и пространстве, Кант ставил вопрос следующим образом: что даёт нам основание утверждать, что предметы чувственного восприятия невозможны вне времени и пространства? Почему мы считаем время и пространство всеобщими и необходимыми условиями существования всех предметов чувственного восприятия? По мнению Канта, время и пространство лишь потому являются всеобщими и необходимыми условиями всего того, что воспринимается и может быть, вообще, воспринято, т.е. всех предметов возможного опыта, что они представляют собой форму чувственного восприятия, способ наглядного созерцания, т.е. являются субъективной формой чувственной способности, присущей человеку. С этой точки зрения, получается, что предметы существуют во времени и в пространстве не сами-по-себе, не объективно, а лишь постольку, поскольку они воспринимаются нашими чувствами, воздействуют на них. Это субъективно-идеалистическое представление о времени и пространстве, по мнению Канта, является единственно возможным доказательством того, что они действительно всеобщи и необходимы. Из [эмпирического] опыта это доказательство не может быть почерпнуто, поскольку опыт всегда имеет дело с единичными вещами и никогда не охватывает всех существующих вещей. Следовательно, заключает Кант, понятия пространства и времени являются априорными, т.е. не только не вытекают из опыта, а напротив, предшествуют ему, являясь условиями всякого возможного опыта. Таким образом, в противоположность французскому материализму, считавшему пространство и время объективными формами существования материи, Кант отрицал объективность пространства и времени и признавал их субъективными, предшествующими опыту (априорными) формами непосредственного чувственного созерцания. Согласно Канту, люди воспринимают явления одно "рядом" с другим, одно "после" другого и т.д., исключительно благодаря имеющейся в их сознании априорной способности как бы расставлять, систематизировать восприятия в идеальных субъективных формах пространства и времени. Восприятия явлений в пространстве и времени есть, по Канту, лишь результат активности (действия, действенности!) нашего сознания. Как существуют вещи на самом деле, вне этих идеальных [субъективных] форм, мы, утверждает Кант, не знаем и знать не можем. Таким образом, признавая существование "вещи-в-себе", Кант отмежёвывался от берклианства. Объявляя же пространство и время априорными идеальными [субъективными] формами, он отстаивал точку зрения субъективного идеализма и агностицизма".

 

3

1. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Вот непонятно, чего это Кант остановился на полпути к Аритеросизму?! Ведь мог же он и дальше так же успешно продвигаться в данном истинном и правильном направлении мировой истории и философии! Но - нет. Наверняка оного персонажа, как обычно, "бес" попутал и совратил с истинного пути на скользкую и ложную дорожку дуалистского-объективизма.

2. Интересно, пространство и время, по Канту, - субъективны, а почему же и вещи, объекты, предметы внешне-"объективного" мира - также не субъективны?!

3. Значит внешне-"объективное" "пространство" и "время" не действуют на наши чувства, ощущения, а внешне-объективные вещи, предметы, объекты - действуют?! Как это возможно?!

4. Почему, например, не заключить так: если внешне-"объективные" вещи, объекты, предметы действуют на нас извне, то и внешне-"объективное" пространство и время точно так же извне действуют на нас?!

5. Или, если пространство и время полностью субъективны и не находятся во внешне-"объективной" реальности, то точно так же и все вещи, объекты, предметы тоже субъективны и не принадлежат той самой внешне-"объективной" реальности?!

6. А в результате - прийти к тому, что раз во внешне-"объективной" реальности нет ни пространства, ни времени, ни вещей, предметов, объектов, а это всё субъективно, то и никакой внешне-"объективной" реальности тоже не существует. Или, если внешне-"объективная" реальность и существует, то это та же самая - внешне-субъективная реальность, что и пространство, время, все вещи и т.д.?!

 

4

1. В самом деле, никаких чисел, никакого идеального пространства, времени во внешне-"объективной" реальности - нет. Всё это - наши субъективные придумки.

2. Но почему во внешне-"объективной" реальности есть - вещи, объекты, предметы, явления и т.д.?! Почему и они не могут быть такими же нашими субъективными придумками, как и пространство со временем, геометрией и арифметикой?!

3. Непонятно, как в субъективном пространстве и времени могут помещаться "объективные" вещи, предметы, объекты. Как вообще в субъективном может быть "объективное"?! Или, по-простому, как в красном может быть зелёное, а в синем - жёлтое?!

4. Если пространство придумано субъектом как вселенная, универсум, т.е. то [обширное] всеобщее место, где помещается всё, а время - как последовательность его субъективных же действий, то как в этом всём субъективном могут появиться чужеродные ему "объективные" вещи, предметы, объекты, явления, вообще что-то "объективное"?!

5. "Все предметы чувственного восприятия существуют во времени и пространстве".

6. Если пространство и время субъективны, а все предметы внешне-чувственного восприятия существуют в субъективном [пространстве и времени], значит и они тоже субъективны, и никак не "объективны"!

 

5

1. Хорошо, начнём - по порядку.

2. "[Синтетические] суждения, расширяющие знание" - что это вообще такое? Что на самом деле мог бы означать этот замысловатый кантовский эвфемизм?

3. Судя по всему, "расширение" знания надо понимать как его вообще - получение, извлечение, если иметь в виду, что данное знание где-то находится вне нас, и мы его как-то добываем, оттуда как бы извлекаем.

4. Однако Кант нам рассказывает, что это по смыслу всё же немного не то. Это что-то вроде получения "нового" знания. А если это совсем новое знание, то, разумеется, извлекать, добывать его откуда бы то ни было невозможно. Значит его нужно каким-то образом создавать вновь и из ничего, т.е. "синтезировать".

5. Отсюда, по-видимому, Кант и заключил, что суждения, создающие новое знание, - это суждения синтетические.

6. Тем не менее, наш автор почему-то не называет правильного способа получения нового знания путём его создания из ничего, а прячет истинный смысл этого процесса за эвфемизмом - "расширение" [знания].

 

6

1. Кант сразу выделяет всего две сферы [научного] знания и лишь в одной области, где якобы господствуют только такого рода "синтетические" суждения, создающие ("расширяющие") новое знание, - геометрию и арифметику, т.е. область математики.

2. Науку геометрию он почему-то связывает исключительно с пространством, а арифметику - со временем.

3. Автор для примера берёт геометрическое суждение о прямой: "прямая - кратчайшее расстояние между двумя точками (очевидно, на плоскости!)".

4. Далее он утверждает, что концепция "кратчайшего расстояния" не содержится в концепции "прямой линии", а внешне, т.е. синтетически, нашим умом, мышлением присоединяется к последней.

5. В результате получается "расширение" нашего знания о "прямой линии".

6. Но фактически это - создание нового знания о "прямой линии": "прямая линия" - это "кратчайшее расстояние".

 

7

1. Как же это происходит - по концепции Канта?

2. Он нам рассказывает, что данное синтетическое суждение возможно не само-по-себе, а как результат умственно-чувственного "созерцания". Что же такое - "созерцание"?

3. "Созерцание" - наглядно-умственное, само-очевидное представление. Не доказываемое, дискурсивно не выводимое, а свободно и само-очевидно полагаемое путём наглядно-умственного представления.

4. Фактически кантовское "созерцание" - это умозрительно-субъективное действие по придумыванию, созданию нового знания, которого ещё не было и не могло быть, которое также не могло быть дискурсивно ни из чего выведено логическим путём, а также по созданию совершенно новых понятий и связей между ними.

5. Но интересно то, что это наглядно-умственно-субъективное представление Кант называет не просто "созерцанием", а "чувственным созерцанием", как будто это не только чистое мышление субъекта, а и физически-видимое им его органами ощущения.

6. Чтобы получить такое представление и наглядно-мысленно созерцать его в уме, прежде всего субъекту нужно придумать, умственно, мысленно предварительно положить то место, где будет потом рассмотрено это умственно-наглядное представление, или, по Канту, "чувственное созерцание". Ведь невозможно же разместить и наблюдать некое, даже мысленное представление - ни в чём!

 

8

1. Всё, где субъект помещает все свои доопытные наглядно-мысленные представления или "чувственные созерцания", - это первоначально и предварительно установленное субъектом его же субъективно-мысленное пространство. Разумеется, данного субъективного пространства нет и не может быть вне субъекта, в якобы независимом от него "внешне-объективном мире".

2. Чтобы первоначально умственно, мысленно представить общее пространство как место для всего, всех наглядно-мысленных представлений, субъекту не нужен никакой эмпирический опыт, из которого он мог бы потом почерпнуть это после-опытное представление о пространстве. Никакого общего пространства для всего [существующего] во внешне-"объективном" мире нет, и, разумеется, человек как субъект его не наблюдает, не переживает, не ощущает во внешнем опыте.

3. Дальнейшее рассуждение Канта о всеобщности и необходимости такого рода вне-опытного, пред-опытного, априорного знания свидетельствуют о том, что именно такая всеобщность и необходимость не являются внешне-объективными, а исходят от субъекта и являются - внутренне-субъективными.

4. Поэтому такое вне-опытное, пред-опытное знание является всеобщим и необходимым именно для всех субъектов (людей), касается, относится только к ним, к отношениям между людьми (субъектами). Никакого отношения всеобщность и необходимость субъективно-пред-опытного знания к так называемому внешне-объективному миру не имеет и не может иметь.

5. Можно ли вслед за Кантом утверждать, что такого рода субъективное пространство - это только лишь "априорная форма чувственности" (имеется в виду субъективная форма умозрительной наглядности)? Нет, нельзя.

6. На самом деле всеобщее пространство - это субъективное внешне-реальное бытие, создаваемое субъектом (человеком) вне себя как то обширное "место", где и в чём он в дальнейшем будет помещать всё остальное создаваемое им бытие уже меньшего размера, уровня и масштаба, чем это всеобще-первоначальное пространство, а также и реализовывать само это всеобщее пространство, например, через его субъективно-внешне-бытийную - трёхмерность.

 

9

1. С временем у Канта ещё интересней! Установленное субъектом ещё до времени всеобщее пространство как место для всего - статично. Сегодня оно как субъективно установленное - есть, действительно. А завтра? Завтра оно есть? Или завтра того [пространства], что есть сегодня, уже нет, его не будет?

2. С другой стороны, раз пространство субъективно, то любые изменения в пространстве тоже могут быть только субъективными.

3. Любые же изменения связаны с активностью субъекта, являются результатом его субъективных действий, т.е. динамичны и, как и предыдущее пространство, также не относятся к якобы внешне-"объективной" реальности.

4. Теперь, в случае с субъективно-априорно-мыслимым временем, Кант берёт пример субъективно-арифметического действия и его результата.

5. В данном субъективно-арифметическом действии сложения "7+5" его результат, равный "12", не находится в самом этом действии, и вообще нигде "объективно" не находится. Он создаётся субъектом заново, из ничего и произвольно присоединяется к его же предыдущему действию (сложению 7 с 5).

6. Кант, как и в случае с геометрией, данное субъективно-мыслимое действие сложения и его результат называет "синтетическим", т.е. само-очевидно-субъективно-созданным, или, как выражается Кант, "априорно-мысленно-чувственно-созерцаемым", не имеющим во внешне-объективной реальности никакого соответствия или аналога субъективно-внутренне-мысленно-созерцаемому, т.е. произвольно созданному субъектом из ничего.

 

10

1. Как же происходит этот "синтез" или создание действий субъекта из ничего, что, тем не менее, изменяет как бы всё пространство из предыдущего к настоящему, от действия к результату?

2. Кант нам рассказывает, что создание ("синтез") субъективно-арифметических действий возможен как последовательность числовых (этапных, темповых) действий субъекта по установлению и реализации последовательных операции "счёта", "моментов счёта", изменяющих [всё] пространство или бытие [из предыдущего в последующее], в чём и заключается сущность, смысл времени.

3. Ещё он утверждает и то, что как наука геометрия невозможна без субъективно-априорного представления ("созерцания") статически вмещающего всё пространства, так и арифметика, наука о [числовом, этапном, темповом] счёте, невозможна без субъективно-априорного представления ("созерцания") о времени, динамически сохраняющего и изменяющего всё пространство [из предшествующего к последующему].

4. Разумеется, ничего, подобного времени, его субъективно-мыслимой сущности, смысла, нет во внешне-"объективной" реальности, внешне-"объективно"-реальном "опыте" субъекта. И именно потому, что это доопытное, субъективно-априорное время, оно имеет всеобщий и необходимый смысл только лишь для субъектов, касается, имеет отношение только к ним, а к внешне-объективному миру не имеет никакого отношения.

5. Понятно, что всеобщность и необходимость не могут исходить из внешне-"объективного" опыта, а только лишь из внутренне-субъективного мышления, представления ("созерцания") каждого субъекта. Всеобщность и необходимость как раз и состоит в том, что каждый субъект, все субъекты мыслят - одинаково, по одной и той же технологии, схеме, системе, и как-то иначе мыслить не могут и не мыслят.

6. Время не есть лишь "форма" субъективной "чувственности". На самом деле внутренне-мыслимое и внешне-реализованное субъектом время есть динамическое бытие, бытие, существование внешне-реализованных этапов, темпов субъективного действия по замыслу и реализации этапов, темпов длительности устанавливаемого, реализуемого и завершаемого субъектном [своего] бытия от его внутренне-мыслимого начала до внешне-реального завершения.

 

11

1. Вообще Кант старается подчеркнуть якобы "несущественность", "формальность" как субъективного времени, так и субъективного пространства, пытаясь придать им некий не особо значимый, даже "технический" смысл.

2. А между тем "форма" имеет отнюдь не технический, а именно сущностно-бытийный смысл.

3. Согласно Аристотелю, впервые введшему в философию данную концепцию, ""форма" ("морфе") - это суть бытия каждой вещи и первая сущность".

4. Иными словами "форма" - это сущность, а сущность - это самое существенное во всём, а не что-то незначительное, как ложно пытается изобразить Кант.

5. Получается, что пространство как "априорная форма чувственности" - это априорная сущность [всего и всякого] субъективного бытия, а время - априорная сущность [всего и всякого] субъективного действия, движения, изменения этого [всего пространственного] бытия и всего в этом [пространственном] бытии. 

6. Пространство и время, по Канту, получается, - это не формальная "форма", а действительная сущность, смысл субъективно-наглядно-умственного мышления, представления и действия в отношении всего внутренне-мысленного и внешне-реализованного бытия.

 

12

1. Советские историки философии - добросовестные и идеологически марксистски выверенные, но очень забавные.

2. Они упрекали "домарксовых" философов в их неумении универсализировать, сделать всецело достоверным, всеобще и необходимо значимым [для всех] индуктивный метод, или иначе тот самый "опытный метод", но сами не продвинулись в этом отношении ни на шаг.

3. Кант совершенно верно утверждал, что пространство и время - полностью субъективны, и именно поэтому всеобщи и необходимы.

4. Всеобщность и необходимость методу, суждению, концепции и т.д. придаёт вовсе не "объективность" оных, а именно их субъективность. Потому что только субъективность имеет отношение как каждому субъекту в отдельности, так и ко всем субъектам сразу, совершенно универсально, всеобще и необходимо.

5. Все субъекты в методе и способе мышления - абсолютно одинаковы! А вот в отношении внешне-"объективного" мира, опыта и т.д. субъекты совершенно разнятся аж до абсолютной непримиримости и вражды [, ибо у каждого - своё всё бытие, свой весь мир].

6. Утверждение советских историков философии, что кантовская "теория чувственности" лишь "формалистическая", неточно и неверно. "Формализм" Канта здесь вовсе не поверхностный, как хотят нам внушить эти деятели. На самом деле "идеалистически-формалистическая теория чувственности" Канта - это субъективно-сущностно-бытийная концепция внутренне-наглядно-мысленности, субъективной умозрительности.

 

13

1. А вот дуализм Канта - это его серьёзная и принципиальная ошибка.

2. Правда, её можно объяснить некоторыми вынужденными уступками сенсуализму и прочим социально-идеологическим, может, религиозным соображениям, не имеющим к философии и её истинам никакого внятного отношения.

3. Став на путь мировоззренческого и мирозданческого дуализма, Кант остановился на полпути к истине, истинному философско-цивилизационному учению [моего] Аритеросизма.

4. Суть дуализма Канта в том, что, как он считает, нечто оформленное, сущностное накладывается как некая матрица на нечто неоформленное, несущностное, неизвестное, которое после наложения на него сущностно оформленного становится как бы известным, осмысленным, познанным. Его дуализм состоит конкретно в разделении всего мира на два исходных элемента - 1) субъективное формально-сущностное и 2) реально-неизвестное, обозначенное им как внешне-"объективные", независимые от субъекта "вещи-в-себе".

5. Однако дуалистское признание "двух" агентов действия (активности) - это по сути также и признание "двух" субъектов - субъективного субъекта, т.е. человека и как бы "объективного" субъекта, который и находится вне первого, человеческого субъекта, и самостоятельно действует на него как бы извне.

6. Тем не менее, это совершенно невозможно, ибо тогда разрушается вся "стройность" кантовой концепции субъективной априорности вообще, и концепции субъективно-априорного пространства и времени, в частности. Ибо непонятно, какой субъект истинен, - субъективный или "объективный", и какое из их двух субъективных пространств и времён правильное, действительное, а какое ложное, неправильное, недействительное.

 

14 (Пространство)

1. И. КАНТ. "1. Пространство не есть эмпирическое понятие, выводимое из внешнего опыта. Представление о пространстве должно уже заранее быть дано для того, чтобы те или иные ощущения были относимы к чему-то вне меня (т.е. к чему-то в другом месте пространства, а не в том, где я нахожусь), а также для того, чтобы я мог представлять себе их как находящиеся вне и подле друг друга, стало быть, не только как различные, но и как находящиеся в различных местах. Представление о пространстве не может быть поэтому заимствовано из отношений внешних явлений посредством [внешнего же] опыта. Сам этот внешний опыт становится возможным прежде всего благодаря [внутренне-мысленному] представлению о пространстве.

2. Пространство есть необходимое априорное представление, лежащее в основе всех внешних созерцаний. Никогда нельзя себе представить отсутствие пространства, хотя нетрудно представить себе отсутствие предметов в нём. Поэтому пространство следует рассматривать как условие возможности явлений, а не как зависящее от них определение. Оно есть априорное представление, необходимым образом лежащее в основе внешних явлений.

3. Пространство есть не дискурсивное, или, как говорят, общее, понятие об отношениях вещей вообще, а чистое созерцание. Представить себе можно только одно-единственное пространство, и если говорят о многих пространствах, то под ними разумеют лишь части одного и того же единственного пространства. К тому же эти части не могут предшествовать единому, всеохватывающему пространству, словно его составные части (из которых можно было бы его сложить): их можно мыслить только находящиеся в нём. Пространство в существе своём едино. Многообразное в нём, а стало быть, и общее понятие о пространствах вообще основываются исключительно на ограничениях. Отсюда следует, что в основе всех понятий о пространстве лежит априорное (не внешне-эмпирическое!) созерцание. Точно так же все геометрические основоположения, например, что в треугольнике сумма двух сторон больше третьей стороны, всегда выводятся из созерцания, и притом а-приори, с аподиктической достоверностью, а вовсе не из общих понятий о линии и треугольнике.

4. Пространство представляется как бесконечная данная величина. Всякое понятие, правда, надо мыслить как представление, которое содержится в бесконечном множестве различных возможных представлений (в качестве их общего признака), стало быть они ему подчинены. Однако ни одно понятие, как таковое, нельзя мыслить так, будто оно содержит в себе бесконечное множество представлений. Тем не менее, пространство мыслится именно таким образом (так как все части бесконечного пространства существуют одновременно). Стало быть, первоначальное представление о пространстве есть априорное созерцание, а не понятие".

 

15

1. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. В общем, можно согласиться с Кантом в том, что пространство не выводится из внешнего опыта, а является субъективным внутренне-мысленным установлением, или "представлением", т.е. "созерцанием".

2. При этом Кант как-то крайне неубедительно "объясняет", почему субъект априори устанавливает своё субъективно-мыслимое пространство. Он рассказывает, что субъекту "почему-то" нужно установить вне себя некое бытие как то, что отлично от него самого в виде некоего огромного "резервуара", "места" или "вместилища" для последующего помещения в нём вероятных будущих субъективных установлений-"ощущений" во вне самого этого субъекта. Ибо субъект почему-то не может ничего последующего устанавливать и ощущать - ни в чём, ни в каком предшествующем бытии, в полном отсутствии оного, а ему нужно предварительное что-то, в чём он потом будет дальше всё устанавливать и ощущать, т.е. некое всеохватывающее предварительное бытие [в виде субъективно-априорного "пространства"].

3. Поэтому это субъективное, создаваемое субъектом представление о предварительном глобальном вместилище всего последующего, т.е. о "пространстве", совершенно не соответствует ничему ["объективному"] вне субъекта - это исключительно его, субъективная внутренняя потребность, задача.

4. Если весь последующий "внешне-объективный опыт" становится возможным, как уверяет нас Кант, благодаря предварительно-мысленно-наглядному представлению ("внутри-чувственному-созерцанию") о пространстве, а фактически его созданию субъектом из ничего, то возникает вопрос и об остальном внешне-субъективном "опыте", - может ли он вообще быть хоть в какой-то степени, даже самой малой, - "внешне-объективным", а не таким же, как - "пространство", - внутренне-субъективным?!

5. Но если считать априорное "пространство" каким-то глобально-предельно-общим первым мысленным представлением, как бы предварительным бытием, пред-бытием, то все последующие представления уже никак не могут выходить на пределы этого субъективного глобально-общего пространства.

6. Всё последующее, как говорит Кант, внешне-"созерцаемое" субъектом будет им "созерцаться" уже внутри его же субъективного предварительного предельно-общего пространства, будет им в нём размещаться и находиться весь остальной срок его бытия, установленный, опять же, этим же субъектом, т.е. субъективно. Здесь вообще не просматривается никакой - "объективности", хоть внешней, хоть внутренней.

 

16

1. Тем не менее, Кант пытается таковую на самом деле несуществующую внешнюю "объективность" найти в виде так называемых [непознаваемых] "вещей-в-себе". И в это же время он намеревается дуалистски определить только лишь проявленную ими сущность в виде "явлений", доступных субъекту для познания через его ощущения и субъективно-априорные представления о пространстве и времени, но не самих непознаваемо-"объективных" "вещей-в-себе".

2. "Всё есть бытие и пустота" - утверждали древние атомисты (Левкипп, Демокрит). Что делает Кант, повторяя их слова? Он говорит, мол, "невозможно представить отсутствие пустоты, т.е. пустого пространства, но вот отсутствие бытия в пустоте, т.е. в пустом пространстве представить можно".

3. Иными словами, Кант просто повторяет на новый лад древне-атомистическую концепцию, что существует только пустое пространство (пустота) и вещи в нём (бытие). Там, где нет бытия, всё равно что-то есть, и это - пустота, или "пустое пространство без вещей, предметов, объектов и т.д. в нём".

4. Раз всегда есть [внутренне-субъективная] пустота, и она вроде как первична, то её можно считать также и "условием" возможности появления в ней всяких исходящих из внешне-"объективной" реальности явлений, от которых, разумеется, эта исходная субъективная пустота не зависит. И получается, что явления имеют возможность и действительно появляются - в "пустоте", т.е. в субъективно-мысленном пространстве.

5. Но всё-таки остаётся непонятным, как это Кант может допускать, что в основе внешне-"объективных" явлений (бытия) лежит именно внутренне-субъективное пространство или "пустота"?! Как внутренне-субъективное может быть основой внешне-"объективного"?! Ибо если внутренне-субъективное является основой внешне-объективного, то на самом деле нет никакого "внешне-объективного". Это якобы "внешне-объективное" - то же самое внутренне-субъективное, только следующим порядком, темпом реализации становящееся - внешне-субъективным.

6. Иными словами, последующее "внешне-объективное" - это предшествующее внутренне-субъективное, реализованное во вне как внешне-субъективное. Ибо никакое субъективное никак и никогда не может стать - "объективным". В любом случае, хоть первоначально-внутренне, хоть последующе-внешне, оно как было изначально субъективным, так и останется таким в своём продолжении и завершении. Ибо начинается, продолжается и завершается - только то же самое субъективное, и "объективному" в нём незачем и неоткуда взяться.

 

17

1. В общем, верно, что один субъект может внутренне-субъективно мыслить и представлять только одно пространство, одну "пустоту" как глобальное место, вместилище всего возможного дальнейшего, что поместит туда сам же этот субъект в качестве своих внешне-субъективных явлений.

2. Это субъективное пространство-пустота создаётся субъектом в его мысли сразу всё, общее, всеохватывающее и всеобщее для всего последующего.

3. Отдельные "части" пространства-пустоты дополнительно создаются субъектом уже следующими своими действиями, этапами, темпами, но не первым, не первоначально-общим.

4. Утверждать, что нечто "выводится из созерцания" - неверно. Почему?

5. Как само "созерцание" ни из чего дискурсивно не выводится, а устанавливается субъектом произвольно как само-очевидность, т.е. произвольно-интуитивно, так и из "созерцания" в дальнейшем тоже ничего субъектом не "выводится", а устанавливается им произвольно, но только лишь соответственно с первоначально и предварительно также произвольно установленным.

6. В кантовском примере с геометрической фигурой треугольника - то же самое. Как сам "треугольник" ниоткуда дискурсивно не "выводится", а устанавливается субъектом произвольно, само-очевидно, так и все последующие соответствующее оному соотношения его сторон и углов.

 

18

1. Почему, по Канту, нельзя мыслить такое [общее] понятие (или представление), которое бы содержало в себе или могло содержать любое заранее не ограниченное количество соответствующих ему возможных понятий (или представлений)?! Можно!

2. Таковым субъективным понятием (и представлением) и будет как раз - пространство (пустота) как глобально-всеобщее место, вместилище всего более конкретного, последующего, возможного, соответственного.

3. Согласен, всё пространство, вся пустота существует - одновременно, т.е. в один момент времени вся и полностью.

4. Но существует ли это же самое пространство, пустота - в следующий момент времени, или всё целиком заканчивается, прекращается на этом?

5. Ответ на этот вопрос уже не лежит в области субъективно-априорного пространства.

6. Он находится в области - времени.

 

19

1. Выше я задавал вопрос о дуализме Канта. Почему он резко-дуалистично разделяет внутри-субъективное "созерцание" и внешне-"объективное" явление как две совершенно разные "сущности", элементы мироздания (и мышления)? Почему он не распространил субъективную концепцию пространства (и времени) также и на внешне-"объективное" бытие?

2. А вот и ответ на вопрос этот, - почему Кант не распространил свою субъективную концепцию пространства (и времени) на все остальные предметы, объекты, явления внешне-"объективного" мира и не сделал этот мир - тоже субъективным или даже само-субъектным, как я, таким же, как и пространство (и время).

3. Кант сделал шаг назад, отступив от истины, очевидно, под влиянием объективистского дуализма Дж. Локка, дуалистски разделившего качества вещей на первичные и вторичные. Первичные - это якобы "объективные" качества самих вещей, а вторичные - это качества, которые мы сами им приписываем как бы от самих себя, субъективно.

4. Первично-объективные качества: движение, непроницаемость, плотность, сцепление частиц, фигура, объём и др. Вторично-субъективные качества: цвет, запах, вкус, звук и т.д.

5. И. КАНТ: "..Следует также сказать, что, кроме пространства, нет ни одного другого субъективного и относящегося к чему-то внешнему представления, которое могло бы считаться а-приори объективным. Ни из одного из представлений, - в отличие от созерцания в пространстве, - нельзя вывести априорные синтетические положения. Им нельзя приписывать никакой идеальности, хотя они сходны с представлением о пространстве в том, что принадлежат только к субъективным свойствам данного вида чувственности, например, зрения, слуха, осязания, через ощущения цвета, звука и теплоты. Однако, будучи только ощущениями, а не созерцанием, они сами-по-себе не дают знания ни о каком объекте, и меньше всего дают априорное знание.

6. Цель этого замечания - в том, чтобы предостеречь от попыток пояснить утверждаемую нами идеальность пространства совсем неподходящими примерами, так как, например, цвета, вкусы и т.п. с полным основанием рассматриваются не как свойства вещей, а только как изменения нашего субъекта, которые даже могут быть различными у разных людей. В этом случае то, что само первоначально есть лишь явление, например, роза, считается в эмпирическом смысле вещью-в-себе, которая, однако, в отношении цвета всякому глазу может явиться различно. Наоборот, трансцендентальное понятие явлений в пространстве есть критическое напоминание о том, что вообще ничто созерцаемое в пространстве не есть вещь-в-себе и что пространство не есть форма вещей, свойственная им самим-по-себе, а что предметы сами-по-себе отнюдь не известны нам, и те предметы, которые мы называем внешними, суть только представления нашей чувственности, формой которых служит пространство, а истинный коррелят их, т.е. вещь-в-себе, этим путём вовсе не познаётся и не может быть познана, да, впрочем, в опыте вопрос об этом никогда и не возникает".

 

20 (Время)

1. И. КАНТ. "1. Время не есть эмпирическое понятие, выводимое из какого-нибудь опыта. Одновременность или последовательность даже не воспринимались бы, если бы в основе не лежало априорное представление о времени. Только при этом условии можно представить себе, что события происходят в одно и то же время (вместе) или в различное время (последовательно).

2. Время есть необходимое представление, лежащее в основе всех созерцаний. Когда мы имеем дело с явлениями вообще, мы не можем устранить само время, хотя явления прекрасно можно отделить от времени. Следовательно, время дано а-приори. Только в нём возможна вся действительность явлений. Все явления могут исчезнуть, само же время (как общее условие их возможности) устранить нельзя.

3. На этой априорной необходимости основывается также возможность аподиктических основоположений об отношениях времени или аксиом о времени вообще. Время имеет только одно измерение: различные времена существуют не вместе, а последовательно (различные пространства, наоборот, существуют не друг после друга, а одновременно). Эти основоположения нельзя получить из опыта, так как опыт не дал бы ни строгой всеобщности, ни аподиктической достоверности. На основании опыта мы могли бы только сказать: так свидетельствует обыкновенное восприятие, но не могли бы утверждать, что так должно быть. Эти основоположения имеют значения правил, по которым вообще возможен опыт. Они наставляют нас до опыта, а не на основании опыта.

4. Время есть не дискурсивное, или, как его называют, общее, понятие, а чистая форма чувственного созерцания. Различные времена суть лишь части одного и того же времени. Но представление, которое может быть дано лишь одним предметом, есть созерцание. К тому же положение о том, что различные времена не могут существовать вместе, нельзя вывести из какого-либо общего понятия. Это положение синтетическое и не может возникнуть из одних только понятий. Следовательно, оно непосредственно содержится в созерцании времени и в представлении о нём.

5. Бесконечность времени означает не что иное, как то, что всякая определённая величина времени возможна только путём ограничений одного лежащего в основе времени. Поэтому первоначальное представление о времени должно быть дано как неограниченное. Но если части предмета и всякую величину его можно представить определёнными лишь путём ограничения, то представление в целом не может быть дано через понятия (так как понятия содержат только подчинённые представления): в основе понятий должно лежать непосредственное созерцание".

 

21

1. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Ни пустоты, как с внутренне-субъективным пространством, ни движения, изменения, этапно-темповой совместной одинаковости и различной последовательности, как с, опять же, внутренне-субъективным временем, - этого ничего нет во внешне-"объективном" мире, по Канту. В общем, я с этим тоже согласен.

2. Внимание, вопрос! Откуда тогда должно что-то взяться из внешне-"объективного" во внутренне-субъективном и внутренне-субъективное - во внешне-"объективном"?! Ниоткуда! Но если такое утверждает Кант, выдавая несуществующее за существующее, очевидно, эта его дуалистская концепция - ложная.

3. Субъективное время тесно связано с субъективным же пространством, по порядку следуя после пространства, и никак не наоборот. Иначе говоря, субъект не может нарушить этот порядок [вещей], пытаясь, обманывая себя, установить время раньше пространства.

4. Из этого следует, что время - это решение субъектом некоторых проблем, возникших со всем пространством в целом после его установления им же.

5. Что это за проблемы, касающиеся всего [субъективного] пространства целиком и разрешимые только временем?

6. Как видно, у субъекта с пространством после его установления возникают две проблемы, которые требуют своего решения исключительно с помощью - времени.

1) Первая проблема - целостность, совместность всего пространства в каждый один момент времени, возможная лишь благодаря всеобщей "одновременности".

2) Вторая проблема - всеобщая "последовательность" всего целостного пространства, сохраняющая и само пространство, и его единство, и всю его совместную целостность во всех моментах движения, действия во времени - прошлом, настоящем и будущем.

 

22

1. Разумеется, субъективно-мысленно-представляемое время, как и пространство, не имеет ничего соответствующего ему во внешне-"объективной" реальности. Наоборот, все последующие действия субъекта в отношении установленного им пространственного бытия будут соответствовать заранее установленному субъективному времени как всеобщему движению, действию для всего установленного им в пространстве.

2. Понятно, что, если субъект первоначально устанавливает и пространство, и потом время, это время, как и пространство, не является объективно-необходимым, значит оно может быть им же и отменено, или вообще не устанавливаться.

3. Поэтому рассуждения Канта о якобы невозможности для субъекта устранить само время (как и само пространство), которое он сам же и устанавливает, - совершенно ложно. К тому же время (как и пространство) не "дано а-приори", а устанавливается, создаётся, т.е. создано субъектом до своего внешнего опыта, своим внутренним мысленным действием.

4. Разумеется, также, субъект может как создать, так и устранить, отменить, завершить как явления, объекты из времени, так и само время.

5. Почему субъект устанавливает время - одномерным? Одномерность времени - это ни что иное, как однонаправленность, векторность субъективного действия, движения от начала к завершению одного субъекта, каждого человека как субъекта.

6. Это лишний раз доказывает субъективность всего мировоззрения и мироздания с одним-единственным действующим агентом - человеком как субъектом всего, т.е. Само-Субъектом, мыслящим и действующим всегда и везде в одном и том же направлении - от начала к завершению, и никогда в обратном.

 

23

1. Именно потому, что время субъективно и одномерно, однонаправленно, нельзя сказать, что оно одно и то же у разных субъектов, хотя бы даже по принадлежности к каждому из них - у одного субъекта одно время, у другого - другое.

2. Последовательная однонаправленность этапов, темпов, моментов времени отнюдь не "объективна" и не всеобща, а относится лишь к одному-единственному субъекту. Это значит, что сколько субъектов, столько и их субъективных времён, как и пространств.

3. Кант почему-то одновременность существования ошибочно относит только к пространству, но не ко времени. Но если и пространство, и время субъективны, относятся к субъектам, то одновременность присуща как субъективным пространствам, так и субъективным - временам.

4. У каждого человека как субъекта, Само-Субъекта - своё, само-субъектное время и своё же само-субъектное пространство.

5. Но в пределах каждого отдельного само-субъектного пространства и времени, да, само-субъектное пространство существует одновременно и всё сразу, во всех своих местах, а само-субъектное время существует - последовательно. Это одно и то же [временное] действие этого Само-Субъекта, или то же самое действие исходящее, производящееся одним и тем же источником, одним-единственным агентом действия во всём его мире, бытии - [человеком как] Само-Субъектом.

6. То же, что утверждает Кант, верно только в отношении одного субъекта, Само-Субъекта с его одним для него миром, бытием, а значит и одним пространством и одним временем. Если рассматривать уже хотя бы двух субъектов, Само-Субъектов, то, очевидно, что у каждого из них по одному времени и пространству. Значит у них обоих уже два времени и два пространства, существующих как бы - "одновременно".

 

24

1. Ещё интересно одно замечание Канта о недостоверности и невсеобщности внешне-"объективного" опыта.

2. Интересно в нём то, что "достоверность" им рассматривается как достоверность - "аподиктическая", т.е. субъективно-интуитивно-само-очевидно-произвольная, или, как он выражается, "мысленно-созерцательная".

3. По мнению Канта, внешне-"объективный" чувственный опыт - не является достоверным, т.е. субъективно-само-очевидным. Иными словами, по Канту, истинность или достоверность связана исключительно с субъективностью, само-субъектностью, само-очевидной произвольностью Само-Субъекта, и никак не с внешне-"объективным" опытом.

4. Ну, а всеобщность, уже говорилось выше, также связана именно с субъективностью, само-субъектностью, ибо относится ко всем Само-Субъектам, как к одному. Предполагается при этом, что само-субъектность у всех людей как Само-Субъектном - совершенно одинакова, поэтому и всеобща, касается и относится ко всем людям как Само-Субъектам без исключения.

5. И, разумеется, опять же, исходя из этого, никакой якобы внешне-"объективный" опыт, основывающийся исключительно на само-субъектной истинности и достоверности, не является "объективным", а исключительно - внешне-субъективным или внешне-само-субъектным.

6. В нём во вне себя Само-Субъект реализует своё, субъективно-само-субъектное, в котором полностью отсутствует всякое несуществующее - "объективное".

 

25

1. Кант выражается, что якобы "время есть чистая форма чувственного созерцания".

2. Однако, истинно это надо понимать - не так.

3. Поскольку, как указывалось выше, "форма" - есть сущность, суть бытия [вещи] (Аристотель), то время, как и пространство - это и есть сущность всякого бытия всякой вещи, созданной Само-Субъектом в дальнейшей реализации как глобально-всеобщего пространства как места, вместилища для всего само-субъектного, так и глобально-всеобщего времени как глобально-всеобщего действия Само-Субъекта с этим всем и всем этим в дальнейшей реализации и конкретизации ранее установленного всеобщего бытия и мира.

4. Разумеется, время - не бесконечно!

5. Структурное деление времени Само-Субъектном, например, на прошлое, настоящее и будущее вовсе не означает и не предполагает "бесконечности" глобально-всеобщего само-субъектного времени.

6. Само-Субъект ограничивает своё время, с одной стороны, началом его создания, с другой - окончанием его завершения.

 

26

1. И. КАНТ. "..Понятие изменения и вместе с ним понятие движения (как перемены места) возможны только через представление о времени и в представлении о времени: если бы это представление не было бы априорным (внутренним) созерцанием, то никакое понятие не могло бы уяснить возможность изменения, т.е. соединения противоречаще-противоположных предикатов в одном и том же объекте (например, бытия и небытия одной и той же вещи в одном и том же месте). Только во времени, а именно друг после друга, два противоречаще-противоположных определения могут быть в одной и той же вещи. Таким образом, наше понятие времени объясняет возможность всех тех априорных синтетических знаний, которые излагают общее учение о движении, а оно довольно плодотворно".

2. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. "Невозможность бытия и небытия одной и той же вещи в одно и то же время, в одном и том же отношении" - это давняя концепция Аристотеля. Но здесь - в отношении всякого изменения, движения, действия - интересно другое.

3. Во всяком изменении, движении под действием другого [элемента системы отношений] движимое или двигающееся в одном отношении остаётся тем же самым, тождественным, равным себе, а в другом - изменяется, перестаёт быть прежним и становится теперешним, новым по отношению к себе же, но "старому" или предыдущему.

4. Старое и новое, по Канту, не может быть одновременно в одной и той же вещи. Но одна и та же вещь может быть последовательно разной в разное, последовательное время, т.е. тождественной и нетождественной себе одновременно, но на разных уровнях и в разных масштабах обобщения или конкретизации [понятия или бытия].

5. Утверждать, как Кант, что подобное возможно только в само-очевидно-произвольном представлении ("созерцании"), а не в структуре понятия, - это явная ошибка. Ибо и само понятие, и его масштабно-уровневая структура - это то же самое само-очевидно-произвольное представление, а не дискурсивный вывод. Все наши знания - априорно-синтетические, и рассказывать, что это априорное время и/или пространство в их основе - неверно. В основе всего знания, а оно возможно только как субъективно-априорное, находится не время и/или пространство, а сам субъект, Само-Субъект, создающий и пространство, и время, и всё остальное нижестоящее по уровню и масштабу более конкретное знание - априорно, доопытно, произвольно, т.е. из ничего.

6. Одна из основных характеристик субъектности, само-субъектности, Само-Субъекта - активность, т.е. действенность. И она, как видно и по Канту, связана именно со временем как последовательностью ["необратимых"] изменений, движением. Очевидно, что всякое изменение, движение возможно лишь в результате какого-то действия. И действие это принадлежит всецело - субъекту, Само-Субъекту, без которого оно невозможно и неисполнимо.

 

27

1. И. КАНТ. "a) Время не есть нечто такое, что существовало бы само-по-себе или было бы присуще вещам как объективное определение и, стало быть, оставалось бы, если отвлечься от всех субъективных условий созерцания вещей. В самом деле, в первом случае оно было бы чем-то таким, что могло бы быть действительным даже без действительного предмета. Во втором же случае, будучи определением или порядком, присущим самим вещам, оно не могло бы предшествовать предметам как их условие и не могло бы познаваться а-приори и быть созерцаемым а-приори посредством синтетических положений. Напротив, априорное знание и созерцание вполне возможны, если время есть не что иное, как субъективное условие, при котором единственно имеют место в нас созерцания. В таком случае эту форму внутреннего созерцания можно представить раньше предметов, тало быть, а-приори.

b) Время есть не что иное, как форма внутреннего чувства, т.е. созерцания нас самих и нашего внутреннего состояния. В самом деле, время не может быть определением внешних явлений: оно не принадлежит ни к внешнему виду, ни к положению и т.п. Напротив, оно определяет отношение представлений в нашем внутреннем состоянии. Именно потому, что это внутреннее созерцание не имеет никакого внешнего вида, мы стараемся устранить и этот недостаток с помощью аналогий и представляем временную последовательность с помощью бесконечно продолжающейся линии, в которой многообразное составляет ряд, имеющий лишь одно измерение, и заключаем от свойств этой линии ко всем свойствам времени, за исключением лишь того, что части линии существуют все одновременно, тогда как части времени существуют друг после друга. Отсюда ясно также, что представление о времени само есть созерцание, так как все его отношения можно выразить посредством внешнего созерцания.

c) Время есть априорное формальное условие всех явлений вообще. Пространство, как чистая форма всякого внешнего созерцания, ограничено как априорное условие лишь внешними явлениями. Другое дело время. Так как все представления, всё равно, имеют ли они своим предметом внешние вещи или нет, принадлежат сами по себе как определения нашей души к внутреннему состоянию, которое подчинено формальному условию внутреннего созерцания, а именно времени, то время есть априорное условие всех явлений вообще: оно есть непосредственное условие внутренних явлений (нашей души) и тем самым косвенно также условие внешних явлений. Если я могу сказать а-приори, что все внешние явления находятся в пространстве и а-приори определены согласно отношениям пространства, то, опираясь на принцип внутреннего чувства, я могу сказать в совершенно общей форме, что все явления вообще, т.е. все предметы чувств, существуют во времени и необходимо находятся в отношении времени".

 

28

1. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Не только время не есть нечто внешне-"объективно" существующее независимо от нас как Само-Субъектов, но и все остальные якобы внешне-"объективные" вещи, явления, предметы, объекты, размещённые нами в нашем пространстве и двигаемые нами же в нашем времени вместе со всем глобально-всеобщим пространством.

2. В то же время, нельзя сказать, что субъективное время не существует без внешне-"объективных" вещей. Здесь Кант, конечно, явно ошибался, утверждал глупость.

3. Для того, чтобы существовало время, не нужны внешне-"объективные" вещи - достаточно одно субъекта, Само-Субъекта.

4. Но, как уже указывалось выше, Кант предательски остановился на полпути к [моему] Аритеросизму, соскользнув на ложную дорожку бессмысленных дуалистско-объективистских компромиссов с глупостью и ложью, вопреки истинному, правильному пути.

5. Разве нет ничего действительного, кроме внешне-"объективных" предметов?! А то, что обуславливает действительность этих предметов, само же должно уже быть действительным и без предметов, вне их, раньше их, независимо от них!

6. Именно от этого предшествующего действительного, или этой самой всеобщей действительности все остальные последующие предметы получают уже свою, конкретную, нижестоящую по уровню и масштабу реализации бытия действительность, действительность предметную, или внешне-"объективно"-предметную.

 

29

1. И. КАНТ. "..Время есть лишь субъективное условие нашего (человеческого) созерцания (которое всегда имеет чувственный характер, т.е. поскольку мы подвергаемся воздействию [внешних] предметов) и само-по-себе, вне субъекта, есть ничто. Тем не менее, в отношении всех явлений, стало быть, и в отношении всех вещей, которые могут встретиться нам в опыте, оно необходимым образом объективно.

Таким образом, наши утверждения показывают эмпирическую реальность времени, т.е. объективную значимость его для всех предметов, которые когда-либо могут быть даны нашим чувствам. А так как наше созерцание всегда чувственное, то в опыте нам никогда не может быть дан предмет, не подчинённый условию времени".

2. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Данное утверждение Канта - очень странно. Время - субъективно, само-субъектно, но в то же время - "объективно". Как это возможно?! Как Кант это может допускать? Как минимум, это противоречиво, если это не намеренная ошибка. Не мог же он "ошибиться" - "случайно"! Или это - ложная "объективация" субъекта как намеренный и злостный кантовский самообман и обман других.

3. На самом деле внутренне-субъективное время никоим образом не может стать внешне-"объективным", а только лишь - внешне-субъективным, или внешне-само-субъектным, о чём уже упоминалось выше.

4. Очевидно, что это у Канта совершенно намеренная ложная подгонка "под результат", которым ложно-предубеждённо должно стать именно "внешне-объективная реальность времени", как, разумеется, и "пространства". Т.е. пространство и время, по ложному замыслу Канта, должно как бы "кувыркнуться" и незаметно "перепрыгнуть" из желаемого в действительное. Ибо если мы начинаем с субъективного, мы никак не придём к "объективному". Но начать с "объективного" мы не можем, потому что мы сами - субъекты, Само-Субъекты. Значит и двигаться дальше нам надо, если быть честными и последовательными, в этом же субъективно-само-субъектном [качестве и направлении], никуда внезапно и ложно не перепрыгивая, не теряя тождественность и непротиворечивость нашего мышления. Тем не менее, Кант всё это, я думаю, вполне осознанно нарушает, но при этом приходит к совершенно ложным результатам, выводам.

5. Разумеется, никакой "объективно-эмпирической реальности" времени, как и пространства, не существует. Время и пространство имеют лишь субъективно-само-субъектное значение для всех последующих нами же, как Само-Субъектами, устанавливаемых внешне-само-субъектных предметов, сначала внутри-мысленных, потом - внешне-чувственных.

6. Наше внутри-умственное представление (кантовское "созерцание") всегда мысленное. Внешне-чувственным оно становится в процессе нашей его реализации во вне себя, в своё же внешне-реальное само-субъектное бытие. И да, никакие наши внешне-само-субъектные предметы, реализованные нами же во вне, не могут не быть подчинёнными условию нашего же, предшествующего, первоначально внутренне-само-субъектного времени, а также и пространства, причём, пространства ещё раньше, чем времени.

 

30

1. И. КАНТ. "Время есть нечто действительное - оно действительная форма внутреннего созерцания. Следовательно, оно имеет субъективную реальность в отношении внутреннего опыта, иными словами, я действительно имею представление о времени и о своих определениях в нём. Значит, время следует считать действительным не как объект, а как способ представлять меня самого как объект. (..) У времени остаётся эмпирическая реальность как условие всякого нашего опыта, и на основании приведенных выше соображений нельзя за ним признать абсолютную реальность. Оно есть не что иное, как форма нашего внутреннего созерцания. Если устранить частное условие нашей чувственности, то исчезнет также понятие времени. Оно присуще не самим предметам, а только субъекту, который их созерцает".

2. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Ну, вот, наконец-то, налицо - кантовская дискриминация субъективности, само-субъектности, с которой, однако, наш "чудо-философ" изволили так бодренько начать, но закончить с тем же всепобеждающим успехом субъективной само-субъектности оному "блестящему мыслителю" всё же не удалось.

3. Итак, время не есть просто "форма", вроде как "пустая, бессодержательная схема". Время - это да, настоящая, действительная сущность, смысл, суть дальнейшего внешне-само-субъектного бытия. Время также имеет само-субъектную реальность не только в отношении внутренне-мысленного представления, "опыта", но и в отношении внешне-само-субъектной реализации первоначально внутренне-мысленно-представляемого.

4. Как субъективное можно считать "способом" объективного представления, представления - "объективного"?! Это тот самый самообман и обман других, та самая ложная "объективация" субъекта [, Само-Субъекта]. Наверняка Кант просто крайне косноязычно выразился, не имея ясного понимания выражаемого, однако пытаясь довести до читателя ту мысль, что через своё субъективно-само-субъектное время Само-Субъект находит способ выразить, реализовать себя и всё своё - во вне, но не во внешне-"объективную" реальность, ибо это невозможно, и таковой реальности не существует, а именно в реальность внешне-субъективную, или внешне-само-субъектную.

5. Разумеется, также никакой внешне-"объективно"-эмпирической, как и абсолютной реальности у субъективно-само-субъектного времени не существует. Да, время - сущность (не "форма"!) само-субъектного первоначально мысленного действия, действия Само-Субъекта. Конечно, без Само-Субъекта нет и никакого само-субъектного времени. Но при этом время вовсе не присуще ни Само-Субъекту, ни создаваемым им в своём внешне-реальном бытии предметам, вещам, объектам, явлениям.

6. Само-Субъект лишь создаёт время, как и пространство, из ничего, т.е. соответственно своим внутренним желаниям, задачам. Ему самому ничто из создаваемого им во вне себя ни "объективно", ни субъективно, само-субъектно не присуще. Само-Субъект - во вне-бытии, вне пространства и вне времени, вне всего, как и вне всякой [создаваемой им] сущности. Однако всё, создаваемое Само-Субъектом, - его, оно само-субъектно, в том числе пространство и время, т.е. это само-субъектные пространство и время.

 

31

1. И. КАНТ. "Таким образом, пространство и время суть два источника познания, из которых можно а-приори почерпнуть различные синтетические знания. Блестящим примером этого служит чистая математика, когда дело касается знания о пространстве и его отношениях. Пространство и время, вместе взятые, суть чистые формы всякого чувственного созерцания, и именно благодаря этому возможны априорные синтетические положения. Однако эти источники априорного познания как раз благодаря этому обстоятельству (благодаря тому, что они лишь условия чувственности) определяют свои границы, а именно касаются предметов, лишь постольку они рассматриваются как явления, а не показывают вещей-в-себе. Только явления суть сфера приложения понятий пространства и времени, а за их пределами невозможно объективное применение указанных понятий. Впрочем, достоверность опытного знания вполне обеспечивается этого рода реальностью пространства и времени: мы уверены в опытном знании совершенно одинаково - независимо от того, присущи ли эти формы вещам самим-по-себе или необходимым образом только нашему созерцанию этих вещей".

2. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Разумеется, ни само-субъектное пространство, ни само-субъектное время не являются никакими "источниками познания", ибо сами они создаются Само-Субъектом как свои объекты.

3. Объект же не может действовать, создавать, быть источником чему-то другому, отличному от себя, - это прерогатива только Само-Субъекта как источника и содержателя всего.

4. "Априорные синтетические суждения" возможны вовсе не потому, что они сущности внутренне-мысленного представления Само-Субъекта.

5. Они возможны исключительно благодаря Само-Субъекту, который вообще всё создаёт как бы "априорно-синтетически" - путём произвольного, само-очевидного установления всего из ничего, соответственно своему желанию, цели, задачам.

6. Однако сказать, что само-субъектное пространство и время реализуется Само-Субъектом лишь в "явления" вещей, а не в сами вещи, не в сущность их как вещей "самих-по-себе", не во внешне-реально-само-субъектное бытие, - дуалистично-противоречиво, а значит и неправильно.

 

32

1. Наверняка Кант, употребляя выражение - "за их пределами невозможно объективное применение указанных понятий", имеет в виду именно внешне-само-субъектную реализацию этих понятий Само-Субъектом во вне себя, в своё само-субъектно-внешне-реальное бытие.

2. Разумеется, напрямую, так, как они изначально внутренне мыслятся в само-субъектном мышлении, эти понятия не могут быть реализованы и во вне, во внешне-реально-само-субъектное бытие. Для таковой внешне-бытийной реализации они Само-Субъектом, конечно, видоизменяются, различаясь этапно, темпово, но принципиально оставаясь теми же самыми понятиями, что и в начале своего внутренне-мысленного замысла.

3. Что же, Кант вполне недвусмысленно заявляет, что достоверность нашего "опытного знания" заключена и обеспечивается вовсе не последующим "внешне-объективно-опытным", а именно нашим предварительно-внутренне-само-субъектно-мысленным ("созерцаемым") "знанием" или, правильно говорить, произвольно-синтетическим само-субъектно-внутренним установлением само-субъектного пространства и времени и последующей соответственной реализацией оных во вне, в наше внешне-реальное бытие.

4. Разумеется также, что эти наши предварительно внутренние сущности пространства и времени совершенно не присущи ничему внешне-"объективному", которого вообще не существует.

5. Это означает, что абсолютно вся достоверность всего возможного знания вообще заключена и обеспечивается нашими сначала внутренними, а потом ими же, но уже внешними само-субъектными произвольно-само-очевидно-синтетическими установлениями, в том числе установлениями - пространства и времени.

6. Истинный смысл предварительного создания Само-Субъектом своего, само-субъектного пространства и времени состоит в том, что пространство априорно создаётся как всё, глобально-всеобщее место, вместилище всего последующего, само-субъектно создаваемого внешне-реального бытия - вещей, предметов, объектов, явлений и т.д., а время - как действие, движение, последовательные этапы, темпы развития этого всего созданного и создаваемого в пространстве и самого пространства от начала всего, через его продолжение и до завершения оного во времени.

 

33

1. И. КАНТ. "Трансцендентальная эстетика заключает в себе в конце концов не более, чем эти два элемента - пространство и время. Это ясно из того, что все другие относящиеся к чувственности понятия, даже понятие движения, соединяющее в себе и пространство, и время, предполагают нечто эмпирическое. Движение предполагает восприятие чего-то движущегося. Но в пространстве, рассматриваемом самом-по-себе, нет ничего движущегося. Поэтому движущееся должно быть чем-то таким, что обнаруживается в пространстве только опытом, стало быть, представляет собой эмпирическое данное. Точно так же трансцендентальная эстетика не может причислять понятие изменения к своим априорным данным: изменяется не само время, а нечто, находящееся во времени. Следовательно, для этого понятия требуется восприятие какого-нибудь бытия и последовательности его определений, стало быть, опыт".

2. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Я вообще бы не утверждал, что пространство и время относятся - к эстетике, трансцендентальной или нет. Это сфера исключительно - философии.

3. Вообще никакие наши, само-субъектные внутренне-мысленные представления, понятия, а также они же, но внешне-бытийно-реализованные не предполагают и не имеют никакого отношения ни к чему так называемому "внешне-объективно-эмпирическому" ("опытному"). Это всё имеет отношение исключительно и только к самому человеку как Само-Субъекту.

4. Действие, движение связанное с временем и пространством, имеет отношение исключительно к Само-Субъекту, ибо он один в мировоззрении и мироздании, кто может действовать, совершать какие-либо последовательные изменения, перемещения, движения во времени и устанавливать "одновременность" в пространстве.

5. Движение вовсе не предполагает "восприятие чего-то движущегося". Движение предполагает действие самого Само-Субъекта! Ни в пространстве, ни во времени нет ничего движущегося само-по-себе, "объективно". Это всё делает - Само-Субъект. Поэтому движение не есть "эмпирически данное". Движение - есть само-субъектно созданное, создаваемое Само-Субъектом его действием, в его действии.

6. Действие Само-Субъекта так же априорно, как и его мышление, - в принципе доопытно. Поэтому Само-Субъект изменяет как само своё время, так и то, что изменяет уже в нём, т.е. в его времени. И для этого вовсе не требуется никакого внешне-"объективного" опыта, бытия, последовательности, - ибо этого как "объективного" не существует. Для начала этого всего нужно только желание, цель, задача самого Само-Субъекта и его мышления.

 

34 (Заключение)

1. Подводя итог всему вышесказанному, следует заключить, что Кант первоначально вступил на правильный путь в направлении к [моему] Аритеросизму, но, видимо, испугавшись далекоидущих и шокирующих выводов, скоропалительно свернул на неверную и скользкую дорожку лжи и дуалистско-объективистского противоречия, намеренно-злого самообмана и обмана других.

2. Верно, ни пространства, ни времени нет во внешне-"объективном" мире, бытии. Это всё имеет отношение исключительно и только к самому человеку как субъекту, Само-Субъекту. Отсюда исходит и всеобщность всего субъективного, само-субъектного, потому что это касается, имеет отношения к каждому человеку как Само-Субъекту, а значит и ко всем людям как Само-Субъектам без исключения.

3. Необходимость всего само-субъектного также заключена в человеке как Само-Субъекте, ибо это одинаковый и единственный способ его мышления и действия, внутренне-мысленного и внешней реализации оного во внешне-реальном само-субъектном бытии.

4. Но, правильно установив субъективность, само-субъектность пространства и времени, Канту нужно было идти дальше по этому истинному пути.

5. Ему нужно было заключить, что и внешне-реальное бытие также не имеет независимо-"объективного" от Само-Субъекта характера, что нет никаких дуалистично "объективно"-непознаваемых "вещей-в-себе" наряду с внутренне-само-субъектными установлениями пространства и времени. Но этого правильного шага Кантом сделано не было.

6. Напротив, Кант принизил значение субъективно-само-субъектного установления пространства и времени и уподобил их лишь схематичной, несущественной "форме", с которой субъект якобы подходит даже не к самим внешне-"объективным" вещам, предметам, объектам, которые так и остаются непознаваемыми для субъекта как "вещи-в-себе", а только к их субъективно-воспринимаемым "явлениям" ("феноменам"; отсюда, кстати, вышла и "феноменология" Гуссерля!), доступным для субъективной внешней чувственности.

 

35

1. В результате Кант своей ложно-дуалистской философской концепцией, очевидно, намеренно ограничил не только возможности познаваемости субъективного ума, мышления, но и возможности внешне-субъективной деятельности человека как субъекта, Само-Субъекта в его мире, сузив её лишь до внутренне-субъективных "переживаний".

2. Разумеется, данная кантовская концепция - совершенно вредная и реакционная как для философии в целом, так и для людей, её исповедующих, ею пользующихся, её исполняющих.

3. Но, конечно, если бы Кант честно и последовательно пошёл дальше, то прямой и правильной дорогой пришёл к [моему] Аритеросизму, где внешне-бытийная реальность так же само-субъектна, как и внутренняя понятийная мысль и мысленное представление человека как Само-Субъекта.

4. Правда, если бы он это сделал, то это был бы уже не Кант, а другой человек, другой философ другой, следующей эпохи - я, Александр Аритерос.

5. Вывод из всего сказанного очевиден и прост - нельзя останавливаться на полпути, если это правильный путь, который ведёт к истине.

6. Негативный пример с Кантом показывает, насколько пагубно в философии идти на компромисс со своей совестью и истиной.

--

© 1988-2024, Александр Аритерос (A. Aritheros)

==

Комментарии

Аватар пользователя ФИАН

Исключительно положительный пример с Александром Аритеросом показывает, насколько глупо любой дорогой идти к Аритеросизму.
Только полный и окончательный идиот может по ней идти.
И попутно.
Кант не пошёл правильной и прямой дорогой к Аритеросизму, что лишний раз говорит о том, что он не был полным и окончательным идиотом.

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 30 Май, 2024 - 17:22, ссылка

Исключительно положительный пример с Александром Аритеросом показывает, насколько глупо любой дорогой идти к Аритеросизму.
Только полный и окончательный идиот может по ней идти.
И попутно.
Кант не пошёл правильной и прямой дорогой к Аритеросизму, что лишний раз говорит о том, что он не был полным и окончательным идиотом.

Вы должны бы знать, что огульным чёсом - критика не делается. Будьте добры, пометить те моменты, с которыми Вы лично не согласны, а также привести контраргументы. Оскорбления Вас не красят - это как минимум.

 

https://www.youtube.com/watch?v=N5xJ4egWfc4

Аватар пользователя ФИАН

Тоту!
Меня ни с какой стороны не беспокоит, что меня красит, а что нет.
Вот просто НА-ПЛЕ-ВАТЬ.
Мне мордашка Александра Аристероса, да и Ваша тоже не нравится.

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 30 Май, 2024 - 17:43, ссылка

Тоту!
Меня ни с какой стороны не беспокоит, что меня красит, а что нет.
Вот просто НА-ПЛЕ-ВАТЬ.
Мне мордашка Александра Аристероса, да и Ваша тоже не нравится.

Гарри-и!..

Аватар пользователя aritheros

Мне мордашка Александра Аристероса, да и Ваша тоже не нравится.

Я, как очень проницательный и вдумчивый философ, могу сказать совершенно ясно, что в данном высказывании выражено - противоречие!

И истинна здесь - лишь одна из его сторон.

Первая сторона противоречия - "мордашка", вторя - "не нравится".

Почему это очевидное противоречие, как бы самоопровержение высказывающимся персонажем самого себя?

"Мордашка" - не может НЕ НРАВИТЬСЯ!!!

Если "мордашка", то - НРАВИТСЯ!

Однако прямо и открыто признаться в симпатии к Александру Аритеросу, его Аритеросизму, даже к "Тоте" данный персонаж - стесняется.

Поэтому делает это - криво, прячась за каламбурное "противоречие"..

Аватар пользователя aritheros

Исключительно положительный пример с Александром Аритеросом показывает, насколько глупо любой дорогой идти к Аритеросизму.
Только полный и окончательный идиот может по ней идти.
И попутно.
Кант не пошёл правильной и прямой дорогой к Аритеросизму, что лишний раз говорит о том, что он не был полным и окончательным идиотом.

Очень остроумно!

А по сути - есть, что сказать?! 

Аватар пользователя ФИАН

Есть и по сути.
Цена всему этому дерьмо.
Откровенное.
И очень вонючее.

Аватар пользователя Khanov

ФИАН, 30 Май, 2024 - 17:47, ссылка

Есть и по сути.
Цена всему этому дерьмо.
Откровенное.
И очень вонючее.

откровение, это, ваше,

цыц.

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 30 Май, 2024 - 17:47, ссылка

Есть и по сути.
Цена всему этому дерьмо.
Откровенное.
И очень вонючее.

А Вы уверены, что не от Вас так пахнет?.. Могу посоветовать респиратор.

 


 

Или помойтесь.

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 30 Май, 2024 - 17:29, ссылка

определились уже с целевой аудиторий? философия, охотник, жертва, откровение ни о чём, самореклама. порвут же, если против всех.

Аватар пользователя aritheros

определились уже с целевой аудиторий? философия, охотник, жертва, откровение ни о чём, самореклама. порвут же, если против всех.

Я всё понимаю.

--

Данный персонаж так "образно" выказывает своё отношение. Тоже хорошо.

Он это отношение представляет как то, что "на дух не переносит".

Я - в курсе!)

-- 

А где моя - аудитория?

Кто из философов или близких к философии не "молится" на - Канта?!

А тут - такое..

Получается, "моя аудитория" адепты кантовского "вероисповедания". Типа - от противного..

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 30 Май, 2024 - 18:07, ссылка

это тролль, три аккаунта, сам с собой беседует, а прочим всякую глупость пишет. очень плохая нейросеть генерит ему текст, станете беседовать электролампочкой?

помиритесь с самототусом, если ему это так важно - снимите тезис о самосубъектусе, это ведь просто слово, раз все такие, то различие лишь в степени лжи себе об этом, а когда нет лжи - это философия, коню понятно, но здесь ведь философы - редкость, а прочим что ни говорите, им по барабану.

Аватар пользователя aritheros

Исключительно положительный пример с Александром Аритеросом показывает, насколько глупо любой дорогой идти к Аритеросизму.
Только полный и окончательный идиот может по ней идти.

Прекрасно!

Вы - противник Аритеросизма.

Будьте добры, аргументируйте свою - позицию. 

Аватар пользователя ФИАН

Послушайте сюда и хорошо запомните, Александр.
На этом форуме я никогда, никому, ничего объяснять не буду.
Своё мнение, ничем не подтвержденное, высказывал, высказываю и буду высказывать.
Нравится это кому-то или нет, мне наплевать.
Понятно написал?

Аватар пользователя Khanov

ФИАН, 30 Май, 2024 - 18:45, ссылка

вы пишите пустые бессмысленные сообщения, суть которых - откровение
о своих желаниях ничего не сообщать.
это и вне формата форума и просто чепуха.
"роберта" выпускайте что-ли, он хотя-бы спамит

Аватар пользователя ФИАН

Андрей, пошли в жопу!!!

Аватар пользователя Khanov

ФИАН, 30 Май, 2024 - 19:25, ссылка

немедленно прекратите разговоры на ректальные темы, ваше откровение о том, что это вам важно никому не интересно.

Аватар пользователя Тоту

 

ФИАН, 30 Май, 2024 - 19:25, ссылка

Андрей, пошли в жопу!!!

Я думаю, он с Вами не пойдёт.. 

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 30 Май, 2024 - 19:39, ссылка

монолог глиста? или....? не может быть

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 30 Май, 2024 - 19:45, ссылка

Тоту, 30 Май, 2024 - 19:39, ссылка

монолог глиста? или....? не может быть

Ну, тянет его. Человек имеет право на желания. Осуждать не смею. Лучше давайте спросим Аритероса, чего он хотел сказать в этой теме?.. Читать слишком длинно. Суть в том, что Аритерос умнее Канта?.. Ну так это только в ЕГО мире. Какой смысл быть самым умным, в том мире, где кроме тебя никого больше нет?..

 

Аватар пользователя ФИАН

Дурак никогда не скажет ничего умного.
А здесь полное недержание...

Аватар пользователя Тоту

 

ФИАН, 30 Май, 2024 - 20:02, ссылка

Дурак никогда не скажет ничего умного.

Попрошу не оскорблять Аритероса!.. Он тоже имеет право на желания. Вам лишь бы забить человека до смерти, ногами. Он и так уже не знает, в каком мире от вас скрыться..

Аватар пользователя aritheros

Он и так уже не знает, в каком мире от вас скрыться..

Да всё я знаю..))

Мне интересно, откуда у данного персонажа столько зависти и ненависти по поводу моего Аритеросизма, ну, и меня как его оригинального Автора, конечно, тоже???!!!

А, может, это такая извращённая "любовь" - наизнанку???!!!

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 30 Май, 2024 - 21:32, ссылка

Он и так уже не знает, в каком мире от вас скрыться..

Да всё я знаю..))

Мне интересно, откуда у данного персонажа столько зависти и ненависти по поводу моего Аритеросизма, ну, и меня как его оригинального Автора, конечно, тоже???!!!

А, может, это такая извращённая "любовь" - наизнанку???!!!

Диалектика - отвечает на этот вопрос. Странно, что Ваш Аритеросизм - ответа не знает . Дело в том, что любой индивидуум - не может жить без общественного внимания. Тем самым, ФИАН, хоть и неосознанно или подсознательно, пытается продлить свою жизнь. У нас тут с Бучем на эту тему перестрелка была недавно. А Вы, с помощью общественного внимания - пытаетесь подтолкнуть свою теорию.

Аватар пользователя aritheros

Диалектика - отвечает на этот вопрос. Странно, что Ваш Аритеросизм - ответа не знает . Дело в том, что любой индивидуум - не может жить без общественного внимания. Тем самым, ФИАН, хоть и неосознанно или подсознательно, пытается продлить свою жизнь. У нас тут с Бучем на эту тему перестрелка была недавно. А Вы, с помощью общественного внимания - пытаетесь подтолкнуть свою теорию.

Я прекрасно знаю, ОТКУДА у людей - зависть и ненависть! 

Я хотел услышать данное признание от этого нашего персонажа - в идеале. Но он, видимо, настолько закомплексованный, что не в состоянии раскрыть себя, свою душу, что там заскорузло, наболело и т.д. Плюётся только - обрывками фраз, т.е. смыслов.

А сколько ему - лет?

Ну, мне как мне общественное внимание - не нужно. Я давно уже это преодолел.

А вот насчёт развития и распространения моей концепции, учения Аритеросизма - да. Но и в этом случае я вовсе не гоняюсь за общественным вниманием. Скорее, оно гоняется за мной. И это, я думаю, правильно, во всяком случае, намного лучше.

Но у меня нет ни к кому ни зависти, ни ненависти.

Я думаю о мире, мышлении людей, как они неправильно устроены и как это исправить - к лучшему и т.д.

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 30 Май, 2024 - 22:46, ссылка

А сколько ему - лет?

 

Судя по ушам, этому зайцу лет триста:

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 30 Май, 2024 - 20:05, ссылка

диалектика...

 

Аватар пользователя aritheros

Лучше давайте спросим Аритероса, чего он хотел сказать в этой теме?.. Читать слишком длинно. Суть в том, что Аритерос умнее Канта?.. Ну так это только в ЕГО мире. Какой смысл быть самым умным, в том мире, где кроме тебя никого больше нет?..

Смысл - изменить мир, человека к лучшему! 

--

Основной смысл этой статьи - в заголовке оной.

Конкретно - вот что. Если быть честным и последовательным, а не дуалистско-объективистским, нельзя было признавать пространство и время внутренне-субъективными, а "внешний мир", внешние "вещи-в-себе" [также и в том самом субъективном пространстве и времени] - непознаваемыми и "объективными".

Если бы Кант признал и весь внешне-"объективный" мир внешне-субъективным установлением, это было бы не "кантовским критицизмом", а - [моим] Аритеросизмом. Ведь за Канта это сделал - я, Александр Аритерос.

Именно потому кантовский "субъект" ("субъектик") в Аритеросизме "превратился" во всеобще-глобального - Само-Субъекта.

Какой смысл быть самым умным, в том мире, где кроме тебя никого больше нет?..

Это - ложная интерпретация [моего] Аритеросизма.

В мире Само-Субъекта нет только его самого, ибо он - вне мира, во вне-бытии. А в его внешне-бытийном мире - ВСТЬ ВСЁ

Также смысл в том, чтобы полностью переформатировать ВЕСЬ МИР, отменив матриархальное зло, религию, войну, насилие, преступление, дуализм, объективизм и т.д.

Чтобы выйти на прямые пути к счастью каждого и всеобще-глобальному счастью.

Но это - не коммунизм, не "царство божье", не капиталистическое чванство в богатстве немногих господ за счёт остальных рабов.

Это - Аритеросизм.

Новый мир, новая цивилизация..

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 30 Май, 2024 - 20:12, ссылка

Если бы Кант признал и весь внешне-"объективный" мир внешне-субъективным установлением, это было бы не "кантовским критицизмом", а - [моим] Аритеросизмом. 

Диалектика говорит, что все разделения - условные. То есть, на самом деле, нет ни внутреннего ни внешнего мира, мир на самом деле - один.

 

Также смысл в том, чтобы полностью переформатировать ВЕСЬ МИР, отменив матриархальное зло, религию, войну, насилие, преступление, дуализм, объективизм и т.д.

Чтобы выйти на прямые пути к счастью каждого и всеобще-глобальному счастью.

Но это - не коммунизм, не "царство божье", не капиталистическое чванство в богатстве немногих господ за счёт остальных рабов.

Это - Аритеросизм.

Новый мир, новая цивилизация..

Здесь то же самое. Разделение на зло и добро - это условное разделение. Если не хотите зла, то не делите мир. И даже менять ничего не придется, чтобы зло пропало и все несчастия. Нужно только осознание.

Аватар пользователя aritheros

Диалектика говорит, что все разделения - условные. То есть, на самом деле, нет ни внутреннего ни внешнего мира, мир на самом деле - один.

Мир-то - один!

Но это - в начале (1). Если он так и останется одним и застрянет в начале, ничего не будет. Поэтому по порядку мир как "переходит" из своего начала (1) к своему продолжению в реализации (2).

Мы же различаем и отличаем внутренний замысел (1) от его внешней реализации (2)!

Здесь то же самое. Разделение на зло и добро - это условное разделение. Если не хотите зла, то не делите мир. И даже менять ничего не придется, чтобы зло пропало и все несчастия. Нужно только осознание.

Нет, я не провозглашаю - разделение.

Весь тот мир злой, потому что зло "зашито" в самой концепции того мира. И добра там нет вообще!

Я в Аритеросизме предлагаю устранить зло из самой концепции нового мира, так сказать в зародыше, установить принципы добра вообще без принципов зла. Т.е. полностью завершить и отменить арийский зороастризм (дуалистская "вечная" борьба добра и зла в одном мире без надежды и возможности победы одной из сторон над другой).

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 30 Май, 2024 - 21:31, ссылка

ОДНА логика! -  Если переходим от начала (1) к продолжению (2), от внутреннего (1) ко внешнему (2), то также - от зла (1) переходим к добру (2). Но при этом, как можно видеть, ни то ни другое - не пропадает. Потому что всё это - взаимозависимые пары. И они ВСЕ - находятся в Общем (1.0).

То есть, зло (1.1) Вы можете «устранить» только переходом к добру (1.2). Но от этого перехода - зло никуда из Общего - не денется. Мало того, оно - крайне необходимо. Так как, ни от чего другого Вы к добру не придёте!

Аватар пользователя aritheros

то также - от зла (1) переходим к добру (2)

В дуалистско-объективистской системе реально только - ЗЛО. "Добро" там - идеально-декларативно, но реально его нет. "Добро" там вроде морковки для осла.

Нет там, кстати, и - любви (в высоком смысле этого слова!).

Одна - ненависть! (Пример - вот с этим нашем персонажем с "китайским иероглифом", озабоченным "физикой".)

На самом деле зло в добро НЕ ПЕРЕХОДИТ! В этом отношении одно другое - ЗАМЕЩАЕТ полностью. В числовом плане это - две изолированные единицы (1; 1), это не последовательный порядок реализации (1 - 2).

И они ВСЕ - находятся в Общем (1.0).

То есть, зло (1.1) Вы можете «устранить» только переходом к добру (1.2).

Здесь немного другая - "геометрия".

Когда я разговаривал ранее об одном общем (1.0) и его первым (1.1) и вторым (1.2), я имел в виду - концепцию СПИСКА! (Были пример с текстом, книгой и т.д.)

1.0. ...........................

  1.1. .........................

  1.2. .........................

Здесь чётко видна разница масштабов и порядков, а также направление действия, движения содержания от начала к завершению.

В случае с добром и злом и их общим принципом - другая "фигура". Это - [плоский] треугольник! 

Общий принцип - в вершине.

В левом углу основании - "плюс" (+; "добро"), в правом - "минус" (-; "зло").

В этой фигуре - НЕТ ДЕЙСТВИЯ, ДВИЖЕНИЯ!!! Это - статичная конструкция, зацикленная в самой себе. И она в общем вся - ЗЛАЯ!

Почему?

Потому что в этой концепции-фигуре "зашита" - борьба, вражда, война, противоборство, противоречие и прочее ЗЛО, результат чего никак не влияет на сам ПРИНЦИП, который в вершине. Этот принцип, как вампир, специально разжигает вражду и питается "кровью" этой войны между теми полюсами, что в углах основания.

В матриархальной системе в вершине этого принципа "на троне" уселась - ЖЕНЩИНА! Поэтому она разжигает зло, борьбу, вражду, результатами чего сама питается, будучи непоколебима в своей вершине. Она - разделяет и властвует.

Если мы возьмём любую организацию, её структуру в этой дуалистско-объективистско-матриархальной системе, мы везде увидим этот злой "треугольник власти", повсеместно и между всеми разжигающий вражду, войну и остальное зло.

Государственная денежная пирамида с центробанком, например, устроена - точно так же! Люди в обществе, государстве между собой дерутся за деньги, но всё равно НИКТО из них не может добиться и никогда не добьётся полного и удовлетворительного достатка, чтобы можно было расслабиться и успокоиться - В ДОБРЕ!!!

--

Чтобы действительно устранить ЗЛО, нужно из всего в мире и из мышления всех людей устранить этот злой "треугольник власти"!

Не забываем, что дуализм этого злого треугольника - в противоположных, враждебных полюсах по углам основания (+ и -), а объективизм - в вершине принципа, ибо он сильнее полюсов, выше их, независим от них, ими никогда не достижим.

Поэтому эта система - дуалистско-объективистская.

А матриархальная, потому что изначально-цивилизационно место недостижимого объективного принципа с самого начала и до сих пор занимает - ЖЕНЩИНА

И вместо этого неправильного и злого "треугольника" установить в мышлении, мироздании, отношениях и т.д. правильную и добрую концепцию - СПИСКА, в которой изначально уже нет ни противоположностей, ни объективного принципа, ни борьбы, вражды, войны и всякого иного зла, ни, разумеется, матриархата.

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 30 Май, 2024 - 22:51, ссылка

Если у Вас добро - не зависит от зла, почему тогда у Вас Частное (1.1, 1.2,...) - зависит от Общего (1.0)?

Почему Продолжение (2) - зависит от начала (1)?

И почему внешнее (2) - зависит от внутреннего (1)?

Не ломайте свою же собственную логику!..

Аватар пользователя aritheros

Если у Вас добро - не зависит от зла, почему тогда у Вас Частное (1.1, 1.2,...) - зависит от Общего (1.0)?

Почему Продолжение (2) - зависит от начала (1)?

И почему внешнее (2) - зависит от внутреннего (1)?

Не ломайте свою же собственную логику!..

Обратите внимание на разницу концепций "списка" и "треугольника" и схематических фигур оных. 

И там, и там - по три (3) элемента, но "уложены", соотнесены они - по-разному, значит и имеют разный смысл, а также разное содержание.

Почему "+" и "-" нельзя уложить - в "список"?! Потому что они будут его - разрушать, отрицая друг друга! Иначе говоря, "список" не получится, его не будет.

Почему общее и частное нельзя уложить в "треугольник"? Потому что они не будут противоречить, бороться друг с другом, значит не смогут образовать "треугольник" с принципом стремления для обоих.

Это две разные концепции - "список" и "треугольник", - поэтому у них разные логики, и логика одной неприменима к другой.

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 31 Май, 2024 - 12:44, ссылка

Почему общее и частное нельзя уложить в "треугольник"? Потому что они не будут противоречить, бороться друг с другом, значит не смогут образовать "треугольник" с принципом стремления для обоих.

Общее и частное - это такие же взаимоисключаемые и взаимодополняемые противоположности, как добро и зло. Никакой разницы.

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 31 Май, 2024 - 14:16, ссылка

вполне себе треугольник

общее -------факт--------- частное

              ложный  факт

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 31 Май, 2024 - 14:23, ссылка

У меня не так. Внизу два частных по основанию, вверху общее. Точно также конкретное обобщается в абстрактное.

Аватар пользователя aritheros

У меня не так. Внизу два частных по основанию, вверху общее. Точно также конкретное обобщается в абстрактное.

Ошибка - с "двумя частными"!

Двух частных не может быть, ибо частное не противоположно ни себе, ни частному же!)

Общее в вершине принципа - это верно. 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 31 Май, 2024 - 15:59, ссылка

У меня не так. Внизу два частных по основанию, вверху общее. Точно также конкретное обобщается в абстрактное.

Ошибка - с "двумя частными"!

Двух частных не может быть, ибо частное не противоположно ни себе, ни частному же!)

Аритерос, какой же ты ещё маленький и глупенький.

 

Внизу - частные случаи температуры.

Аватар пользователя aritheros

Аритерос, какой же ты ещё маленький и глупенький.

По-моему, мы договаривались - не нарушать "конвенцию"!

Не рядитесь в - "Паниковского"..

Внизу - частные случаи температуры.

 

Неправильно!

Не "частные случаи", а - противоположности, полностью друг друга замещающие!

В холодном НЕТ горячего, в горячем - холодного. 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 31 Май, 2024 - 17:53, ссылка

Не "частные случаи", а - противоположности, полностью друг друга замещающие!

Аритерос! Уважаемый! Не теряйте, пожалуйста, нити разговора!

Вот Вы говорите:

aritheros, 31 Май, 2024 - 15:59, ссылка

Двух частных не может быть, ибо частное не противоположно ни себе, ни частному же!)

Я Вам показываю пример, и Вы САМИ ЖЕ про два частных случая внизу треугольника говорите, что это

aritheros, 31 Май, 2024 - 17:53, ссылка

противоположности, полностью друг друга замещающие!

 Как так можно противоречить самому же себе, да ещё с таким апломбом!..

Аватар пользователя aritheros

Не "частные случаи", а - противоположности, полностью друг друга замещающие!

Аритерос! Уважаемый! Не теряйте, пожалуйста, нити разговора!

Вот Вы говорите:

aritheros, 31 Май, 2024 - 15:59, ссылка

Двух частных не может быть, ибо частное не противоположно ни себе, ни частному же!)

Я Вам показываю пример, и Вы САМИ ЖЕ про два частных случая внизу треугольника говорите, что это

aritheros, 31 Май, 2024 - 17:53, ссылка

противоположности, полностью друг друга замещающие!

 Как так можно противоречить самому же себе, да ещё с таким апломбом!..

Мне кажется, Вам надо успокоиться - для начала. Ибо эмоции - мешают спокойному и правильному пониманию. 

Когда я говорил о двух "частных", я имел в виду вовсе не то, что Вам - показалось. Я думал, Вы поняли правильно, что я имел в виду. Но - нет.

Хорошо. Ещё раз. Может, теперь будет понятно.

Я имел в виду "два частных" - как "два плюса", или "два минуса". Т.е. в основании того "треугольника" не может быть по углам - двух одинаковых "частных", двух одинаковых "плюсов", двух "минусов". Понятно же, что "плюс" не противоположен "плюсу", а "минус" - "минусу". Так и два "частных", два "плюса", два "минуса" - не противоположны друг другу!

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 13:37, ссылка

Мне кажется, Вам надо успокоиться - для начала.

А всё!.. Поздно!.. Когда я уже разволновался, меня НИКТО и НИЧТО не успокоит. А ведь я страшен в гневе. Уууууу, Аритерос!.. Ууууууу! Приближается несчастие твоё!... Уууууу!.. Оно уже близкОООоооо...

 

https://www.youtube.com/watch?v=c5wtSFjSb8M

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 1 Июнь, 2024 - 14:38, ссылка

Тоту! никто и не спорит, что Вы его затотитите. Но зачем сразу бросать со скалы в море, пусть освоится. будьте великодушны, этим обладали императоры.

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 1 Июнь, 2024 - 14:59, ссылка

Да это шутка была. Аритерос подумал, что я нервничаю, надо же было подыграть… Шаруканский, всё нормально. 5 минут, полёт нормальный. Едем дальше. Перемирие сохраняется. Да мы с Вами теперь, как родные братья! (Не знаю, как Запашные или как Кличко - не важно!)

https://m.youtube.com/watch?v=0d18X1WU0Us

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 1 Июнь, 2024 - 17:12, ссылка

синайские коты

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 13:37, ссылка

Я имел в виду "два частных" - как "два плюса", или "два минуса". Т.е. в основании того "треугольника" не может быть по углам - двух одинаковых "частных", двух одинаковых "плюсов", двух "минусов". Понятно же, что "плюс" не противоположен "плюсу", а "минус" - "минусу". Так и два "частных", два "плюса", два "минуса" - не противоположны друг другу!

Вы можете иметь в виду что угодно. Но когда Вы заявляете:

aritheros, 31 Май, 2024 - 15:59, ссылка

Ошибка - с "двумя частными"!

Двух частных не может быть, ибо частное не противоположно ни себе, ни частному же!)

а я Вам на это показываю, что "очень даже может":

то это напрямую показывает то, что Вы не правы.

"Холодно" и "горячее" - это частные случаи общего понятия - температуры. И вместе с тем, они являются друг к другу - противоположностями.

 

Ваша проблема в том, что Вы - не можете видеть мир во взаимосвязи, вследствие того, что отрицаете относительную диалектическую природу вещей. Вы вместе с диалектикой - выплеснули и ребёнка. Как это происходит - и у идеалистов, и у материалистов. А всё потому, что ОБЩАЯ КАРТИНА у вас всё время не сходится. Вы - НЕ МОЖЕТЕ СВЯЗАТЬ всё воедино. Чтобы у вас что-то связалось, вы ВЫНУЖДЕНЫ из общей картины что-то выкинуть. Но тогда - какая же это "картина мира"? Это тогда скорее "кастрированный кот", а не полноценное животное. ))

 

 

Так учёные искали душу в лягушке - резали её и смотрели: "А где же наша душа? Почему её не видно?".. ))

Аватар пользователя Толя

Тоту, 2 Июнь, 2024 - 09:40, ссылка

"Холодно" и "горячее" - это частные случаи общего понятия - температуры.

"Холодно" и "горячее" - определенные ощущения, появляющиеся в личном опыте. Температура - лишь понятие. Условность. Принятая шкала. Температуры нет в природе. Нельзя, в отличие от ощущения, указать на нечто, как на температуру. В ощущении есть только ощущение, но нет температуры. Когда мы смотрим на показания термометра, то от этого нам не становится жарко или холодно.))

Аватар пользователя Тоту

Толя, 2 Июнь, 2024 - 12:19, ссылка

"Холодно" и "горячее" - определенные ощущения, появляющиеся в личном опыте. Температура - лишь понятие. Условность. Принятая шкала. Температуры нет в природе. 

Если придираться к словам, не улавливая сути, то можно много до чего докопаться. Конкретно в Вашем случае, можете вместо температуры использовать весь спектр ощущений. Либо вместо ощущений «горячо» и «холодно» - показания нижней и верхней половины шкалы. Суть сказанного мной выше, от этого не изменится.

Аватар пользователя Толя

Тоту, 2 Июнь, 2024 - 13:38, ссылка

"Холодно" и "горячее" - определенные ощущения, появляющиеся в личном опыте. Температура - лишь понятие. Условность. Принятая шкала. Температуры нет в природе. 

Если придираться к словам, не улавливая сути, то можно много до чего докопаться. Конкретно в Вашем случае, можете вместо температуры использовать весь спектр ощущений.

Дело не в словах как таковых, но в том, ЧТО за ними "стоит". "Температура" и "ощущения" - принципиально разное. Они - из разных "областей" и потому не могут принадлежать к одному и тому же даже в случае, если между температурной шкалой и ощущениями мышление, и только оно(!), устанавливает какое-то соответствие. Общим для "холодное"-"горячее" есть "ощущение". 

Аватар пользователя Тоту

Толя, 2 Июнь, 2024 - 14:03, ссылка

Дело не в словах как таковых, но в том, ЧТО за ними "стоит". "Температура" и "ощущения" - принципиально разное.

Оно - чисто ДЛЯ ВАС «принципиально разное». Просто, чтобы понять, что все ощущения происходят из того же УСЛОВНОГО разделения, необходимо взглянуть чуть по-глубже, нежели смотрите ВЫ. Ощущения - это ОБЩЕСТВЕННЫЙ образ. Насколько я помню, Вы и в прошлый раз - не разобрались, что это такое.

Аватар пользователя Толя

Тоту, 2 Июнь, 2024 - 14:24, ссылка

Дело не в словах как таковых, но в том, ЧТО за ними "стоит". "Температура" и "ощущения" - принципиально разное.

Ощущения - это ОБЩЕСТВЕННЫЙ образ.

Ощущение - личное, понятие "ощущение" - "общественное". 

Аватар пользователя Тоту

Толя, 2 Июнь, 2024 - 14:27, ссылка

Ощущение - личное, понятие "ощущение" - "общественное". 

У вас появляется личное ощущение, когда вы соприкасаетесь с общественным образом. 

Аватар пользователя Толя

Тоту, 2 Июнь, 2024 - 14:38, ссылка

Ощущение - личное, понятие "ощущение" - "общественное".

У вас появляется личное ощущение, когда вы соприкасаетесь с общественным образом. 

Личное ощущение возникает независимо от того, есть или нет у ощущающего понятие об "общественном образе".   Ощущение не зависит от каких-либо "образов". В т.ч. и "общественных".

Аватар пользователя Тоту

Толя, 2 Июнь, 2024 - 14:47, ссылка

Ощущение не зависит от каких-либо "образов". В т.ч. и "общественных".

Я уверен, если вдруг выясните, откуда берётся материя, Вы поменяете своё мнение. 

Аватар пользователя Толя

Тоту, 2 Июнь, 2024 - 15:12, ссылка

Ощущение не зависит от каких-либо "образов". В т.ч. и "общественных".

Я уверен, если вдруг выясните, откуда берётся материя, Вы поменяете своё мнение. ​ 

Ощущения возникают независимо от каких-либо знаний. Их наличие - опытный факт.

Аватар пользователя Тоту

Толя, 2 Июнь, 2024 - 15:19, ссылка

Ощущения возникают независимо от каких-либо знаний. Их наличие - опытный факт.

Верно, именно так и думают все, с низким уровнем сознания. Когда сознание ограничивается только индивидуальным опытом. 

Аватар пользователя aritheros

Вы можете иметь в виду что угодно. Но когда Вы заявляете:

aritheros, 31 Май, 2024 - 15:59, ссылка

Ошибка - с "двумя частными"!

Двух частных не может быть, ибо частное не противоположно ни себе, ни частному же!)

а я Вам на это показываю, что "очень даже может":

то это напрямую показывает то, что Вы не правы.

"Холодно" и "горячее" - это частные случаи общего понятия - температуры. И вместе с тем, они являются друг к другу - противоположностями.

 

Ваша проблема в том, что Вы - не можете видеть мир во взаимосвязи, вследствие того, что отрицаете относительную диалектическую природу вещей. Вы вместе с диалектикой - выплеснули и ребёнка. Как это происходит - и у идеалистов, и у материалистов. А всё потому, что ОБЩАЯ КАРТИНА у вас всё время не сходится. Вы - НЕ МОЖЕТЕ СВЯЗАТЬ всё воедино. Чтобы у вас что-то связалось, вы ВЫНУЖДЕНЫ из общей картины что-то выкинуть. Но тогда - какая же это "картина мира"? Это тогда скорее "кастрированный кот", а не полноценное животное. ))

 

 

Так учёные искали душу в лягушке - резали её и смотрели: "А где же наша душа? Почему её не видно?".. ))

Мне представляется, Вы упускаете очень важные вещи, как бы проскакивая их, не замечая.

Ещё раз. Я понимаю, это трудно понять с первого (1) раза, даже невозможно.

Когда Вы употребляете понятие "частное" в контексте нашей темы, Вы можете употребить это понятие - "частное" - лишь ОДИН раз, обозначая им - ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ ЧАСТНОЕ, ВСЕ ЧАСТНЫЕ, КОТОРЫЕ БЫЛИ, ЕСТЬ И БУДУТ В МИРЕ!!! 

Как Вы говорите "частные случаи" - в множественном числе, - здесь не подходят. Здесь одно "частное" включает в себя все частные случаи, хоть 1 000 000 частных случаев!!!

Именно поэтому такому вот всему "частному" более нельзя противопоставить, противоположить - ни одно частное, ибо все возможные частные уже собраны в том самом одном "ЧАСТНОМ".

Поэтому этому всему одному "частному" нужно противополагать не частное, ибо его больше не осталось, а иное - НЕ-частное!

То же самое и с "плюсом" и "минусом"!

"Плюсу" нельзя и невозможно противополагать никакого иного "плюса", а "минусу" - иного "минуса". "Плюсу" нужно противополагать - "НЕ-плюс", "минусу" - "НЕ-минус".

Для "плюса" "НЕ-плюс" - это "минус", для "минуса" "НЕ-минус" - это "плюс".

Для "частного" "НЕ-частное" - это "групповое", "коллективное". Но ни в коем случае не общее!!!

Аватар пользователя aritheros

Почему общее и частное нельзя уложить в "треугольник"? Потому что они не будут противоречить, бороться друг с другом, значит не смогут образовать "треугольник" с принципом стремления для обоих.

Общее и частное - это такие же взаимоисключаемые и взаимодополняемые противоположности, как добро и зло. Никакой разницы.

Общее не противоположно частному, как и сущность не противоположна явлению!

Общее реализуется через частное - списочно (!), поэтому частное соответствует общему.

Сущность тоже реализуется через явление - списочно (!), поэтому явление соответствует сущности.

Для того, чтобы общее было - отрицаемо, второй элемент не должен соответствовать общему, общее через него не должно реализовываться, этот элемент должен замещать общее. 

Отрицание, противостояние, противоположение должно проходит - в одном масштабе, на одном уровне. 

Общее же и частное - в разных масштабах и уровнях. Т.е. чтобы получился тот самый треугольник борьбы за принцип, частное должно с чем-то бороться на своём уровне за вышестоящий принцип общего.

Например, для общества (общего) как принципа нужно, чтобы "внизу" на него боролись противоположности, отрицающие, уничтожающие друг друга ради всего общества как общего принципа, - индивидуальное и коллективное.

И заметьте, пока будет идти "треугольная" борьба, война противоположностей за общий принцип, ничто не будет двигаться, прогрессировать, согласно списку последовательно-соответственно-согласованной реализации. Система будет зацикленно, бессмысленно и безрезультатно вариться в себе.

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 31 Май, 2024 - 15:52, ссылка

Для того, чтобы общее было - отрицаемо, второй элемент не должен соответствовать общему, общее через него не должно реализовываться, этот элемент должен замещать общее. 

Отрицание, противостояние, противоположение должно проходит - в одном масштабе, на одном уровне. 

Мелкость Частного - компенсируется его количеством. Вам не одно какое-либо Частное надо воображать, а ВСЁ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Тогда Частное - будет находиться на одном уровне с Общим. 1 литр = 1000 миллилитров - один уровень. Общество - не один человек, а все. Только тогда количество - перейдёт в необходимое качество.

Аватар пользователя aritheros

Для того, чтобы общее было - отрицаемо, второй элемент не должен соответствовать общему, общее через него не должно реализовываться, этот элемент должен замещать общее. 

Отрицание, противостояние, противоположение должно проходит - в одном масштабе, на одном уровне. 

Мелкость Частного - компенсируется его количеством. Вам не одно какое-либо Частное надо воображать, а ВСЁ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Тогда Частное - будет находиться на одном уровне с Общим. 1 литр = 1000 миллилитров - один уровень. Общество - не один человек, а все. Только тогда количество - перейдёт в необходимое качество.

Общее, совместное можно противопоставить, противоположить - отдельному, раздельному, но не частному!!!

Отрицание общего - не-общее. Что у нас не-общее? То, что раздельное. 

Например, общая комната (на двоих, троих и т.д.) - отдельная комната (каждому по одной).

--

Если общество = обществу, то это - ТОЖДЕСТВО! Или тавтология.

А не противопоставление, противоположности. 

Аватар пользователя Тоту

Поехали далее. Следующая Ваша ошибка:

aritheros, 31 Май, 2024 - 17:59, ссылка

Общее, совместное можно противопоставить, противоположить - отдельному, раздельному, но не частному!!!

 

Вы всё свалили в одну кучу. Это всё из близких аналогий, но всё же - из разных измерений!.. Вы же отрицаете диалектику, и потому - совсем не видите чётких противоположностей. Но никогда, даже в Вашем возрасте - не поздно научиться чему-то новому, верно?.. Правильно будет так:

 

Совместное - противоположно раздельному.

Отдельное - противоположно присоединённому.

Общее - противоположно ЧАСТНОМУ!

Целое - противоположно ЧАСТЯМ!

Общество - противоположно индивидуумам.

 

Общее - это то, что принадлежит всем. Частное - это то, что принадлежит только кому-то (частная собственность). Это противоположности - потому, что это - ВЗАИМОИСКЛЮЧАЕМЫЕ понятия. ==> Общее - не может быть частным, а Частное - не может быть общим, оно же ЧАСТНОЕ!..

Аватар пользователя aritheros

Вы всё свалили в одну кучу. 

Мне кажется, Вы упускаете из виду, в пылу полемики, вот что.

Вы говорите: "Общество противоположно индивидам". Хорошо. Давайте посмотрим, что здесь не так. В этом высказывании - ДВА (2) элемента! А в системе "треугольника" - ТРИ (3) элемента.

Посему вопрос: какой для этих якобы противоположностей "общества" и "индивида" в этой структуре будет третий (3) элемент - их общий принцип, к которому стремятся эти якобы противоположности, борются друг с другом и не могут победить? 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 13:31, ссылка

Вы говорите: "Общество противоположно индивидам". Хорошо. Давайте посмотрим, что здесь не так. В этом высказывании - ДВА (2) элемента! А в системе "треугольника" - ТРИ (3) элемента.

Посему вопрос: какой для этих якобы противоположностей "общества" и "индивида" в этой структуре будет третий (3) элемент - их общий принцип, к которому стремятся эти якобы противоположности, борются друг с другом и не могут победить? 

Третий элемент в вершине этого треугольника, имеющих в своём основании два частных случая, - Общее. Или, если принять "общество" и "индивидуумы" за конкретные понятия, то - Абстрактное.

Аватар пользователя aritheros

Вы говорите: "Общество противоположно индивидам". Хорошо. Давайте посмотрим, что здесь не так. В этом высказывании - ДВА (2) элемента! А в системе "треугольника" - ТРИ (3) элемента.

Посему вопрос: какой для этих якобы противоположностей "общества" и "индивида" в этой структуре будет третий (3) элемент - их общий принцип, к которому стремятся эти якобы противоположности, борются друг с другом и не могут победить? 

Третий элемент в вершине этого треугольника, имеющих в своём основании два частных случая, - Общее. Или, если принять "общество" и "индивидуумы" за конкретные понятия, то - Абстрактное.

 

Вы не ответили на вопрос о принципе, третьем элементе "треугольника", за который борются якобы "общее" и "частное" как якобы противоположности?!((((((

Как минимум, это уже свидетельствует о том, что "общее" и "частное" - не противоположны друг другу. И Вы утверждаете - ложную концепцию.

--

В обществе индивидуальное (частное) и коллективное (групповое) борются - за общее (всё общество)!

И всё общество - это не абстракция, не отвлечённость, а конкретность - "это общество", "эти частные лица" ("индивиды"), "эти коллективы" ("группы")!

Для общего и частного нет принципа, за который они бы боролись. Ибо общее и частное не являются противоположностями!

А вот для общего и отдельного (раздельного), которые противоположны друг другу, есть принцип борьбы - это "ВСЁ". Общее борется за ВСЁ-общее, а отдельное - за ВСЁ-отдельное.

Ваш пример с "абстракцией" - также неверен. Ибо общество состоит из индивидуумов (и коллективов, групп!). За что борются индивидуумы (и коллективы, группы), - за то и общество! Я ж говорю, общество и индивиды (коллективы, группы) - не являются противоположностями.

Аватар пользователя Тоту

Третья Ваша ошибка:

 

aritheros, 31 Май, 2024 - 15:52, ссылка

Общее не противоположно частному, как и сущность не противоположна явлению!

Общее реализуется через частное - списочно (!), поэтому частное соответствует общему.

Вы полагаете, что частное - не противоположно общему, потому как общее - типа "вмещает в себя частное"?.. Такое Ваше направление мысли?..

Ну так это в корне неверное рассуждение. Хотя бы только лишь потому, что согласно этой логики -

большое - не должно быть противоположно малому (??)

(типа, раз любое большое состоит из множества малого, а не исключает из себя его).

 

Большое и малое - это ЧИСТЫЕ противоположности, любой ребёнок об этом Вам скажет. Я понимаю, когда чел строит теорию на основе реального положения дел, но когда он начинает подгонять реальность под свои чистые фантазии, под исключительно свой способ смотреть на мир - тут уж извините!..

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 31 Май, 2024 - 22:43, ссылка

противоположность (обратность) общего и частного мы и вправду обсуждать не можем. частное - польза всем или некотором, общее - польза всем или никому, противоположность пользе - бесполезность. мы её не рассматриваем, но если рассмотрим - бесполезное всем не означает пользу себе одному, бесполезное для тебя не означает пользу всем. частное и общее едины в неприложном факте, а частное и общее являются его крайностями (флип относительно одной оси). но не противоположностями (флип сразу по всем трём осям).

так-же и между понимаемым реальностью и понимаемым определением теоремы. непонимание теоремы не означает понимание реальности. реальность и теорема крайности метафоры, примера. так-же и гипотезой и доказательством, они едины в образе действительности - гипотеза и доказательство - его крайности, а не противоположности. гипотеза (возможно присуще) образа (необходимо присуще) действительности, аргумент (именно присуще) доказательства образа действительности. противоположностью была бы неприсущесть.

противоположности (обратная пропорциональность) из другой оперы.

перевёрнутое изображение в камере-обскуре - всё, в целом - противоположность или крайность?

КАМЕРА-ОБСКУРА • Большая российская энциклопедия - электронная версия

крайность. перевёрнутость, флип вертикал и горизонтал. вывернутость на изнанку.

но правый верхний дальний угол и левый нижний ближний углы - противоположны.

разные понятия.

умозаключение (общее, теорема и её доказательство) противоположно переживанию (частному, реалистичному и гипотетическому). откровение (постулат = общее, символическое и гипотетическое) противоположно точному определению словом (частному, теореме и доказательному). представление (частное, символическое и гипотетическое) противоположно игре слов (общему, реалистичному/конкретному и доказательному/категоричному), знание (понимание = общее, конкретное и гипотетическое) противоположно созерцанию (частному, символическому и доказательному)

крайности это плюс и минус, противоположности это х и 1/х, разные операции как сложение и умножение

секрет в терминологии, в зависимости от того, что подразумевается под крайностью и противоположностью можно и так сказать и этак, но если уточнить - различия становятся виды.

вам с ним просто надо согласовать терминологию и указание на противоречие исчезнет.

кроме того, в основе противопоставления обоих типов находится единая мера такого противопоставления. диалектика невозможна без такой меры. иначе нет критерия сравнения. это различие контекста. говоря о мере, мы не видим противопоставлений. говоря о крайностях противопоставления мы не обсуждаем меру, она подразумевается.

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 1 Июнь, 2024 - 09:27, ссылка

но правый верхний дальний угол и левый нижний ближний углы - противоположны

Неужели Вы думаете, что когда Вы одномерную картинку превращаете в трёхмерную, при этом ничего лишнего туда не добавляется?.. Вот насколько больше мерностей прибавилось, настолько же туда прибавилось и искажений. Настолько же противоположной сути и убавилось.

Пара противоположностей - это абстракция гораздо БОЛЬШЕГО уровня, нежели Ваш кубик. А значит, он является и более определяющим. Всё, что лежит ниже - есть просто ИНТЕРПРЕТАЦИЯ, или частная развёртка, коих, как известно, может быть пруд пруди, всяких разных. А вот пара противоположностей - она всегда ОДНА!..

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 2 Июнь, 2024 - 10:16, ссылка

кубик размерности 7/2=шахматная доска, это всего лишь одна клеточка бесконечно-мерного пространства, сворачиваем доску в трубочку и получаем вашу палку, складываем палку как телескопическую удочку и получаем точку. меру. Вы же не станете измерять дверной проём сложенной рулеткой, развернёте её, иначе рулетка бесполезна, не станете же писать в фш с выключенным компьютером. измерять луну штангенциркулем глупо. потребуется другой инструмент. всему свой контекст.

Аватар пользователя aritheros

Вы полагаете, что частное - не противоположно общему, потому как общее - типа "вмещает в себя частное"?.. Такое Ваше направление мысли?..

Ну так это в корне неверное рассуждение. Хотя бы только лишь потому, что согласно этой логики -

большое - не должно быть противоположно малому (??)

(типа, раз любое большое состоит из множества малого, а не исключает из себя его).

Я уже сказал, что общее и частное - это не противоположности, ибо одно другое не замещает полностью.

Общему противоположно - отдельное, или раздельное, т.е. НЕ-общее. (Нет общей жилплощади - есть изолированная или отдельная жилплощадь. А лестница в подъезде - общая.)

Отдельное полностью замещает общее, а общее - отдельное.

Частному противоположно - НЕ-частное. Что такое не-частное? Не-частное - это совместное, групповое, коллективное. 

Частное полностью замещает совместное, коллективное, групповое, а совместное, коллективное, групповое - частное.

--

Большому противоположно - НЕ-большое, т.е. малое.

Большое полностью замещает малое, а малое - большое.

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 13:45, ссылка

Отдельное полностью замещает общее, а общее - отдельное.

Ладно, зовите, как хотите. Но тогда почему, у Вас Общее (1.0) - как книга - включает В СЕБЯ все списки (1.1, 1.2, ...)?

Они же должны стоять отдельно, по-Вашему же разумению!.. А не ВНУТРИ Общего.

 

Когда вы, например, в картинках ищете что-то общее:

 

разве вы их складываете в одну "общую" картину?

Нет.

Общее (или некий общий признак) здесь присутствует наравне с различием. И потому не может служить началом.

Аватар пользователя aritheros

Ладно, зовите, как хотите. Но тогда почему, у Вас Общее (1.0) - как книга - включает В СЕБЯ все списки (1.1, 1.2, ...)?

Они же должны стоять отдельно, по-Вашему же разумению!.. А не ВНУТРИ Общего.

 

Когда вы, например, в картинках ищете что-то общее:

 

разве вы их складываете в одну "общую" картину?

Нет.

Общее (или некий общий признак) здесь присутствует наравне с различием. И потому не может служить началом.

 

Прекрасно!

"Список" - это иная схема (фигура!), структура и система!

В отличие от схемы (фигуры), структуры и системы "треугольника" в "списке" нет - вершинного, верховного "принципа" и противоположностей в основании [треугольника].

Потому что общее (1.0) - непротиворечиво, согласованно, соответственно РЕАЛИЗУЕТСЯ через все элементы своих списков от самого общего (по главам или разделам) до самого конкретного (по пунктам и подпунктам).

В целом общее со всеми своими реализованными списками составляет - ВСЁ, всё бытие [книги], ВСЮ вселенную [книги]. А в процессе реализации от начала до завершения - всё реализуется - последовательно, отдельно, но свяязанно и соответственно предыдущему, по порядку.

--

Об эстетике, искусстве, художественном произведении я уже Вас разговаривал.

Ещё раз.

Да, первое требование к любому изображению, художественному произведению, его главная характеристика - "общая картина", целостность изображения, изображаемого, как композиционная, так и смысловая, содержательная, стилевая, цветовая, световая, тоновая и т.д.

Нет, на любой картине, в любом изображении есть - общее, частное, главное, второстепенное, начало, продолжение и завершение движения и т.д.

Я ж уже говорил, что у Вас знания об эстетике, искусстве, технике, технологии создания художественных произведений и т.д. слишком ограниченное, поверхностное знание, понимание. Поэтому и Ваши суждения обо всём этом - неверные, дилетантские, чудовищно непрофессиональные, ещё более ложные, чем в философии. 

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 30 Май, 2024 - 20:00, ссылка

человек предполагает, кант располагает,

осознание себя личность в зеркале исторического времени, что плохого то?

духовное открытие, какая ответственность...

Аватар пользователя aritheros

осознание себя личность в зеркале исторического времени, что плохого то?

духовное открытие, какая ответственность..

Ну, и это - тоже!) 

Аватар пользователя admin

ФИАН, 30 Май, 2024 - 19:25, ссылка

Андрей, пошли в жопу!!!

Будете продолжать, то пойдете в бан.

Аватар пользователя aritheros

Послушайте сюда и хорошо запомните, Александр.
На этом форуме я никогда, никому, ничего объяснять не буду.
Своё мнение, ничем не подтвержденное, высказывал, высказываю и буду высказывать.
Нравится это кому-то или нет, мне наплевать.
Понятно написал?

Да чё Вы напряглись-та так, уважаемый?!

Расслабьтесь.. Нефиг ломиться в открытую дверь.. биться головой об стенку..

Хотя.. если Вам нравится..((

И в голове не осталось ничего.. кроме дубовой древесины.. 

Аватар пользователя ФИАН

Древесина осиновая, а не дубовая.

Аватар пользователя Вернер

Садись, пять!

Аватар пользователя Khanov

!

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 30 Май, 2024 - 21:52, ссылка

Древесина осиновая

А дубина - стоеросовая.

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 31 Май, 2024 - 08:51, ссылка

Вода мокрая, солёная, пресная

гуано птичье, синичье, утиное, куриное, голубиное, воробьиное

он так всю энциклопедию цитировать станет?

Тоту! Сутки выделенные на разбор персонального дела товарища Самосубьектуса завершаются. Надо принимать решение. Расстрелять или реабилитировать? За стол или под стол (не берег или на пароход)?

Я предлагаю реабилитировать окончательно. Он и вправду постиг глубоководные глубины. Смена терминологии - вопрос времени. Вот что кант животворящий с человеком делает. Да есть некоторые диалектические шероховатости, но как реферат принимается. Сам, со временем всё исправит. Крестим Кантусом. Сам себе Кант, самокантус или просто Кантус, если на литовский манер. С ужасом думаю что будет, когда прочтёт Гегеля или не дай бог, Платона.

Что думаете профессор? конечно важно, что уважаемые Буч и Вернер скажут

Ещё вопрос - фианоробертса будем спрашивать? Собственно его язык понятен, водка - селёдка, диалектик.

Фианоробертс и есть типичный самосубъект, или ктус, но я уже запутался в такой терминологии, раз уж ей на смену пришла терминология Канта - тогда ой

Кантус имеет право не войти в группу друзей, собственно речь вообще не об этом, просто здравые мысли высказывает, это требует поощрения, как минимум прекращение наказания.

 

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 31 Май, 2024 - 10:36, ссылка

Расстрелять или реабилитировать?

 

Аритерос - обезоруживает признаниями в любви. Просто Фредди Меркьюри наших дней. Но я - за традиционные ценности. Как сказал поэт: "Я из таких ручьев не пью":

 

 

Однако, Аритерос не буйный и потому - не опасен для нашего общества. Учитывая всё вышесказанное, можно дать ему немножко порезвиться, на травке.

 

 

Но - под чутким наблюдением старших товарищей!..

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 31 Май, 2024 - 11:53, ссылка

а что у мужика в тарелке, гвозди?

суровый челябинский бизнес-ланч.

Аватар пользователя Вернер

Khanov, 31 Май, 2024 - 10:36, ссылка

Что думаете профессор? конечно важно, что уважаемые Буч и Вернер скажут

Клянусь говорить ничего кроме сути истинной правды.

Канта надо раскручивать на дооформление его интуиции "звёздного неба над головой и нравственного закона внутри нас". А именно на звёздное влияние и подсказку эскиза личности согласно Натальной карты (Астрологическая Программа Сталкер, - есть бесплатные версии).

Работает однозначно и особенно для лиц с закидонами, типа местного сообщества отвязанных фантазёров-интуитивистов и христопродавцев.

Поручить Аритеросу провериться по Натальной карте и доложить.

Аватар пользователя aritheros

Поручить Аритеросу провериться по Натальной карте и доложить.

Ну, Вы ж специалист в этом вопросе!

Что Вам для этого надо?

Мой гороскоп, день, месяц, год рождения? 

Аватар пользователя Вернер

Год, месяц, день и время рождения. Место рождения.

Личным сообщением лучше.

Аватар пользователя Khanov

Вернер, 31 Май, 2024 - 15:19, ссылка

мы наблюдаем духовное преображение личности, вот что Кант животворящий делает

Аватар пользователя buch

Khanov, 31 Май, 2024 - 10:36, ссылка

Что думаете профессор? конечно важно, что уважаемые Буч и Вернер скажут

 У меня к Аритеросу , как специалисту по Канту , только один вопрос - читал ли он Канта ?

Аватар пользователя aritheros

У меня к Аритеросу , как специалисту по Канту , только один вопрос - читал ли он Канта ?

Это шутка?!

Разумеется, читал.

Или Вы имели в виду нечто - иное???!!! 

Аватар пользователя buch

aritheros, 31 Май, 2024 - 15:55, ссылка

Лучше бы я и не заглядывал в Ваш опус ( теперь ночью точно кошмары будут сниться ) Ну и задали вы мне задачку : как так высказаться - что бы и Аритеросы были целы и Иммануилы сыты . В таких тяжелых случаях , я просто отпускаю сознание на свободный выпас , и вот пожалуйста , что оно мне принесло :

Ах, вот так! Тогда, пожалуй,

Ничего. А то беда.

Это вроде как машина

Скорой помощи идет:

Сама режет, сама давит,

Сама помощь подает.

 

Я не виноват - это мой мозг такое выдал

 

Аватар пользователя Вернер

Лучше бы я и не заглядывал в Ваш опус ( теперь ночью точно кошмары будут сниться ) 

buch, 31 Май, 2024 - 17:24, ссылка

Не всё потеряно если рвотный рефлекс присутствует. 

Аватар пользователя buch

Вернер, 31 Май, 2024 - 17:51, ссылка

 Не всё потеряно если рвотный рефлекс присутствует. 

Помню однажды летел на "кукурузнике " - всю дорогу так рвало , аж позеленел . А на Американских горках наоборот - только душа в пятки уходила..... 

Пускай Аритерос не сердится - Иммануила нужно читать долго и нудно - пока в мозги не заползет....

Аватар пользователя aritheros

Пускай Аритерос не сердится - Иммануила нужно читать долго и нудно - пока в мозги не заползет..

Я - норм!

На "кукурузнике" летал только в детстве. Да, душа в пятки уходила (когда он внезапно нырял вниз..), но рвоты не было.

--

Странно!

Кант - обычный дуалистско-объективистский самообманщик и обманщик других.

Всё понятно - с первого абзаца!

Аватар пользователя buch

aritheros, 31 Май, 2024 - 18:05, ссылка

 Всё понятно - с первого абзаца!

Вот я и не стал уточнять до какой строчки Вы дочитали . Ладно , форум и так переполнен негативом , аж с клавиатуры просачивается , того и гляди с монитора польется .... Главное , что бы силовые не падали и настроение.... 

Аватар пользователя aritheros

Вот я и не стал уточнять до какой строчки Вы дочитали . Ладно , форум и так переполнен негативом , аж с клавиатуры просачивается , того и гляди с монитора польется .... Главное , что бы силовые не падали и настроение..

А чё тут уточнять?!

3 том советского 6-томного издания Канта, страницы 127-154 (Трансцендентальная эстетика. О пространстве. О времени.)

Аватар пользователя aritheros

Не всё потеряно если рвотный рефлекс присутствует. 

Да нет, дружище, это пока ещё - "тяжёлый случай"!) 

Аватар пользователя aritheros

Лучше бы я и не заглядывал в Ваш опус ( теперь ночью точно кошмары будут сниться ) Ну и задали вы мне задачку : как так высказаться - что бы и Аритеросы были целы и Иммануилы сыты . В таких тяжелых случаях , я просто отпускаю сознание на свободный выпас , и вот пожалуйста , что оно мне принесло :

Ах, вот так! Тогда, пожалуй,

Ничего. А то беда.

Это вроде как машина

Скорой помощи идет:

Сама режет, сама давит,

Сама помощь подает.

 

Я не виноват - это мой мозг такое выдал

Всё - ОК!

Постепенно Аритеросизм Ваше сознание, моск - откорректирует, отрихтует..

Привыкните.))) 

Аватар пользователя Вернер

aritheros, верни мой постинг гад!

Аватар пользователя aritheros

верни мой постинг гад!

Я Вам написал в личку - Вы ответили? 

Аватар пользователя Khanov

buch, 31 Май, 2024 - 15:23, ссылка

читать Канта можно вечно. и не понять. лиха беда начала. суть уловил.

Аватар пользователя buch

Khanov, 31 Май, 2024 - 18:58, ссылка

  и не понять.

Да может даже не то что бы понять - воспроизвести это в своем сознании сложно , наверно . Есть места , что нырнешь и не вынырнешь ( впрочем это на любителя ) Аритеросу больше нравится стиль баттерфляй по всей видимости  ( может это связано со строением тела как то , кто его знает )

Аватар пользователя aritheros

Аритеросу больше нравится стиль баттерфляй по всей видимости  ( может это связано со строением тела как то , кто его знает )

Я уже говорил, что с детства занимался плаванием и очень успешно. Но мама не пустила в спортинтернат, чтобы из меня получился пловец мирового уровня.(

Когда я соревновался, у нас были заплывы - "вольным стилем". Это тогда ещё называлось - "кролем". Это самый быстрый стиль. Им и сейчас ставят мировые рекорды.

"Баттерфляй" или "дельфин", что-то вроде "брасса", - это более сложный стиль, мне он не нравился.

Я тогда был чемпионом в своей возрастной группе - "вольным стилем".

С тех пор плаваю только - им.

--

Что касается философии, то мне уже дано не надо "закапываться", "углубляться", "тонуть" и т.д. в философских смыслах, текстах.

Я вижу всё сразу, сквозь стены, до самых глубин. Конечно, далось это не сразу - где-то на 15 году несистемных занятий философией.

Я научился быстро понимать все другие концепции, сложные или нет, чтобы основное время тратить - на свою, на Аритеросизм!)

--

Насчёт "строения тела" - это верно.

Эстетику Вы считываете - правильно!)

Моя быв. жена говорила, что фигурой я похож на древнеегипетские фрески (посмотрите, какими там изображали - мужчин).

Ну, и рост у меня не маленький - 185 см.

Аватар пользователя buch

aritheros, 31 Май, 2024 - 19:26, ссылка

Чем бы и мне тоже похвалиться ? Вот , вспомнил - в пионерском лагере занял первое место по прыжкам в длину с места ( даже грамота где то есть  ) Да еще в армии, помню , на спор ( за портмоне ) присел на одной ноге 100 раз ( до сих пор на этой ноге мышцы больше чем на другой ) 

Аватар пользователя aritheros

Чем бы и мне тоже похвалиться ? Вот , вспомнил - в пионерском лагере занял первое место по прыжкам в длину с места ( даже грамота где то есть  ) Да еще в армии, помню , на спор ( за портмоне ) присел на одной ноге 100 раз ( до сих пор на этой ноге мышцы больше чем на другой ) 

Хорошо. Но не системно.)

--

Однако, Вы сами у меня "спросили" - о стиле плавания и.. строении моего тела!

Я Вам - ответил.

А так.. я - сама скромность..)))))) 

Аватар пользователя buch

aritheros, 31 Май, 2024 - 20:19, ссылка

 А так.. я - сама скромность.

Да мы все наслышаны о Вашей  невероятной скромности и застенчивости . Нужно посмелей как то быть все же ....

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 31 Май, 2024 - 19:26, ссылка

Уважаемый Аритерос! Вы ещё абсолютно ничего не достигли! А уже начинаете мемуары писать. Типа "Как я заработал свой первый миллион".

Это надо же быть таким заносчивым, самомнительным и бахвальным!..

Пока Вы чётко не растолкуете свою позицию, и не аргументируете каждый её сомнительный момент, Ваши личные успехи в далёком прошлом - никого не будут интересовать, будьте уверены.

С Уважением, конечно же!..

А теперь можете начинать отвечать на мои резонные замечания.

Аватар пользователя aritheros

А уже начинаете мемуары писать. Типа "Как я заработал свой первый миллион".

Так вроде бы никто о своём "первом миллионе" - не распространяется!)) 

Вроде - дурной тон.

Пока Вы чётко не растолкуете свою позицию, и не аргументируете каждый её сомнительный момент, Ваши личные успехи в далёком прошлом - никого не будут интересовать, будьте уверены.

Я о них и не настаиваю - сами спрашивают.))))

С Уважением, конечно же!..

 И Вам - здоровья и всего-всего.. хорошего, конечно!)))

А теперь можете начинать отвечать на мои резонные замечания.

Всегда - пожалуйста!) 

Аватар пользователя Khanov

buch, 31 Май, 2024 - 19:13, ссылка

его дело, есть много разных стилей. это первый шаг, но результат уже на лицо. надо поддержать, да будут три шага назад и шаг вперёд. главное - направление есть.

Аватар пользователя buch

Khanov, 31 Май, 2024 - 20:16, ссылка

 главное - направление есть.

Направление то есть . Дойдет ли - вот в чем вопрос 

Аватар пользователя aritheros

Направление то есть . Дойдет ли - вот в чем вопрос 

Ну, раз есть направление, чего ж не дойти?! 

--

Кстати, Вы бы тоже похвалились чем-нибудь (кроме спортивных рекордов).

Ну, какие у Вас интеллектуально-философские достижения, - книги, статьи, опусы и проч.

Посмотрел, почитал бы..

Аватар пользователя buch

aritheros, 31 Май, 2024 - 20:49, ссылка

Кстати, Вы бы тоже похвалились чем-нибудь  

А зачем ? Мне этого вообще не надо . Люблю просто думать ( правда в последнее время что то мысли застрявать в мозгах начали ) 

Аватар пользователя buch

aritheros, 31 Май, 2024 - 20:49, ссылка

 Посмотрел, почитал бы..

Кстати , Иммануил весьма интересно доказывал существование внешнего мира . А чем Вы докажите существование вашего Самосубъекта внебытийного , который сам из себя рожает весь мир ? Почему собственно ваши будущие поклонники ( паломники , половники , покойники... ) должны вам верить ..... ?....

Аватар пользователя Khanov

buch, 1 Июнь, 2024 - 07:47, ссылка

 

Аватар пользователя aritheros

Кстати , Иммануил весьма интересно доказывал существование внешнего мира . 

Пожалуйста, укажите страницу в 3 томе советского 6-томного издания Канта, или главу, раздел, пункт - оного, где автор "доказывает существование внешнего мира".

Я - разберу это "доказательство" и покажу результат.

Прошу! 

Аватар пользователя buch

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 13:56, ссылка

Но у меня 118 ый том . Читаю один час утром что бы проснуться .  

Я - разберу это "доказательство" и покажу результат.

Этим Вы никого не удивите . Тут опровергают Эйнштейна и Перельмана . Платона и Аристотеля разносят в щепки.... Так что если опровергните Иммануила то ничего экстраординарного...

В " Систематическое изложении всех синтетических основоположений чистого рассудка " после " Постулаты эмпирического мышления вообще " есть раздел " Опровержение идеализма " там и есть доказательство существования внешнего мира в виде теоремы  

Аватар пользователя aritheros

В " Систематическое изложении всех синтетических основоположений чистого рассудка " после " Постулаты эмпирического мышления вообще " есть раздел " Опровержение идеализма " там и есть доказательство существования внешнего мира в виде теоремы

Ну, вроде - нашёл.

В 3-м томе советского 6-томника Канта начало "Опровержения идеализма" - это 286 стр. 

И теорема, как я понял, здесь - одна:

"Простое, но эмпирически определённое сознание моего собственного существования служит доказательством существования предметов в пространстве вне меня".

Далее - "Доказательство" оной.

Хорошо.

--

Сразу скажу вот что. Хотя я здесь об этом говорил, наверно, и Вам тоже, - не единожды.

А не отрицаю существование внешнего мира.

Я отвергаю внешне-ОБЪЕКТИВНОЕ существование оного!

И в своём Аритеросизме утверждаю - внешне-само-субъектное существование мира Само-Субъекта, его мира, зависимого от него.

А также то, что никакого иного мира, внешне-объективно-независимого от Само-Субъекта, - не существует!

Аватар пользователя aritheros

А чем Вы докажите существование вашего Самосубъекта внебытийного , который сам из себя рожает весь мир ? Почему собственно ваши будущие поклонники ( паломники , половники , покойники... ) должны вам верить ..... ?....

Ну, Само-Субъект не существует, а ВНЕ-существует!!! 

Покажу, конечно, КАК ЭТО - вне-существовать во вне-бытии.

Никто никому ничего - не должен!

--

Захотят, - поверят, не захотят - не поверят.

Всё - свободные, не рабы, не должны..

Аватар пользователя buch

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 13:59, ссылка

Захотят, - поверят, не захотят - не поверят.

То есть Вы хотите что бы вам просто поверили на слово

И тут мне начало везти - YouTube

https://youtu.be/n2PuvRqw1DU

Но существование Бога имеет и фактические и логические аргументы . А у вас просто ваше слово . Маловато будет...

Аватар пользователя aritheros

Захотят, - поверят, не захотят - не поверят.

То есть Вы хотите что бы вам просто поверили на слово

И тут мне начало везти - YouTube

https://youtu.be/n2PuvRqw1DU

Но существование Бога имеет и фактические и логические аргументы . А у вас просто ваше слово . Маловато будет...

У меня здесь на ФШ в записях в моём блоге опубликовано аж шесть (6) опровержений "доказательства бытия бога" под общим названием - "Бога - нет".

Если хотите, дам ссылки.

--

Давно, почти 40 лет назад, в самом начале моих философских изысканий я рассматривал систему отношений "учитель - ученик".

И вывод из оного исследования получился тот, что почти на 100% обучение ученика зависит от - самого ученика! А не от учителя..

Посему, верить мне или нет, изучать Аритеросизм, исповедовать, исполнять или нет оный, это дело и решение не моё, как "учителя" и Автора данного учения, а тех, кто хочет или нет стать и быть моими - учениками, учиться этому учению.

Аватар пользователя buch

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 17:34, ссылка

 Если хотите, дам ссылки.

Поскольку вопрос Бога является тайной , к которой мы пока очень мало приблизились , то тут есть только рассмотрение аргументаций . Я нахожу аргументации "за" намного более убедительными чем "против" . Поэтому Ваши "опровержения " так же легко можно тоже опровергнуть .  

И вывод из оного исследования получился тот, что почти на 100% обучение ученика зависит от - самого ученика! А не от учителя..

Если я вижу , что учитель просто что то там выдумал и отказывается аргументировать и обосновывать , то я не буду вникать в его выдумки - я и своих могу навыдумывать сколько угодно .  

Аватар пользователя aritheros

 Если хотите, дам ссылки.

Поскольку вопрос Бога является тайной , к которой мы пока очень мало приблизились , то тут есть только рассмотрение аргументаций . Я нахожу аргументации "за" намного более убедительными чем "против" . Поэтому Ваши "опровержения " так же легко можно тоже опровергнуть .

Так я не понял, дать Вам ссылки или нет?!

Ладно. Вот первая ссылка.

http://philosophystorm.ru/boga-net-argument-ot-zavisimosti

Аватар пользователя aritheros

И вывод из оного исследования получился тот, что почти на 100% обучение ученика зависит от - самого ученика! А не от учителя..

Если я вижу , что учитель просто что то там выдумал и отказывается аргументировать и обосновывать , то я не буду вникать в его выдумки - я и своих могу навыдумывать сколько угодно .  

По-моему, я с Вами - разговариваю.

Аргументирую, обосновываю.. в общем, помогаю, как могу..))

Аватар пользователя Khanov

buch, 31 Май, 2024 - 20:44, ссылка

дойдёт - хорошо, не дойдёт - на нет и суда нет

Аватар пользователя buch

Khanov, 1 Июнь, 2024 - 00:24, ссылка

дойдёт - хорошо, не дойдёт - на нет и суда нет

https://youtu.be/Q0om8ECwfMI

Аватар пользователя Khanov

buch, 1 Июнь, 2024 - 08:06, ссылка

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 31 Май, 2024 - 08:51, ссылка

А дубина - стервозовая

Аватар пользователя Толя

aritheros, 30 Май, 2024 - 16:54

АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Вот непонятно, чего это Кант остановился на полпути к Аритеросизму?!

Из скромности.

Аватар пользователя Тоту

Толя, 30 Май, 2024 - 17:37, ссылка

Из скромности.

Из-за женщины! Шерше ля фам! Из-за них все беды! Здесь, с помощью Аритеросизма, мы убиваем сразу двух зайцев!

 

Аватар пользователя aritheros

Из-за женщины! Шерше ля фам! Из-за них все беды! Здесь, с помощью Аритеросизма, мы убиваем сразу двух зайцев!

На самом же деле - намного больше "двух"!) 

Аватар пользователя aritheros

АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Вот непонятно, чего это Кант остановился на полпути к Аритеросизму?!

Из скромности.

Чё скромничать-то - перед истиной и историей?!

Потомки могли бы быть - благодарны.

А так..(

Аватар пользователя Толя

aritheros, 30 Май, 2024 - 23:07, ссылка

АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Вот непонятно, чего это Кант остановился на полпути к Аритеросизму?!

Из скромности.

Чё скромничать-то - перед истиной и историей?!

Потомки могли бы быть - благодарны.

А так..(

Все лавры - Вам.

Аватар пользователя aritheros

Все лавры - Вам.

Именно!

Получается, - "Ирония истории, или С лёгким паром!")))

Аватар пользователя Толя

aritheros, 30 Май, 2024 - 23:25, ссылка

Все лавры - Вам.

Именно!

Получается, - "Ирония истории, или С лёгким паром!")))

"Бойтесь данайцев, дары приносящих". 

Аватар пользователя Тоту

Толя, 30 Май, 2024 - 23:33, ссылка

"Бойтесь данайцев, дары приносящих". 

Это - меткое замечание! Аритерос же у нас - из греков происходящий!.. 

 

Аватар пользователя aritheros

Это - меткое замечание! Аритерос же у нас - из греков происходящий!..

Верно, из греков.

Но это - по маме и.. по духу..)

А по папе - из руских. 

Аватар пользователя Khanov

 

7

3. "Созерцание" - наглядно-умственное,

достоверное, т.е. основанное на сути вещей - умозаключение о представлении

само-очевидное представление.

можно и так сказать, естественное, интуитивно понятное, ненамеренное, умозаключаемое

Не доказываемое,

не "именно присуще", а лишь "необходимо присуще", среднее, образное. при этом, символическое и фактическое

в семиотике 232 - факт символической формы образа действительности

любые подлинно философские (как и научные и поэтические) тексты - только такие, не об этом, а по сути, выражающие чередование умозаключения и представления, сами такие

дискурсивно не выводимое, а

а вот здесь термин "дискурс" использован атипично, не в прямом значении и потому само высказывание противоречиво. "не дискурсивно" здесь либо - "не дискутивно", тогда имеется в виду - "не гипотетически", не "возможно присуще".

дискурс это просто чередование черырёх неповторяющихся сущностей, как 4-х условий логического оператора, если их пронумеровать - 1234, 4321, 2314, 3241... 24 варианта, а с учетом того, что сущностей 8 (4 оппозиции), то 64 варианта.

8 сущностей речи: 1. переживание, -1. умозаключение, 2. точное определение словом, как теорема, символическое, -2. откровение, постулат, 3. представление, рисунок, -3. считывание скрытого смысла, подтекста, 4. знание, понимание, буквальное, ощущаемое реальным, -4. созерцание, наблюдение.

8 сущностей речи физика: 1. частота (меньшее на порядок собственное время, чем у наблюдателя) пары антинейтрино-нейтрино, -1. дисконт (обратен частоте) квадрата электрического заряда, 2. материя, частота протия (эфир менделеева), -2. термодинамическая энтропия, импульс, движение, 3. дисконт давления (дисконт квадрата положительного магнитного поля), -3. частота куперона (частота пары электронов), 4. релятивистское нейтрино, -4. дисконт ньютоновской линейной плотности массы (дисконт произведения разноимённых электрических зарядов).

 

свободно и само-очевидно полагаемое путём наглядно-умственного представления.

по второму кругу пошел

достоверное, т.е. основанное на сути вещей - умозаключение о представлении

_______________

но при чём здесь

"Созерцание"

?

правильно сказать "подлинно философское",

есть такой синоним "подлинной философии", но если умозаключение противоположно переживанию, то созерцание противоположно знанию,

умозаключение о представлении -13 = 232 = факт символической формы образа действительности - одно, а созерцание -4-4 = 133 = императив символической формы доказательства

хотя, если первое назвать "созерцанием", а второе "наблюдением" - то и проблемы нет, казалось-бы...

пифагор, автор термина "философия", назвал своей философией именно наблюдением за играми людей в соревновательность (спорт) и солидарность (торговлю),

короче, не смотря терминологическую путаницу, понять мысль можно, "созерцание" в переносном смысле = "умозаключение о представлении". если уж пифагор с платоном путались, то простительно.

_____________

но раз уж упомянут дискурс, чередование 4-х сущностей, то термина "умозаключение о представлении" (УП) для описания подлинной философии недостаточно. УП - это рядовой элемент, одна из реплик семиотического знака "самореклама",

подлинная же философия - это мера всех прочих текстов, точка опоры, логическая эквиваленция, математическая единичка (отношение вещи к ней самой) или физическая неопределённость, гармония, равновесие, непротиворечивое единство концепт, понятие. УП - предельно символическое суждение, для диалектической гармонии (меры, относительно которой противоположности противоположны) необходим бессознательный подтекст переживания (ПП=-31=212), ирония над собой обыденным,

но на безрыбье подойдёт (ошибки минимальна, соседний с мерой элемент) ОЗ - определение знания, это скрытое в бессознательном (архетип) клиповое мышление, 24=2'12 - ложный факт буквального понимания образа действительности - бессознательное определение знания жизни.

сочетание этих крайностей - предельно символического УП и предельно иконичного ПП или ОЗ - как раз и даёт меру или неопределённость. ну или ближайшее к ней состояние - её симулякр

____________________

В заключение.

Кант просто хорошо изучил Аристотеля, всё это в Аналитике.

И философия - это не что-то об этом, а само это, как суть сказанного. Нет ничего нового, можно лишь самому понять старое. Когда понимают - понимают все одинаково, но непонимают все по своему. Вот что такое достоверный образ действительности, как его не назови.

Следует отметить, что тем, кто не обладает таким состоянием сознания преимуществ философии (только она остаётся в истории) не объяснить. Все люди разные, каждому своё. Один откровенничает о желаниях, другой умозаключает о созерцаемом или определяемом или ещё как-то, и это его мир, в котором он живёт. Философия - пробуждение от такого сна, но не для всех, только для тех кто родился таким. У прочих свои таланты.

 

 

 

 

Аватар пользователя aritheros

В заключение.

Спасибо за резюме.)

Над ним надо посидеть, подумать..

--

Но у меня общий вопрос. Я так понял, Вы пытаетесь как кодифицировать в общем философскую деятельность, вроде как философское мышление и т.д. 

Но поскольку непонятен (во всяком случае, мне!) сам принцип применяемой Вами кодификации, непонятен и смысл излагаемого Вами таким способом.

Иначе говоря, поясните, что значат эти цифры, и почему они относятся к одним понятиям, а не к другим и т.д.?

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 31 Май, 2024 - 12:48, ссылка

да, лет 10 проверяю на кошках - на участниках форума, математизировал, превратил в технологию. типа нлп, Это теория игр или социальная философия, отчасти логика и физика, всё одно. Это начал Аристотель, в Аналитике. Так и продолжается.

Цифры - условное обозначение сущностей. Сами сущности вне нашего понимания. Они есть и большего сказать нельзя. Почему? Зачем? Один бог знает.

сущности - первая, вторая, третья, четвёртая минус первая - противоположна первой, минус вторая - второй.

http://philosophystorm.ru/platon-7-e-pismo

Спросите у Буча, он исследует структуру сущностей. Ждём книгу. Да и каждый второй здесь это обсуждает, выдуманными самим собой терминами, кто как может. Сумосубъектус каждый второй.

1. В основе всего - мера - непротиворечивое единство, ничто, квантовый конденсат, недавно видео в теме "теория всего" на эту тему появилось. Мера чего? Противоположностей.

а) изрекаемой истины подлинной философии, иначе - видения действительности - подлинного бытия, таким какое оно есть на самом деле, без иллюзий - как Канта или у Вас и

б) жесткий стёб (игра слов, способность считывать подтекст желаний и намерений), как Тоту, диалектика. И я этим грешен.

В принципе, путь к неопределённости - диалектический и не только умозаключение о представлении в сочетании с игрой слов по поводу желаний, много путей, но мера одна.

Одно уравновешивает другое и их гармония - та самая мера всего прочего, точка опоры. Да Вы с Кантом всё это сами знаете, может лишь терминология отличаться.

Так вот, есть четыре степени свободы коллапса неопределённости (в физике это четыре канала распада частиц, 4 варианта различной вероятности) - четыре пары диалектических противоположностей - сущностей.

У Платона эти сущности речи - 4 стадии речи.

1=000. Имя смутного чувства действительности (мира идей). У Лакана - желание.

2=001. Точное определение словом, как теорема, концепция.

3=010. Представление, метафора, пример, рисунок. Вы об этом писали.

4=100. Знание, понимание. У Лакана - понимание причин.

Обратные сущности, у Платона - все вместе - созерцание:

-1=111. умозаключение, противоположно намеренности, Вы об этом писали.

-2=110. откровение, постулат, неаргументированное выскаазывание, противоположно теореме, не доказано.

-3=101, скрытый смысл, подтекст, игра слов, противоположна представлению.

-4=011. Созерцание, противоположно знанию.

По Платону, Аквитянину, Лакану - такие стадии речи произвольно чередуются и определяют дискурс или мировоззрение человека. Все разные, кто каким родился.

Изрекаемая истина называется семиотическим знаком, это сочетание двух сущностей из 8. Но в теории семиотического знапка есть и своя классификация тремя четверичными цифрами. 12=112' - желание символа/бренда (дискурс потребителя) = максима (польза себе, это смысл) от буквального понимания (это форма) ложного образа действительности (это причина его сообщения или поступка).

Архетип - такой скрытый тип бессознательного блага. Пример. Дискурс университета 4231, изрекаемая истина 42-знание теорем, 31-бессознательное благо - представление желаемого.

Дискурс соответствует логическому оператору булевой алгебры. Пример. Оператор эквиваленции=дискурс философии. Ближе всего к подлинной.

-1=111 - если А=1 и Б=1, то С=1

3=010 - если А=0 и Б=1, то С=0

2=001 - если А=0 и Б=0, то С=1

4=100 - если А=1 и Б=0, то С=0

Кратко - если А=Б, то С=1, если нет С=0.

Дискурс - это каста и варна человека, мировоззрение, идеология. программа, судьба.

История - конкуренция дискурсов за доминирование. подчинение всех прочих.

Разумность - гармонизация дискурсов.

http://philosophystorm.ru/ocherk-matematicheskoi-kombinatornoi-modeli-sotsiuma

 

Аватар пользователя aritheros

Это теория игр или социальная философия, отчасти логика и физика, всё одно. Это начал Аристотель, в Аналитике.

Ну, ещё Пифагор работал - с числами

Кроме того, Лейбниц этим тоже занимался.

Конкретно я работаю с числами из первой десятки (10). 

Моя концепция мышления и мироздания, я думаю, это не трудно заметить, состоит из шести (6) элементов. И да, это не просто ряд чисел, - там есть структура, масштаб, уровень, главенство и подчинение, а также движение, действие от вне-начала (1; *), предела (2; 0), начала (3; 1), продолжения (4; 2), развития (5; 3) и до завершения (6; 4). В основном все свои философские, концептуальные тексты я стараюсь излагать как бы в кодифицировано-шестикратном виде: список из шести (6) пунктов содержания и желательно по шесть (6) таких списков, всего - 36 (как бы "полный блок").

И т.д.

Цифры - условное обозначение сущностей. Сами сущности вне нашего понимания. Они есть и большего сказать нельзя. Почему? Зачем? Один бог знает.

Вот как раз над этим я и работаю, об этом, в том числе, и моя философия - откуда сущности, сами сущности, из смысл, содержание, определение, почему сущности, зачем, сущности, что до сущностей и т.д.

Ну, "бога" в моей концепции - нет. Это место "занимает" человек как Само-Субъект, и вот он, да, - всё знает!) 

сущности - первая, вторая, третья, четвёртая минус первая - противоположна первой, минус вторая - второй.

"Минус" - понятно. Это - противоположное.

Соответственно, я понимаю, что в моей концепции "минусов" к сущностям - не будет, ибо я полностью исключил противоположность из моей концепции Аритеросизма.  

Спросите у Буча, он исследует структуру сущностей. Ждём книгу. Да и каждый второй здесь это обсуждает, выдуманными самим собой терминами, кто как может. Сумосубъектус каждый второй.

Спрошу.

Вот видите! Но я бы сказал ещё "жёстче": Само-Субъект - каждый первый!!!) 

Т.е. каждый человек - Само-Субъект. Или все люди - Само-Субъекты.

Но это, всё же, как бы - в идеале. Ибо Само-Субъектом надо - стать! А это - непросто. 

1. В основе всего - мера - непротиворечивое единство, ничто, квантовый конденсат, недавно видео в теме "теория всего" на эту тему появилось. Мера чего? Противоположностей.

а) изрекаемой истины подлинной философии, иначе - видения действительности - подлинного бытия, таким какое оно есть на самом деле, без иллюзий - как Канта или у Вас 

Понятно, но - максимально в общем, так сказать, "в первом приближении".

Сам я, и Вы это видите, различными классификациями - не занимаюсь. Хотя у меня есть как бы "классификационная система" чисел (и дробей), игральных карт (всего 3 лица: Король, Дама, Валет) и мастей (всего 4 масти: черва (1), бубна (2), трефа (3), пика (4)), всего - 12 элементов, и двух гороскопов (восточный - годовой, зодиакальный - месячный), по 12 знаков каждый, всего 24.

Как хорошо видно, количество лиц карт (3), умноженных на 4 масти даёт 12 элементов, что соответствует обеим гороскопам по 12 знаков.

Этой системой я классифицирую людей по рождению, их "внутреннее" мышление и "внешнюю" деятельность, а также - процессы, их начало, развитие, завершение.

В системе карт, мастей и гороскопов, есть и один неопределённый элемент, который может быть всем, - "Джокер", или Само-Субъект!)

Ещё есть кардинальный и побочный ряд чисел, которому соответствуют люди, их общее развитие, потенциал по общему, суммарному числу дня, месяца и года их рождения. Этот ряд чисел - от 1 до 9.

--

Подобные классификационные системы - это вспомогательные инструменты (для меня").

Главное, чем я занимаюсь, - это создание глобально-универсальной концепции Само-Субъекта, само-субъектности, вне-существования и т.д. под общим названием Аритеросизма, которая могла бы быть применима - во всех случаях, везде, всегда, у всех без исключения.

--

Разумеется, в Аритеросизме вообще нет - противоположностей, противоречивости, а значит и меры их, их баланса, равновесия.

Я понимаю, что это совершенно ново и непривычно. Но, тем не менее, это так.

Есть и экономическая или политэкономическая концепция Аритеросизма, где тоже полностью исключён "баланс" и "равновесие", характерные для предыдущей экономической концепции (капитализма). Советский "социализм" - это на самом деле тоже капитализм, только тотально-государственный.

--

Соглашусь с Вашей "классификацией" моей философской деятельности как "изречением истины подлинной философии - видения действительности как подлинного бытия, таким какое оно есть на самом деле".

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 31 Май, 2024 - 15:30, ссылка

там не числа, цифра - лишь условный значок, означающий условно первую, вторую и далее сущность. В программировании сущность - размерность базы данных (i, j, k). Ближе такое определение. Размерность. Точка, линия, плоскость, объём.

у Аристотеля A=-1=111, двоичная семёрка, а=-2=110, двоичная шестёрка, I=-4=011, двоичная тройка, i=010, двоичная двойка, E=-3=101, двоичная пятёрка, е=4=100, двоичная четвёрка, O=2=001, двоичная единичка, о=1=000, двоичный ноль.

Какая же противоположность 0 и 7, 1 и 6, 2 и 5, 3 и 4? но в двоичной записи это более очевидно 000 и 111, 001 и 110, 010 и 101, 100 и 011 - одно инверсия другого, так-что оппозиция или противоположность - тоже условность.

кроме того, в этом комплексном гильбертовом пространстве (свёрнутым, помещённым в логарифмическую систему координат) - нет обрачиваемости АБ не равно БА, это фрактальное или дробноразмерное пространство, оно бесконечно по детализации, а другой масштаб в логарифмической системе координат - соседняя ячейка. там есть скрытые от интуитивного понимания связи. Некоторых сочетаний сущностей просто нет, некоторые мнимые элементы, сочетаясь образуют действительные. Алиса в стране чудес. Кэролл исследовал это пространство.

Примеры пространства комбинаторики сущностей - пространство всех карточных игр, пространство всех шахматных партий, всех мыслей, всех судеб, всех химических элементов, всех комбинаций всех аминокислот.

числа там вообще не подходят, речь же о сущностях - они в основе чисел. подходит гильбертов кубит (1=0000, 2=1111, 3=1122, 4=2222...). Число - проекция гильбертова кубита на числовую ось.

да, все нумерологические концепции об этом, все гадания, все игры. пики-обыватели +х+у, черви-эксперты +х-у, буби-интеллектуалы -х+у, крести-мистики -х-у, валет 34-аналитика, дама 41-постмодерн, король 42-университет, туз 43-риторика, джокер 44-знание, нуль 11-чувства, единичка 12-потребитель, двойка 13-творчество, тройка 14-постмодернизм, четвёрка 21-маркетинг, пятёрка 22-математика, шестёрка 23-рынок, беллетристика, семёрка 24-клиповое мышление, восьмёрка 31-модерн, девятка 32-психоделия, десятка 33-представление, неопределённый элемент -11=ноль бубей, умозаключение о переживании, некоторые сочетания карт дают его как сумму,

-13 + -31=интеллектуальное творчество и интеллектуальный модерн, но не только.

подлинная действительность на то и подлинная, что когда виден её образ, он у всех один и тот-же, а формы такого образа и смыслы таких форм у всех разные. нет смысла их обсуждать. кому, что нравится. а тем более спорить.

так и продолжайте, как думается, так и думается, не подставляйтесь только больше под иронию. у вас достаточно сил выкрутиться из любой ситуации, благодаря силе духа и внутреннему спокойствию, как бы Вы это не отрицали или не называли - причина этого спокойствия и есть та самая мера, она в основе всего. видишь её и что не говори - поймут, нет её, что не говори - не поймут. все двери открыты. удачи!

Аватар пользователя aritheros

там не числа, цифра - лишь условный значок, означающий условно первую, вторую и далее сущность. В программировании сущность - размерность базы данных (i, j, k). Ближе такое определение. Размерность. Точка, линия, плоскость, объём.

Вот именно.

Начинал я философское осмысление числовой (цифровой!) концепции именно - с геометрии! С тех самых первичных элементов создания (построения!) пространства или бытия - 1) точки, 2) линии, 3) плоскости, 4) объёма.

--

При втором внимательном прочтении, опять же, всё-таки ещё в первом приближении, но на следующем этапе, появляются уже - вопросы, почему эти цифры у Вас обозначают то, а не это, или это, а не то, каков осмысленный принцип обозначения и т.д.

Но пока я Вам этих вопросов не задаю, чтобы не "углубляться" в данную тему.

Как это использовать в своей философской и, может, организационной деятельности, я пока не спешу понять. Оно, понимание, "придёт" - позже, в свободном режиме.

Вот, есть уже "стыковки" по некоторым элементам Вашей и моей системам классификации - карты, масти, другие элементы. А вот по гороскопам пока вроде - нет.

И т.д.

так и продолжайте, как думается, так и думается, не подставляйтесь только больше под иронию. у вас достаточно сил выкрутиться из любой ситуации, благодаря силе духа и внутреннему спокойствию, как бы Вы это не отрицали или не называли - причина этого спокойствия и есть та самая мера, она в основе всего. видишь её и что не говори - поймут, нет её, что не говори - не поймут. все двери открыты. удачи!

Ну, нашу "конвенцию" пытаюсь - исполнить.. шоб не рядиться в.. "Паниковского"..))

Спасибо за хорошие слова.

--

Я вообще-то спокойствие отношу больше к вне-бытийной отдалённости себя как Само-Субъекта от конкретного "поля боя", которое - в бытии.

Также в этом мне помогает само-субъектная "непроницаемость" миров Само-Субъектов. От чего мой мир, моё состояние - под полным моим же контролем, недоступным для внешне-"объективного" воздействия, влияния и т.д.

Потому что если рассматривать "баланс", "меру", нужно прибегать к - дуализму., рассматривать ДВЕ балансирующие, размеренные величины, элемента. Я его уже давно так дуалистично на вещи не смотрю. Почему? Потому что там много неконтролируемых мной элементов, отвлекающих от "генеральной линии". Силы, время, ресурсы и т.д. уходят - не туда. Это - кроме общеконцептуальных, философских решений по этому вопросу.

Если говорить о мере, так сказать, "продвижения в направлении..", то, пожалуй, я могу согласиться с тем, что я дозирую - этапы, шаги, разы, их количество, отталкиваясь от минимума или минимальной меры оных. Это позволяет наиболее точно определять меру - продвижения или "наступления", не "перегибая палки".

Аватар пользователя Khanov

не важно, что и кем написано, важно как вы сами это понимаете

вопрос - указание на противоречие в тексте, ответ - доказательство, что этого противоречия нет, текст понятен, когда вопрос и ответ взаимно растворили друг друга, соединились в образ действительности

мера - признание другими фактом твоего примера достоверного образа

нет никакой конвенции, являете меру - вашим собеседникам все понятно, нет меры и собеседники начинают задавать свои вопросы. потому-что не понимают. мера - сакральная энергия.

мера - ничто, вещь в себе, отношение вещи к ней самой F/F=1, понятие, концепт,

мера не имеет противоположности, дуализм вторичен

любая противоположность - на основании меры. без меры нет противоположности. единство противоположностей лишь образ, пример или факт меры, а не сама мера. мера сохраняется всегда, ничто не существует без меры.

иногда понятней пример из физики: свет солнца - истекающая энергия (светимость), причём видимая - как свет и сопровождаемая потоком нейтрино и всё это на стреле времени. где здесь мера? это произведение всего перечисленного.

мера = светимость х видимость х нейтрино х стрела времени3 = свет х нейтрино х стрела времени4

1=s2m/t3 х 1/s2 x 1/m x t3=m/st4 х 1/m x t4

весь этот разговор не важен. видите и выражаете меру всего - всё под вашим контролем, не видите - всё не под вашим контролем, но под контролем того, кто видит и главное выражает меру.

согласен.

Вы выразили меру, я это сразу признал. ну так и выражайте её и впредь. как можете. все признают это, кто-то сразу, сейчас, кто-то через годы. А, что, при этом, говорите - совершенно не важно, да что угодно, хоть азбукой морзе. С мерой всё правда.

 

Аватар пользователя aritheros

не важно, что и кем написано, важно как вы сами это понимаете

Я пока понимаю написанное Вами - в цифровом обозначении - как "беспорядочную путаницу", пока не пойму алгоритма именно такого, а не иного цифрового обозначения, кодирования.

Для осмысленного понимание есть - понятия, слова, предложения, словосочетания, слоги, буквы. Мы понимаем, что они обозначают.

Добавление к этому всему цифр, как минимум, усложняет понимание. Вопрос: зачем это делать? 

Если это компьютерная программа, которая будет сама "читать", "считывать" цифры, "считать" оные, - хорошо. Пишите программу. Но к философскому тексту как таковому она, на мой взгляд, имеет лишь косвенное отношение.

Если нет, тогда - что это и для чего?!

Если я не получаю ответа на эти вопросы, я определяю это как бессмыслицу, и увожу оную из сферы своего внимания, мышления, деятельности.

Если получаю ответы, начинаю это понимать, осмыслять, как-то относиться к этому, возможно, развивать и применять.

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 14:09, ссылка

Вы сами спросили, прямой вопрос - прямой ответ, зачем это вам? - знаете только Вы сами.

мера...

в основе всего мера.

Вы стоите на вершине горы и смотрите как суетятся люди внизу. Казалось-бы - никакой системы, хаос. Но если у Вас есть (хотя-бы крупица)  непосредственного ощущения меры - платоновской идеи, того как всё устроено на самом деле - полный порядок, всё на своих местах.

Так-же и с любым шифром, любой произвольной очерёдностью сочетаний цифр, чисел, цветов, форм, событий, даже текстов. Казалось-бы, нет никакой системы, полный хаос. Но, если есть мера (видение меры) она мгновенно всё расшифровывает. Наверное, таким простым объяснением сейчас и следует ограничится, что-бы не добавить хаоса.

Это кашмирский брахманический шиваизм. Господь Шива дарует видение меры, это его милость. В христианской традиции это благодать, в других - баракат, луч света митры, закон торы, дзен. буддистское освобождение от страданий хернёй. нет меры = страдание хернёй (видение лишь хаоса).

Числа - шифр. Часто, то что мы говорим и делаем кажется хаосом, но если есть мера - всё понятно и цифры просто условные символы этого, не более.

Сходите в главную библиотеку и попросите все книги за все времена по физике. Их тонны. Начните читать... Кто про что... казалось-бы никакой системы, хаос. Но если есть мера - Вы за час напишите свою книгу, которая объяснит все прочие.

Господь Шива сам решает. кому дать разум и сколько. Вы очень сильно изменились, это чудо. Никто не может противостоять господу Шиве. Все присматриваются. Но, как дал, так может и забрать. На Вас великая ответственность. Идите по пути осознания меры дальше. Вам откроется что-то своё.

Я работаю с этими цифрами-шифрами, решаю практические задачи, это альтернатива нейросетям, средство управления ими или борьбы с ними, с какой стороны посмотреть, надоедает - развлекаюсь в фш. иногда проскакивает в эфир, малая часть.

это квантовые вычисления. надо знать алгебраическую геометрию дробноразмерных гильбертовых информационных пространств (произвольных сочетаний нулей и единиц любой длины), иначе ничего не понять. что не преступление. Если столько вопросов - эти числа вам не нужны, что-то своё увидите. Как увидите так и расскажите нам.

то, что люди сами считают. что они говорят и делают - полная фигня, на самом деле меняются только эти цифры. как параметры программы. Устроит такое объяснение. Психоанализ, нлп, соционика, гадание. Это не для всех.

 

Аватар пользователя aritheros

Устроит такое объяснение. Психоанализ, нлп, соционика, гадание. Это не для всех.

Для начала - устроит.)

Это было и мне более-менее понятно. Я ж говорил, я сам пользуюсь концептуально подобными "шифрами", которые мне упорядочивают тот самый "кайос" ("хаос"), т.е. "грех", который якобы разворачивается "вокруг" как непонятное и сумбурное нечто.

Разумеется, вопрос остался - об алгоритме! Или - "ключе" системы.)

Мне кажется, в первом приближении, может, я ошибаюсь, но по тому, что Вы представили, Ваша система как бы не очень совершенна, есть шероховатости, мягко говоря.

Само по себе направление систематизации философии и т.д., в том числе цифровой систематизации - в тренде.) И вообще это - интересно, особенно то, что может получиться "на выходе", т.е. готовое к применению, использованию - "коробочное решение".

Но конкретно для меня это направление не очень подходит. Меня такое может расконцентрировать, в то время, как мне надо, я думаю, наоборот, концентрироваться - на моём учении, его разработке, продвижении, распространении.

Господь Шива сам решает. кому дать разум и сколько. Вы очень сильно изменились, это чудо.

Вы мне стали делать очень лестные комплименты..

Они, разумеется, приятны - на слух.

Но хотелось бы от Вас в этом отношении побольше раскрытия - содержания, которое там пока как бы скрыто?)

Аватар пользователя aritheros

мера - сакральная энергия.

Мера - много, мало, достаточно, недостаточно.

"МЕРА - философская категория, выражающая органическое единство качественной и количественной определённости предмета или явления".

Переход количества в качество.

Количество - число (Сколько?).

Качество - сущность (Что?).

Мера - Сколько Чего?

мера - признание другими фактом твоего примера достоверного образа

нет никакой конвенции, являете меру - вашим собеседникам все понятно, нет меры и собеседники начинают задавать свои вопросы. потому-что не понимают.

"Конвенция" - есть!

Договорились - исполняем.

Кто нарушил, тот стратил - "плохой человек", "Паниковский". Осознал, признал - идёт исправляться.

Но подстраиваться под "меру" других я - не буду! Да и никому не советую этого делать. Само-Субъект ни под кого и ни под что не подстраивается, ибо тогда он не Само-Субъект.

Предложение, согласование, разъяснение, аргументация и т.д. - да!

Но со своей "мерой" к другому - не лезь!

--

Собеседники могут "не понимать" и не из-за меры!

Не из-за каких-то моих просчётов.

А по каким-то своим соображениям (я могу лишь предполагать, по каким именно).

мера не имеет противоположности, дуализм вторичен

Мере противоположна - НЕ-мера, т.е. безмерность.

Мера - сколько чего? Столько того, другого, третьего..

Безмерность - много всего, несметно всего, немеряно всего!

--

Дуализм первичен, если отрицается одно первое начало и полагается сразу два [противоположных] начала.

"Баланс" мер возможен только как дуализм.

Если ориентироваться на меру другого, значит исповедовать - дуализм.

Уже говорил выше - я не ориентируюсь на меру другого, не исповедую и не исполняю дуализм. Я ориентируюсь только на свою меру.

весь этот разговор не важен. видите и выражаете меру всего - всё под вашим контролем, не видите - всё не под вашим контролем, но под контролем того, кто видит и главное выражает меру.

Под моим контролем только - моё. Как и у каждого под его контролем только - его.

Чтобы контролировать всё [своё], нужно не рассматривать ничего - чужого. При допущении, рассмотрении чужого, контроль уменьшается минимум вдвое. Это даёт наличие неконтролируемых параметров, фактически гарантированно отменяющих правильный, ожидаемый результат.

Вы выразили меру, я это сразу признал. ну так и выражайте её и впредь. как можете. все признают это, кто-то сразу, сейчас, кто-то через годы. 

Хорошо.

Интересно, в чём именно я сумел или смог выразить меру, - по-Вашему?

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 14:56, ссылка

система - сложная, нет симметрии - оборачиваемости терминов АБ=БА*х, не зная алгебраической фрактальной (дробноразмерной) геометрии и квантового исчисления (кубитами) - нет смысла даже пробовать вникнуть. Как сами видите/понимаете - так и обсуждайте.

Лекция 144. Крама Шайвизм

ключ

я ничего не писал о кашмирском шиваизме, для меня это что а не о чём, но много кто, что сказал. в разных дискурсах, это о чём а не что, но хотя-бы так, поищите сами.

Тоту сказал так (возможно он прав):

«Ханов уловил некий общий принцип построения структур, в совершенно разных областях, и теперь, с легкостью переносит параллели, постоянно заполняя пустоты, то тут, то там. Зачастую получая верный результат самым оригинальным способом. Как бы поднимаясь над хитросплетениями последовательной конкретики в высоты абстракции и оттуда сразу видит искомую точку»

Анализ символизма из философских систем мышления с учетом даосизма, платонизма, прагматизма, дзен-буддизма, аристотелизма и конфуцианства. Мировые религии не включены. Вместо этого А.Ханов сосредоточен больше на персонификации современных философских концепций, с примерами. Современное общество использует эти системы, делая их более сложными. Существует множество способов, с помощью которых информация теперь может быть концептуализирована, распространена и усвоена. Система, которая использует их, всегда будет поддерживаться фундаментом, состоящим из предшествующих путей мышления. Однако, помимо простого объединения предыдущих концепций в единое целое, Ханов утверждает, что существует совершенно новый метод, с помощью которого эти идеи можно рассматривать в настоящем. В своей работе он с использует концепцию супрематизма для создания иллюстрированных метафор, которые вызывают понятия естественной истины. Он начал осмысливать эту идею - то есть эти концепции начали обретать форму - с его исследования теории семиотики, разработанной Ч.Пирсом в США в 1884 году. Треугольная форма знака может быть представлена цветом, и её контур можно изобразить гармонией разных цветов. Оказывается, символические даосские принципы почти идентичны семиотическим знакам. После этого он попытался создать новый метод организации самих цветов, похожий на теорию цветов И.Гёте, для разработки чего-то ценного для дизайна и художественного выражения. Затем он попытался пиктографически изобразить символическую структуру аристотелевской логики. Сделав это, ему пришло в голову, что матрица - метафора мыслей человечества и диалога с высшей силой, вполне дзенская, по сути. Затем, при изучении теорий психоаналитика Ж.Лакана 1970-х, он понял, что структура дискурсов идентична силлогизму, хотя существует не 4, а 384 дискурса. Он понял что все мировоззренческие системы имеют единую базовую структуру, которую человечество изображало, в течении времени, по частям, даже не заметив полной картины. Понятия в конечном счёте  становятся повторёнными (как Даосизм и Прагматизм, или Силлогизм и Постструктурализм), забываются и вновь открываются. Ханов попытался объединить все разрозненные части в новую концептуальную структуру и передать это наглядно, что-бы облегчить понимание. Захватив эту метаконцепцию символически, он ясно увидел, что теперь мы можем сделать значительно больше с помощью имеющихся в нашем распоряжении инструментов, чем человечество могло надеяться до сих пор. У нас есть новые способности, с помощью которых мы можем изменить концептуальную структуру, как никогда раньше. Я живо представил себе, как исходящие из глубин бездонного рога изобилия, новые символы, выросли из склона этой семантической структуры, выталкивая более старые участки, как кораллы, растущие на рифе. Этот процесс, похоже, бесконечен. Но, наша концепция "бесконечности" является всего лишь иллюзией, поскольку мы живем не просто в бесконечной 3-мерной вселенной, а скорее на поверхности 4-мерной сферы, ограниченной так же, как и Земля, связанной с тьмой космоса. И трансцендентное существо открывается нам в этих символических конструкциях, которые возникают из нашего сознания. Помните, что крайне важно формировать свои мысли, не упуская из виду всеобъемлющий принцип острия стрелы времени, когда мы пытаемся уловить суть современности. Огромность вселенной теперь отражается в ясности, с которой мы можем визуализировать её фундаментальную структуру. (Евгений Ермолович, США, пер. с анг.)

пусть будет мера субъектности, нет меры - нет субъектности, на свой терминологический язык переведите сами, вам это проще.

спокойным и достойным поведением, осознанностью сказанного. это невозможно без непосредственного чувства меры. почему? как? неизвестно, но факт налицо. так просто.

есть метод достижениы меры как равновесия между достоверным умозаключением о собственном представлении (как у Канта) - солидарности Рорти или торговли Пифагора и иронии по поводу одержимости чем-то - соревновательности Пифагора, творческой иронии Рорти. Очень много вариантов. Есть и другие методы достижения такого равновесия. у Пифагора - наблюдения, у Платона созерцания, у Рорти - консенсуса дискурсов. У Аристотеля достоверности. Все об одном, но разными словами.

несколько? время покажет.

Вы про какую-то другую меру написали, другое значение, скорее - ничто, первопричина, дзен, благодать. она во всём, но видят её не все. осознанное погружение в житейскую обыденность без привязанности к ней. видение ритма подлинного бытия растворённого в событиях житейской обыденности разговоров + осознание невозможности точно сформулировать это ощущение словом = созвучие слов и поступков духу времени. Ответственность.

Одержимость теориями или откровениями - нет меры. В жизни есть место всему. Нет смысла что-то называть лучшим или худшим. Все люди разные, каждому своё. В принципе Тоту верно отстаивает диалектику, но есть нюанс, без меры она просто невозможна. а раз есть диалектика, есть и её основание - мера. разговоры о мере - не факт, что мера, но бывают и разговоры о мере как выражение меры. мера - причина убедительности. без меры любой текст - чепуха. диалектика позволяет увидеть образ меры, но не меру, сама мера - причина диалектики.

мера одна на всех, "своя мера" - не мера, её искажение. но своя мера может быть тождественная самой мере, это истина о мере. Есть рассказы о мере, никак не относящиеся к мере, не основанные на мере.

да что об этом говорить, сами расскажете, что увидели.

Аватар пользователя ФИАН

Неужели ЭТО может быть настолько интересно и важно, чтобы тратить на это столько времени и слов?!?!?!

Аватар пользователя Тоту

ФИАН, 1 Июнь, 2024 - 22:08, ссылка

Неужели ЭТО может быть настолько интересно и важно, чтобы тратить на это столько времени и слов?!?!?!

https://m.youtube.com/watch?v=iGRFB_voPXw

Аватар пользователя Тоту

И давайте, всё же разберёмся раз и навсегда, без затуманивания и ухода от вопроса: когда Вы ломаете палку, держа её своими руками за концы, через свою коленку - обе отломанные части появляются одновременно, или же - согласно Вашего УМНЕЙШЕГО Аритеросизма - левая часть появляется раньше правой?..

Если, левая часть появляется раньше, то это значит, что левая часть уже оторвалась от правой части, а правая часть от левой - ещё нет?.. Я правильно рассуждаю?

 

 

Когда Вы рассуждали о чём-то своём - ещё можно было терпеть и простить. Но когда Вы начинаете рассуждать об ошибках Великого Канта, основываясь на подобных нелепых представлениях, выстраивая картонный домик, который разваливается даже после лёгкого дуновения - это становится просто смешно. Приведите Ваши доказательства того, что Вы правы, на данном примере. Чёткие, убедительные доказательства. Сможете?.. Противоположностей не существует? Да вот же ВЫ САМИ про них говорите! -

aritheros, 31 Май, 2024 - 17:53, ссылка

противоположности, полностью друг друга замещающие!

 

КАК Вы отделите холодное от горячего, а большое от маленького, если это исключительно ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ понятия?.. Которые имеют смысл - только при СРАВНЕНИИ друг с другом?.. КАК???!!!

КАКИМ ОБРАЗОМ одна сторона в паре - может появиться раньше другой? Если для сравнения необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ их присутствие?!..

КАК Вы можете что-то сравнить, в отсутствие одного из предметов сравнения?!..

Никак абсолютно.

Собственно, на этом АВТОМАТИЧЕСКИ и ставится крест, на ЛЮБЫХ Ваших рассуждениях, отрицающих саму природу относительности, лежащей в основе ЛЮБОГО мироздания.

 

 

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 31 Май, 2024 - 23:01, ссылка

Тоту у него есть козырь, непосредственное ощущение меры. Мера первичней дуализма, дуализм - относительно меры, диалектика приводит лишь к факту, примеру, образу меры, не к ней самой. это опосредовано.

И у Вас есть мера, она просто везде, во всём. Мера - причина поломки палки, прочие картинки крайне двусмысленные, мера в них - причина такой игры слов.

Вы этот козырь используете, но почему-то прямо не объявляете козырем. Назовите честно вещи своими именами и победа за Вами, не назовите - не за вами. Мера и здесь управляет результатом. Но не слова о мере, а она сама.

читаем Дон Хуана - причина силы - мера.

- Сила — это нечто, с чем имеет дело воин, — объяснил он. — Вначале она кажется человеку чем-то совершенно невероятным, противоестественным, в существование чего невозможно поверить, о чем даже думать трудно, не то чтобы ее себе представить. Сейчас ты находишься с ней именно в таких отношениях. Но потом она превращается в нечто серьезное, и отношение к ней соответственно изменяется. Человек может ею не обладать, он может даже в полной мере не осознавать ее существования, но он уже чувствует, он уже знает — в мире присутствует что-то, чего до этого он не замечал. А затем сила дает о себе знать, она приходит к человеку, и он не может ничего с этим поделать, так как сила для него пока остается неуправляемой. Не существует слов, которыми можно было бы описать, как она приходит и чем в действительности является. Она — ничто, и в то же время ей подвластны чудеса, и чудеса эти человек видит собственными глазами. И, наконец, сила становится чем-то, присущим самому человеку, превращается в нечто, что изнутри управляет его действиями и в то же время подчиняется его командам, подвластно его решениям.

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 1 Июнь, 2024 - 00:26, ссылка

И у Вас есть мера, она просто везде, во всём. Мера - причина поломки палки, прочие картинки крайне двусмысленные, мера в них - причина такой игры слов.

Причина - не может появится без одновременного присутствия следствия. Никакое прошлое - не может существовать без одновременного присутствия  будущего. Чтобы появилась мера, необходимо присутствие как минимум двух конкретных вещей. Мера - это будет абстрактный переход между ними. Так что, всегда пара. Так что, вы ошибаетесь, вместе с Аритеросом.

 

Мера первичней дуализма, дуализм - относительно меры, диалектика приводит лишь к факту, примеру, образу меры, не к ней самой. это опосредовано.

Говоря «первичней», Вы смотрите изнутри времени. Но диалектика - находится ВНЕ времени, он сама - РОЖДАЕТ время. Ну и, каким образом, то что рождается диалектикой, может быть первичней её самой?..

 

читаем Дон Хуана - причина силы - мера.

Человек может ею не обладать, он может даже в полной мере не осознавать ее существования 

Здесь Вы видите - то, что ХОТИТЕ видеть, но не то что есть на самом деле. В данном случае, «в полной мере» означает ОХВАТ сознанием, или - полное понимание. А причина силы - помещение двух (или более) вещей в одно сознание, между которыми потом производится сравнение (синтез). Без этих двух (или более) вещей - и сознания, их объединяющего - никакое сравнение (а значит и мера или сила) невозможно. Ветер появляется от перепада давления в двух разных местах. Ток - от разницы потенциалов. Не будет перепада давления - не будет ветра, не будет разницы потенциалов - не будет тока. ТАК это работает.

Аватар пользователя Вернер

Тоту, 1 Июнь, 2024 - 09:39, ссылка

Причина - не может появится без одновременного присутствия следствия.

Примерно в таком понимании ПОЛНОТА И НЕПРЕРЫВНОСТЬ из

Прогресс: история идеи. Роберт Нисбет:

ПОЛНОТА И НЕПРЕРЫВНОСТЬ

И средневековая, и современная версии идеи прогресса базируются на допущении, во-первых, полноты и, во-вторых, непрерывности. Под первым подразумевается присутствие в этом мире всего, что необходимо для блага человечества, и возможности достижения им совершенства, будь это «всё» действительным и полностью реализовавшимся или лишь потенциальным, реализации которого еще только предстоит свершиться. Из второго понятия, или идеи непрерывности, вытекает не менее важное следствие: каждое положение или состояние чего-либо, в чем мы заинтересованы, содержит в себе семена следующего, более совершенного положения или состояния. Идея непрерывности также содержала в себе посылку, согласно которой самые примитивные организмы на Земле и самые высокие проявления бытия, будь то человек или даже ангелы и сам всемогущий Господь, связаны тем, что Артур Лавджой назвал в одноименной книге «великой цепью бытия»

Лавджой подчеркивает, что именно Платон привнес в европейскую философию грандиозную идею о том, что в «мире становления» наличествует полнота и содержится — в готовом виде или in potentiel* — все, что необходимо для совершенства. Лавджой пишет: «Понятие самодовлеющего совершенства, посредством резкой логической инверсии (и притом не теряя ни одной из своих исходных импликаций) было превращено в понятие самотрансцендирующейся полноты» . Иными словами, как ставит вопрос Платон в диалоre «Тимей»: «...он [демиург, или тот, кто устроил возникновение и эту Вселенную] пожелал, чтобы все вещи стали как можно более подобны ему самому». Платон продолжает: «Усмотреть в этом вслед за разумными мужами подлинное и наиглавнейшее начало рождения и космоса было бы, пожалуй, вернее всего». Для Платона, как подчеркивает Лавджой, Абсолют не будет тем, чем он является, «бы создал нечто меньшее, нежели завершенный мир, в котором “модель” (т.е. всеобщность идеальных форм) перенесена в конкретную действительность». Короче говоря, для Платона принцип полноты требовал, «требует, чтобы каждое место было занято» либо тем, что уже свершилось, совершенным, либо тем, что самовоплощается. Идея полноты и вытекающая из нее концепция самопорождающейся и самосовершенствующейся полноты представляет собой одну из самых мощных и постоянных идей европейской мысли на протяжении всей ее истории. Мы встречаем ее у Лейбница и Спинозы, в трудах биологов-эволюционистов XVIII века и, не в последнюю очередь, хотя и в иной формулировке, в «Происхождении видов» Чарльза Дарвина.

Тесно связана с этой идеей другая, скорее, аристотелевская, чем платоновская мысль. Аристотель писал: «Говорю же я о непрерывном в том случае, что когда граница каждой из двух вещей, по которой они соприкасаются и которая их связывает вместе, становится одной и той же». Лавджой абсолютно прав, утверждая, что именно Аристотель «ввел принцип непрерывности в естественную историю». В своей «Истории животных» Аристотель рассказывает нам, что природа «переходит от неживого к живому столь постепенно, что делает границу между ними неуловимой; и существуют виды, которые принадлежат и неживому и живому». Лавджой пишет: «Результатом [идей полноты и непрерывности] было возникновение определенного представления о замысле и структуре мира, представления, которое в Средние века и вплоть до конца XVIII века безоговорочно принималось многими философами, большинством людей науки и, более того, большинством образованных людей — представления о мире как “Великой цепи бытия” — цепи, связывающей... бесконечное число звеньев, расположенных в иерархическом порядке: от ничтожных существ, балансирующих на грани не-существования, по ‘‘каждой возможной” ступени и вплоть до ens perfectissimum* ... ».

Лавджой пишет «вплоть до конца XVIII века». Но в действительности те же принципы полноты и непрерывности ярко выражены в трудах таких известных мыслителей XIX века, как Огюст Конт, Карл Маркс, Чарльз Дарвин и Герберт Спенсер. Дарвин был настолько привержен этим принципам, что в своем «Происхождении видов», строя систему доказательств на их основе и на эмпирическом материале полевых наблюдений, когда геологические данные не подтверждали какого - то из них, он объяснял эту неудачу «несовершенствами методов регистрации геологических данных». 

Обе идеи господствовали в период Высокого Средневековья. В XII веке Пьер Абеляр стремился подчеркнуть идеи полноты и непрерывности, поскольку их можно было вывести из утверждения о неизменной благости Божьей. Задолго до Лейбница Абеляр пришел к заключению, что в свете могущества Бога и наличия полноты этот мир должен быть наилучшим из всех возможных миров. «Надобно спросить, — пишет Абеляр, — было ли возможно для Бога сотворить большее количество вещей или лучшие вещи, по сравнению с сотворенным...» И он отвечает, ссылаясь на Платона: «Поэтому не подлежит сомнению то рассуждение Платона, где он доказывает, что Бог никоим образом не мог создать мир более совершенный, чем тот, который он создал. ... Все возникающее возникает по необходимости, ибо все, что существует, существует не иначе как вследствие присущих ему должной причины и разумного основания».

Все эти построения, замечает Лавджой, образуют «доводы в пользу широко распространенного в семнадцатом и восемнадцатом столетии оптимизма, очень характерного для той эпохи: благость этого лучшего из миров состоит не в отсутствии зла, а скорее в его наличии». Этот аргумент, как мы будем иметь возможность подчеркнуть позже, был существенным для рационалистических доказательств, приводившихся в XVIII—XIX веках в пользу существования эволюционного прогресса. 

Как и идеи полноты и изобилия, идея непрерывности также оказывала свое воздействие на средневековые умы. В XIII веке Фома Аквинский писал о «чудесной связи вещей», цитируя Альберта Великого, который заявил, что «природа не переходит от крайних состояний к крайним иначе, чем посредством тонких градаций». Как и Аристотель, Фома Аквинский указывает на непрерывность в рядах организмов, от простейших до самого человека. Фома идет дальше Аристотеля, указывая на непрерывность, существующую между физическими и духовными «классами». Он пишет: «Человеку в равной степени присущи черты обоих классов, поскольку он относится к низшему члену в классе, который находится выше класса тел — речь идет о человеческой душе, которая находится на низшем уровне в ряду мыслящих существ и, таким образом, является разделительной и пограничной линией между сущностями телесными и бестелесными»

Фома Аквинский утверждает, что всякая вещь действует для блага. «И если это действие заключается в преобразовании внешней материи, то очевидно, что тот, кто изменяет, стремится привести изменяемую вещь к большему совершенству, к каковому совершенству склонна стремиться и сама изменяемая вещь, если это преобразование естественно» (курсив мой. — P. Н .). Нельзя не заметить в этой фразе влияния греческой философии. То, что достижение совершенства не только божественно по природе, но также и «естественно», говорит многое о философских корнях Фомы Аквинского. В своем следующем афоризме он предстает полнейшим греком: «Поэтому каждое природное действующее существо стремится к тому, что является наилучшим, это еще более очевидно в случае действующих существ, обладающих разумом».

 

Прогресс: история идеи. Роберт Нисбет

https://ruslabor.ru/pdf/nisbet_r_progress_the_history_of_the_idea.pdf

 

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Вернер. Ваши слова: самые примитивные организмы на Земле и самые высокие проявления бытия, будь то человек или даже ангелы и сам всемогущий Господь, связаны тем, что Артур Лавджой назвал в одноименной книге «великой цепью бытия».
 

Рассуждения неверные. Цепь бытия общего невозможна, потому что все живые живые каждый в свое время. Причина - в уровне сознания, что мобилизует сам процесс движения.  С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Вернер. Ваши слова: Как и Аристотель, Фома Аквинский указывает на непрерывность в рядах организмов, от простейших до самого человека. 

 

Вопрос: Что непрерывно в рядах организмов? 
 

 

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 1 Июнь, 2024 - 09:39, ссылка

Я Вам верю, что Вы говорите то, во что верите. Никогда не сомневайтесь!

Но идёт битва с чертями, оружие должно быть остро заточено.

Слово - щит, мера - остриё меча.

Причина не противоположна следствию, она просто его причина. В одну сторону.

Противоположность подразумевая оборачиваемость, если

Причина - не может появится без одновременного присутствия следствия.

то и следствие - не может появится без одновременного присутствия причины.

одновременного уберём, и так понятно. второе - верное утверждение, а в первом ошибка, следствий, их много и какое именно произойдёт и когда - часто предсказать сложно. причина - вещь в себе, она-же мера. у коллапса неопределённости 8 треков. по какому пойдёт? - заранее не скажешь.

Есть 4 основных канала рождения бозона Хиггса: после слияния 2 глюонов[25] (основной), слияние WW- или ZZ-пар, в сопровождении W- или Z-бозона, вместе с топ-кварками[26]. Распадается на пару b-кварк-b-антикварк, на 2 фотона, на две пары электрон-позитрон и/или мюон-антимюон или на пару электрон-позитрон и/или мюон-антимюон с парой нейтрино[6].

так-же с временами, прошлое - причина настоящего, настоящее - причина будущего. но не будущее причина настоящего и не настоящее причина прошлого.

Вы говорите об образе меры в сознании, но это не сама мера. Сама мера глубже, как причина образа. У Платона, мера=идея, то как оно всё на самом деле, что часто недоступно по причине когнитивных искажений. Образ меры тождественной мере = истина = сила Дон Хуана, но у такой силы есть причина - мера - непосредственное видение подлинной действительности, жизни какой она есть.

диалектика не может находится вне времени, всё во времени. точнее - на стреле времени, как градиенте между областями темпорального давления. время как возможность реализации одного из 8 вариантов форм меры - стрела времени - противоположна не безвременью, но частоте. а частота это просто другой, более медленный темп течения времени в наблюдаемом мире (системе отсчёта), чем в мире наблюдателя.

Вы едите в трамвае и он столкнулся со столбом, вас швырнула вперёд сила. что это за сила и какова её природа? в собственной системе отсчёта трамвая движение прекратилось, переслало быть движением, но вы не просто продолжили движение, но и ускорились и почувствовали это посредством виртуальной силы - разницы течения времени в системах отсчёта - вашей и трамвая. движение трамвая замедлилось в вашем времени на порядок, превратилось в силу, которая швырнула вас вперёд по ходу прежнего движения. но если Вы рванете в трамвае к дверям водителя трамвай от этого в столб не врежется. нет оборачиваемости. стрела времени на то и стрела, что нет обратного градиента. такова суть вещей, мера в признании такого факта.

Ну нет, у Дон Хуана каждое слово на своём месте. Сила - следствие меры.

Человек может не обладать силой (духа = видения меры), он может даже в полной мере не осознавать ее существования 

максимум такой силы = в полной мере осознал, минимум = осознал не в полной мере. без меры нечего осознавать. а это осознание меры и есть сила духа.

Не уверен, что наш новый друг понимает в полной мере, но даже частичное осознание меры творит чудеса. Даёт ему силу меры - остриё меча. Отрицать факты глупо - он изменился. Изгнал беса. Это похвально? Ну так похвалите!

Всех - не всех - время покажет. Новый без может быть изощрённей прежнего. Согласно теории шизореволюции Ж.Делёза.

Прежняя степень осознания меры стала бесполезна.

Вот, что что Кант животворящий делает...

Точите меч осознания меры, одним щитом много не навоюешь.

 

Аватар пользователя aritheros

 у него есть козырь, непосредственное ощущение меры.

Товарищ Ханов, Вы не могли бы раскрыть, насколько серьёзный у меня этот "козырь" - "непосредственное ощущение меры"?

Я так понял это у меня что-то такое: "само-очевидно-интуитивное видение, узрение, даже ясновидение меры"?

--

"Всё хорошо - в меру!" (Гиппократ)

Аватар пользователя aritheros

Если, левая часть появляется раньше, то это значит, что левая часть уже оторвалась от правой части, а правая часть от левой - ещё нет?.. Я правильно рассуждаю?

Давайте начнём с уяснением такого вопроса: "левое" и "правое" - это одно и то же, или разное

Аватар пользователя aritheros

И давайте, всё же разберёмся раз и навсегда, без затуманивания и ухода от вопроса: когда Вы ломаете палку, держа её своими руками за концы, через свою коленку - обе отломанные части появляются одновременно, или же - согласно Вашего УМНЕЙШЕГО Аритеросизма - левая часть появляется раньше правой?..

Если, левая часть появляется раньше, то это значит, что левая часть уже оторвалась от правой части, а правая часть от левой - ещё нет?.. Я правильно рассуждаю?

С началом футбольного матча между двумя командами, по-моему, это было намного ясней, понятней и наглядней.

--

Я чуть ранее у Вас спросил, "левое" и "правое" - это одно и то же, или разное. Но Вы почему-то - не отвечаете.(

Хотя понятно, что - не одно и то же, а разное.

Ладно.

Давайте тогда взглянем на предложение в книжке, ну, например, того же Канта.

В нашей системе письма и чтения мы пишем и читаем слева направо. Евреи, вроде, - наоборот. А в исламском мире как? По-моему, тоже наоборот. Не важно. Поговорим о нас.

Вот мы смотрим на любое грамматическое предложение, - у него есть "левая" часть, это "начало" (1), и "правая", это "завершение" или "конец" (2).

Вот эти "левая" и "правая" части предложения, его "начало" и "конец", они существуют одновременно или последовательно?!

Как посмотреть, в какой системе!

Если смотреть - статично, то вроде - одновременно.

Ежели рассматривать - динамично, то последовательно, сначала "слева" - "начало" (1), потом "справа" - "конец" (2).

Какую "фигуру" исполняет динамически-последовательная система? Фигуру - "списка".

Какую "фигуру" исполняет статически-одновременная система? Фигуру - "треугольника".

Поскольку я в Аритеросизме исключил противоположности, противоречия, статичность, борьбу, вражду, войну и прочее зло, а вместо этого установил уровневость, масштабность, порядок, соответственность, начало, продолжение, развитие, завершение и прочие хорошие и добрые штуки, устранив всякое зло предыдущей системы, то "левое" (1) - раньше "правого" (2).

Иными словами, в Аритеросизме нельзя, невозможно деланием одного одновременно делать и другое.

Например, невозможно, отдалённо-общими намёками в то же время добиться чего-то близко-конкретного. 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 18:03, ссылка

Поскольку я в Аритеросизме исключил противоположности, противоречия, статичность, борьбу, вражду, войну и прочее зло, а вместо этого установил уровневость, масштабность, порядок, соответственность, начало, продолжение, развитие, завершение и прочие хорошие и добрые штуки, устранив всякое зло предыдущей системы, то "левое" (1) - раньше "правого" (2).

Иными словами, в Аритеросизме нельзя, невозможно деланием одного одновременно делать и другое.

Уважаемый Аритерос! Брат! Как всем известно, у любой палки - ДВА конца. Чтобы у Ханова, зная его, излишнее воображение не вообразило бы себе что-то лишнее, то привожу однозначную картинку:

Здесь ни у кого никогда не возникает никаких вопросов - вот палка, вот у неё видим два конца. Они у неё, как ни смотри - слева направо, или же справа налево - присутствуют одновременно.

Вы же, уважаемый Аритерос, заявляете - что будто бы есть где-то палка, с одним концом. А второй конец - при необходимости - появляется позже. Нет проблем, говорю я Вам, приведите картинку такой палки, также, как привёл её я, у которой есть только один конец, и мы примем Аритеросизм, аки воду принимают жаждующие в пустыне, аки наркоман вкалывает себе наркотик, аки растения встречают восход Солнца. Абсолютно без каких-либо проблем! Сразу же! Я буду самым верным Вашим последователем. Аки Матфей у Иисуса. Аки пёс у ФИАНа (их у него вообще два). Аки.. ну Вы поняли.

 

Если же, вдруг, с этим у Вас возникнут затруднения - не беда! Можете, например, привести картинку магнита с одним полюсом, или картинку горы, у которой есть вершина, но нет основания. Либо пространства, у которого есть верх, но нету никакого низа. Либо монету, у которой есть одна сторона, а другая - отсутствует.

Либо можете просто написать что-нибудь на этом форуме, используя буквы, но не используя никакой задний фон.

Либо напишите своё сообщение так, чтобы было начало, а конца - никакого бы не было. Тоже пойдёт. Меня и такое устроит.

Итак?..

 

Аватар пользователя Вернер

Если ветку посчитать палкой, торчащей из ствола, то у неё будет один конец?

Аватар пользователя Тоту

Вернер, 1 Июнь, 2024 - 22:47, ссылка

Если ветку посчитать палкой, торчащей из ствола, то у неё будет один конец?

Определение.

Словарь

Источник определений: "Oxford Languages" · Подробнее

па́лка

Женский род

Срезанный тонкий ствол или толстая ветка дерева без сучков, употр. как опора при ходьбе и для других надобностей, а также вообще предмет такой формы.

Аватар пользователя Вернер

Вернер, 1 Июнь, 2024 - 22:47, ссылка

Если ветку посчитать палкой, торчащей из ствола, то у неё будет один конец?

Тоту, 2 Июнь, 2024 - 08:51, ссылка

Срезанный тонкий ствол или толстая ветка дерева без сучков, употр. как опора при ходьбе и для других надобностей, а также вообще предмет такой формы.

 Произошла подмена несрезанной палки на срезанную.

Углубим вопрос. Возьмём писюндер и влагалище.

Очевидно это противоположности, каждая из которых имеет начало и конец.

Выходим на диалектику единства и любви! противоположностей!

(Всех запутал: Канта, Гегеля и Троцкого )

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 1 Июнь, 2024 - 22:24, ссылка

разве кто-то говорил про конец? (палки)

мера - центр тяжести, надави сильней - там и сломается

рычаг, плечо, точка опоры… — DRIVE2

закон сохранения энергии

fs/FS=1 - вещь в себе, мера

fs=FS

E=E

Точка сборки – термин из творчества известного мистика и эзотерика Карлоса Кастанеды, которой утверждал, что, смещая точку сборки, мы попадаем в другие миры. Точка сборки сознания – орган сознания, создающий картину мира, которую мы воспринимаем (в мире физическом этот орган не проявлен)

мера

но какой смысл путешествовать по миру глупости? важен выход через меру - точку гармонии, концепта, единства противоположностей (крайностей). собственно, этим диалектика и занимается, это цель. не просто так-же перечислять крайности или сообщать, что они есть... есть и есть, важно зачем нам это? кому от этого польза?

мера - понять это.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ханов ( для Тоту). Ваши слова: мера - центр тяжести, надави сильней - там и сломается. Неправильные рассуждения. У неживого ( палки) живое только самое себя. Мерой обладать может только Я живого. У неживого Я нет, поэтому и меры нет. С уважением.

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 1 Июнь, 2024 - 23:46, ссылка

Тоту, 1 Июнь, 2024 - 22:24, ссылка

разве кто-то говорил про конец? (палки)

Да. Аритерос.

Тут дело вовсе не в концах (началах), а в том, существуют ли взаимосвязанные парные понятия - противоположности. Учение Аритероса - их отрицает, тогда как диалектика говорит о том, что любой (даже выдуманный мир) - не может существовать без противоположностей, что это - абсолютно исключено. И в этом у нас с Аритеросом - ключевой момент. Если мы его выясним обоюдно, то противоречие разрешится. А пока что Аритерос - пытается выдумать то, что и выдумать нельзя (выдумывает невыдумываемое).

 

Если же выяснится, что диалектика права, и противоположности существуют, то это будет значить, что существует некий мощный диалектический аппарат, с помощью которого очень просто можно решать самые сложные задачи. Мало того, с помощью этого аппарата - можно закрыть абсолютно ВСЕ невыясненные наукой, на сегодняшний день, тайны мироздания. Получить, наконец, целостную картину ВСЕГО ("Теория Всего").

К примеру, здесь в теме прозвучало:

aritheros, 1 Июнь, 2024 - 17:33, ссылка

И в своём Аритеросизме утверждаю - внешне-само-субъектное существование мира Само-Субъекта, его мира, зависимого от него.

А также то, что никакого иного мира, внешне-объективно-независимого от Само-Субъекта, - не существует!

Следим за логикой. Если палка имеет два конца, и существуют взаимосвязанные неразрывные противоположности, то данное заявление Аритероса - легко разбивается одним лишь малым движением диалектической логики:

если существует субъективный мир, то значит существует и объективный мир.

Всё!

 

мера - центр тяжести, надави сильней - там и сломается

Вы каждый раз под мерой предлагаете разные понятия. Я - не против. Но дело в том, ЧТО бы Вы не показали, ВСЕГДА любому Вашему понятия - найдётся противоположность. Всегда! В данном случае, противоположность центру - периферия (по аналогии, внутреннее - внешнее).

 

закон сохранения энергии

fs/FS=1 - вещь в себе, мера

fs=FS

E=E

Уберите значочки с обеих сторон, и где будет Ваша мера?.. Единица (единое) - противоположность различному. Неопределённость? - Противоположность "определённость". Само понятие "мера" - несёт в себе смысл ИЗМЕРЕНИЯ. Измерять можно только если что-то существует. Нет предмета измерения - не может быть и никакой меры.

Всё!

 

Точка сборки – термин из творчества известного мистика и эзотерика Карлоса Кастанеды, которой утверждал, что, смещая точку сборки, мы попадаем в другие миры. Точка сборки сознания – орган сознания, создающий картину мира, которую мы воспринимаем (в мире физическом этот орган не проявлен)

мера

но какой смысл путешествовать по миру глупости?

Так наш повседневный мир - это и есть "определённое положение точки сборки" общества.

 

важен выход через меру - точку гармонии, концепта, единства противоположностей (крайностей). собственно, этим диалектика и занимается, это цель. не просто так-же перечислять крайности или сообщать, что они есть... есть и есть, важно зачем нам это? кому от этого польза?

мера - понять это.

Опять Ваша мера скачет, как блоха, от одного термина к другому. Но КАК бы Вы не скакали на ней, ВСЕГДА ей будет определённая противоположность:

гармония - дисгармония,

единство - разобщённость,

понимание - непонимание,

цель - бесцельность,

абстрактное - конкретное,

неопределённость - определённость,

относительность - абсолютность,

расплывчатость - чёткость,

невозможность - возможность,

верх - низ,

начало - конец,

и т.д.

 

ВОТ чем диалектика занимается. И её цель - познать ВСЁ, убрать все белые пятна.

Если у Аритероса "начало" - это Само-Субъект, то ЧЕМ этот субъект отличается от Бога в идеализме, или от Большого Взрыва в материализме?.. - Ничем абсолютно. Те же яйца, только в профиль:

 

Во всех этих случаях, всегда остаётся вопрос: "А что было ДО этого?" - ОТКУДА взялся Само-Субъект? Откуда взялся Бог? Почему произошёл Большой Взрыв? Никто из них - не может ответить. А вот у диалектики - такой проблемы нет. В её объяснениях - нет понятия первичности. Этот аппарат - совершенно особый способ думать. Именно ПОЭТОМУ он и может объяснить ВСЁ.

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 2 Июнь, 2024 - 09:24, ссылка

Доброе утро Тоту!

допустите, что беседуете с папуасом племени мумба-юмба. Его словарный запас на понятном вам языке ограничен. Палка башка кошелка. Так сами украинцы над Кличко иронизируют. Ваш словарный запас на его языке не больше. Разве уместно судить о том, что ваш собеседник говорит только на основании такой примитивной формы им высказанного? Допустите, что вас посетил Дон Хуан, который говорит только на языке индейцев племени яки и ни испанского, ни английского и тем-более русского он не знает. Да, Дон Хуан бы вообще не стал разговаривать на незнакомом языке, но допустим.

Поможет семиотика. Во первых, есть ли причина высказываться и в чём она? Того немногого, что удалось понять, такая причина - образ действительности, посетивший вашего собеседника. Если так, уже одно это достойно уважения. Форма высказывания - скорее метафорическая, это не буквальное/конкретное и не изысканные словесные определения. Важно, что форма причины говорить. а не наоборот. Последнее - смысл, кому польза от сказанного? Опять-же смысл достойный - факт. А что именно говорит, на какую тему, в каком контексте? Не всё ли равно.

Не станете же Вы вникать в тырорию прыроды известно автора. Предлагаю такое решение. Пусть говорит. Ведёт ведь себя прилично. Сам решит что говорить и кому. Надо поддержать. Изменился ведь, не загоняйте обратно в ресентимент. Это нечестно.

Ну и сами не сходите с ума. У Вас есть мнение, мнение не обсуждается. Обсуждается аргументация. Коей я просто не понимаю. Вы - на мой вгзляд излагаете концепцию меры. Имею право так думать. О чём и зачем же тогда Вы спорите? Это ваше убеждение/мнение, мнения не обсуждаются, имеете право на любое.

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 2 Июнь, 2024 - 10:46, ссылка

Коей я просто не понимаю. Вы - на мой вгзляд излагаете концепцию меры. Имею право так думать.

Без всякого сомнения.

 

Доброе утро Тоту!

 

https://www.youtube.com/watch?v=UFt3wuuA7OQ 

Аватар пользователя aritheros

Уважаемый Аритерос! Брат! Как всем известно, у любой палки - ДВА конца. Чтобы у Ханова, зная его, излишнее воображение не вообразило бы себе что-то лишнее, то привожу однозначную картинку:

Здесь ни у кого никогда не возникает никаких вопросов - вот палка, вот у неё видим два конца. Они у неё, как ни смотри - слева направо, или же справа налево - присутствуют одновременно.

Ниже, по-моему, "Вернер" Вам заметил, что если рассматривать "палку" как ветку, растущую из ствола дерева, то у неё - один конец, а не два!

Постараюсь расшифровать, что этим хотел сказать оный персонаж, но, видимо, не смог найти нужные слова.

"Рост палки (ветки) из ствола дерева" - это динамический процесс!! Т.е. "Вернер" по сути говорит, если рассматривать вопрос с "палкой" и её концами динамически, то у любой палки всегда будет одно начало, один конец и векторное направление движения, действия. Причём, разумеется, в этом случае, начало и конец палки не будут существовать - одновременно, а сначала "начало" (1) оной, а потом - её "конец" (2).

Динамическая система - это "список"!

Если рассматривать статическую систему - "треугольник", там обязательно предполагается одновременное существование не только обоих противоположностей в углах основания, но и верхнего, верховного - принципа! Т.е. одновременное существование не "пары", как Вы утверждаете, а именно - "троицы"!!! Ну, это почти концепция троичного христианского "бога".

--

Разумеется, очень важно, в какой системе, - "статичной" ("треугольник") или "динамичной" ("список") - смотреть на вещи.

И, понятно, что "динамичная" система  исключает - статичную, а принципа над ними - НЕТ! Значит, и нет вообще "статичной системы треугольника"!

Над этими системами нет и "бесстрастного судьи", который мог бы выступить принципом обоих "противоборствующих" систем, ибо ему неизменно пришлось бы рассматривать данную ситуацию с точки зрения одной из систем. А это не позволило бы ему стать над ними, их верховным принципом.

Либо напишите своё сообщение так, чтобы было начало, а конца - никакого бы не было. Тоже пойдёт. Меня и такое устроит.

Есть в Евангелии такой его ученик, последователь или апостол, не помню, кто он конкретно. Но помню, что он - "Фома неверующий". Чтобы удостовериться в воскресении Иисуса Христа, он возжелал "поковырять пальцем" в ране на теле оного от римского копья.

Есть, вроде ещё такие слова у одной из советских песен: "Есть у революции начало, нет у революции конца.."

И я мог бы в этом духе тоже риторически спросить: "Есть у Аритеросизма начало. А есть ли у оного - завершение? Или это - "вечная" истина, "вечное" учение?"

--

Уже говорил 1000 раз, что у любого динамического процесса есть начало (1) и завершение (конец) (2).

Сморите на "палку" динамически ("списочно"), - неодновременно видите её одно начало (1) и её один "конец" (2).

Смотрите на оную статически ("треугольно"), - одновременно видите две противоположности. Но вот видите ли одновременно и третий элемент системы - верховный принцип противоположностей, за который идёт бессмысленная борьба оных, - это вопрос.( 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 2 Июнь, 2024 - 15:04, ссылка

Ниже, по-моему, "Вернер" Вам заметил, что если рассматривать "палку" как ветку, растущую из ствола дерева, то у неё - один конец, а не два!

Вот и всё объяснения у Вас такие.. Идите кому-нибудь расскажите, что на деревьях оказывается растут не ветви, а палки. 

Аватар пользователя aritheros

Ниже, по-моему, "Вернер" Вам заметил, что если рассматривать "палку" как ветку, растущую из ствола дерева, то у неё - один конец, а не два!

Вот и всё объяснения у Вас такие.. Идите кому-нибудь расскажите, что на деревьях оказывается растут не ветви, а палки. 

По сути - есть что сказать?! 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 2 Июнь, 2024 - 22:34, ссылка

По сути - есть что сказать?! 

По сути у Вас - подмена понятий. Не хотите прямо отвечать, как есть. Ничего из этого - представить не можете:

Вы же, уважаемый Аритерос, заявляете - что будто бы есть где-то палка, с одним концом. А второй конец - при необходимости - появляется позже. Нет проблем, говорю я Вам, приведите картинку такой палки, также, как привёл её я, у которой есть только один конец, и мы примем Аритеросизм, аки воду принимают жаждующие в пустыне, аки наркоман вкалывает себе наркотик, аки растения встречают восход Солнца. Абсолютно без каких-либо проблем! Сразу же! Я буду самым верным Вашим последователем. Аки Матфей у Иисуса. Аки пёс у ФИАНа (их у него вообще два). Аки.. ну Вы поняли.

 

Если же, вдруг, с этим у Вас возникнут затруднения - не беда! Можете, например, привести картинку магнита с одним полюсом, или картинку горы, у которой есть вершина, но нет основания. Либо пространства, у которого есть верх, но нету никакого низа. Либо монету, у которой есть одна сторона, а другая - отсутствует.

Либо можете просто написать что-нибудь на этом форуме, используя буквы, но не используя никакой задний фон.

Либо напишите своё сообщение так, чтобы было начало, а конца - никакого бы не было. Тоже пойдёт. Меня и такое устроит.

Итак?..

О чём тогда говорить?..

Аватар пользователя aritheros

О чём тогда говорить?..

Уважаемый "Тоту"!

Засчитываем Вам - поражение.

Аритеросизм - победил!

"Диалектика" - в ауте.(

Как говорится у классиков: "Нет у вас методов против Кости Сапрыкина!" 

--

Я бы Вам посоветовал прислушиваться к Ханову - по-моему, он стал понимать в моём Аритеросизме намного больше, чем Вы и Ваш "друг и союзник" - "Буч".

Я ж уже говорил, что самый умный из вас троих - Ханов.

Пора вам обоим - догонять "жёлтую майку" вашего лидера!)

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 3 Июнь, 2024 - 12:05, ссылка

Уважаемый "Тоту"!

Засчитываем Вам - поражение.

Аритеросизм - победил!

"Диалектика" - в ауте.(

Как говорится у классиков: "Нет у вас методов против Кости Сапрыкина!" 

Это такая у Вас особая логика - когда не можете ничего показать, из того, что Вас просят, то Вы засчитываете поражение, вместо того, чтобы признать своё?..

Против нечистоплотности ведения диалога - НИ У КОГО нет методов, не только у диалектики!.. Вот уж удивил. ) Только - кому нужна такая теория, которая то и дело подменивает понятия, высасывает объяснения из пальца, натягивает сову на глобус и то и дело передёргивает суть?!.. Вам был поставлен прямой вопрос - покажите палку, у которого есть один конец, но нету второго. Где прямой ответ? Нету. Одни юляния да несерьёзные отговорки. Сказал бы сразу - не могу показать такой палки, это было бы по крайней мере честно, заслуживало бы уважения и способствовало бы доверию. А так можете хоть тысячу раз повторить: "Аритеросизм устраняет ложь", но, как говорится, сколько не говори-халва-во рту слаще не станет. Наоборот - Ваше постоянное напоминание об этом - только раскрывает Ваш самообман, и показывает всю Вашу внутреннюю несостоятельность. Брат Аритерос.

Аватар пользователя aritheros

Это такая у Вас особая логика - когда не можете ничего показать, из того, что Вас просят, то Вы засчитываете поражение, вместо того, чтобы признать своё?..

Уважаемый, моему крайнему удивлению - нет предела!

По последнему обсуждаемому нами вопросу я Вам дал уже 2 или 3 - ответа!!! 

Но Вы себя ведёте по-женски, как "царевна-несмеяна" - всё Вам не то, всё Вам не так.(

Ну, не знаю, истинные мущины так себя не ведут..

--

Внешне-объективной реальности - нет! Чё Вы к ней привязались?!

Есть только Ваше мышление и концептуальные "очки", через которые Вы на всё смотрите.

Надеваете "треугольные очки" - видите через них одновременно два противоположных конца палки, но почему-то не видите третьего элемента двух противоположностей - их верховного принципа, за который они отчаянно борются и не могут друг друга победить.

Надеваете "списочный очки", т.е. пользуетесь концептологией Аритеросизма - видите последовательное начало (1) и конец (2) палки, векторное направление движения от начала (1) к завершению (концу) (2), также видите их общий списочный элемент вышестоящего уровня, реализующийся через вот это начало (1) и конец (2) данного "орудия труда". 

И сё - прекрасно!)

Аватар пользователя aritheros

Вам был поставлен прямой вопрос - покажите палку, у которого есть один конец, но нету второго. Где прямой ответ?

Я ж говорю, чего Вы так напрягаетесь?!

Возьмите любую "палку", "дрын", "корягу", "ветку", "лыжу", "клюшку", "кочергу", "карандаш", "спичку" и прочие орудия труда-агрессии и взгляните на оную или оные - КОНЦЕПТУАЛЬНО!!!

Я Вам для этого концептуального взгляда предложил два типа "концептуальных очков", - не "виртуальных", а именно - концептуальных, что намного круче виртуальных.

Это - Ваши "треугольные очки" и мои, Аритеросизма - "списочные очки".

Смотрите через "треугольные" - видите ДВА конца клюшки, кочерги, карандаша, но не видите верховный принцип оных.

Сморите через "списочные" - видите палку с ОДНИМ началом и ОДНИМ концом.

Сё, эксперимент - закончен.

Доложите о результатах - оного.)

Аватар пользователя aritheros

Сказал бы сразу - не могу показать такой палки, это было бы по крайней мере честно, заслуживало бы уважения и способствовало бы доверию. 

Почему - не могу?!

Могу! И - показываю Вам такую, требуемую Вами "палку".

Но Вы отказываетесь её - ВИДЕТЬ!((( 

Это, я Вам доложу, ни в какие ворота - не лезет..

Аватар пользователя aritheros

как говорится, сколько не говори-халва-во рту слаще не станет

Странно!

А я вот говорю "Я счастлив, как никто!" (Лепс), и - сразу становлюсь счастливым!))

Наоборот - Ваше постоянное напоминание об этом - только раскрывает Ваш самообман, и показывает всю Вашу внутреннюю несостоятельность. Брат Аритерос.

"Самообман" - это МОЯ концепция!!!))) 

Вот, смотрите, я много раз говорил - "самообман и обман других"! И в результате оно-таки до Вас - дошло!

Только Вы пытаетесь, обманув себя и других, применить оное - НЕ ТУДА, НЕ К ТОМУ, как бы "отфутболить" его - мне, взад.

Но оно - не отфутболивается!!!

Аватар пользователя aritheros

Вам был поставлен прямой вопрос - покажите палку, у которого есть один конец, но нету второго. Где прямой ответ?

Опять же, возьмите в руку такую "палку", как клюшка или спичка, даже карандаш.

Вы же, очевидно, в таком случае сразу увидите, где у этих "палок" - одно начало (1) и один конец (2)! Вы же не будете брать клюшку за конец, а возьмёте её - за начало, как и спичку, и карандаш и все другие "палки".

Что я хочу сказать? То, что как только Вы инициируете некий динамический процесс, какое-то действие, у Вас сразу "появляются" и одно начало (1), и один конец (2), чего поразительным образом не было в статическо-треугольно-противоположном состоянии!!!

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 3 Июнь, 2024 - 13:17, ссылка

Опять же, возьмите в руку такую "палку", как клюшка или спичка, даже карандаш.

Вы же, очевидно, в таком случае сразу увидите, где у этих "палок" - одно начало (1) и один конец (2)! Вы же не будете брать клюшку за конец, а возьмёте её - за начало, как и спичку, и карандаш и все другие "палки".

Что я хочу сказать? То, что как только Вы инициируете некий динамический процесс, какое-то действие, у Вас сразу "появляются" и одно начало (1), и один конец (2), чего поразительным образом не было в статическо-треугольно-противоположном состоянии!!!

Как ни смотри, у любой палки - всегда два конца. Это называется ЦЕЛОСТНЫЙ взгляд. Вы же предлагаете, бежать по палке, словно муравей, и не видеть ничего дальше собственного носа. И этот узколобый метод - лежит в основе Вашего Аритеросизма!.. Которым Вы предлагаете всегда пользоваться, отбросив все другие возможные. Сузив своё сознание, вместо того, чтобы его расширить. Купив коробку конфет, съедать из неё только одну конфетку, а остальные - выбрасывать.

Аватар пользователя aritheros

Как ни смотри, у любой палки - всегда два конца.

У любой палки - одно начало (1) и один конец (2)!

Как и у всего.

Истинно! 

Купив коробку конфет, съедать из неё только одну конфетку, а остальные - выбрасывать.

Такая интерпретация моего Аритеросизма - искажённая, предубеждённая, а значит - намеренно ложная.(((

Аритеросизм прекрасно видит ВСЮ коробку. 

Но сразу съедать ВСЮ коробку вместе с картоном, как практикуют неправильные "целостные диалектики", - не рекомендует. Ибо можно и подавиться невзначай и прочие неприятности случиться могут..

Посему лучшая рекомендация, и врачи не против, - съедать по одной конфетке в день за утренним чаем.

Если в коробке 24 конфетки, оных хватит - почти на месяц..))

И для здоровья - хорошо. 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 3 Июнь, 2024 - 13:46, ссылка

Аритеросизм прекрасно видит ВСЮ коробку. 

Если Ваш Аритеросизм "прекрасно видит ВСЮ коробку", то значит он и видит то, что у данной коробки одновременно есть две стороны - левая и правая, а также - верхняя и нижняя. А также видит - не только внешнюю оболочку (саму коробку), но и её содержимое. Если же он не видит всего этого, то значит он опять лжёт сам себе, выдумывая невесть что, вместо целого яблока, съедая только огрызок.

 

— Да что ты, Том, я же буду стараться. Ну пусти, я попробую. Слушай, я тебе дам серединку от яблока.

 

Аватар пользователя aritheros

Если Ваш Аритеросизм "прекрасно видит ВСЮ коробку", то значит он и видит то, что у данной коробки одновременно есть две стороны - левая и правая, а также - верхняя и нижняя. А также видит - не только внешнюю оболочку (саму коробку), но и её содержимое. Если же он не видит всего этого, то значит он опять лжёт сам себе, выдумывая невесть что, вместо целого яблока, съедая только огрызок

Ну, не знаю.. По-моему, это - тяжёлый случай.

Это уже не ко мне, а к - врачам или.. к санитарам.

Видит "бог", я помогал, как мог!

Возможно, ложная "диалектика" - это патология головного мозга..((((

--

"ВСЯ КОРОБКА" - это одна ЕДИНИЦА (1; 1.0)!

Без "верха", "низа", "лева", "права", "содержимого" и прочей мелкотни, которая появляется уже вторым (2), третьим (3) и прочим действием, темпом дальнейшей реализации оной - ОДНОЙ (1; 1.0) ВСЕЙ ЕДИНИЦЫ.

--

Я ж говорю, самый умный из вашей "тройки" - Ханов.

Потом, наверно, "Буч".

Ну, а с "Тоту", по-моему, уже безвозвратная потеря - ума, здравомыслия, зацикливание на одной глупости..(( 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 3 Июнь, 2024 - 16:07, ссылка

"ВСЯ КОРОБКА" - это одна ЕДИНИЦА (1; 1.0)!

Если ТАК рассматривать, то - нет! Эта коробка - 1.1, так как 1.2 - это пространство, в котором эта коробка находится.

То, что находится внутри, и то, ГДЕ это всё находится - это взаимосвязанные противоположности. ОПЯТЬ не смотрите целостно! ОПЯТЬ превратились в муравья! В ЭТОМ случае - коробка - это "конфета", а окружающее пространство - "коробка". ОПЯТЬ та самая "палка о двух концах".

Ну, а с "Тоту", по-моему, уже безвозвратная потеря - ума, здравомыслия, зацикливание на одной глупости..(( 

Если продолжите в таком ключе, я разорву перемирие, и Вам даже Ханов не поможет тогда. Да что там Ханов (не в обиду ему будет сказано), ПАПА РИМСКИЙ или ваш греческий БОГ ВСЕХ БОГОВ - ЗЕВС! - не поможет. Так что я - предупредил.

Аватар пользователя aritheros

Если ТАК рассматривать, то - нет! Эта коробка - 1.1, так как 1.2 - это пространство, в котором эта коробка находится.

Не приплетайте к первой и общей единице (1; 1.0) ничего сверх неё самой!!! 

Когда есть одна [первая] единица (1; 1.0), больше ничего ни рядом, ни сверху, ни сбоку, ни внизу - НЕТ!

Возможно, это всё и появится, но потом, вторым (2) действием, темпом, ежели Само-Субъект соизволят оную одну первую единицу (1; 1.0) реализовывать - далее, в нижестоящие уровни и т.д.

Ежели нет, то эта одна первая единица (1; 1.0) так и останется одной-единственной - без ничего ни вокруг, ни по сторонам, ни сверху, ни снизу.

Аватар пользователя aritheros

То, что находится внутри, и то, ГДЕ это всё находится - это взаимосвязанные противоположности.

Нет и ещё раз нет, много раз нет, настолько много, насколько потребуется - НЕТ!!! 

В истинной, динамической ("списочной") системе Аритеросизма нет и не может быть никаких статических "противоположностей", - только динамические соответственности.

Я уже показал, что в отрезке АБ - нет одинаково-одновременных "противоположностей"!

А есть одно начало (1) А и один конец (2) оного - Б.

Итого динамически (т.е. в действии, действенно, во времени!) имеем отрезок - АБ.

Как Вы понимаете, отрезка с двумя концами (ББ), или двумя началами (АА) - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!

ББ и АА - это зацикливание на самое-себя в одну математическую "точку", не имеющую величины, т.е. никакого - БЫТИЯ.

Следовательно, отрезка ("палки") с двумя концами (ББ) или началами (АА) не существует "в природе", что и требовалось показать.

Истинно!

Аватар пользователя aritheros

То, что находится внутри, и то, ГДЕ это всё находится - это взаимосвязанные противоположности. ОПЯТЬ не смотрите целостно! ОПЯТЬ превратились в муравья! В ЭТОМ случае - коробка - это "конфета", а окружающее пространство - "коробка". ОПЯТЬ та самая "палка о двух концах".

Нет!

Как ни крути, а сначала (1) - деньги, потом (2) - стулья!

--

Если рассматриваем коробку и конфеты, то сначала (1) упаковка (уже говорили!), потом, - соответственно, конфета (2).

--

Никакой "двух-концовой" или "двух-начальной" палки, аки "Змея-Горыныча о двух-трёх головах" - не существует "в природе", ну, разве что в фантазии сказочников.. 

Аватар пользователя aritheros

Ну, а с "Тоту", по-моему, уже безвозвратная потеря - ума, здравомыслия, зацикливание на одной глупости..(( 

Если продолжите в таком ключе, я разорву перемирие, и Вам даже Ханов не поможет тогда. Да что там Ханов (не в обиду ему будет сказано), ПАПА РИМСКИЙ или ваш греческий БОГ ВСЕХ БОГОВ - ЗЕВС! - не поможет. Так что я - предупредил.

Ну, Вы первый нарушили - "конвенцию". Я Вас - предупредил.

Вы нарушили "конвенцию" - второй раз (с аллюзиями с братьями Кличко).

Я - пропустил это мимо ушей.

Кстати, Ваше упоминание о "муравьях" в мой адрес - это уже третье нарушение Вами "конвенции"..(( 

Так что по Вам уже давно "бан" - плачет!

--

У Вас такой выход.

Либо Вы приходите в себя и перестаёте упорствовать в неправильной "диалектике", либо мы эту тему больше не обсуждаем.

И если нам больше нечего обсуждать, то и не общаемся вовсе. 

Возможно, будем общаться дальше, если признаете своё поражение перед моим Аритеросизмом с Вашей неправильной "диалектикой".

Аватар пользователя Тоту

До свидания.

Аватар пользователя aritheros

До свидания.

С нетерпением жду - нового свиданья!

Интеллектуального, конечно!)))

А не того, что Вы подумали..( 

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 3 Июнь, 2024 - 17:56, ссылка

Я - пропустил это мимо ушей.

прекрасно! и всё прочее пропустите, чепуха ведь...

высокомерие это просто высокая мера. ну или глубокая, а мера это та самая диалектическая гармония. если она есть - это сразу видно, говори - не говори. а если нет, что о ней не говори - не появится, это тоже видно.

сила в явлении меры, в степени самосубъектности. в глубине. в способности договориться

слабость в её утере. в поверхностности суждений в недоговороспособности. в неоправданном завышенном самомнении, ну так и пусть все сходят с ума как им самим это представляется правильным.

кто видит или соблюдает меру тот и победитель, всегда.

покажите себя нового галии, пусть порадуется. и вообще здесь много народу. не считая ботов, со всем уже познакомились?

Аватар пользователя aritheros

кто видит или соблюдает меру тот и победитель, всегда.

покажите себя нового галии, пусть порадуется. и вообще здесь много народу. не считая ботов, со всем уже познакомились?

Как Вы увидели, данный персонаж совершенно не выдерживает честного, открытого равного - поединка!

--

Это выглядит совершенно глупо и бессмысленно, но я данному персонажу помогал, как мог, чтобы сдвинуться с "мёртвой точки" и идти дальше. 

Но - нет.

Нет - значит нет.

 прекрасно! и всё прочее пропустите, чепуха ведь...

Да я и пропускал..

А данный персонаж чё-то - завёлся.. Ну, я ему скромно напомнил все его - "грехи"..

Как говорится, кто из нас - без "греха"?!

Однако с данным персонажем это что-то типа бревна в своём глазу и соринки в чужом..(( 

--

О его интеллекте я просто - промолчу..

высокомерие это просто высокая мера. ну или глубокая, а мера это та самая диалектическая гармония. если она есть - это сразу видно, говори - не говори. а если нет, что о ней не говори - не появится, это тоже видно.

Да, я немного - возвысился.. В меру..))))

Чтоб немного осадить - "выскочку". Совсем - немного. Ибо Вы ж знаете, КАК я могу, если захочу. Но у нас же вроде - "конвенция"..))

 сила в явлении меры, в степени самосубъектности. в глубине. в способности договориться

Я всегда - "за", чтобы договариваться. Вражда, война - это плохо.

Но упрямство, как известно, первый признак - тупости. 

Но если вопрос - принципиальный, надо мирно - расходиться, не общаться, чтобы не усугублять различия до вражды и прочего плохого.

кто видит или соблюдает меру тот и победитель, всегда.

Насколько я понимаю, в данном поединке победитель - я!))) 

Проигравшего - милую и прощаю.

Главные цивилизационные достижения христианства - прощение и благодать (любовь).

Аритеросизм эти ценности - также исповедует. Они соответствуют принципам Аритеросизма - само-субъектности и вне-существования.

Придёт с повинной головою, - приму как дорогого "блудного сына".)

покажите себя нового галии

Да я уже показал..))

Но она, наверно, ещё - НЕ ВИДИТ!) 

Боюсь, что с ней будет примерно то же, что и с данным персонажем. Ибо имеются, насколько я понимаю, принципиальные расхождения.. ну, хотя бы в концепциях (теории).

К тому же она - ЖЕНЩИНА!

А женщина принципиально не считает мужчину - равным себе, ибо - матриархат!(((

Так что я не особенно - надеюсь..)

Ведь матриархат - это в принципе языческое вероисповедание, и оно - безжалостно, в отличие от милостивого христианства.

Может, потому женщины так - злопамятны, мстительны?!(((

Ведь злопамятность, мстительность - это из язычества!..

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 3 Июнь, 2024 - 19:46, ссылка

я поговорю с ней, не делайте поспешных выводов, всё наладится.

посмотрите кто здесь ещё есть. большинство в поиске себя - самосубъекта

Тоту хороший, считывает подтекст на раз, врубается в невербальное общение, чувствует меру, но не ценит, его право. к Вам не успел адаптироваться, дайте больше времени. Все его силы отнимает общение с фианом.

высокая мера - высокая ответственность. перемены происходят не мгновенно.

Ждём пост "Кант на полпути к матриархату", ну или наоборот или как сами решите.

раз российские сайты недоступны - есть https://www.academia.edu/

и https://vologda.syg.ma/posts

пишите видео, живое слово лучше заходит

Аватар пользователя aritheros

я поговорю с ней, не делайте поспешных выводов, всё наладится.

Ну, она зело обижается - на "мой" матриархат. 

Я не знаю, хоть с мужчинами тоже сложно, но как-то всё - понятно, что ли.

Но что с женщинами, если философствовать по-настоящему и свободно, - не женское "предназначение"?!. Да, они могут порассуждать - о своём, о женском ("Галия" - о дуалистской "паре" субъект-объект, о психологии, "Эль-Марейон" - о дуалистском же "живом", фактически это - биология, не философия).

Я ничего не имею против женщин, люблю их, но, например, "одно начало" они не понимают - физиологически! И это им никак - не объяснить! Потому что физиологически, а также социально-экономически, в обществе они без второго, а фактически первого, мужского начала - никто, ничто и ни для чего более.

Женщины продвигают свой "парный" дуализм, но при этом ставят себя в центр мира, чтоб мужчины только ими и занимались, фактически были их рабами. Однако для мужчины это - невозможно! Опять - тупик, опять упёрлись в стену, опять - конфликт и т.д.

Я продвигаю концепцию - бесполого Само-Субъекта, да ещё и как одно независимое ни от чего начало. Женщина эту концепцию не приемлет - физиологически, именно как женщина. А отвязаться, хотя бы мысленно, от своей физиологической женской "природы", женщина почему-то не желает. Хотя я, конечно, догадываюсь, почему. Ибо тогда она теряет всякое преимущество, привилегию перед эксплуатируемым, порабощаемым, дискриминируемым и т.д. мужским полом.

Но говорить вслух о том, что именно мужской пол дискриминируется и эксплуатируется женским, а не наоборот - почему-то табу во всём мире, получается, матриархальная цензура, запрет на свободу слова, тоталитаризм и деспотизм. 

Ну, и т.д.

Я думаю, Вы и так наслышаны о моём отношении к мировому цивилизационному матриархату как основному злу человечества.

посмотрите кто здесь ещё есть. большинство в поиске себя - самосубъекта

Я заметил, Вы уже не первый раз пользуетесь моим новым термином - "Само-Субъект"!)

Я так понял, что Вы разобрались, в чём смысл, сущность моего Само-Субъекта, согласились с его истинностью, как бы "прозрели" и.. применяете в своей внешней реальности?

Смотрите, если "большинство в поисках себя как Само-Субъекта", то все они рано или поздно окажутся адептами моего Аритеросизма, - так же?

Значит Аритеросизм - это и актуальное учение, и перспективное, что Вы косвенно и признаёте?

--

Как мне их искать?!

Пусть ищут мой Аритеросизм - и найдут как меня, так и себя!))

Тоту хороший, считывает подтекст на раз, врубается в невербальное общение, чувствует меру, но не ценит, его право. к Вам не успел адаптироваться, дайте больше времени. Все его силы отнимает общение с фианом.

Я люблю людей, верю, что все они в глубине души, да и по чистым намерениям - хорошие, добрые и т.д.

Но как им разобраться с теми "бесами", которые их коробят изнутри? Мы извне можем "помочь" только - отчасти. А всю остальную работу они должны сделать над собой - сами, само-субъектно!) 

--

Я его не гоню! Пусть "адаптируется", сколько ему надо.)

Зачем он с общается с - "ФИАН-ом"?! 

Да, "ФИАН" - "отбирает силы", ибо он по натуре, по-моему, - "ВАМПИР"! Он "пьёт кровь" других, высасывает энергию. Сам, по-видимому, - малоэнергетичен, может, из-за возраста, может, по характеру, натуре, стилю жизни, привычке и т.д.

высокая мера - высокая ответственность. перемены происходят не мгновенно.

Знаю это.

Жаль, что нельзя преодолеть последовательный числовой порядок вещей одним прыжком от начала к завершению.)

Дорогу осилит - идущий! Т.е. если наш персонаж - идёт, он осилит этот путь, а если стоит на месте, лишь имитируя продвижение, то - нет.( 

Ждём пост "Кант на полпути к матриархату", ну или наоборот или как сами решите.

На самом деле мы с "Бучем" договорились о следующей статье "Кант - на полпути к Аритеросизму (2)".

Это о доказательстве Канта по вопросу наличия вещей внешне-объективного мира.

Мне предстоит опровергнуть это кантово "доказательство", показать, что оно - ложное, надуманное, подтасованное и т.д. А на самом деле внешне-объективного мира, вещей, также и "вещей-в-себе" не существует, а это всё внешне-субъективное, как и субъективно кантовское пространство и время.

Я уже начал - писать.) 

--

Об остальных "путях" Канта - подумаем, посмотрим.)

А что, есть - спрос? На Канта в моей интерпретации..

раз российские сайты недоступны - есть https://www.academia.edu/

и https://vologda.syg.ma/posts

пишите видео, живое слово лучше заходит

Сайт - посмотрю.

Видео снимать сейчас ещё стрёмнее, чем писать здесь, на ФШ.) 

Аватар пользователя Khanov

File:Aumnamasivaya.png

весь этот мир, живой и неживой, принадлежит не мне,

существует не для меня, а для Шивы

https://sun9-40.userapi.com/impg/PTmhOOkGcSkXEiJgEfyEbavY15RcJ2MS026CAQ/_BjIF01HTNY.jpg?size=564x564&quality=96&sign=236ae74556c287594a7eaa15b4990d2c&type=album

Самосубъект это Шива, он во всём и во всех

Аватар пользователя aritheros

весь этот мир, живой и неживой, принадлежит не мне,

существует не для меня, а для Шивы

https://sun9-40.userapi.com/impg/PTmhOOkGcSkXEiJgEfyEbavY15RcJ2MS026CAQ/_BjIF01HTNY.jpg?size=564x564&quality=96&sign=236ae74556c287594a7eaa15b4990d2c&type=album

Самосубъект это Шива, он во всём и во всех

Понятно!

Пытаетесь новое вино залить в старые мехи..((

Неверно и, разумеется, не получится.

Аритеросизм с его Само-Субъектом - НЕ ЭТО!

Уже говорил, что Аритеросизм и Само-Субъект - по ту сторону как буддизма, так, разумеется, и индуизма, из чего буддизм-то и вышел. 

Правильная концепция такая (Аритеросизм).

1. Весь этот мир, "живой" и "неживой" - мой, принадлежит мне как Само-Субъекту.

2. Я как Само-Субъект существую во вне себя этим моим, созданным мной миром.

3. Каждый человек - Само-Субъект! 

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 4 Июнь, 2024 - 12:56, ссылка

вот тоту, буч и прочие дезавуировали вас, как котёнка, полное фиаско, Вы не Шива, как минум не синего цвета, не 10 рук и 10 голов и нет запредельной мудрости (удалённости от мира суеты, недеяния), Шива действиет на сам. а своей дурной энергией-шакти, через сновидения, будоражит во сне, посмотрите в зеркало, перечитайте число рук и голов. совпадает только трезуб в одной из рук. и наличие рта.

на мой взгляд - буч и тоту - поспешили, я им ещё скажу об этом, нет ничего интереснее чем наблюдать поиск человеком бога. глупо срывать такое шоу. я в Вас верю, ещё вернётесь. учитесь не обращать внимание на глупость. важна только сила (точность) слов. достоверность. это открывает все двери. а осутствие такой энергии жизни (шакти, эротической встряски в сновидениях) - их закрывает.

самосубъектен только бог. мера, гармония, все субъекты-прочие лишь трепещут (жаждут меры) и это и есть сознание, множество ошибок суждений возможных только благодаря богу-мере. он в каждом, но не всем хватает мужества признать это - ведутся на хулу.

шива единственный дарует меру-разумность, как милость - он и есть сама эта мера, но как дал, и так взял обратно. он всемогущий.

будем ждать следующей вашей ремиссии разумности-равновесия. это как прилив и отлив, мера - краткий миг. так всё в мире и устроено. счастье испытать это самому - но Вы испугались силы и соответственно ответственности. сбежали в кусты "я, я, я".

нет ничего чудеснее, чем наблюдать вечное превращение дао в дэ и обратно (лао цзы)

один край величайшей пропасти непонимания между людьми - желание поделиться с другими своим духовным открытием, другой край - твоё-же нежелание выслушивать подобные откровения других (конфуций)

дао и дэ и есть шива (ничто-мера) и шакти (энергия жизни - шок и трепет перед мерой).

философия - практическое возрождение меры - достоверностью высказанных слов. ответственностью за сказанное.

а "я, я, я - головка от буя" - фианизм-тринулизм = пресловутое самовыражение (машина желания, дискурс, чепуха).

Аватар пользователя aritheros

вот тоту, буч и прочие дезавуировали вас, как котёнка, полное фиаско, Вы не Шива, как минум не синего цвета

Ну, я думаю, они "дезавуировали" - самих себя.. как "котят"..(

Причём, это довольно - очевидно.

--

Насчёт "синего цвета".

Синий цвет - то, что мне идёт, цвет, который мне нравится больше всего.

Но не яркий синий, а сдержанный, глубокий. 

Аватар пользователя aritheros

самосубъектен только бог. 

Бога - нет!

Само-субъектен - только человек как Само-Субъект. 

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 4 Июнь, 2024 - 14:15, ссылка

всё кончено, меры нет, только чепуха. приходите, когда вернёте.

Аватар пользователя aritheros

всё кончено, меры нет, только чепуха. приходите, когда вернёте.

Я ж уже говорил, - полный контроль, никаких неконтролируемых параметров больше не будет

"Чуточку" Шивой, т.е. Само-Субъектом быть - не получится!

Не получится и только лишь записаться - в "фанаты" Само-Субъекта! 

Тут надо - решаться, уважаемый!

--

Вы выше говорили, что "Тоту" с "Бучем" - поспешили.

А выходит, что и Вы - туда же.

Значит, получается, Ваша нервная, эмоциональная, интеллектуальная системы, как и их, - не справляются с близким общением с "богом", т.е. с Само-Субъектом Александра Аритероса?!

До истинного Само-Субъекта вам троим, получается, одинаково далеко. Хотя Вы, было, вырвались вперёд, но.. наверно запала не хватило..((

Преждевременное просветление, однако..

Аватар пользователя Khanov

Так прямо и скажите -

этот мир создан и принадлежит не мне, а Шиве.

нет иной правды

Аватар пользователя aritheros

Так прямо и скажите -

этот мир создан и принадлежит не мне, а Шиве.

нет иной правды

Я ж и говорю: этот мир создан мной и принадлежит мне как Само-Субъекту!

Нет не только иной правды (1; *), но и истины (2; 0), и красоты (3; 1), и счастья (4; 2), и богатства (5; 3), и справедливости (6; 4)!

Заметьте, я "незаметно" употребил здесь шесть (6) элементов!

Помните, я Вам говорил о моём, Само-Субъекта шестиричном - мировоззрении и мироздании? 

Аватар пользователя Khanov

это и есть Бог - мера, ничто, первооснование, миф первочеловека о своей разумности

но важно не слово, а достоверное слово, раскрывающее глаза на это - энергия жизни

не рассказ об этом а явление этого своим рассказом

Шива - всё

Аватар пользователя aritheros

это и есть Бог - мера, ничто, первооснование, миф первочеловека о своей разумности

но важно не слово, а достоверное слово, раскрывающее глаза на это - энергия жизни

не рассказ об этом а явление этого своим рассказом

Шива - всё

"Шивы", как и иного "бога" - нет!

Само-Субъект - это не миф

Пожалуйста, мой Само-Субъект Вам и всем, "Городу и Миру" ("Urbi et Orbi") являет - ВСЁ!

И всё это - реально, не иллюзорно, не мифично..

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 4 Июнь, 2024 - 15:24, ссылка

никогда не спорьте и не убеждайте.

если ваша речь основана на мере - вам поверят на слово, нет меры - не уговорите.

надо высказывать что, а не про что.

критика только за отсутствие меры в рассказе, за обман (за отсутствие единства означающего и означаемого), о чём - вообще никому не интересно. интересно только врёт человек или нет, а это каждый решает сам.

не врите себе и вам поверят другие, это сразу видно.

Аватар пользователя aritheros

не врите себе и вам поверят другие, это сразу видно.

В дуалистско-объективистской системе люди врут настолько многоэтажно, наслаивая ложь на ложь, что вряд ли смогут что-то реально увидеть и свидетельствовать, или рассказать, - какую-либо правду, или истину.

критика только за отсутствие меры в рассказе, за обман

Где критерий? И - у кого? 

Со своей "мерой" - в чужой "монастырь"?!((

интересно только врёт человек или нет, а это каждый решает сам.

Ну, себе-то каждый может наврать,  - что угодно и сколько угодно!( 

никогда не спорьте и не убеждайте.

если ваша речь основана на мере - вам поверят на слово, нет меры - не уговорите.

Я, конечно, извиняюсь, но мы с Вами - не в детском саду, и Вы мне - не "воспитатель"!

Посему я говорю и делаю только то, что именно я считаю нужным.

Поверят в то, что я говорю, делаю, другие или нет, - это ИХ дело, а не моё!

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 4 Июнь, 2024 - 16:54, ссылка

мера одна и она основа различий всех монастырей, есть мера - все монастыри примут

понимаю, Вам требуется пример текста, выражающего меру - пример философского текста - вот первый попавшийся, опубликован вчера, здесь на фш - http://philosophystorm.ru/drugu-vladimiru

Аватар пользователя aritheros

мера одна и она основа различий всех монастырей, есть мера - все монастыри примут

"Все монастыри примут", - если проявят добрую волю. Если проявят злую, - не примут!(

понимаю, Вам требуется пример текста, выражающего меру - пример философского текста - вот первый попавшийся, опубликован вчера, здесь на фш - http://philosophystorm.ru/drugu-vladimiru

Посмотрел.

Текст - ложный, слабый.( 

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 4 Июнь, 2024 - 16:54, ссылка

этот ваш текст не выражает меру. раз явили меру - требование по высшей мере. к тем, кто её не явил - требований нет, неси какую хочешь пургу. никто не слушает

нет никакой разницы как называть меру: первооснова, вещь в себе, ничто, квантовый конденсат, шива - единственный самосубъект (исторически), фактический метафорический диктум, главное являть её самому (словами или поступками), при этом тема (контекст) - значения не имеет, как и время и место. хоть гвоздём на заборе.

важно действие самосубъектности, то, что оставляет следы в истории - служит замыслу мироздания, в кашмирском шиваизме - дрожь, трепет перед глубочайшей тайной мира - шивой, можете дрожать глядя в зеркало, ваше личное дело, важно, что-бы эта энергия шивы (шакти) была и вызывала дрожь и трепет, открывала глаза на суть жизни.

Аватар пользователя aritheros

этот ваш текст не выражает меру. раз явили меру - требование по высшей мере. к тем, кто её не явил - требований нет, неси какую хочешь пургу. никто не слушает

Кому надо, - слушает

Пример - Вы!

Вы - слушаете мой Аритеросизм, концепцию Само-Субъекта (между прочим, я и раньше Вам говорил, раскусив Вас сразу, что Вы очень заинтересованы, являетесь чуть ли не последователем, распространителем Аритеросизма, моим апостолом, что ли!).

И - слышите, причём, намного больше остальных, которые пока ещё глухи.. к правде и истине, ну, а также к красоте, счастью, богатству, справедливости.

нет никакой разницы как называть меру: первооснова, вещь в себе, ничто, квантовый конденсат, шива - единственный самосубъект (исторически), фактический метафорический диктум, главное являть её самому (словами или поступками), при этом тема (контекст) - значения не имеет, как и время и место. хоть гвоздём на заборе.

Нет вопросов!

И и говорю, и делаю, являясь - ИМ!)) 

Само-Субъектом - Аритеросизма..

важно действие самосубъектности, то, что оставляет следы в истории - служит замыслу мироздания, в кашмирском шиваизме - дрожь, трепет перед глубочайшей тайной мира - шивой, можете дрожать глядя в зеркало, ваше личное дело, важно, что-бы эта энергия шивы (шакти) была и вызывала дрожь и трепет, открывала глаза на суть жизни.

Нет, в "нижние чакры" я принципиально не опускаюсь!

Только - ВЫШЕ ПОЯСА

На моей аватарке это - хорошо видно..

Аватар пользователя aritheros

нет ничего чудеснее, чем наблюдать вечное превращение дао в дэ и обратно (лао цзы)

один край величайшей пропасти непонимания между людьми - желание поделиться с другими своим духовным открытием, другой край - твоё-же нежелание выслушивать подобные откровения других (конфуций)

Я эту и подобную мудрость считаю - устаревшими, дуалистско-объективистскими, лишними и уже ненужными. 

Ибо.

Само-Субъект реализуется в своё внешне-бытийное Лицо, а обратно-дуалистичного движения - нет! (Дао - дэ.)

Ну, а непонимание между людьми - из-за борьбы, вражды противоположностей за верховный принцип. Об этой дуалистско-объективистско-матриархальной неправильной и злой системе "треугольника" я последние дни разговаривал "Тоту", но, как обычно, - безрезультатно.(((

Не будет в мышлении людей, их отношениях этого пагубного "треугольника", - не будет и непонимания, борьбы, вражды и прочего зла.

"Списочная" система Аритеросима -решает этот вопрос.

Аватар пользователя aritheros

Самосубъект это Шива, он во всём и во всех

Ваше сообщение, содержащее нехорошие политические намёки я - удалил!

лиха беда начала. он одержим шиваизмом, просто первые шаги, ещё не освоился. в этом Вы правы. Шок и трепет перед единственым подлинным богом-самосубъектностью. Не иллюзорен только он. Других религий просто нет.

Однако в целом, как я и говорил, поскольку Вы оказались умнее своих друзей из вашей "троицы", Вы понимаете мой Аритеросизм, Само-Субъекта - правильно, или почти правильно. Разумеется, полностью правильно Вы понимать это - не можете, ибо пока ещё пользуетесь инструментарием другой, дуалистско-объективистско-матриархальной системы мышления и мироздания, мировых, общественных, культурных, социально-экономических и иных отношений.

Разумеется, Само-Субъект - это не "Шива" и не "бог", ни с кем в триумвирате не делит власть, как "Шива" - с "Брахмой" и "Вишну".

К тому же Само-Субъект - это Сам человек во вне-бытии как один-единственный Субъект всего, т.е. Само-Субъект.

Однако масштаб моего Аритеросизма, Само-Субъекта, само-субъектности, вне-существования, да, - глобальный, вселенский, как сказал бы Кант, - всеобщий и необходимый, ибо касается всех людей, каждого человека как Само-Субъекта. И это Вы поняли или "ощутили", может, "пережили" - правильно. К тому же у Вас оказалось достаточно взрослой зрелости, а также, я думаю, и смелости, чтобы это как-то сформулировать и выразить во вне, т.е. публично. 

Да, другой "религии", кроме Аритеросизма и его Само-Субъекта, - просто нет! Но напомню, что Аритеросизм с его Само-Субъектом - это не религия! Это - ученине, философия, система правильного мышления, мироздания - КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА КАК САМО-СУБЪЕКТА и всего само-субъектного мира, мироздания, вселенной!

Напомню также, уже где-то говорил об этом, что в 20 лет я поставил себе задачу создать новую, правильную "религию", ибо все существующие - неправильные и устарели. Получается, я уже исполнил свою цель, задачу. Но, конечно, это только - начало!

--

Насчёт "разрушения-создания" шиваизма.

Нет, я против катастроф, разрушений. Я - за постепенную отмену всех прежних концепций и постепенный же переход всех людей, всего мира, всей цивилизации к [моему] Аритеросизму.

Прежде всего (1) эти изменения должны пройти в мышлении людей - каждого человека!

А потом (2) уже - во всём остальном в бытии, отношениях, мире, цивилизации и т.д.

Значение деятельности самосубъектуса - до проповеди ещё далеко - четко нам даёт понять кто есть кто?

кто - традиционалист и кто - гендерный экспериментатор в плохом и в хорошем смыслах этого слова

атеисты-соросята (полуживотные-полуавтоматы хайдеггера, боты) - нелево, а хомо сапианс - направо.

имеет право так говорить, это подвиг самосубъектности

 Что я могу сказать?

Оценили Вы мой Аритеросизм и Само-Субъекта - довольно высоко! По сравнению с предыдущими попытками искусственного принижения его роди и значения для всех людей, всего мира, такое Ваше теперешнее признание - значительный прогресс в правильном направлении.

Да, само-субъектность сразу нам выводит всех ранее подло прятавшихся за лживой "объективностью", дуализмом и т.д. - на чистую воду! Сразу становится видно, кто хороший, добрый и т.д., а кто - плохой, злой и т.д.

Ну за "подвиг само-субъектности" - надо бы добавить звание "Герой цивилизации Аритеросизма", орден "Само-Субъекта" и медаль "Золотое Солнце"!)))

Аватар пользователя Khanov

шива

Аватар пользователя Вернер

aritheros, 4 Июнь, 2024 - 14:06, ссылка

Да, другой "религии", кроме Аритеросизма и его Само-Субъекта, - просто нет! Но напомню, что Аритеросизм с его Само-Субъектом - это не религия! Это - ученине, философия, система правильного мышления, мироздания - КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА КАК САМО-СУБЪЕКТА и всего само-субъектного мира, мироздания, вселенной!

Так что делать, куда бежать?

Заранее благодарен.

PS. Галоперидол не предлагать.

Аватар пользователя Тоту

Вернер, 6 Июнь, 2024 - 18:32, ссылка

Так что делать, куда бежать?

Заранее благодарен.

PS. Галоперидол не предлагать.

Бежать, падать в ноги Аритеросу! Молить, чтобы взял в ученики. А то предложение ограничено. Потом даже за деньги не возможно будет достать.

Аватар пользователя aritheros

Так что делать, куда бежать?

Заранее благодарен.

PS. Галоперидол не предлагать.

Бежать, падать в ноги Аритеросу! Молить, чтобы взял в ученики. А то предложение ограничено. Потом даже за деньги не возможно будет достать.

Я ж говорю, устами детсадовско-интеллектуальных младенцев иногда, совершенно случайно, невесть откуда, но глаголет, ну, почти - истина.)

Тока - "Я мзду не беру. За державу обидно!" 

И предложение - не ограничено.

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 23:11, ссылка
 

Тока - "Я мзду не беру. За державу обидно!" 

И предложение - не ограничено.

Это понятно. Вы и сами готовы платить ученикам, лишь бы только нашёлся хоть один. Генерал без войска. Герой без почитателей. Артист без фанатов…

Как думаете, за сколько денег я соглашусь быть Вашим учеником? 

Аватар пользователя aritheros

Как думаете, за сколько денег я соглашусь быть Вашим учеником?

"Торг здесь - неуместен!" 

Аватар пользователя aritheros

Вы и сами готовы платить ученикам

Никогда никому - не платил.. и не собираюсь.

И ни у кого денег - не брал.. и тоже не собираюсь!

Таварисч.. 

Аватар пользователя aritheros

Так что делать, куда бежать?

Заранее благодарен.

Ага!

Тока Вы ещё не ответили на мой Вам вопрос - в личке..((

Ждём-с!

Таварисч.. 

Аватар пользователя Вернер

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 23:12, ссылка

1. Надо смотреть личку.

2. Выдвигать дополнительное требование после согласия прислать данные в личку не корректно.

3. Подтверждение своего устремления к теотеризированию в сочетании с некорректностью найдёте в Натальной карте.

Аватар пользователя aritheros

1. Надо смотреть личку.

2. Выдвигать дополнительное требование после согласия прислать данные в личку не корректно.

3. Подтверждение своего устремления к теотеризированию в сочетании с некорректностью найдёте в Натальной карте.

1. Смотрел. Наконец-то! На 10-ый день "Зоркий сокал" увидил, шо иму нада бы атветить на вапроснег - в лички..

Но атвет - никакой..(( 

Пасмотрим, шо будит дальши.

2. Если Вы дисвитильна умный, я уже Вам дал свои данные.. на короткое время.. И на их основе Вы магли бы уже шото саарудить..

Но если Вы их - пращолкали, я нивинават! ("Нивинаватая я - он сам пришол!")

3. Да ладно! Хтобы аб энтам - разаваривал?!

У Вас шо ни шаг, то - сагришил.. никарректнастю..((

Аватар пользователя Вернер

Чего вы струсили?

Собственно вы не философ при таком мандраже и идиотском сленге (это идентификация само-субъекта).wink

Аватар пользователя aritheros

Чего вы струсили?

Собственно вы не философ при таком мандраже и идиотском сленге (это идентификация само-субъекта).

К сожалению, пока Вы не продемонстрировали никакой должной серьёзности.

Посему и я к Вам пока не могу относиться - серьёзно.

--

Я уже Вам давал свои "данные", да, не прямо, но - почти прямо.

Вам надо было быть внимательней, серьёзней. А, как я понимаю, Вы в этот момент ловили ворон в окошке, открыв рот..

Кто ж Вам - дохтир?!

--

Покажите свою серьёзность и свой достойный уровень - будем разговаривать серьёзно и на уровне.

--

Повторяю для любителей щолкать и пращолкивать.

Я - Стрелец (Змееносец) в почётной компании двух исторических величин - Энгельса и Черчилля.

Поработайте пока с этими тремя - датами.

И покажите - результат.

Можно - в личку.

Проше, пана!  

Аватар пользователя Khanov

Вернер, 7 Июнь, 2024 - 00:43, ссылка

антальная карта

-21=221 - откровение о самомнении (о желаемом). интеллектуал-маркетолог (самопиарщик) = факт примера гипотезы

центр зодиака, в самом низу, на сатурне

помимо зодиакальных созвездий есть ещё 4 области неба

с полярной звезды Ка-пипелац

 

Гексаграмма №19 (Линь): Посещение

"Находясь на вершине, действуйте!"

Толкование гексаграммы: Вы находитесь на вершине успеха! За что бы вы не взялись, удача будет сопутствовать вам. Ваши желания скоро исполнятся, и чем выше вы будете подниматься, тем большие перспективы перед вами откроются.

Не упустите свой шанс – смело беритесь за новые дела, верьте в свою счастливую звезду и не бойтесь дерзать. В отношениях с любимым человеком вас ждет недоразумение, но оно быстро пройдет.

На службе и в финансовых делах приготовьтесь к переменам к лучшему. Все обстоятельства складываются в вашу пользу, однако не заноситесь, иначе зависть и обиды окружающих омрачат вашу жизнь.

занёсся, омрачили

урок, как можно всё про*рать

Аватар пользователя aritheros

урок, как можно всё про*рать

Дружище, следите за языком, соблюдайте - "конвенцию"!( 

 однако не заноситесь, иначе зависть и обиды окружающих омрачат вашу жизнь.

занёсся, омрачили

Об "окружающих" уже говорили - много раз.

Меня - не интересуют их "обиды", т.е. их сексуально-интеллектуальные проблемы с самими собой.

Если бы меня оное интересовало, я бы занимался чем-то другим, но не глобально-цивилизационными вопросами мышления, мироздания, общества, создания новых "религий". 

Зависть - съедает самого завистника. 

Ненависть и зависть - это то, что меня окружает с детских лет. Ибо гений - он гений с раннего детства и во всех областях. А люди - плохие, закомплексованные, по сути людишки, вместо того, чтобы работать над собой, совершенствоваться, начинают матриархально заниматься всякой хернёй, злом и прочими интригами, ошибочно полагая, шо им обломится, т.е. будит щастье. Но им щастья - нибудит!!!

интеллектуал-маркетолог (самопиарщик) = факт примера гипотезы

Мелко плаваете - уже говорил Вам.

Мой уровень намного - ВЫШЕ!

Говорил Вам также, что Вы до этого уровня - не дотягиваете, посему судите мелко - по себе.(

"Находясь на вершине, действуйте!"

Что я и делаю.

Но сначала - мысль, потом - действие.

А можно сначала действие, а потом мысль? Можно, но мысль - вперёд! 

Аватар пользователя Khanov

Вернеру

Вот видите Владимир! Ваша правда, нательная карта работает. Первый раз наблюдают спор с книгой Перемен. quod erat demonstrandum

Александру

Александр! Вы не по делу встряли, мы о своём. О достоверности астрологии, об архетипах. Вам долго вникать, но если есть желание, попросите Владимира ввести Вас в курс дела.
 

Аватар пользователя aritheros

Александру

Александр! Вы не по делу встряли, мы о своём. О достоверности астрологии, об архетипах. Вам долго вникать, но если есть желание, попросите Владимира ввести Вас в курс дела.

Шо Вы говорите?!

Я с астрологией - на "ты", давно - "в теме".

Астрология - это о людях и их отношениях, а не "о своём". 

Вернеру

Вот видите Владимир! Ваша правда, нательная карта работает. Первый раз наблюдают спор с книгой Перемен.

Прошу заметить, что астрология - "работает", но.. ограниченно!

Это - из-за субъектности человека. Не из-за моей само-субъектности, ибо это - высший пилотаж. А хотя бы просто из-за субъектности, которая хоть как-то, но может менять - судьбу звёзд. 

Аватар пользователя aritheros

Александру

Вот скажите мне, Андрей, у Вас год рождения - чётный или нечётный? 

Аватар пользователя Вернер

Khanov, 7 Июнь, 2024 - 13:06, ссылка

Одежда философа тога или туника и обязательно сандалии - обувь философа.

Само субъектность как мы выяснили и видим это эксгибиционизм (заголившаяся само субъектность).   

Аватар пользователя Khanov

Вернер, 7 Июнь, 2024 - 18:07, ссылка

заглаголившая, что не плохо, слова хороши тем, что могут быть достоверными и нет. и человек сам решает какими им быть.

Аватар пользователя aritheros

человек сам решает какими им быть

Это так только у меня - в Аритеросизме.

В той дуалистско-объективистской системе, где Вы и остальные, это - невозможно.

Объективное решает, кем и чем быть маленькому, задавленному человечишке-субъектику..((

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 7 Июнь, 2024 - 19:25, ссылка

пишите книгу, нечего попусту пар выпускать

Аватар пользователя aritheros

пишите книгу, нечего попусту пар выпускать

Я тока то и делаю, шо - книги пишу!

Чукча - писатиль, а ни читатиль!)

Но инагда надабы и - паразмяццо..))) 

--

Так у Вас год рождения - чётный или нечётный?

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 7 Июнь, 2024 - 20:44, ссылка

это не важно

Аватар пользователя aritheros

это не важно

Это - важно!

Даже - очень.

Ладно, я скажу. У меня - нечётный год.

А у Вас? 

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 7 Июнь, 2024 - 22:03, ссылка

я выиграл

Аватар пользователя aritheros

я выиграл

Это - иллюзия!

Можете играться - дальше.

--

Смысл вот в чём. Чётный год - пассивный, подлый, нечётный - активный, наглый.

Эти два направления - несовместимы. Люди с годами разной чётности - не сработаются, как положено.

Чётные более дуалистичны, лживы, скрытны, нежели нечётные.

Чётные корыстны и любят всё получать за счёт других, использовать других в своих интересах, чаще всего грязно.

Чётные неспособны к развитию, прогрессу, поискам и находкам чего-то нового, лучшего.

И т.д.

В общем чётные - плохие, нечётные - хорошие.

Понятно, что это - схема, тем не менее, она - "рабочая".

Думай-те! 

Аватар пользователя aritheros

я выиграл

Ваш "Вернер" - невозможный тугодум..((( 

Аватар пользователя aritheros

Одежда философа тога или туника и обязательно сандалии - обувь философа.

Само субъектность как мы выяснили и видим это эксгибиционизм (заголившаяся само субъектность). 

Эстетика, я вижу, Вам покоя не даёт - тоже!

Это тоже неплохо. Однако, как говаривал древне-римский философ Плотин, через видение красоты, поглощение, охмурение оной можно, конечно, через удовольствие как-то просматривать высшее Благо, т.е. Единое, но стать им - никак!..

--

Не надо завидовать и комплексовать, - лучше засуньте свою лень за пояс, поднимите свою пятую точку и займитесь регулярным и посильным спортом.

Да, ещё рекомендую Вам одеть в овчинный тулуп "Давида" Микеланджело и "Дорифора" Поликлета.

Может, ещё мраморного - Аполлона Бельведерского..

Аватар пользователя aritheros

Вам был поставлен прямой вопрос - покажите палку, у которого есть один конец, но нету второго. Где прямой ответ? 

И снова.

Возьмите даже не "палку", а "балку", например, - мостовую балку через реку.

В ней тоже, ведь, эти два "конца" - не одинаковы!

Один "конец" - неподвижный, жёстко закреплённый, - это "начало" (1), а второй - подвижный, - это "конец" (2).

--

И вообще динамический процесс связан - со временем!

Время - постоянно, ну, по тому же Канту.

Следовательно, движение, процесс, изменение, действие [Само-Субъекта] тоже - постоянно. А это как раз и значит, что из-за постоянного действия, движения, изменения всегда у всего обязательно есть начало (1) и конец, т.е. завершение (2).

Аватар пользователя aritheros

Вам был поставлен прямой вопрос - покажите палку, у которого есть один конец, но нету второго. Где прямой ответ?

Вот ещё нагляднейший пример "палки" с одним началом (1) и одним концом (2).

Это - ЛИНЕЙКА (на 20 см)!!! 

Где у оной "0", - это "начало" (1), где "20" - "конец" (2).

Или.

Отрезок АБ!!!

Как было с оными отрезками в школе? Училка на доске сначала (1) рисует точку А - это начало (1) отрезка АБ. Потом, вторым (2) действием, темпом на каком-то расстоянии от точки А рисует точку Б - это конец (2) отрезка АБ. И уже только после этого соединяет мелом точку А с точкой Б линией, которую НАЧИНАЕТ с начала (1) отрезка - с точки А, а ЗАВЕРШАЕТ оную - в точке Б, в конце (2) отрезка.

В результате получается отрезок АБ с одним началом (1) в точке А и одним концом (2) в точке Б.

Если и это Вам - не понятно, то, наверно, тогда Вам - к доктору!(((((

Аватар пользователя Khanov

Тоту, 2 Июнь, 2024 - 22:14, ссылка

Дорогой друг Тоту! со временем объясню, палки-копалки не тот уровень. Другое дело, если бы превратили палку в вино. Здесь всё по взрослому. Просто поверьте. Пусть скажет, что видит во снах, не отвлекаете его. А мы послушаем. Потрепещем...

Аватар пользователя 000

Эросизм точно есть, а вот Аритеросизм не наблюдается .

Аватар пользователя aritheros

Эросизм точно есть, а вот Аритеросизм не наблюдается .

Пляшете от внешней - эстетики!

Тоже ничё, но - слабовато..(( 

А надо начинать (1) - с философии, с мышления.. а уже потом реализовываться (2) - в эстетике!

Тогда - полный порядок.

Аватар пользователя Khanov

000, 2 Июнь, 2024 - 14:12, ссылка

не суйте пальцы в колёса, всуе, не отвлекайте. лучше послушайте

Аватар пользователя 000

Что слушать ? Увольте, постоянный бред  я уже наслушался. 

Вы Ханов  и Аритерос наследие греческих и европейских мифов ,носители заблуждений древних людей которые расплодили несуществующие или ненужные абстракции.

Аватар пользователя aritheros

Вы Ханов  и Аритерос наследие греческих и европейских мифов ,носители заблуждений древних людей которые расплодили несуществующие или ненужные абстракции.

Уважаемый "Три-Нолик"!

"Несуществующие и ненужные абстракции" - прекрасно!

А что Вы - предлагаете?!

Вы думаете, философия - "абстрактна", а, например, физика - "конкретна"?! Посему, согласно позитивисту Конту, философия должна быть "стёрта с лица земли", из умов людей как бесполезная и ненужная абстракция???!!!

Вы будете смеяться, но физика ещё более абстрактна, чем философия, как совершенно абстрактен огюсто-контовский позитивизм, отрицающий философию.. 

А материально-физического-то - ничего нет!

Уважаемый..

--

Ну, матриархат, например, это заблуждение не то что "древних людей", а очень древних, древнее самых древних, по сравнению с древностью которых древне-греческие европейцы и не дети малые, и не младенцы, а даже и в планах у тех древнейших оных юных - не было.

А до сих пор во всём мире, во всех странах - матриархально-материнское право, законодательство, культура, религия, плохие отношения в обществе, вселенское зло, война, вражда и т.д.

Вот уж действительно, - что надо искоренять ввиду непомерной древности и вредности оного для людей, всей человеческой цивилизации.

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 3 Июнь, 2024 - 12:08, ссылка

"Три-Нолик"

нолик заводится с пол-оборота, претендует на самосубъектность, лучше помогите ему обрести это

 

Аватар пользователя aritheros

нолик заводится с пол-оборота, претендует на самосубъектность, лучше помогите ему обрести это

Да я и этому персонажу, уже, наверно, не один год помогаю - обрести оную само-субъектность.

Но, как и в случае с предыдущим персонажем, упрямство и всеразличные комплексы пока для него оказываются непреодолимым препятствием к - просветлению.. возможно, нирвано-буддийскому..

Потому что Само-Субъект Аритеросизма - уже "по ту сторону" буддизма.) 

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 3 Июнь, 2024 - 19:39, ссылка

отлично!

Аватар пользователя 000

Аритерос и Ханов старательно вычитывают плесень веков, что бы запутать итак запутанное. Объявляю войну , выдумкам и неуёмной фантазии старпёров.

Назло выдумываю новое понятие .

Название: Новоподмысел (Newthought)

Расшифровка: Новоподмысел - это термин, обозначающий новую и оригинальную мысль, идею или концепцию, которая выходит за рамки устоявшихся представлений и подходов. Важно, чтобы новоподмысел был доказан и обоснован научными или логическими аргументами, чтобы предложенная идея или концепция имела ценность и пользу для общества или индивида. Важно, чтобы смысл нового слова или понятия был обоснован и доказан, иначе оно может быть отклонено как недостаточно обоснованное или непонятное. Поэтому, при введении нового слова или понятия, необходимо предоставить четкое и убедительное объяснение его смысла и целесообразности, чтобы оно могло быть корректно воспринято и принято в обществе.

Не существует никакого объективного и субъективного это выдумки!

Не существует идеального, совершенного, истинного вне сознания!

Симулякр, мусорное слово. Любое изображение изображает то, чего не существует.

Новоподмыслы надо доказывать , хрен мне хто докажет самосубъектность, существует!

Всё.

Аватар пользователя Khanov

000, 4 Июнь, 2024 - 07:53, ссылка

Назло

маме отморожу уши

 

Аватар пользователя buch

000, 4 Июнь, 2024 - 07:53, ссылка

хрен мне хто докажет

А если под пытками ?

Но дело в том , что Аритерос и не собирается , что либо аргументировать и обосновывать . Если присмотреться -  то его метод основан на Кашпировщине и Аум Синрикевщине . Только загипнотизировать ему удалось пока только себя самого ( все остальные в зале просто уснули от скуки ) Да и в секте у него только один он и есть ( но  не теряет надежды , что кто нибудь еще попадется в будущем )

10 фактов о секте «Аум Синрике»

Аватар пользователя Тоту

buch, 4 Июнь, 2024 - 09:34, ссылка

 

Песенка слепых (По мотивам к/ф "Легенда о Тиле")

                  Владимир Ланцберг

 

 

Кой черт от солнца шурить глаз,
Не видя ни черта?
Пусть темнота пугает вас -
Нас кормит темнота!

       Встаем во тьме, идем во тьму -
       В нужде, в дерьме, в крови...
       Привыкнуть можно ко всему.
       Привыкни - и живи!

Сподручней всем держать свой путь
За кем-нибудь одним.
Воскликни "Вижу!" кто-нибудь -
И мы идем за ним.

       Пускай нас ждет не рай, не мед, -
       Неверный торим след,
       Но проклят будь, кто вдруг поймет,
       Что первый тоже слеп!

Чем зря глазеть по сторонам,
Себя уняв с трудом,
Давай пристраивайся к нам -
Авось, не пропадем!

       Вставай во тьме, иди во тьму -
       В нужде, в дерьме, в крови...
       Привыкнуть можно ко всему.
       Привыкни - и живи!

12 апреля 1978.

 

https://www.youtube.com/watch?v=094ezJ0-Z98

Аватар пользователя buch

Тоту, 4 Июнь, 2024 - 11:10, ссылка

https://youtu.be/MHcgyI_Y3xI

Аватар пользователя Khanov

buch, 4 Июнь, 2024 - 12:41, ссылка

и вновь продолжается бой

и сердце трепещет в груди

И Шива такой молодой и юную Шакти ити

Аватар пользователя buch

Khanov, 4 Июнь, 2024 - 14:06, ссылка

Дух Красного Проекта 

Увы , огонь уже погас 

Аватар пользователя aritheros

Но дело в том , что Аритерос и не собирается , что либо аргументировать и обосновывать . Если присмотреться -  то его метод основан на Кашпировщине и Аум Синрикевщине . Только загипнотизировать ему удалось пока только себя самого ( все остальные в зале просто уснули от скуки ) Да и в секте у него только один он и есть ( но  не теряет надежды , что кто нибудь еще попадется в будущем )

Уважаемый "Буч"!

Может, Вы не знали, но смеётся тот, кто смеётся - после всех!))))

"Лихая беда - начало!"

"Ещё не вечер!"

"То ли ещё будет!"

И т.д.

Народная мудрость, однако..

--

Насчёт аргументации, обоснования. 

Всё - есть, всё - предоставляю.

Но - "Имеющий уши - услышит!"

Как резонно-невинно говаривал незабвенный "чемпион" Кличко, - "не только лишь все".. могут оное - услышать!

Аватар пользователя 000

Я на войне со старыми пердунами Ханошей и Аритешей. 

Они вычитывают всякий бред и пыль веков и тащат их на всеобщее обозрение. И вы какого трухляка выкопали ёксель моксель.

Вы   тоже с ними?  Скоро противогаз надо будет одевать, газовые атаки.

День первый войны, что там с боеприпасами...

 

Аватар пользователя Khanov

000, 5 Июнь, 2024 - 12:25, ссылка

сказать, что сообщение лишено смысла - ничего не сказать

возьмите себя в руки, сдерживайте фантазии-откровения,

перечитайте правила форума.

философия - ответственность за сказанное, пацан сказал - пацан сделал.

и что такое?

противогаз надо будет одевать, газовые атаки

как вы себе это представляете? назло своей семье наложите на свою клавиатуру?

загадка...

но, слово не воробей, пацан сказал - пацан делай, иначе болтун и никакого уважения

 

Аватар пользователя buch

000, 5 Июнь, 2024 - 12:25, ссылка

 Вы   тоже с ними?

Я на дирижабле летаю над полем битвы 

что там с боеприпасами...

В смысле - с мыслями ? Плохо . Совсем плохо . Одни пустые ящики кругом валяются 

Аватар пользователя Тоту

buch, 5 Июнь, 2024 - 19:47, ссылка

Я на дирижабле летаю над полем битвы 

Буч - это всегда нейтральная Швейцария. 

Аватар пользователя buch

Тоту, 5 Июнь, 2024 - 21:10, ссылка

 Буч - это всегда нейтральная Швейцария. 

Где я и где Швейцария ? Кстати она уже потеряла нейтральный статус... Но вообще , хотя ладно , но все же ,  что то хотел сказать , но не понял что . Вообщем , что бы Вы не имели ввиду под Бучем-Швейцарией я согласен ( Был кстати такой фильм - Всегда говори да . Кстати оказывается это выгодно ) 

Аватар пользователя Тоту

buch, 5 Июнь, 2024 - 21:38, ссылка

Был кстати такой фильм 

 

 

Аватар пользователя buch

Тоту, 5 Июнь, 2024 - 22:59, ссылка

Хорош фильмец

( А что Вы со снежным человектусом сделали ? Рычит - в волосатую грудь себе стучит . Словами всякими нехорошими плюется ) 

Аватар пользователя aritheros

( А что Вы со снежным человектусом сделали ? Рычит - в волосатую грудь себе стучит . Словами всякими нехорошими плюется ) 

Я не "снежный человек", хотя, конечно, тоже - почётно!)

Я - "комодийский дракон"!

Я, "кусая" вас "за ногу", "отравляю" ваш неправильный интеллектуальный организмус "чистым ядом" Аритеросизма. После чего Вы уже никуда не денетесь. Аритеросизм будет вас ,ваше мышление, а также и действие, поведение переформатировать изнутри, как бы вы не брыкались.

Через какое-то время вы все будете - у моих ног.))))

Аватар пользователя buch

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 06:29, ссылка

 Я, "кусая" вас "за ногу", 

То то я смотрю какой то прыщик на пятке выскочил . Думал комар - оказывается комодийский Аритериус 

Через какое-то время вы все будете - у моих ног

Никого там никогда не было , не фантазируйте 

Аватар пользователя Khanov

buch, 6 Июнь, 2024 - 04:05, ссылка

Доброе утро Сергей!

оказалось, что это борьба за остроумие обезьянки с собственным отражение в зеркале, чем больше корчит рожицы, тем смешнее отражение

заметьте, я не назвал обезьянку по имени, она сама поймёт и если хватит ума - прекратит кривляться, а нет - поржём с неё

кто увидит себя таким тот и обезьянка, а кто перестанет кривляться - философ.

кто первый того и тапки.

Аватар пользователя buch

Khanov, 6 Июнь, 2024 - 06:42, ссылка

Гуд монин !

Не , я такие метафоры с утра не потяну . У меня мозг включается спонтанно на короткие промежутки . Главное запастись парой мыслей на день.... 

Аватар пользователя Khanov

buch, 6 Июнь, 2024 - 07:22, ссылка

утру-утрово, мысле - мыслево

Аватар пользователя aritheros

оказалось, что это борьба за остроумие обезьянки с собственным отражение в зеркале, чем больше корчит рожицы, тем смешнее отражение

Что Вы?!

О "комодийском драконе" - это очень серьёзно!)))) 

Ни разу не смешно..

Аватар пользователя aritheros

Где я и где Швейцария ? Кстати она уже потеряла нейтральный статус... Но вообще , хотя ладно , но все же ,  что то хотел сказать , но не понял что . Вообщем , что бы Вы не имели ввиду под Бучем-Швейцарией я согласен ( Был кстати такой фильм - Всегда говори да . Кстати оказывается это выгодно ) 

Мелко, таварисч, мелко - плаваете.. и скучно..(((((( 

Вы оба даже своего "предводителя" Ханова - не достойны!

"Messieurs! Je ne mange pas six jours!"

"Мсье! Же не манж па сис жур!"

Однако..

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 02:29, ссылка

Уважаемый Александр!

нет никакого водителя, нет и водимых, каждый обладает своим состоянием сознания, которое и выражает, как может... это личное дело каждого. Никто не обязан выслушивать. Философия - другое, то, что сами хотят слушать. Добровольно.

Читаем философию Станислава Громакова:

Собственно разговор на философскую тематику сводится к обсуждению вопросов о жизни человека: зачем он живет, может ли он жить как-то по иному, чем в конфликте с окружающим его миром, на что человеку надеяться.... Все эти вопросы не вопросы о правильном мышлении, не вопросы логики, не о том, каково место человека в мире. Человеку важно не его место, не ниша-мера в которую он загнан, не прокрустово ложе, отведенное и контролируемое кем-то... Человеку важно ощущение собственной полноценности, незаменимости, важно чувствовать себя центром мироздания, лидером - тем кто служит примером и образцом вдохновенности. Софокл, 5 Июнь, 2024 - 14:36, ссылка

такое самовыражение можно сопоставить с семиотическим знаком, логическим оператором, литературным персонажем, архетипом, типом профессионализма, социальной ролью, нишей или с прокрустовым ложем, как это называет Станислав в цитате выше, с субкультурой Павла Крупкина, сословием Симона Кордонского, машиной желания Ж.Делёза или дискурсом Аквитянина, Ж.Лакана (непонятными Вам "цифрами" - сущностями), по сути - с классом К.Маркса, с кастой и варной - с тюремной мастью и авторитетом в ней (кто кем родился). Каждый сверчок знай свой шесток.

Человек редко стремиться понять - кто он такой, чаще он считает себя лучшим из всех, каким бы он не был на самом деле. И рассматривает свои таланты и свою судьбу доказательством этого. Кто соглашается с ним - "свой", кто не согласен - "чужой". Это и есть ловушка.

Продолжаем читать философию Станислава:

Философия, если она мудрость постигаемая человеком, достойна человеческого внимания только потому, что предназначена человеку как то, что раскрывает в человеке божественный потенциал и тем самым делает жизнь человека осмысленной, счастливой, уместной в этом мире. В этом смысле философия может быть только антропоцентричной - предназначенной человеку в его человеческих интересах. Софокл, 5 Июнь, 2024 - 14:36, ссылка

Это следует понимать выходом из описанной выше социально-психологической ловушки, освобождением от буддистского страдания (как сказал один мой товарищ - "от страдания хернёй" = одержимости самовыражением).

Один край величайшей пропасти непонимания между людьми - твоё желание поделиться своим духовным открытием (читай - самовыражением своего дискурса), другой край - твоё-же нежелание выслушивать подобные откровения других людей. (высказывание приписывается Конфуцию)

Философия Станислава Громакова не проста, если заинтересует - почитайте сами, но другой - по степени убедительности (на мой взгляд) - на форуме не представлено. Ради возможного появления таких текстов форум (на мой взгляд) и существует.

Почему я так считаю? Философия Станислава - а это именно философия, "что", а не "о чём" - действует практически, вызывает интерпретации, оставляет следы. Воодушевляет. Но, к моему сожалению, он очень редко высказывается. Это самый настоящий философ, автор книг по философии времени, в прошлом университетский преподаватель философии, оставивший университет ради философии жизни. Мистик, ищущий жизнь полную.

Представлена на форуме и философия Александра Болдачёва, это точно философия, "что", а не "о чём", в ней освобождение предлагается через самоогранку личности, через достижение консенсуса самовыражений, предметно - через философские беседы друг с другом. Собственно, форум - реализация такой философии практически. То, что в ленте форума происходит - и есть такая "самоогранка".

Других философий (достоверных и потому убедительных умозаключенией о собственном представлении жизни, при всём уважением ко всем участником форума я пока не обнаружил. Но не исключаю, что обнаружу.

Есть попытки перевода своих рассказов из "о чём" (из самовыражения) во "что" (в философию), много. Но, больше банального самовыраженния - "о чём" (о себе любимом) - то самое буддистское "страдания хернёй".

Продолжим чтение текста Станислава:

Суть бытия не в том, чтобы быть мерой. Суть жизни увлекать, внушать уверенность в собственные силы. И суть силы не в том чтобы быть сильной: идти напролом, невзирая на любые препятствия. Сила становится необоримой тогда, когда она внутренне убеждена в своей правоте. А правота достигается в чувстве роста, прилива желания и возможности к действиям, активности. Симфония жизни имеет лишь косвенное отношение к мере. Гармония возникает не потому что есть некая мера, а потому музыканты чувствуют, что идут в одном направлении. Не ритм задает симфонии ее скоординированность, благозвучие, гармонику, а музыкальная тема, которую каждый музыкант может проводить на свой манер, но понимая что они делают одно и то же дело музыканты координируют свою деятельность, но не унифицируют ее. Симфония обрастает многоголосием, где каждый голос слышим и важен. И в такой симфонии нет второстепенного: все уместно все на своем месте и в тоже время каждый солист...

Здесь он подразумевает под мерой нечто иное чем я. Скорее касту. Но не уверен. Сам скажет.

Для меня мера - естественная причина всего, то самое достаточное основание или суть вещей, вещь в себе, то, благодаря чему всё существует. А бытие, как известно - единство нематериальных сущностей и их существования. Мера - это и принцип различия сущностией и то. на что эти сущности разделены. Не конкретный принцип различия сущностей, по какому-то критерию или признаку, а сам фундаментальный принцип различения (причина разума). Не будь меры. не было бы и сущностей. не было бы и существования. Сущности - нематериальны, а их причина - мера - транцендентна.

Таким образом, энергия жизни из философии Станислава Громакова или огранка личности из философии Александра Болдачёва - по моему мнению - есть обретение чувства меры, во всёй её трансцендентальной полноте. Это тот самый "шок и трепет" от соприкосновения с величайшей тайной природы, как эту тайну не назови. Назвать "о чём" - мало, необходимо явить "что" - саму тайну - меру, мера в тексте это есть философия. полную неопределённость. Величайшее ничто.

Превращение дао в дэ и наоборот. как у Лао цзы.

Шива и Шакти (причина и энергия) - в кашмирском шиваизме

примеров не счесть...

Как я считаю, Буч близок, к тому, что-бы его тексты были признаны философией. Остался один шаг, один нерешенный вопрос. Есть Георгий_Х, возможно, он уверен, что говорит "что", но я расценил как "о чём". Точнее - "что" есть, но бывает и "о чём", необходимо избрать сторону. Лично знаком с Вернером и Станиславом, есть Андрей из Чикаго, он с Украины, сбежал в 1980-х, но (по моему мнению) - он пошел в обратную сторону от "что" к "о чём", уверен так-же в реальности Болдачёва, Буча и Георгия. Прочих просто не знаю, не уверен, люди ли они вообще или боты.

Ваша философия конечно имеет право быть (всё это - лишь на мой взгляд) - но только когда окончательно откажитесь от "о чём", это возможно, примеры "что" у Вас я замечаю. В чем желаю успеха.

Пример меры в жизни.

Солнце светит, этот солнечный свет мы считаем истекающей на нас энергией. Даром. Где же здесь мера?

Светимость поверхности звезды действительно можно охарактеризовать истекающей (переменной) энергией. Свет - это луч электромагнитной волны, а такая волна - напряжённая сила гравитации (напряжённость чего-то, когда это что-то видится нам протекающем во времени медленнее, чем мы привыкли считать). Светимость звезды (истекающая энергия) это свет наполняющий объём и время. А свет - это светимость звезды на единицу объема и времени. Обратна (математически 1/х) свету - нет ни тьма, пара электронов на сфере времени. Обратен светимости звезды - поток фотонов нейтрино в объёме времени.

Солнце светит, это дар - поток не только фотонов, нейтрино и объема времени (что мы и считаем временем, стрелой времени), но и истекающей энергии. Всё вместе - неопределено, соответствует мере. Иначе бы мы либо ослепли, либо потерялись во времени или сгорели заживо. Но, благодаря мере всё это гармонично. Здесь мера - принцип вещи в себе, неопределённость общего результата. По всей видимости и вся вселенная такая. Точка, а мы внутри.

На поверхности видимой вселенной - скорее всего - время не определено, такой вселенной один миг. На поверхности чёрной дыры в центре галактики, видимой вселенной седьмой день (по земным меркам, на поверхности черной дыры время течет на два порядка медленней, чем мы привыкли на земле), а на земле вселенной 14 млд. лет. Время как горы и реки. Между областями медленного и быстрого течения есть градиент. Никто никуда не летит, различно время, как причина ветра перемен. Какими мы видим далёкие звёзды, такие они и есть. Будь у нас возможность полететь к ним - против темпорального ветра и вернуться обратно - по ветру - на земле и мига бы не прошло. Физика одинаково допускает и такую модель и модель летящего света. Законы физики не меняются.

Обратны самому времени (градиенту) - перемены во времени, как рождение и смерть. Всё вместе неопределено, соответствует мере. Мера и есть христианское ничто. Основа всего. Наверное, ближе такой контекст. Если жизнь и смерть лишь одна крайность неопределённости - меры, то историческое время - другая. Одно невозможно без другого. Счастье увидеть эту связь.

 

Аватар пользователя aritheros

нет никакого водителя, нет и водимых, каждый обладает своим состоянием сознания, которое и выражает, как может... это личное дело каждого. Никто не обязан выслушивать. Философия - другое, то, что сами хотят слушать. Добровольно.

Скажу мягко, ибо - "конвенция".)

Ну, всё это - слабо, какое-то невнятное "мычание" вообще - НЕ О ТОМ!((( 

Куда-то, от чего-то, от кого-то, может, от себя, может, ещё от кого пытаетесь - скрыться, спрятаться, отнекаться..

Читаем философию Станислава Громакова:

Собственно разговор на философскую тематику сводится к обсуждению вопросов о жизни человека: зачем он живет, может ли он жить как-то по иному, чем в конфликте с окружающим его миром, на что человеку надеяться.... Все эти вопросы не вопросы о правильном мышлении, не вопросы логики, не о том, каково место человека в мире. Человеку важно не его место, не ниша-мера в которую он загнан, не прокрустово ложе, отведенное и контролируемое кем-то... Человеку важно ощущение собственной полноценности, незаменимости, важно чувствовать себя центром мироздания, лидером - тем кто служит примером и образцом вдохновенности. Софокл, 5 Июнь, 2024 - 14:36, ссылка

Это всё какой-то великовозрастный - "детский сад". Какая-то приторная розово-голубенькая мифология..

Хотя на самом деле всё - НЕ ТАК

Непонятно, кого, зачем оне хотят - "убаюкать"?! Младенцев, шоб они быстрей заснули беспробудным сном?!

--

Немного слушал недавний диалог вашей Латыниной (наверно, "иноагент") и нашим изгнанником Арестовичем - об "украинской идее".

Аристович, да и Латынина, в принципе согласна, что росийскую империю придумали и создали - "украинцы" (как в принципе и - СССР!) во имя спасения мирового православия от западной католической экспансии в лице тогдашней польши-посполитовской. Реформы Никона в православии - тоже "украинские". Москва - третий Рим - тоже "украинская идея".

Что скажете?   

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 06:37, ссылка

тем не менее, зерно посажено

Стихотворение Пьера-Жана Беранже:

«Безумцы» Оловянных солдатиков строем

По шнурочку равняемся мы.

Чуть из ряда выходят умы:

Смерть безумцам! - мы яростно воем.

Поднимаем бессмысленный рев,

Мы преследуем их, убиваем -

И статуи потом воздвигаем,

Человечества славу прозрев.

Ждёт Идея, как чистая дева,

Кто возложит невесте венец.

Прячься, - робко ей шепчет мудрец,

А глупцы уж трепещут от гнева.

Но безумец-жених к ней грядёт

По полуночи, духом свободный,

И союз их - свой плод первородный -

Человечеству счастье даёт.

Сен-Симон всё своё достоянье

Сокровенной мечте посвятил.

Стариком он поддержки просил,

Чтобы общества дряхлое зданье

На основах иных возвести, -

И угас, одинокий, забытый,

Сознавая, что путь, им открытый,

Человечество мог бы спасти.

Подыми свою голову смело! -

Звал к народу Фурье. -

Разделись На фаланги и дружно трудись

В общем круге для общего дела.

Обновлённая вся, брачный пир

Отпирует земля с небесами, -

И та сила, что движет мирами,

Человечеству даст вечный мир.

Равноправность в общественном строе

Анфантен слабой женщине дал.

Нам смешон и его идеал.

Это были безумцы - все трое! Господа!

Если к правде святой

Мир дороги найти не умеет -

Честь безумцу, который навеет

Человечеству сон золотой!

По безумным блуждая дорогам,

Нам безумец открыл Новый Свет;

Нам безумец дал Новый завет -

Ибо этот безумец был богом.

Если б завтра земли нашей путь

Осветить наше солнце забыло -

Завтра ж целый бы мир осветила

Мысль безумца какого-нибудь!
 

Немного слушал недавний диалог вашей Латыниной (наверно, "иноагент") и нашим изгнанником Арестовичем - об "украинской идее".

Не знаком, не в теме. Первый раз слышу о таких и о таком.

Аристович, да и Латынина,

если правильно предполагаю о ком и о чём речь - в россии принято добавлять "запрещённые", для надёжности "террористы", можно и "нацисты", но это уже политическая позиция, на форуме не приветствуется. не знаю кто это такие.

в принципе согласна, что росийскую империю придумали и создали - "украинцы" (как в принципе и - СССР!) во имя спасения мирового православия от западной католической экспансии в лице тогдашней польши-посполитовской. Реформы Никона в православии - тоже "украинские". Москва - третий Рим - тоже "украинская идея".

Что скажете?   

это само-соври-менники

это беда нашего времени, феномен клипового мышления (принципиально нереализумой бессознательной жажды творчества - подменой знания поверхностными признаками, как сплетни, шпаргалки, анекдоты, пересказ новостей, плагиат), агрессивное невежество, хайдегговский постмодерн (полуживаотное-полуавтоматическое существование соверменника-контемпорари-фантазёра), шизореволюция Делёза (студент учит профессора, больной лечит доктора), дигимодерн Кирби (бессмысленная ретрансляция информации без её усвоения).

История действительно -

практика переписывания прежних исторических текстов в духе доминирующего дискурса (Ж.Лакан)

А прочее.... Вы же знаете. я дружу с семьёй Джанго и никого другого из украинцев просто не понимаю.

Всем известно, что украинцы верят, что они самые величайшие из людей на земле. Как всем известно и то, что украинцы обижаются, считая, что русские считают их

Спятившими громодянами. Самоубийцами.

Их выбор. И вникать даже не стану.

Из всех таких альтернативных историй мне более других, лет 20 тому назад - навевали сон - истории про три луны - лелю, фатту и месяц, уничтоженных в ядерной войне тартарии и сахарии, но подробностей так и не узнал - каждый раз засыпал. фоменко-носовский так-же хороши были для засыпания - опять-же 20 лет тому назад. Когда был студентом - часто спал в аудитории под лекции Льва Гумилёва про великую степь. Сейчас ничего этого не осталось. Нет у нас нацизма, много народов, много историй, все равны. И красные с белыми и татары с монголами и новгородцы с вятичами. Особняком стоят печенеги с половцами - предки украинцев, захватившие сожжённые могноло-татарами (по фоменко - русскими) города по днепру, вроде у вятичей к ним претензия за геноцид. или типа того, не вникал.

Уезжайте. В тайланд, в аргентину. А в россию - возможно фильтрацию не пройдёте. куда угодно. убьют вас там. и не смотрите новости. будет новый контрнаструп и россия опять опередила. дойдёт и до днепра. нато конечно будет противодействовать. чем сможет. дойдёт ли до яо? никто не знает. может и нет. война надолго, всё города превратятся в руины. тьма и холод. жить будет негде. да и некому. никого не останется.

 

Аватар пользователя aritheros

Особняком стоят печенеги с половцами - предки украинцев, захватившие сожжённые могноло-татарами (по фоменко - русскими) города по днепру, вроде у вятичей к ним претензия за геноцид. или типа того, не вникал.

Похоже, что "Рязань" - тоже половецко-печенежский город, как и все на "-ань"

Казань, Шарукань, Тамань, Умань, Астрахань, Нахичевань, Сызрань и т.д.

Аватар пользователя Khanov

и примкнувшая к ним ухань,

ханства были, от адриатики до хоккайдо. от моря лаптевых до индии, а казаки, они-же татаро-монголы - просто войско, орда. туда-сюда кочевали, не счесть народов и все жили в мире, туран

русский тот, кто православный или правоверный = не нацист, не было особых различий с исламом

Аватар пользователя aritheros

русский тот, кто православный или правоверный = не нацист

А Вы в курсе, что "украинские" галичане - не славяне?

А - кельты!!! И именно они пошли на унию с Ватиканом..

А остальные "украинцы" - руськи. (Под Киевом есть речка - Рось!)

А название "росия" - это всего лишь калька греческого перевода слова "русь"?

А православие - это, опять же, перевод с греческого слова "ортодоксия" ("правильное учение")? И "православная вера" - это всего лишь "греческая ортодоксия".

Не наша, не славянская! 

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 08:41, ссылка

арабы кто знает русский язык свободно читают свои непереводимые с арабского топонимы по русски задом наперед, всё понятно - немногое что запомнил из фоменко носовского.

р1б напали через гибралтар, они агрессивные. вот вся история.

undefined

Аватар пользователя aritheros

Всем известно, что украинцы верят, что они самые величайшие из людей на земле. Как всем известно и то, что украинцы обижаются, считая, что русские считают их

Ну, довольно давно известно, что "греческий" бог Аполлон - не греческий, а наш, украинский, т.е. южно-руский, славянский (Иван Купала!).

И троянцы - тоже "украинцы", т.е. древние руськи.

Они же - основали Древний Рим (Эней, "Енеида").. после падения Трои..

Они же - древне-итальянские этруски (современная итальянская провинция Тоскана с центром Флоренцией - Медичи (медики, т.е. врачи), университет, Микеланджело и т.д.), которые на самом деле и основали Рим, и были там первыми царями, и вообще Рим - это разросшаяся до непомерных пределов этрурия

Аватар пользователя aritheros

Почему я так считаю? Философия Станислава - а это именно философия,

Я считаю, что концепция "философия - это любовь к мудрости" - совершенно ложная, даже реакционная!

Потому что истинный смысл, даже перевод с древнегреческого этого слова (понятия) означает - "мудрость рода", "родовая мудрость".

По-нашему это - "наука выживания", "наука жизни". Но не - "философия жизни"!

Так вот, исходя из этого, поскольку имеет смысл только субъективная философия, а значит и субъективная "наука жизни-выживания", ибо никакой "объективной" философии не существует, то сколько людей, субъектов, столько и философий, личных наук жизни-выживания.

Разумеется, всех людей можно - типизировать, классифицировать, как Вы любите, и тогда количество философий резко сократится. Ну, а если глобально-универсально типизировать всех людей до одного субъекта, Само-Субъекта, то единственно-истинная философия, наука жизни-выживания для каждого человека и всех людей - это [мой] Аритеросизм с его само-субъектностью и вне-существованием.

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 06:17, ссылка

любовь к мудрости

это про софистику, она противоположна философии

продолжайте, такие тексты и нужны

Аватар пользователя aritheros

Ваша философия конечно имеет право быть (всё это - лишь на мой взгляд) - но только когда окончательно откажитесь от "о чём", это возможно, примеры "что" у Вас я замечаю. В чем желаю успеха.

Ну, разумеется, - "имеет право быть"!

Она уже - ЕСТЬ!!! 

--

"Это" ("Что?") - дидактика (установление).

"Об этом" ("О чём?") - полемика (продвижение).

Полемика, как и дидактика - один порядок развёртывания действия, когда дидактика - первая (1), а полемика (2).

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 06:24, ссылка

продолжайте, разворачивайте мысль

Аватар пользователя aritheros

продолжайте, разворачивайте мысль

Пока - достаточно.

Знаю - "меру"!

А дальше - посмотрим.. 

Аватар пользователя aritheros

продолжайте, разворачивайте мысль

Вот, я здесь, на ФШ с конца 2019 г. Скоро будет 5 лет.

Опубликовал уже больше 300 публикаций ("записей" в моём блоге, на моей здесь странице). 

И - что???!!!

Вот, моя, как говорят, "крайняя" публикация "Кант - на полпути к Аритеросизму".

Кто-то здесь в состоянии разговаривать об этом - всерьёз? Нет. Это говорит не о том, что я "дурак", а об уровне данной публикации. Он для здешних "философов" - слишком высокий, можно сказать, запредельный. А они - некомпетентны!!!

Возьмём Вас. Мы с Вами уже давно "знакомы". Много "ругались" и т.д.

Но я Вам сразу сказал, что Вы многое из моего учения Аритеросизма поняли, поняли и значение одного. Однако вели себя - как та обезьянка перед зеркалом, корча рожицы, о чём Вы сами сегодня вспомнили.

Но и Вам, даже Вам фактически - НЕЧЕГО мне сказать. Потому что это - НЕ ВАШ уровень, даже не Ваш.

Вспомнив о "Шиве" и "шиваизме" в контексте моего Аритеросизма и Само-Субъекта, Вы тем самым подтвердили, что уровень моего учения - это уровень мировых религий!!!

Но Вы сами - отнюдь не создатель религий, а потребитель оных. Посему Аритеросизм и Само-Субъект - это выше Вашего понимания, даже Вашего понимания. Вы можете лишь вторично ретранслировать концепции мировых религий, подчёркивая свой нижестоящий уровень и недостаточность компетенции, чтобы об этом говорить со мной - на равных.

О других, кто здесь вокруг Вас крутится, и говорить - нечего. Это почти полная пустота.

Ваш "Софокл" - скучная благостно-мифологично-устаревшая банальщина.

Я смотрел Вашего "Болдачёва" - тоже ерунда, глупость и не интересно, какие-то неумные социологические упражнения.

Низкий - уровень..((

И т.д.

Аватар пользователя эфромсо

Кто-то здесь в состоянии

разговаривать об этом - всерьёз?

Разговаривать всерьёз

с метафизически соображающими субъектами, 

будь то Платон, Кант, Аритэрос или boldachev -

занятие бесполезное, потому что

пересказы каких-либо снов не заключают в себе

отображения следствий действительных причин

вследствие чего все толкования остаются беспредметными...

Аватар пользователя aritheros

пересказы каких-либо снов не заключают в себе

отображения следствий действительных причин

вследствие чего все толкования остаются беспредметными..

Вот, пожалуйста, Вы тоже продемонстрировали свою - несерьёзность, слишком низкий, примитивный уровень.( 

Аватар пользователя эфромсо
Аватар пользователя Тоту

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 15:05, ссылка

Кто-то здесь в состоянии разговаривать об этом - всерьёз? Нет. Это говорит не о том, что я "дурак", а об уровне данной публикации. Он для здешних "философов" - слишком высокий, можно сказать, запредельный. А они - некомпетентны!!!

 

уровень моего учения - это уровень мировых религий!!!

 

Ваш "Софокл" - скучная благостно-мифологично-устаревшая банальщина.

Я смотрел Вашего "Болдачёва" - тоже ерунда, глупость и не интересно, какие-то неумные социологические упражнения.

Вам нужно срочно переселиться в более высший мир. Куда-нибудь на небеса, по-ближе к Богам. Там Вам самое место. А здесь Вы просто теряете время, среди всякой черни да разных холопов. Мечете бисер перед свиньями. Да разве они могут понять такого гения?!..

Аватар пользователя aritheros

Вам нужно срочно переселиться в более высший мир. Куда-нибудь на небеса, по-ближе к Богам. Там Вам самое место. А здесь Вы просто теряете время, среди всякой черни да разных холопов. Мечете бисер перед свиньями. Да разве они могут понять такого гения?!..

Устами интеллектуальных "детсадовцев" - глаголет истина.

Случайно..(( 

Иногда..

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 6 Июнь, 2024 - 17:25, ссылка

Вам нужно срочно переселиться в более высший мир. Куда-нибудь на небеса, по-ближе к Богам. Там Вам самое место. А здесь Вы просто теряете время, среди всякой черни да разных холопов. Мечете бисер перед свиньями. Да разве они могут понять такого гения?!..

Устами интеллектуальных "детсадовцев" - глаголет истина.

Случайно..(( 

Иногда..

Может, подсказать заодно, как это можно сделать?

Аватар пользователя aritheros

Может, подсказать заодно, как это можно сделать?

Зачем мне эта Ваша детсадовская глупая игрушка?!

Я - взрослый и мудрый мущина! 

Можит, - самый умный..

Аватар пользователя Khanov

Опубликовал уже больше 300 публикаций

опубликуйте книгу, темы лишь для комментариев к кратким резюме таких книг, спросите у админа как, модерация

Это говорит не о том, что я "дурак"

разумеется, админ увидит - забанит всех хулителей, главное Вы не отвечайте оскорблениями, а то и вас с ними

Ваш "Софокл" - скучная благостно-мифологично-устаревшая банальщина.

это подлинная философия, какая есть, пример

Я смотрел Вашего "Болдачёва" - тоже ерунда, глупость и не интересно, какие-то неумные социологические упражнения.

Низкий - уровень..((

и это подлинная философия, но другая

у вас оценочное суждение, либо докажите, либо молчите,

будете просить админа опубликовать свою книгу - этих суждений точно избегайте,

вообще, всегда избегайте. это против правил форума, в ленте встречаются, но её никто не читает, читают книги

Аватар пользователя aritheros

Объявляю войну , выдумкам и неуёмной фантазии старпёров.

Назло выдумываю новое понятие .

Название: Новоподмысел (Newthought)

Вот точно - "слышал звон, да не знаю, где он", или "так то оно так, да не совсем так"!

--

Однако, с другой стороны, всё, - капец "Три-Нолику"!)))

Ибо оный не более, чем "прокукарекал" про какую-то там "войну", а на самом деле резво включился в эту мою, нашу гонку "за лидером", т.е. за мной, Александром Аритеросом с его Аритеросизмом и Само-Субъектом, шоб не отстать, в "выдумывании" новых понятий, а на самом деле - новой философии, нового мышления, нового мира, новой цивилизации!

Цивилизации - Аритеросизма!

Браво, "Три-Нолик"!

Новоподмыслы надо доказывать , хрен мне хто докажет самосубъектность, существует!

Я и не собираюсь ничего доказывать тому, кто не хочет этого - слышать!)

В то же время Само-Субъект, его само-субъектность и не существуют вовсе, а - ВНЕ-СУЩЕСТВУЮТ во ВНЕ-БЫТИИ

Аватар пользователя Вернер

Три источника и три составные части само-субъекта:

NedoБытие;

ПереNedoБытие;

Nedoёб.

Аватар пользователя Khanov

Вернер, 4 Июнь, 2024 - 13:31, ссылка

Церемония передачи головного убора почетного индейского вождя главой Индейской конфедерации Америки Полем Хорном председателю американского Общества военной помощи России в Нью-Йорке Эдварду Картеру для последующего вручения Иосифу Сталину. США, 1942 г.

После победы советских войск под Москвой в 1941 году, когда был развеян миф о непобедимости нацистской Германии, Иосиф Сталин, вождь народов, был избран еще и «почетным вождем индейцев». К новому званию прилагался и символ – национальный индейский головной убор. Уникальную историю экспоната рассказали в Музее современной истории России.

Высокое звание советскому лидеру присвоила Индейская конфедерация Америки, объединяющая 27 племен США, Канады и Центральной Америки.

Символом нового статуса стал головной убор вождя (роуч) североамериканских индейцев. Он был выполнен из перьев, украшен лентами, бисером и шитьем. В традиции коренных народов Западного полушария такой атрибут власти не только означал статус военного лидера, но и обладал духовной и защитной силой.

Головной убор почетного индейского вождя

Головной убор почетного индейского вождя

© Фото предоставлено Музеем современной истории России

Аватар пользователя Khanov

Nedoблудие