О Апории «Летящей Стрелы» Зенона Элейского. Удалённые неудобные сообщения

Аватар пользователя Ángel Blanco
Систематизация и связи
Основания философии
Натурфилософия
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

Открываю данную тему, чтобы разместить те очень неудобные сообщения, конечно, для некоторых особых только, которые раскрывают истинную сущность Апории «ЛЕТЯЩЕЙ СТРЕЛЫ» великого и гениального Зенона Элейского, которая размежевал нашу конечную неподвижную феноменологическую и потому чувственную, ошибочную, обманчивую и не точную Реальность, внутренне присущую бесконечную от Действительности, которая её порождает.

Именно в этом исключительная и фундаментальная важность этой Апории «ЛЕТЯЩЕЙ СТРЕЛЫ», сформулированная великим и гениальным Зеноном Элейским уже примерно 2482 года тому назад.

Как раз именно эта Апория была причиной создания самого мощного Операционного Инструмента Диалектического Материализма - это мая, но не только (Райков, А.Г. тоже занимался этим вопросом) Операционная Система Исчисления Счётных ЕДИНИЦ Точка-Тире-Точка, которая является следствием этой Апории великого и гениального Зенона Элейского «ЛЕТЯЩЕЙ СТРЕЛЫ», и где красная ТОЧКА представляет Квант Действия и/или Феномен бесконечно малой величины длительности Времени и Длины (1/∞) и потому неопределённый и не счётный, а синее ТИРЕ представляет одновременно конечный, определённый и счётный Квант Времени (абсолютно точно 1 · 10^-44 с) и соответствующий ему конечный, определённый и счётный Квант Длины (абсолютно точно 1/6 · 10^-34 м).

Операционная Система Исчисления Счётных Единиц Диалектического Материализма ТОЧКА-ТИРЕ-ТОЧКА.

Абсолютно любой график движения чего-либо, состоит исключительно из последовательных красных ТОЧЕК, ибо это именно зафиксированные Феномены Реальности. Синие ТИРЕ нам недоступны никогда, вечно.

Детали в моих сообщениях № 14691 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1572383491/14691#14691, № 14807 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1572383491/14807#14807, № 14935 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1572383491/14935#14935, № 14953 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1572383491/14953#14953, № 14961 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1572383491/14961#14961, № 15094 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1572383491/15094#15094, № 15163 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1572383491/15163#15163 и в многих других в разных темах.

Связанные материалы Тип
Разум и рассудок. Определения vlopuhin Запись

Комментарии

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 11 Июнь, 2025 - 06:26, ссылка

В современной математике определено как счетное бесконечное множество, позволяющее различение предметов и несчетное, в коем этого уже нет, и как следствие непрерывности нет, ибо тогда и различения нет, нет фокуса внимания... 

 Вы что-то, уважаемый Wit-P, очень глубоко путаете, особенно с понятиями и определениями, но скорее всего это не только Ваша исключительная собственная вина.

Вы очевидно путаете уникальное свойство КОНТИНУАЛЬНОСТИ, которое является уникальным атрибутом только и исключительно одного единого, единственного, уникального, сплошного, не-дифференцированного, бесконечного, неисчерпаемого КОНТИНУУМА бесконечно малой величины, который скрыл от нас шарлатан Евклида, со своей якобы "точкой" нулевой величины НЕ-БЫТИЯ, примерно уже 2317 лет тому назад, со свойством НЕПРЕРЫВНОСТИ. Они отрицают друг друга и являются взаимоисключающими - либо есть КОНТИНУАЛЬНОСТЬ, либо НЕПРЕРЫВНОСТЬ у одних и тех же физических элементов. У дискретных элементов КОНТИНУАЛЬНОСТЬ исключена и только и исключительно могут быть НЕПРЕРЫВНЫМИ, либо ПРЕРЫВНЫМИ, иное не дано.

Следовательно существуют ДИСКРЕТНЫЕ И НЕПРЕРЫВНЫЕ физические элементы, как и ДИСКРЕТНЫЕ И ПРЕРЫВНЫЕ физические элементы, но у них нет и в принципе и по определению не может быть никакой КОНТИНУАЛЬНОСТИ.

Детали и доказательства в моей работе:

«The Physical Mathematics and Geometry of Dialectical Materialism Versus the Euclidean "Mathematics" and "Geometry" of Philosophical Idealism» Spanish, Russian and English versions. 14 pages each. 14 drawings. https://vixra.org/abs/2402.0116

И так, реальными (вещественными, действительными) числами ℝ обозначается и представляется неисчерпаемое бесконечное количество ДИСКРЕТНЫХ И НЕПРЕРЫВНЫХ неопределённых и несчётных физических точек бесконечно малой величины - один из двух физических элементов ПЕРВОБЫТИЯ (Вашего "пространства"). А натуральными числами ℕ обозначается и представляется неисчерпаемое бесконечное количество ДИСКРЕТНЫХ И НЕПРЕРЫВНЫХ конечных, определённых и счётных физических точек - это физические конечные, определённые и счётные элементарные ЕДИНИЦЫ существования, из которых состоит ПЕРВОСУЩЕЕ.

Однако, Время, физический процесс Времени, состоит из бесконечного неисчерпаемого количества ДИСКРЕТНЫХ И ПРЕРЫВНЫХ, НЕ-СОСЕДНИХ мгновений или моментов Времени бесконечно малой величины, и из бесконечного неисчерпаемого количества ДИСКРЕТНЫХ И ПРЕРЫВНЫХ, НЕ-СОСЕДНИХ конечных, определённых и счётных Квантов Времени. Графическое представление можете увидеть в самом начале этой темы.

Дискретность не означает непрерывность, а означает дифференциацию, дифференцированность, но сплошность означает отсутствие дискретности и следовательно отсутствие дифференциации - это только и исключительно атрибутивное свойство КОНТИНУУМА.

Никто не мог знать о КОНТИНУУМЕ и его атрибутивные свойства и следовательно изучать его, по простой причине, что его исчерпал и разрушил шарлатан Евклида уже примерно 2317 лет тому назад, и до меня, за всё это время, никто не восстановил его. Это факт.

Современная "математика" не имеет никакого аналогичного математического процесса, как физический процесс Времени, преобразования бесконечно малых, неопределённых и несчётных, в конечные, определённые и счётные ЕДИНИЦЫ, как у Математики Диалектического Материализма.

Аватар пользователя Wit-P

как у Математики Диалектического Материализма.

Вот до этого момента, я в общем то с вами согласен, все вполне обоснованно.. Но, вы не понимаете главного, если вы полагаете материю как наличную, то все это не сработает, никакая непрерывность у дискретности не возникнет, никоим образом. А вот в системе информационного поля вполне себе, и дискретный ряд абсолютно непрерывен...

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 11 Июнь, 2025 - 14:20, ссылка

Но, вы не понимаете главного, если вы полагаете материю как наличную, то все это не сработает, никакая непрерывность у дискретности не возникнет, никоим образом. А вот в системе информационного поля вполне себе, и дискретный ряд абсолютно непрерывен...

 Уважаемый Wit-P, у меня наличными только деньги, которые иногда являются элементами НЕ-БЫТИЯ - их нет.

А то, что Материя неисчерпаемая, бесконечная и вечная доказано уже примерно 2519 лет тому назад, и потому является НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ. А Вы до сих пор и так не знали?.

А вот это у Вас: «никакая непрерывность у дискретности не возникнет», это мягко говоря не соответствует фактам, то есть, это ВРАНЬЁ, наглое и бессовестное, поскольку у меня абсолютно всё это нарисовано и показано в данной теме: и ДИСКРЕТНОСТЬ И НЕПРЕРЫВНОСТЬ, и ДИСКРЕТНОСТЬ И ПРЕРЫВНОСТЬ и КОНТИНУУМ, и Действительность, и Реальность, и физический процесс Времени. Ну и ну, а Вы утверждаете, что ничего не получается, а у меня почему-то даже нарисовано?. Неужели Вы считаете, что я не Белый Ангел, а сам Бог и потому мне удалось такое чудо?.

И кстати, ИНФОРМАЦИЯ только и исключительно существует внутри самого Ноумена и создаётся Разумом как инструмент Сознания Ноумена, ибо является рабочим предметом Разума, так что Ваше "информационное поле" без Ноумена как носителя ИНФОРМАЦИИ не существует, следовательно Вам строго необходимо ту Материю, которую Вы категорически отрицаете.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 11 Июнь, 2025 - 06:26, ссылка

Но, главный вопрос, вы судя по всем материалист? И уперлись в то что материя у вас таки существует... И все ваши рассуждения далее идут от этой парадигмы... Учитывайте это, когда общаетесь с идеалистами, там той проблемы (материи) нет и достаточно лаконично решаются любые проблемы... Не нужно разделение мира на реальное и действительное, нет просто и проблемы в этом)))

 А Вы, уважаемый Wit-P, «судя по всем» только и исключительно идеальный идеалист?. А я не только и просто "материалист", я диалектический материалист и следовательно прекрасно понимаю Вашу собственную беду.

И поскольку Вы категорически отрицаете неисчерпаемую, бесконечную и вечную Материю, то скорее всего Вы являетесь НЕМЫСЛИМЫМ, ибо по короткому определению, Материя это совокупность абсолютно ВСЕГО МЫСЛИМОГО. Ну и тогда Вы сами являетесь Божественным Духом, создавший себя самого когда-то, не так ли?. И абсолютно всё это у Вас одни фантазии внутри своего Божественного Духа, или как?.

А Вы сами как узнали, что мыслите, если никакой Материи нет?. Или Вы вообще никак не мыслите, либо не знаете что мыслите, либо не существуете?. Ну, а если всё таки так, то не имеет абсолютно никакого смысла Ваше присутствие на данном форуме, ибо даже всё это только и исключительно у Вас внутри и между собой, с самим собою. Или как?.

А это кому «Не нужно разделение мира на реальное и действительное» - Вашему Божественному Духу, или же это откровение от самого Бога?. Кстати, это тоже несуществующее разделение бесконечности, дано Вам откровением от самого бога?.

И конечно, у идеалистических идеалистов «проблемы (материи) нет», поскольку у Вас проблемы прежде всего с самим собою. Вот и решите свои собственные проблемы существования и тогда может быть станете что-то рассуждать о том, что Вас окружает. Или у Вас абсолютно всё один единый Божественный Дух и ничего Вас не окружает?.

Кстати, Материя и вещество это для Вас лично синонимы, или у Божественного Духа нет таких проблем и абсолютно всё это Божественный Дух.

Аватар пользователя Wit-P

Вы как то совершенно не можете понять))), что без материи мир строится весьма стройно и лаконично), ведь материя легко может УМОЗРИТСЯ! Вы совершенно этого не понимаете... весьма печально Тогда не имеет смысла с вами что либо обсуждать, вы еще не дорочсли, увы и ах...

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 11 Июнь, 2025 - 20:05, ссылка

Вы как то совершенно не можете понять))), что без материи мир строится весьма стройно и лаконично), ведь материя легко может УМОЗРИТСЯ! Вы совершенно этого не понимаете... весьма печально Тогда не имеет смысла с вами что либо обсуждать, вы еще не дорочсли, увы и ах...

  Уважаемый Wit-P, Вы совершенно верно пишите всего лишь одно - «не имеет смысла с вами что либо обсуждать», поскольку только и исключительно у очень бредовых невежественных мракобесов получается отрицать своего существования, и что-то «строит весьма стройно и лаконично» с полным и абсолютным отсутствием неисчерпаемой, бесконечной и вечной Материи.

Кстати, Вы не умеете читать, или умеете но не можете правильно интерпретировать то, что написано?:

А Вы что, открыли только что мокрую воду и теперь Материя «УМОЗРИТСЯ», когда Материя по определению это совокупность ВСЕГО МЫСЛИМОГО и следовательно Материя познаваема только и исключительно РАЗУМОМ?.

Докажите существование ИНФОРМАЦИИ вне Сознании Ноумена, внутри самого Ноумена. Долго ждать?.

Аватар пользователя Wit-P

получается отрицать своего существования

Вот с какого перепугу вы возомнили себе, что существовать может только материя))) А как эта самая материя может на самом деле существовать, если она ПРЕЖДЕ не описана ИНФОРМАЦИОННО, об этом ни разу видимо и не задумывались)) А на самом деле, опиши все что угодно и оно уже существует по факту ОПИСАНИЯ, вы этого в упор не догоняете...

Вы слишком инертны в своем мышлении и потому не можете пересилить свое феномальное восприятие бытия, где ваше тело это что то сущее, а не умозрительное.. В общем вы слабы...

Аватар пользователя Ксари

А как эта самая материя может на самом деле существовать, если она ПРЕЖДЕ не описана ИНФОРМАЦИОННО, об этом ни разу видимо и не задумывались)) А на самом деле, опиши все что угодно и оно уже существует по факту ОПИСАНИЯ, вы этого в упор не догоняете...

Вообще верно рассуждаете, Виталий! Только не понятно, чем Вы собираетесь описывать информационно материю! Крестиками ноликами описываете материю? х о хх о! Так что ли?

Пока видно по всему как языком Своим сублимированным звуковым описываете! Чего Вы стесняетесь, Виталий? Языка своего стесняетесь? Крестики нолики в мозгах покоя не дают?

Аватар пользователя Ángel Blanco

Ксари, 11 Июнь, 2025 - 21:41, ссылка

Вообще верно рассуждаете, Виталий! Только не понятно, чем Вы собираетесь описывать информационно материю!

Не это ли, уважаемый Ксари, старый уже лозунг - Мракобесы всех стран соединяетесь?!.

Где этот носитель ИНФОРМАЦИИ до самого существования неисчерпаемой, бесконечной и вечной Материи?.

Где Ваши доказательства существования ИНФОРМАЦИИ вне Сознании Ноумена, внутри него самого?.

Определите что такое СУЩЕСТВОВАТЬ и объясните точный и конкретный механизм этого глагола, этого ДЕЙСТВИЯ. Долго ли ждать ещё?.

Почему никто из вас обоих не желает отвечать на фундаментальные вопросы?.

Аватар пользователя Wit-P

Почему никто из вас обоих не желает отвечать на фундаментальные вопросы?.

Ответ есть.. расписан мною уже множество раз здесь на сайте, где то год назад я сформулировал его и расписывал достаточно подробно... Но это не так просто принять, нужно в полной мере абстрагироваться... Вот он вкратце:

Wit-P, 11 Июнь, 2025 - 22:33, ссылка

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 11 Июнь, 2025 - 23:26, ссылка

Ответ есть.. расписан мною уже множество раз здесь на сайте, где то год назад я сформулировал его и расписывал достаточно подробно... Но это не так просто принять, нужно в полной мере абстрагироваться... Вот он вкратце:

 Уважаемый Wit-P, это у Вас не ответ, а очень грубое издевательство над человеческим интеллектом, за кого Вы нас всех принимаете, за полными идиотскими дебилами?.

И нет, не надо "абстрагироваться", надо быть полным идиотским дебилом, чтобы поверить в том, что Вам дано мыслить НЕМЫСЛИМОГО. Это и есть определение интеллектуального и умственного ОНАНИЗМА.

Аватар пользователя Wit-P

Все понятно с вами, не дано вам абстрактно мыслить... И как следствие, принять что либо подобное не судьба... Кстати, можно это отфиксировать запросто), есть у меня задачка тут про слитки - так сказать лакмусовая бумажка), вот гляньте ее и если будет тот же ступор как здесь, то вывод однозначен, незачем вам и пытаться подобное понять))) Вот она:

Еще одна забавная задачка!

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 12 Июнь, 2025 - 00:50, ссылка

Все понятно с вами, не дано вам абстрактно мыслить... И как следствие, принять что либо подобное не судьба...

 Уважаемый Wit-P, на Вашем собственном языке, «абстрактно мыслить» означает абсолютно точно, заниматься интеллектуальным и умственным онанизмом. А «думать не пробовали»?. Риторический вопрос - конечно нет, ибо Вы не владеете обычной разумностью.

Кстати, у Материи абсолютно точно 12 измерений, 6 из них вечно скрытые.

Аватар пользователя Wit-P

Кстати, у Материи абсолютно точно 12 измерений, 6 из них вечно скрытые.

Вы можете себе фантазировать что угодно... Я же, предлагаю вам рассмотреть вполне конкретную задачку про слитки и понять для себя, что вы заблуждаетесь... И это впоследствии поможет вам таки принять главное - абстрактное первично, все остальное вторично и вот тогда и задачи сможете решать и понимание придет...

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 12 Июнь, 2025 - 01:19, ссылка

Вы можете себе фантазировать что угодно... Я же, предлагаю вам рассмотреть вполне конкретную задачку про слитки и понять для себя, что вы заблуждаетесь... И это впоследствии поможет вам таки принять главное - абстрактное первично, все остальное вторично и вот тогда и задачи сможете решать и понимание придет...

 Уважаемый Wit-P, тут единственный доказанный шарлатан, фантазёр, обманщик и мошенник это Вы, но никак не я, ибо в отличие от Вас, я оперирую только и исключительно ИСТИНАМИ и истинными суждениями.

И нет, спасибо за приглашение, но я бредом не занимаюсь. У Вас нет разве более существенных проблем, чтобы решить, что так тратите своё время?.

Ваш бред, полностью разоблачён уже.

Аватар пользователя Wit-P

Хорошо, оставим задачки... В общем то, у вас есть рассуждения не как материалиста, но вы этого и не замечаете как то) И давайте определимся, почему в принципе не нужен НОСИТЕЛЬ информации. Казалось бы, как без этого, уперлись в проблему, без носителя никак, следовательно материя не может не существовать... Для начала рассмотрим аналогичную дилемму "Курица и яйцо", что первично? Здесь условно примем яйцо за информацию, курицу за материю... Однако, и курица и яйцо также требует информационного описания и сама дилемма это суть информационное представление, а это представление требует носителя - материю, замкнутый круг... Но, что мы делаем), берем ВСЮ ВСЕ возможную информацию, какая только может быть! и она восстанавливается за счет бесконечности и случайности, без какой либо потери, метаморфоз - АБСОЛЮТНО! Т.е. для такой ВСЕ возможной информации носитель уже не требуется, она всегда есть и без носителя! Далее же, локальный носитель легко выделяется, из ВСЕй той информации, которая есть ВСЕГДА без какого либо носителя... И вот тут уже можно выделять и курицу и яйцо и саму систему их взаимодействия, она ВСЕГДА есть в ПОЛНОМ поле ВСЕй информации.. И по инерции, мы уже эти локально обозреваемые структуры наделяем признаком материи, так эволюционно и сложилось наше восприятие мира, как материально представленного...

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 12 Июнь, 2025 - 12:22, ссылка

В общем то, у вас есть рассуждения не как материалиста, но вы этого и не замечаете как то) И давайте определимся, почему в принципе не нужен НОСИТЕЛЬ информации. Казалось бы, как без этого, уперлись в проблему, без носителя никак, следовательно материя не может не существовать... Для начала рассмотрим аналогичную дилемму "Курица и яйцо", что первично?

 Во первых, не судите о том, что Вы вообще не знаете, уважаемый Wit-P, иначе это суть уже вульгарного ШАРЛАТАНСТВА. Вы вообще не знаете что такое Диалектический Материализм, и следовательно никак вообще не можете в принципе знать, как рассуждает настоящий диалектический материалист.

Во вторых, это Вам следует определиться и перестать заниматься интеллектуальным и умственным ОНАНИЗМОМ, и ДОКАЗАТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ ИНФОРМАЦИИ вне её носителя, вне Ноумена. Где Ваши "доказательства"?. Пустословие и словоблудие доказательствами не являются.

Это именно Вы, но никак не я, создали свой особый УРОБОРОС, и тогда это у Вас, но никак не у меня, «следовательно материя не может не существовать» никак без носителя - это Вам нужен носитель Информации чтобы создавать Материю, до существования Материи - это суть созданного Вами УРОБОРОСА. В Диалектическом Материализме неисчерпаемая, бесконечная и вечная Материя, существует сама по себе - она самодостаточная и самоорганизуется и вообще никак не зависит от какого либо носителя Информации, от какого либо Ноумена.

И вообще не надо Вам заниматься ещё и СОФИЗМАМИ, и так нарушать Первый Закон Логики - нет, не проходит, это вообще не аналогия у Вас.

Где Ваши доказательства существования ИНФОРМАЦИИ вне Сознании Ноумена, внутри него самого?. Долго ещё ждать?.

Аватар пользователя Ксари

Где Ваши доказательства существования ИНФОРМАЦИИ вне Сознании Ноумена, внутри него самого?

Энджел уважаемый, поверьте,  мне  ничего доказывать не придется, как только Вы расскажите о том, что есть Сознание человека? (Хотя, от Вас, наверное, кроме тарабарщины на этот ФУДАМЕНТАЛЬНЫЙ вопрос ожидать не приходиться!)

Аватар пользователя Ángel Blanco

Ксари, 11 Июнь, 2025 - 23:28, ссылка

Энджел уважаемый, поверьте,  мне  ничего доказывать не придется, как только Вы расскажите о том, что есть Сознание человека? (Хотя, от Вас, наверное, кроме тарабарщины на этот ФУДАМЕНТАЛЬНЫЙ вопрос ожидать не приходиться!)

 Я и так уже знал, уважаемый Ксари, без Вашего публичного признания, что Вам «ничего доказывать не придется», ибо с самого начала занимаетесь одним шарлатанством, явно постоянно нарушая 4-ый Закон Логики.

Сознание это та биполярная, дискретная и ограниченная бесконечная область внутри Ноумена, где создаётся и сохраняется индивидуальная уникальная ИНФОРМАЦИЯ. Эта Информация является уникальной, единственной и НЕПОВТОРИМОЙ в неисчерпаемой, бесконечной и вечной Материи, по очевидным причинам. Это и есть суть ИНДИВИДУУМА, то истинное, что отличает его от абсолютно любого другого Индивидуума в бесконечности и вечности Материи.

Аватар пользователя Ксари

создаётся и сохраняется индивидуальная уникальная ИНФОРМАЦИЯ

Хорошо, уважаемый Энджел! Итак, Сознание - это та область то явление, где содержится информация! (Не дурно!) Возникает закономерный вопрос! Что есть информация, что она из себя представляет и как она существует в действительности? Ответьте, пожалуйста, на этот ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ вопрос, Энджел!

Аватар пользователя Ángel Blanco

Ксари, 11 Июнь, 2025 - 23:28, ссылка

что есть Сознание человека?

Кстати, уважаемый Ксари, забыл Вам указать, что у "человека" - у «вещи в себе» его физического вещественного биологического тела, нет и в принципе не может быть абсолютно никакого Сознания, поскольку Сознание является исключительным атрибутом Ноумена, Наблюдателя, ИНДИВИДУУМА.

Следовательно, то, что Вы называете "сознанием человека", по сути является феноменальным чувственным ПРОЯВЛЕНИЕМ Сознания одного единственного Ноумена, но никак нет самим Сознанием этого конкретного Ноумена. Следовательно, как абсолютно все факты и Феномены, Ваш ФЕНОМЕН "сознания человека" ИСТИНОЙ не является. Как и не является ИСТИНОЙ сам ФЕНОМЕН проявления «вещи в себе» его физического вещественного биологического тела.

Как признал и об этом подробно писал И. Кант - человек, это ДВА ФЕНОМЕНА в одном сосуде, где истинная сущность одного из них является ВЕЧНОЙ.

Аватар пользователя Wit-P

Вот здесь согласен с вами.. Нет никакого эго, это лишь отражение того информационного сценария на данный аватар, но к которому "прилипла" Монада, участвуя в опыте его развертки...

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 12 Июнь, 2025 - 11:44, ссылка

Вот здесь согласен с вами.. Нет никакого эго, это лишь отражение того информационного сценария на данный аватар, но к которому "прилипла" Монада, участвуя в опыте его развертки...

 У Вас опять пошли бредовые фантазии, уважаемый Wit-P, теперь у Вас Сознание Ноумена, да и сам Ноумен, это какая-та информационная Монада. Она вечная у Вас или как?.

Аватар пользователя Wit-P

Информационное поле вечно и бесконечно.. И монада как часть познанного мультиверса, в своей отдельной законченной Вселенной также вечна, но высшее Я, это уже весь мультиверс, ВСЕ то знание что может быть вообще, не имеющее возможности жить как целое, но в отдельных Монадах проживающее.. Устремление всех монад, прийти к дефрагментации сознания, когда каждая или по совокупности прошли все Вселенные мультиверса, и фрагментации больше нет...

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 13 Июнь, 2025 - 21:13, ссылка

Информационное поле вечно и бесконечно.. И монада как часть познанного мультиверса, в своей отдельной законченной Вселенной также вечна, но высшее Я, это уже весь мультиверс, ВСЕ то знание что может быть вообще, не имеющее возможности жить как целое, но в отдельных Монадах проживающее.. Устремление всех монад, прийти к дефрагментации сознания, когда каждая или по совокупности прошли все Вселенные мультиверса, и фрагментации больше нет...

  Уважаемый Wit-P, Ваши шедевры высокого искусства невежества и мракобесия продолжаются видимо.

1.- Где Ваше опровержение НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ о том, что Информация существует только и исключительно внутри Сознания Ноумена и создаётся его же Разумом?.

2.- Где причина вечности и бесконечности Вашего дискретного и прерывного «ИНФОРМАЦИОННОГО ПОЛЯ»?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Wit-P, 11 Июнь, 2025 - 20:41, ссылка

Вот с какого перепугу вы возомнили себе, что существовать может только материя))) А как эта самая материя может на самом деле существовать, если она ПРЕЖДЕ не описана ИНФОРМАЦИОННО, об этом ни разу видимо и не задумывались)) А на самом деле, опиши все что угодно и оно уже существует по факту ОПИСАНИЯ, вы этого в упор не догоняете...

Вы слишком инертны в своем мышлении и потому не можете пересилить свое феномальное восприятие бытия, где ваше тело это что то сущее, а не умозрительное.. В общем вы слабы...

  Уважаемый Wit-P, красивый у Вас УРОБОРОС получился - где этот Ваш носитель ИНФОРМАЦИИ согласно которому неисчерпаемая, бесконечная и вечная Материя не может вообще существовать, если «она ПРЕЖДЕ не описана ИНФОРМАЦИОННО»?.

Где у Вас носитель этого Вашего особого Божественного "информационного поля"?. Где Ваши доказательства существования ИНФОРМАЦИИ вне Сознании Ноумена, внутри него самого?.

Определите что такое СУЩЕСТВОВАТЬ и объясните точный и конкретный механизм этого глагола, этого ДЕЙСТВИЯ. Долго ли ждать ещё?.

Аватар пользователя ЛАС

 Зенон элейский против  "двухголового" Гераклита "тёмного"

Ángel Blanco

О Апории «Летящей Стрелы» Зенона Элейского. Удалённые неудобные сообщения

 

Зенон Э.  создал апории для того, чтобы  помочь своему учителю Пармениду обосновать  ВСЕОБЩЕЕ единство бытия и мышления, т.е. предмет классической философии АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ.

 Апории Зенона  есть попытка доказать, что движения нет и многого тоже нет, есть один АБСОЛЮТ (Ксенофан - основатель элейской школы). По реальной истории  они  выступали  против Гераклита, который до них еще выдал: движение есть  единство бытия и небытия. Или проще: движущееся тело есть там - где его нет; и  его нет там - где оно есть. Поэтому  такое единство противоположного  оценивалось элейцами как ДВУХГОЛОВОСТЬ. Зенон (Парменид, Ксенофан) правы, только Гераклит тёмный ближе к истине, т.к. он автор диалектики, увидел то,  что ВСЕОБЩЕЕ (Абсолют) внутри развивается, движется.

 РS

 Я не очень понимаю в чем здесь проблема, и для чего необходимо вытаскивать эти  знания  философии? Это так подробно рассмотрено в истории классической философии.

 

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 15 Июнь, 2025 - 18:12, ссылка

Зенон Э.  создал апории для того, чтобы  помочь своему учителю Пармениду обосновать  ВСЕОБЩЕЕ единство бытия и мышления, т.е. предмет классической философии АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ.

 Апории Зенона  есть попытка доказать, что движения нет и многого тоже нет, есть один АБСОЛЮТ (Ксенофан - основатель элейской школы). По реальной истории  они  выступали  против Гераклита, который до них еще выдал: движение есть  единство бытия и небытия. Или проще: движущееся тело есть там - где его нет; и  его нет там - где оно есть. Поэтому  такое единство противоположного  оценивалось элейцами как ДВУХГОЛОВОСТЬ. Зенон (Парменид, Ксенофан) правы, только Гераклит тёмный ближе к истине, т.к. он автор диалектики, увидел то,  что ВСЕОБЩЕЕ (Абсолют) внутри развивается, движется.

Уважаемый ЛАС, теперь можно только спекулировать, ибо практически ничего от оригиналов до нас не дошло, но по логике, скорее всего эти Апории они разработали вместе.

Как раз данная тема, а видимо Вы её суть ещё не поняли совсем точно, о сопоставлении одной НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма (а не "абсолютной истины" как Вы пишите) и одного ФАКТА. Если лично Вы не согласны с этой Истиной, то начинайте с ОПРОВЕРЖЕНИЯ именно этой НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма.

То, что Вы называете «Абсолютной Истиной», как раз именно Элейская Школа Парменида, доказал и установил, что является НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ, поскольку именно они исключили абсолютно все факты, Феномены, события, явления, опыты, чувственные опыты, ощущения, неподвижной, феноменологической и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности, из списка возможных Истин. Именно они доказали и установили, что только РАЗУМ, чистый Разум, является абсолютно точным инструментом. Именно по этой причине, И. Кант написал свою «Критику чистого Разума». Следовательно это уже о трансцендентальной и потому логические суждения Разума, после того как доказываются, становятся Истинами, и являются всегда трансцендентными.

Этот вопрос тоже размежевал Диалектический Материализм и всё остальное, что не является Диалектическим Материализмом.

Увы, конечно нет, «Апории Зенона есть попытка доказать, что движения нет», это у Вас ФАЛАСИЯ. Во первых это не "попытка", как Вы ложно пишите, это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. А во вторых, и тут суть Вашей Фаласии, не якобы "доказывает" что движения якобы "нет", а абсолютно точно ДОКАЗЫВАЕТ, что НЕТ ДВИЖЕНИЯ В РЕАЛЬНОСТИ, только и исключительно, и следовательно размежевал РЕАЛЬНОСТЬ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, где только и исключительно происходит Движение и абсолютно все изменения. Вы нарушили Первый Закон Логики, и тем самим создали сначала СОФИЗМ, чтобы затем строить Вашу ФАЛАСИЮ. Вы распространили полное отсутствие движения в неподвижной Реальности, к подвижной Действительности, которая создаёт, постоянно и вечно, последовательно и циклично, неподвижную Реальность, с абсолютно точной частотой 1 · 10^44 Гц.

И конечно есть, имеет место быть, но не существует, ещё нет на этом уровне самоорганизации и самодостаточности Материи, один единый единственный, бесконечный, неподвижный и неизменный Ваш «АБСОЛЮТ». Это ПЕРВОБЫТИЁ или ПЕРВООСНОВА Материи, которое состоит из двух неразрывных физических элементов бесконечно малой величины, которое следовательно, Первобытиё, только и всего пульсирует, постоянно и вечно. Это оно является причиной физического процесса Времени - основа и причина самого существования, как и причиной волнового характера Материи.

Всё зависит от того, как истинно интерпретировать эту Истину: «движение есть  единство бытия и небытия» - НЕ-БЫТИЁ, ВЕЧНО, не-есть, не-имеет место не-быть и не-существует, и потому является ВЕЧНЫМ полным и абсолютным отрицанием БЫТИЯ, и следовательно движения. Движение тогда является ВЕЧНЫМ следствием этого ВЕЧНОГО ЕДИНСТВА взаимоисключающих, противоположных и антагонистических НЕ-БЫТИЯ и БЫТИЯ - которые ВЕЧНО полностью и абсолютно отрицают друг друга - это и есть значение их неразрывного ЕДИНСТВА - оба ВЕЧНЫЕ и ВЕЧНО являются взаимоисключающими.

И теперь «движущееся тело есть там - где его нет; и его нет там - где оно есть», совершенно понятно - Движущееся тело есть, имеет место быть в Первобытие и существует в Первосущем, потому, что его вообще никак нет в НЕ-БЫТИЕ, и наоборот тоже - оно нет вообще никак нет в НЕ-БЫТИЕ, поскольку оно всегда, вечно, есть и имеет место быть в Первобытие и существует в Первосущем. Теперь понятно?.

Поставим всё месте: движущееся тело есть там (в Первобытие и Первосущем) - где его нет (в НЕ-БЫТИЕ); и его нет там (в НЕ-БЫТИЕ) - где оно есть (Первобытие и Первосущем). Это логическое построение от отрицания.

А вот это у Вас СОФИЗМ: «ВСЕОБЩЕЕ (Абсолют) внутри развивается, движется». Глагол «движется» имеет несколько значений - ПЕРВОБЫТИЁ не перемещается и не вращается и в этом смысле не движется, является неподвижным, однако, только и всего пульсирует, и потому "движется", ибо это особая форма движения. И следовательно является НЕИЗМЕННЫМ, оно не может стать двум, как и не может стать ИНЫМ. ПЕРВОБЫТИЁ постоянно и вечно пульсирует, только и исключительно, не меняется, не развивается, не может перестать пульсировать, не может стать иным, как вечно есть и имеет место быть. Ни физические точки бесконечно малой величины, ни единый единственный Континуум бесконечно малой величины, никогда вечно не станут иными.

Следовательно Истина у Элейской Школы Парменида и Зенона.

Более того, развивается и меняется только и исключительно ПЕРВОСУЩЕЕ, именно по определению - является внутренне присущее бесконечным, и следовательно никогда вечно, не предстанет ни перед чем, ни перед кем, полностью и целиком - и потому обязано постоянно и вечно растить и расширятся. Вам лично это уже знакомо?. Это уникальное атрибутивное свойство бесконечности.

Вечное неизменное и неподвижное ПЕРВОБЫТИЁ, создаёт постоянно и вечно, изменное и подвижное ПЕРВОСУЩЕЕ. Первосущее имеет волновой характер - движутся волны. Каждая элементарная частица Материи является вечным волновым пакетом. И абсолютно ВСЁ состоит из двух физических элементов бесконечно малой величины ПЕРВОБЫТИЯ, в том числе и прежде всего, наши мысли, идеи, Сознание, Разум, рассудок и так далее и тому подобного - просто нет больше абсолютно ничего.

Как видите, у Диалектического Материализма все эти проблемы решены.

Аватар пользователя ЛАС

Философия классики и диамат

Ángel Blanco, 16 Июнь, 2025 - 01:16, ссылка

ЛАС, 15 Июнь, 2025 - 18:12, ссылка

Зенон Э.  создал апории для того, чтобы  помочь своему учителю Пармениду обосновать  ВСЕОБЩЕЕ единство бытия и мышления, т.е. предмет классической философии АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ.

 Апории Зенона  есть попытка доказать, что движения нет и многого тоже нет, есть один АБСОЛЮТ (Ксенофан - основатель элейской школы). По реальной истории  они  выступали  против Гераклита, который до них еще выдал: движение есть  единство бытия и небытия. Или проще: движущееся тело есть там - где его нет; и  его нет там - где оно есть. Поэтому  такое единство противоположного  оценивалось элейцами как ДВУХГОЛОВОСТЬ. Зенон (Парменид, Ксенофан) правы, только Гераклит тёмный ближе к истине, т.к. он автор диалектики, увидел то,  что ВСЕОБЩЕЕ (Абсолют) внутри развивается, движется.

Ángel Blanco

1.

Уважаемый ЛАС, теперь можно только спекулировать, ибо практически ничего от оригиналов до нас не дошло, но по логике, скорее всего эти Апории они разработали вместе.

2.

Как раз данная тема, а видимо Вы её суть ещё не поняли совсем точно, о сопоставлении одной НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма (а не "абсолютной истины" как Вы пишите) и одного ФАКТА. Если лично Вы не согласны с этой Истиной, то начинайте с ОПРОВЕРЖЕНИЯ именно этой НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма.

ЛАС

1.

Уважаемый Ángel Blanco,  Классическая философия завершила свою историю  как становление  РАЗУМА  в целом, что есть полное её доказательство. В настоящее время классическая философия существует в логической форме. Все, что было в истории классики, в современности  оценивается с позиции разума, в т.ч. философия  Гераклита, и их антиподов  философия Парменида, Зенона. Там все ясно и понятно с тем, какой вклад они внесли в понимании разума. Классика и есть философия содержания и формы РАЗУМА. Все что необходимо для понимания мы имеем, в первых источниках начальных философов « О природе».

2.

«НЕОПРОВЕРЖИМОЙ НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма Диалектического Материализма».

ЛАС

Уточните, что для вас ТРАНСЦЕНДЕНТНАЯ ИСТИНА?

На мой взгляд, позиция противоположна: ИСТМАТ – пока на сегодня неопровержим и для него нет  пока альтернативы.

А вот  ДИАМАТ   разумной критики не выдерживает. Кратко без комментарий от ЛАС (Леонид Алексеевич Санталов: марксист и любитель классической философии, преподаватель логики и общественных дисциплин):

Критика марксистского диамата https://t.me/lasnif/4586/4613

Е.С. Линьков: «Философия природы» Гегеля как предпосылка «Диалектики природы Энгельса

Лекция СЕДЬМАЯ

 

ЛАС

Комментарии: ФП 7/6, 103 с.

Три существенных претензий к диамату.

1. ПЕРВОЕ. Сброс содержание, абстрагирование, обобщение по формальной логике.

ЛЕС

Цитата:

….в современном диамате, который, кажется, имеет дело только с природой, с данными естествознания и занят обобщением этих данных

.

ЛАС

Это ограниченность метода рассудка: эмпиризма, материализма, науки.

Отношение к природе в марксизме как в любой традиционной науке – рассудочное (обобщение, абстрагирование), на это обращал внимание Ф.Энгельс: что ученому необходимо формировать философское (разумное) мышление («Диалектика природы»).

Причина хаоса категорий диалектики в марксизме https://t.me/lasnif/4083/4099

Причиной основного недоразумения (Гегель, НЛ-1998, 20с) является рассудочная логика, порождающая категории диалектики как тощие абстракции, как нечто общее. Разум (философия) абстракциями не занимается, его предмет не общее, а всеобщее. Основной закон формальной логики и есть причина хаоса категорий.

В любой логике понятие имеет две характеристики:

• содержание (С)

• объем (V)

Между объемом и содержанием существует устойчивая, повторяющаяся связь. В формальной логике эта связь обратная, а в диалектической логике - прямая.

Объём понятия — это совокупность предметов, которые обладают признаками, зафиксированными в содержании понятия. Содержание понятия — это совокупность существенных и отличительных признаков предмета

Закон обратного отношения между содержанием и объёмом понятия: с увеличением содержания понятия его объём уменьшается, а с уменьшением содержания — объём увеличивается.

Т.к. название этого закона в диалектике есть новое, от марксиста Л.А. Санталова., то по содержанию конкретнее следующее.

Закон прямого отношения объема и содержания понятия https://t.me/lasnif/4083/4100

Внешне не очень понятно, какое отношение имеет основной закон формальной логики к причине хаоса категорий диалектики в марксизме? Ответ необходимо искать в противоположном законе, что исключает «основное недоразумение» в диалектике по Гегелю. Этот закон является конкретизацией принципа выведения одной категории из другой.

Гегель, исходя из ограниченности самих атрибутов формальной логики, нашел противоположный метод - диалектику. Диалектика это: не общее, а всеобщее; не абстрактность, а конкретность; не сброс содержания по закону обратного отношения, а максимально целостное отражение содержания по закону прямого отношения объема и содержания понятия; это не хаос категорий (основное недоразумение диамата), а строгая логическая последовательность, когда содержание предыдущей полностью снимается в последующей категории.

Специфика данного закона диалектики в понимании объема понятия, что логичнее называть объемом категории (формулировка определения от ЛАС). Объём категории есть истинное целое, как результат снятия определенного количества всех предыдущих категорий. Объем понятия в диалектике будет равен всему количеству предыдущих до понятия категорий. Определение содержания сохраняется, как и в формальной логике. Содержание - это совокупность существенных и отличительных признаков предмета, который познается в диалектике.

 

Закон прямого отношения между содержанием и объёмом категории (понятия): с увеличением содержания категории (понятия) объём увеличивается, а с уменьшением содержания — объём категории (понятия) уменьшается.

С нарушением пропорции, баланса объема и содержания категории (понятия) возникают аналогичные логические ошибки, что и в формальной логике, типа: широкого, узкого определения категории (понятия) и другие. Гегель ошибки в диалектической логике назвал «основным недоразумением» (Гегель/ НЛ-1998 / 20-21 с.).

2. Вторая претензия к диамату по существу

 

Диалектика марксизма ограничена, т.к. в разумном понятии отсутствует спекулятивный (интегрирующий) момент, ЕДИНИЧНЫЙ момент, который снимает противоположность содержания, собирает все существенное содержание в целостное разумное понятие. Данную ограниченность диамата изложил д.ф.н. А.Н. Муравьев в лекции по истории философии в теме «Марксизм». Следствием этой ограниченности является то, что существенное содержание, того же социализма разбросано по всему содержанию теории марксизма, а разумное понятие социализма в явном виде отсутствует. Эту ограниченность диамата приходится преодолевать в современности.

3. Третья претензия к диамату

Мышление в марксизме, по сравнению со всеми другими общественно-политическими учениями, является прогрессивным, т.к. находится на границе рассудка и разума. Если к материалистическому пониманию истории был применен разум (два закона субстанции), то теория прибавочной стоимости открыта методом рассудка. Но в современности эта теория исследована марксистом д.ф.н., д.э.н. В.Я. Ельмеевым и нашла продолжение во всеобщем (разумном) законе экономии труда и потребительной стоимости.

В данном случае обвинять диамат как эмпиризм и материализм в отсутствии самосознания (идеализма) не является правомерным.

Цитата:

«Заслугой Маркса является то, что он впервые извлёк снова на свет… забытый диалектический метод…»

. Маркс К., Энгельс Ф. Избранные произведения в 3-х томах. Старое предисловие к «[Анти] - Дюрингу». О диалектике //т3.с.67.

Историческое место классиков находится между позитивизмом и философией. Маркс как доктор философии с пониманием указывает, что его учение есть не философия, а материалистическое мировоззрение

Цитата:

«… нация желающая стоять на высоте науки, не может обойтись без теоретического мышления. Вместе с гегельянством выбросили за борт и диалектику - как раз тот самый момент, когда диалектический характер процессов природы стал непреодолимо навязываться мысли, и когда, следовательно, только диалектика могла помочь естествознанию выбраться из теоретических трудностей» (там же 64 с.)

 

Понятно, что мышление в марксизме в отношении диалектики ограничено. Если либерализму (капитализму) для оправдания эксплуатации достаточно рассудочных фальсификаций сущности того же права и государства, то для гуманизма необходим разум (единство материализма и идеализма) и гегелевская, а не ограниченная марксистская, диалектика.

 

 

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 11:02, ссылка

Уточните, что для вас ТРАНСЦЕНДЕНТНАЯ ИСТИНА?

 Уважаемый ЛАС, для того, чтобы полностью ответить на Ваш запрос, Вам необходимо конкретно и точно определить что такое сама ИСТИНА, поскольку у Вас есть некая «Абсолютная Истина» и следовательно, может быть, и есть некая «Относительная Истина», ибо видимо наш Диалектический Материализм не один и тот же. А что Вы поняли из того, что я написал по этому поводу?:

«То, что Вы называете «Абсолютной Истиной», как раз именно Элейская Школа Парменида, доказал и установил, что является НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ, поскольку именно они исключили абсолютно все факты, Феномены, события, явления, опыты, чувственные опыты, ощущения, неподвижной, феноменологической и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности, из списка возможных Истин. Именно они доказали и установили, что только РАЗУМ, чистый Разум, является абсолютно точным инструментом. Именно по этой причине, И. Кант написал свою «Критику чистого Разума». Следовательно это уже о трансцендентальной и потому логические суждения Разума, после того как доказываются, становятся Истинами, и являются всегда трансцендентными».

Но особенно важно - понимаете ли Вы, что этот вопрос тоже размежевал Диалектический Материализм и всё остальное, что не является Диалектическим Материализмом - философский идеализм?.

Чем отличается Диалектический Материализм от философского идеализма в этом вопросе о ИСТИНЕ?.

Аватар пользователя ЛАС

Материализм и  его необходимость- идеализм

Ángel Blanco, 16 Июнь, 2025 - 14:03, ссылка

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 11:02, ссылка

Ángel Blanco

Уточните, что для вас ТРАНСЦЕНДЕНТНАЯ ИСТИНА?

 Уважаемый ЛАС, для того, чтобы полностью ответить на Ваш запрос, Вам необходимо конкретно и точно определить что такое сама ИСТИНА, поскольку у Вас есть некая «Абсолютная Истина» и следовательно, может быть, и есть некая «Относительная Истина», ибо видимо наш Диалектический Материализм не один и тот же. А что Вы поняли из того, что я написал по этому поводу?:

«То, что Вы называете «Абсолютной Истиной», как раз именно Элейская Школа Парменида, доказал и установил, что является НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ, поскольку именно они исключили абсолютно все факты, Феномены, события, явления, опыты, чувственные опыты, ощущения, неподвижной, феноменологической и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности, из списка возможных Истин. Именно они доказали и установили, что только РАЗУМ, чистый Разум, является абсолютно точным инструментом. Именно по этой причине, И. Кант написал свою «Критику чистого Разума». Следовательно это уже о трансцендентальной и потому логические суждения Разума, после того как доказываются, становятся Истинами, и являются всегда трансцендентными».

Но особенно важно - понимаете ли Вы, что этот вопрос тоже размежевал Диалектический Материализм и всё остальное, что не является Диалектическим Материализмом - философский идеализм?.

Чем отличается Диалектический Материализм от философского идеализма в этом вопросе о ИСТИНЕ?.

 ЛАС

Вы пропустили критику диамата?

Рассудок, традиционная наука  имеет результат  ОТНОСИТЕЛЬНУЮ ИСТИНУ, ДУРНУЮ  БЕСКОНЕЧНОСТЬ  ЗАКОНОВ.

Разум дает АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ.

Чем отличается Диалектический Материализм от философского идеализма в этом вопросе о ИСТИНЕ?. 

 

ЛАС

 Диамат это метод  истмата. Философскому идеализму противостоит  истмат, или идеализму противостоит  материализм. 

 Основной вопрос  философии любит  РАССУДОК, который противопоставляет  противоположности, которые друг без друга не существуют.

 Идеализм  есть  САМОСОЗНАНИЕ , которое  есть сознание сознания, мышление мышления . Здесь два процесса: 1) определение сознания, без чего чистая доска Локка, теория отражения Ленина не РАБОТАЮТ, НИЧЕГО  НЕ ОТРАЖАЮТ. т.К. СОЗНАНИЕ НЕ ЗЕРКАЛО, А ПРОЗРАЧНОЕ СТЕКЛО, если нет самосознания  (идеализма). 2)  И переход мышления на более  высокий уровень.

МАТЕРИАЛИЗМ  как отражение содержания предмета в сознании происходит только после САМОСОЗНАНИЯ.

 PS

 Ссылки  на стр. 2 не работают.  Моя практика: как только выхожу на стр. 2, сразу дублирую  данную тему в новом окне.  К Примеру Диалектика, Диалектика 2.............Марксизм  2 ( ЛАС) и т.д.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 20:46, ссылка

Вы пропустили критику диамата?

 Уважаемый ЛАС, для того, чтобы отвечать на Ваши вопросы, Вам строго необходимо ответить на мои уточняющие вопросы, ибо видимо у нас разные Диалектические Материализмы.

От Вас до сих пор не было ответа на мои вопросы:

1.- Что такое сама ИСТИНА, конкретно и точно определите, поскольку у Вас есть некая «Абсолютная Истина» и следовательно, может быть, и есть некая «Относительная Истина», ибо видимо наш Диалектический Материализм не один и тот же?.

2.- А что Вы поняли из того, что я написал по этому поводу?:

«То, что Вы называете «Абсолютной Истиной», как раз именно Элейская Школа Парменида, доказал и установил, что является НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ, поскольку именно они исключили абсолютно все факты, Феномены, события, явления, опыты, чувственные опыты, ощущения, неподвижной, феноменологической и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности, из списка возможных Истин. Именно они доказали и установили, что только РАЗУМ, чистый Разум, является абсолютно точным инструментом. Именно по этой причине, И. Кант написал свою «Критику чистого Разума». Следовательно это уже о трансцендентальной и потому логические суждения Разума, после того как доказываются, становятся Истинами, и являются всегда трансцендентными».

3.- Понимаете ли Вы, что этот вопрос О ИСТИНЕ тоже размежевал Диалектический Материализм и всё остальное, что не является Диалектическим Материализмом - философский идеализм?.

4.- Чем отличается Диалектический Материализм от философского идеализма в этом вопросе о ИСТИНЕ?.

Если мои уточняющие вопросы Вам лично не понятны, то напишите что именно и конкретно Вы не понимаете и я уточню.

Жду Ваши ответы по существу на эти четыре мои уточняющие вопросы. Только тогда продолжим с самого начала.

Аватар пользователя ЛАС

«…болезнь рассудочной абсолютизации…»

Ángel Blanco, 16 Июнь, 2025 - 21:06, ссылка

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 20:46, ссылка

Вы пропустили критику диамата?

Ángel Blanco,

 Уважаемый ЛАС, для того, чтобы отвечать на Ваши вопросы, Вам строго необходимо ответить на мои уточняющие вопросы, ибо видимо у нас разные Диалектические Материализмы.

От Вас до сих пор не было ответа на мои вопросы:

1.- Что такое сама ИСТИНА, конкретно и точно определите, поскольку у Вас есть некая «Абсолютная Истина» и, следовательно, может быть, и есть некая «Относительная Истина», ибо видимо наш Диалектический Материализм не один и тот же?

ЛАС

РАЗУМ: Абсолютная истина есть соответствие  разумного понятия (единство моментов всеобщего, особенного и единичного) его  реальности (определенное бытие). Сфера  философии и метода диалектики.

РАССУДОК: Относительная истина есть  соответствие «мысли» (конечное понятие) предмету. Сфера наука  и  метода формальной логики.

 Диалектический  материализм  название из марксизма  - есть метод марксизма, которые  порождает  относительную истину. Другого диамата я не знаю. Но диамат только метод познания исторического материализма (общества) – это предмет марксизма. Поэтому, если речь идет об истине, то необходимо соотнести предмет (истмат) с формой мышления (диаматом) и получит только  ОТНОСИТЕЛЬНУЮ ИСТИНУ,

 

Ángel Blanco,

2.- А что Вы поняли из того, что я написал по этому поводу?:

«То, что Вы называете «Абсолютной Истиной», как раз именно Элейская Школа Парменида, доказал и установил, что является НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ, поскольку именно они исключили абсолютно все факты, Феномены, события, явления, опыты, чувственные опыты, ощущения, неподвижной, феноменологической и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности, из списка возможных Истин. Именно они доказали и установили, что только РАЗУМ, чистый Разум, является абсолютно точным инструментом. Именно по этой причине, И. Кант написал свою «Критику чистого Разума». Следовательно это уже о трансцендентальной и потому логические суждения Разума, после того как доказываются, становятся Истинами, и являются всегда трансцендентными».

ЛАС

 У Парменид только обозначен «проект» абсолютной истины как всеобщее единство бытия и мышления, истина в своем пределе, за которым ничего нет. Это самое  ТОЩЕЕ, НЕОРПЕДЕЛЕННОЕ  ИЗНУТРИ  определение абсолютной истины. Для его полного определения и состоялась вся история классической философии, итоги которой подведены  в логической философии  и АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА,  как предмет философии,  выступила в абсолютном определении  в форме РАЗУМНОГО ПОНЯТИЯ, что соответствует реальности предмета.  

Ángel Blanco,

они исключили абсолютно все факты, Феномены, события, явления, опыты, чувственные опыты, ощущения, неподвижной, феноменологической и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности, из списка возможных Истин.

 ЛАС

 Все это за пределами   формы мышления – абсолютного понятия,

Ángel Blanco,

 

3.- Понимаете ли Вы, что этот вопрос О ИСТИНЕ тоже размежевал Диалектический Материализм и всё остальное, что не является Диалектическим Материализмом - философский идеализм?

ЛАС

 Вопрос об абсолютной и относительной истине                      размежевал только  РАЗУМ И РАССУДОК,  бесконечное и конечное, всеобщее и общее,  конкретное и абстрактное, диалектику и формальную логику.

 Повторяю, если вас интересует  истина познания в марксизме, то нужно исходить    предмета (истмат)  его реальности и формы мышления (диамат). Один диамат не дает истину (единство субъекта и объекта), это только  ФОРМА МЫШЛЕНИЯ СУБЪЕКТА, для истины необходимо  содержание  предмета (объекта).

Ángel Blanco,

 

4.- Чем отличается Диалектический Материализм от философского идеализма в этом вопросе о ИСТИНЕ?

Если мои уточняющие вопросы Вам лично не понятны, то напишите что именно и конкретно Вы не понимаете и я уточню.

Жду Ваши ответы по существу на эти четыре мои уточняющие вопросы. Только тогда продолжим с самого начала.

ЛАС

Материализм и идеализм дают только  абстрактные МОМЕНТЫ ИСТИНЫ.

Материализм предмет первичен, сознан6ие вторично:  Что в содержание предмета, то и отражается в мышлении -  ЧАСТЬ ИСТИНЫ.

Идеализм – сознание первично,  предмет вторичен: какая форма мышления, то и отражается  из содержания предмета в сознании. Обыватель видит ложь, ученый только законы, а философ  только  все существенное содержание предмета.

  В отдельности нет ни материализма, ни идеализма, как нет в отдельности объекта и субъекта, в  отдельности это только абстракции, не существующие в реальности. Только один РАЗУМ  рассматривает материализм и идеализм как необходимые моменты АБСОЛЮТНОЙ          ИСТИНЫ.

 Извиняюсь, но несовершенное сознания  тонет или в материализме, или в идеализме.  Эта болезнь рассудочной абсолютизации.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 17 Июнь, 2025 - 13:22, ссылка

«…болезнь рассудочной абсолютизации…»

 Уважаемый ЛАС, ответ по ссылке. Продолжаем там. Ángel Blanco, 17 Июнь, 2025 - 14:57, ссылка.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 20:46, ссылка

PS

 Ссылки  на стр. 2 не работают.  Моя практика: как только выхожу на стр. 2, сразу дублирую  данную тему в новом окне.  К Примеру Диалектика, Диалектика 2.............Марксизм  2 ( ЛАС) и т.д.

 Уважаемый ЛАС, совершенно верно, ВНЕШНИЕ ссылки не работают, однако ВНУТРЕННИЕ работают - откройте страницы:

1.- Философская секция. Текущие обсуждения

И/или

2.- Мои закладки

В этих страницах указаны новые сообщения и ссылки на них работают.

И да, сайт очень неудобный.

Аватар пользователя Так вот

Идеализм  есть  САМОСОЗНАНИЕ , которое  есть сознание сознания, мышление мышления . Здесь два процесса: 1) определение сознания, без чего чистая доска Локка, теория отражения Ленина не РАБОТАЮТ, НИЧЕГО  НЕ ОТРАЖАЮТ. т.К. СОЗНАНИЕ НЕ ЗЕРКАЛО, А ПРОЗРАЧНОЕ СТЕКЛО, если нет самосознания  (идеализма). 2)  И переход мышления на более  высокий уровень.

МАТЕРИАЛИЗМ  как отражение содержания предмета в сознании происходит только после САМОСОЗНАНИЯ.

Любопытно, почему исследование и самоконтроль названы "идеализмом"? Но, из цитаты явно следует, что и материализм - это форма идеализма...

Мне странно это...Возможно, тогда идеалистами можно всех философов назвать?

Аватар пользователя Ángel Blanco

Так вот, 15 Июль, 2025 - 17:07, ссылка

Любопытно, почему исследование и самоконтроль названы "идеализмом"? Но, из цитаты явно следует, что и материализм - это форма идеализма...

Мне странно это...Возможно, тогда идеалистами можно всех философов назвать?

Уважаемый Так вот, не надо заниматься СОФИЗМАМИ, я лично Вам уже ответил на все эти вопросы. У Вас, мягко говоря, наивное представление философского идеализма, что доказывает Ваше невежество по вопросам Философии.

Вот эта Ваша фраза: «материализм - это форма идеализма» уже является шедевром высокого искусства НЕВЕЖЕСТВА.

В Вашем собственном невежестве, никто не виноват кроме Вас.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 15 Июнь, 2025 - 18:12, ссылка

 РS

 Я не очень понимаю в чем здесь проблема, и для чего необходимо вытаскивать эти  знания  философии? Это так подробно рассмотрено в истории классической философии.

 Уважаемый ЛАС, это я никак не понимаю, что означает Ваше выражение «вытаскивать эти знания философии». Какие "знания"?. От какой философии?. Особенно если учитывать, что практически никто, с тех пор (примерно уже 2519 лет тому назад), не оперировал ни Истинами, ни истинными суждениями, несмотря на то, что этот вопрос тоже размежевал Диалектический Материализм и всё остальное, что не является Диалектическим Материализмом - философский идеализм. Чем занимались тогда "диалектические материалисты" всё это время, куда смотрели?.

И поставлю Вам конкретный пример, ввиду того, что видимо Вам интересует эта тема тоже - не было никогда и нигде настоящий Социализм, ибо везде был и есть "социализм" - посткапитализм, или государственный капитализм, поскольку нигде не было никакой Экономики Нулевой Прибыли. Этот вопрос я решил в 2001 году примерно, как следствие "закона" сохранения "энергии", который должен строго соблюдаться в экономических отношениях и не существует в природе. И не только я занимался этим вопросом, мой друг Вадим Ловчиков прекрасно разработал эту тему независимо от меня, и именно он вводил этот термин: «Экономика Нулевой Прибыли». Нет и не может быть абсолютно никакого Социализма, без Экономики Нулевой Прибыли. Раньше 10 первых страниц Капитала Маркса, это было очевидно уже. Решить вопрос количества мошенников и обманщиков в обществе, не устраняет проблемы капитализма - преобразование всего общества в мошенниках при "социализме", не только не решает проблемы капитализма, но и создаёт новые проблемы, которые у капитализма нет - нет кого обмануть и эксплуатировать. Последствия на виду и все знаем, но практически никто не осознаёт объективные причины.

В "физике" запретили по указу, нарушать "закон" сохранения "энергии", однако, в экономике, это золотой Закон - получение прибыли, которую математически нельзя получить, без ущерба для кого-то. В обществе абсолютно все нужны, а не только некоторые - и уже не важно их количество.

И да, видимо Вы не понимаете в чём здесь проблема, как Вы сами признаёте и я раньше писал уже. Здесь обсуждается одну НЕОПРОВЕРЖИМУЮ ТРАНСЦЕНДЕНТНУЮ ИСТИНУ Диалектического Материализма, в её сопоставлении с ФАКТОМ. Следовательно у Вас лично исключительно два варианта - либо признаёте эту Истину, либо должны её опровергать. Где у Вас первое или второе?.

Где эти «знания философии» о которых Вы пишите?. История философии, а не только классической, не решает проблемы философии, но особенно не решает проблемы самих философов, а всего лишь описывает интерпретации фактов, именно интерпретации, но никак нет самих фактов, объективных.

Данная тема явный пример всего этого, разве нет?.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ваши слова: Апории «ЛЕТЯЩЕЙ СТРЕЛЫ» великого и гениального Зенона Элейского, которая размежевал нашу конечную неподвижную феноменологическую и потому чувственную, ошибочную, обманчивую и не точную Реальность, внутренне присущую бесконечную от Действительности, которая её порождает.
 

Видимо, надо было написать: который  размежевал … Реальность? Верно, летящая стрела не способна на такой подвиг? Верно, но нет и подвига в словах самого Зенона Элейского, потому что его слова о реальности поистине велико ошибочные.  Почему столько негативных определений для реальности: конечная, неподвижная, феноменологическая, чувственная, ошибочная , обманчивая  и не точная реальность?   
Бедная реальность! Как она переживает в свой адрес такой негатив, ведь, если она в самое себе, то она есть живая?!  По порядку будем опровергать или согласимся с Зеноном или  это мысли не Зенона, а автора статьи?
Верно, нет истинности в мыслях и того и того. Почему? Потому что самое себе реальность - это есть все то, чему есть место быть: самое себе человек, животное, слово, мысль, бытие, мышление и все- все- все…

Как  все это( оно есть материя или живой организм) может быть конечным, а не вечным?  Как все это может быть неподвижным, если во всяком живом организме есть движение, наполняемое сознанием?  Как она может  быть ошибочной, если она есть , имеет место быть?  Как она может быть обманчивой?
Реальность есть самое себе иллюзорноное? Но самое себе иллюзорное- это не есть ошибка, потому что, чтобы быть чему- то ошибкой, значит не быть самим собою вовсе?  Почему самое себе реальность обманчивая и неточная?  Пример, самое себе человек- это обман или неточность в самое себе? Нет такого в живой природе.
 

Что же натворил Зенон Элейский или автор, выдающий свои мысли за зеноновские?  Не натворил, потому что творить- это создавать уникум в уникуме.
 

Ошибка в том, что нет у обоих авторов своего развитого  самое себя, потому что мера его Я невысокая? Не мера невысокая, а мышление неразвитое. Нельзя живой мир в самое  себе отрицать,  придавая несвойственные  ему черты. Смысл браться за мысление, если ты не знаешь, что есть самое себе реальность?!
«Реальность,  внутренне присущую бесконечную от Действительности, которая её порождает». Как верно написать последнюю фразу, чтобы понять, что хочет сказать сам автор?  
Действительность порождает самое себе реальность? Верно, действительность порождает  самое себе реальность. Действительность в самое себе? Нет самое себе действительности, потому что она есть самое себе иллюзорное? Верно.
Самое себе иллюзорное порождает самое себе реальное? Верно, потому что и то и то есть одно и то же, но каждое со своими свойствами.  
Порождаемое ( реальность) есть такая, какой ее представил автор? Нет, взгляд на самое себе мир реальности у автора далеко не верный , потому что реальность- это и есть то, что есть. А

 

Что такое действительность? Это свое и только в себе категория ответственности только за свое самое себе , и не более того. Определение есть у слова «действительность»? Есть. Действительность- это признак того , что есть на самом деле, но нет его одновременно по причине того, что это не самое себе реальность? Верно. Есть и нет одновременно? Верно, есть то, что есть - реальность, и нет того, чего нет на самом деле- действительности? Или наоборот? Все именно так, как написали!
Вывод: чего не хватило автору данной   статьи? Быть самим собою, потому что всю «канитель» он тянет от неумного Зенона и передает ее в извращенном виде всем тем, кто «лыка не вяжет» в данном самое себе мыслении.

Открыто обманывает народ? Не обманывает, а  делает каждого из них заложником своего негативного мышления о самое себе мире живого.  
 

Совет всем, кого он потчует обманом какой? Мыслить только свое самое себе, не прикасаться к тому и тем мыслениям, что уже так давно опровергло самое себе время. 

Аватар пользователя Ángel Blanco

Эль-Марейон, 16 Июнь, 2025 - 16:02, ссылка

Верно, но нет и подвига в словах самого Зенона Элейского, потому что его слова о реальности поистине велико ошибочные.

Как  все это( оно есть материя или живой организм) может быть конечным, а не вечным?

 Уважаемая Эль-Марейон, где Ваше ОПРОВЕРЖЕНИЕ данной конкретной НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ этой темы?.

Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА Ваших слов: «его слова о реальности поистине велико ошибочные»?.

Где я написал, что Реальность «может быть конечным, а не вечным»?.Или я всё таки писал, что наша неподвижная и конечная Реальность, внутренне присущее бесконечной, является вечной?.

Аватар пользователя Эль-Марейон

А. Бланко. Все есть то, что есть, но нет того, чего нет на самом деле- нет умения организовывать самое себе мышление по принципу: все есть живое и разумное в той только степени, что требуется самое себе живому или,   по - другому, материи. 

Аватар пользователя Ángel Blanco

Эль-Марейон, 16 Июнь, 2025 - 20:28, ссылка

А. Бланко. Все есть то, что есть, но нет того, чего нет на самом деле- нет умения организовывать самое себе мышление по принципу: все есть живое и разумное в той только степени, что требуется самое себе живому или,   по - другому, материи. 

 

Уважаемая Эль-Марейон, не учите отца своего ...

Где Ваши ответы по существу, на заданные мною Вам конкретные вопросы?:

1.- Где Ваше ОПРОВЕРЖЕНИЕ данной конкретной НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ этой темы?.

2.- Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА Ваших слов: «его слова о реальности поистине велико ошибочные»?.

3.- Где я написал, что Реальность «может быть конечным, а не вечным»?.Или я всё таки писал, что наша неподвижная и конечная Реальность, внутренне присущее бесконечной, является вечной?.

Аватар пользователя ЛАС

УРОВЕНЬ РАССУДКА: практическое отношение в  познании истины социализма

ДВА ОТНОШЕНИЯ В ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ СОЦИАЛИЗМА

1. Введение: истоки марксизма и социализма

 2  Уровень рассудка: практическое отношение в  познании истины социализма

3. Уровень разума: теоретическое отношение в  познании истины социализма

 

Исследуя начало реальной истории классики марксизма  обнаружили первопричину дегуманизации, отчуждения человека от своей сущности, т.е. «… человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций — при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т. д., — а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека (ЭФР -1844, т.42,

с.564).

      Причина отчуждения   в тождественных понятиях разделения труда и частной собственности. Снятие причины отчуждения и есть теория марксизма. Объяснением  снятия  отчуждения стало открытие марксизма: теории  прибавочной стоимости.            В этом смысле   «коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности» (МКП- 1848) Это и есть ядро марксизма – процесс коммунистической революции, обществом которой является социализм

 Исходное определение  сводится как раз к этому положению.

Социализм есть общество коммунистической революцию  по уничтожению частной собственности.

 Социализм есть снятие классов.

Маркс продолжает:

“Коммунизм …не состояние…, не идеал… мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние”[7, 28].

«Между капиталистическим и коммунистическим обществом, писал К. Маркс в «Критике Готской программы», - лежит период революционного превращения первого во второе» [19, 27]. Обществом это переходного периода будет социализм в известном смысле - «переход к уничтожению классов», весь переход есть «переход к уничтожению классов и к обществу без классов [28,424].

 

 

 Ленин уточняет:

«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192).

 

ЕДИНСТВО ЦЕЛИ И СРЕДСТВА

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [4, 263].

 «Кооператив, — указывал В.И. Ленин,— если он охватывает все общество, в котором социализирована земля и национализированы фабрики и заводы, есть социализм»

 

 

 И т.д.  десятки определений социализма, истину которого подтвердил социализм СССР.

 Все ваши вопросы  на уровне рассудка изложены  в теории марксизма: 50 +55+ 13 = 118 томов, содержание  ответов.

Все это многопланово   (три составные части марксизма) доказано в истине классиками марксизма.  Нет смысли повторять это десятки раз. Альтернативы марксизму на сегодня нет. Марксизм  сегодня выступает, как:

 1. Мудрость.

 2. Наука,

3. Идеология.

4. Трансцендент.

5. Искусство.

 6. Гуманитарное знание.

 Позитив марксизма в том, что его мышление и на сегодня является самым прогрессивным, находится на границе рассудка и разума. Главное понимать: в чем ограниченность метода марксизма с позиции разума. Подробно изложил  ограниченность метода диалектического материализма Критика марксистского диамата https://t.me/lasnif/4586/4613.

Ограниченность метода: 1) абстрагирование, обобщение  по формальной логике, сброс содержания; 2) Хаос категорий диамата, нарушен закон прямого отношения  объема и содержания  понятия; 3)  В понятии отсутствует  спекулятивный момент единичного.  По тому же социализму  есть все необходимое в марксизме, но оно разбросано по всему содержанию. Целостность социализма  от его начала и до конца  в сознании не складывается.    Ограниченность  рассудка преодолевается в разуме, т.к. это новое, то здесь и следует ответить на вопросы Ángel Blanco

 

 УРОВЕНЬ РАЗУМА: теоретическое понимание социализма

(Продолжение следует)

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 21 Июнь, 2025 - 10:14, ссылка

УРОВЕНЬ РАССУДКА: практическое отношение в  познании истины социализма

ДВА ОТНОШЕНИЯ В ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ СОЦИАЛИЗМА

...

 Позитив марксизма в том, что его мышление и на сегодня является самым прогрессивным, находится на границе рассудка и разума. Главное понимать: в чем ограниченность метода марксизма с позиции разума. Подробно изложил  ограниченность метода диалектического материализма Критика марксистского диамата https://t.me/lasnif/4586/4613.

Ограниченность метода: 1) абстрагирование, обобщение  по формальной логике, сброс содержания; 2) Хаос категорий диамата, нарушен закон прямого отношения  объема и содержания  понятия; 3)  В понятии отсутствует  спекулятивный момент единичного.  По тому же социализму  есть все необходимое в марксизме, но оно разбросано по всему содержанию. Целостность социализма  от его начала и до конца  в сознании не складывается.

 Понимаете ли Вы, уважаемый ЛАС, что ограниченность Вашего особого "диалектического материализма" в том, что не является Диалектическим Материализмом, поскольку никак не только не оперирует ни Истинами, ни истинными суждениями, но и вообще не знает что такое ИСТИНА?.

Нет такого понятия, как "истина социализма", ибо у Вас нет никакого понятия самой ИСТИНЫ. А это факт.

Материя познаваема по определению исключительно РАЗУМОМ, следовательно, только и исключительно на основе ДОКАЗАННЫХ, установленных, признанных и познанных ИСТИН.

Разберитесь как следует с вопросом ИСТИНЫ.

Аватар пользователя ЛАС

Марксизм, рассудок: относительная истина социализма 

Ángel Blanco, 21 Июнь, 2025 - 22:41, ссылка

Понимаете ли Вы, уважаемый ЛАС, что ограниченность Вашего особого "диалектического материализма" в том, что не является Диалектическим Материализмом, поскольку никак не только не оперирует ни Истинами, ни истинными суждениями, но и вообще не знает что такое ИСТИНА?.

Нет такого понятия, как "истина социализма", ибо у Вас нет никакого понятия самой ИСТИНЫ. А это факт.

Материя познаваема по определению исключительно РАЗУМОМ, следовательно, только и исключительно на основе ДОКАЗАННЫХ, установленных, признанных и познанных ИСТИН.

Разберитесь как следует с вопросом ИСТИНЫ.

ЛАС.

Я марксист, с позиции рассудка  изложил истину социализма. Если вы эту теорию, с методом диамата, не признаете, то конечно это для вас не аргумент, а для меня аргумент.

 И кто нас рассудит , И.Х.?

 

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 22 Июнь, 2025 - 21:51, ссылка

ЛАС.

Я марксист, с позиции рассудка  изложил истину социализма. Если вы эту теорию, с методом диамата, не признаете, то конечно это для вас не аргумент, а для меня аргумент.

 И кто нас рассудит , И.Х.?

Уважаемый ЛАС, здесь не обсуждается кто Вы, и вообще не спрашивается, ибо это само по себе суть ФАЛАСИИ.

Ваша "истина социализма" не имеет абсолютно никакого отношение к Истине, ибо даже Истиной не является.

Может марксист не быть диалектическим материалистом?. Риторический вопрос - конечно нет, а Вы показали на деле, что не являетесь диалектическим материалистом.

Какое прикладное применение имеет Вашу "истину социализма" к познанию окружающего нас мира?.

Какое применение имеет Ваш "марксизм", "социализм" и "диамат" к данной теме, где даётся решение, истинное и потому единственное возможное решение сопоставления одной НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма и одного ФАКТА, и потому, следовательно, это суть Апории?.

Признаёте ли Вы эту НЕОПРОВЕРЖИМУЮ ТРАНСЦЕНДЕНТНУЮ ИСТИНУ Диалектического Материализма?. Да или нет?. А если нет, то где Ваше опровержение?.

Пока нет и видимо не будет ни одного опровержения. У Вас имеется?.

Аватар пользователя ЛАС

ДИАМАТ?

Ángel Blanco, 23 Июнь, 2025 - 00:57, ссылка

Признаёте ли Вы эту НЕОПРОВЕРЖИМУЮ ТРАНСЦЕНДЕНТНУЮ ИСТИНУ Диалектического Материализма?. Да или нет?. А если нет, то где Ваше опровержение?.

Пока нет и видимо не будет ни одного опровержения. У Вас имеется?.

ЛАС

 В диамате речь всегда шла об относительной истине (классики марксизма) . И это уровень рассудка.

 Диамат  из марксизма, или у вас другое, то что?

 В марксизме философия есть единство диамата и истмата.
Диалектический материализм — философское направление, базирующееся на материализме и материалистическом понимании диалектики Гегеля. Это научное мировоззрение, всеобщий метод познания мира, наука о наиболее общих законах движения и развития природы, общества и сознания. 

Исторический материализм (материалистическое понимание истории) — направление философии истории, разработанное К. Марксом и Ф. Энгельсомru.ruwiki.ruru.wikipedia.org*

Суть этого направления заключается в материалистическом осмыслении диалектического развития исторического процесса. Оно изучает общество как целостную и развивающуюся социальную систему, общие законы и движущие силы исторического процесса. Work5.ruspravochnick.ru

 Для меня истмат - на сегодня истина

 Диамат - по логике не выдерживает критики.

 Вы размышляете  об истине, не различия РАССУДКА И РАЗУМА.

 Что для вас РАССУДОК,  а что РАЗУМ?  Желательно не обывательская болтовня, даже из Интернета, а из содержания  КЛАССИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ.

PS
 Кант как дуалист и агностик , не решил проблему истинности. 

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 23 Июнь, 2025 - 06:22, ссылка

Диамат  из марксизма, или у вас другое, то что?

 В марксизме философия есть единство диамата и истмата.

Диалектический материализм — философское направление, базирующееся на материализме и материалистическом понимании диалектики Гегеля. Это научное мировоззрение, всеобщий метод познания мира, наука о наиболее общих законах движения и развития природы, общества и сознания.

Диамат - по логике не выдерживает критики.

 Кант как дуалист и агностик , не решил проблему истинности. 

 Уважаемый ЛАС, проблему НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ окончательно решил и ДОКАЗАЛ, примерно уже 2519 лет тому назад, отец ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА Парменид Элейский.

Имеется ли у Вас более ранний отец Диалектического Материализма, чем Элейская Школа Парменида и Зенона?.

И всё таки, Вы никак не ответили на мой вопрос:

Признаёте ли Вы эту НЕОПРОВЕРЖИМУЮ ТРАНСЦЕНДЕНТНУЮ ИСТИНУ Диалектического Материализма?. Да или нет?. А если нет, то где Ваше опровержение?.

Долго ли ещё ждать?.

Аватар пользователя ЛАС

ДЛЯ ЧЕГО  НУЖНА ФИЛОСОФИЯ СОЦИАЛИЗМА

Ángel Blanco, 23 Июнь, 2025 - 00:57, ссылка

Какое прикладное применение имеет Вашу "истину социализма" к познанию окружающего нас мира?.

ЛАС

 У  действующих марксистов, и левых всех мастей  отсутствует понимание социализма , что следует только  из целостного  РАЗУМНОГО ПОНЯТИЯ. ЛАС такое понятие озвучил.

  1.

К примеру форма  социализма СССР оценивается  лживо, т.к. это только 1/ 7  от целостного социализма.

 2.

 Нет целостного понимания социализма - нет понимания сущности социализма, т.е. нет понимания единой основы социализма , что обосновывает все стороны, все явления, все этапы развития социализма. ЛАС озвучил сущность социализма в сущностном понятии социализма.

3.

На сегодня в марксизме как науке  господствует РАССУДОК, т.е дает  относительную истину  в форме дурной бесконечности  законов и абстрактных односторонних  определениях социализма.  Нет единого закона, единого понятия. " Философия социализма" разрешает эту проблему.

PS

Тема  о практическом применении философии к  конкретному предмету.  Предыстория человечества, классовая формация  выразилась в шести противоречиях, неразрешимых для рассудка. Предыстория намотала  три главных отчуждения  человека от своей сущности: экономическое, политическое, профессиональное как разделение труда.  Современный  капитализм ведет человечество к фашизму, войне, и гибели . Этим и объясняется  актуальность социализма.

 

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 23 Июнь, 2025 - 06:47, ссылка

ДЛЯ ЧЕГО  НУЖНА ФИЛОСОФИЯ СОЦИАЛИЗМА

 Уважаемый ЛАС, понимаете ли Вы, что Ваша особая "философия социализма" не имеет вообще никакого применения, если Вы сами не способны ответить на простые вопросы?:

Признаёте ли Вы эту НЕОПРОВЕРЖИМУЮ ТРАНСЦЕНДЕНТНУЮ ИСТИНУ Диалектического Материализма?. Да или нет?. А если нет, то где Ваше опровержение?.

Долго ли ещё ждать?.

Аватар пользователя ЛАС

 

ДВА ОТНОШЕНИЯ В ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ СОЦИАЛИЗМА

1. Введение: истоки марксизма и социализма

 2  Уровень рассудка: практическое отношение в  познании истины социализма

3. Уровень разума: теоретическое отношение в  познании истины социализма

 

 

Исходное положение.

РАЗУМ – абсолютная истина, следствие   диалектического,   логического мышления в бесконечных понятиях. Разум  исследует всю действительность предмета, не только внешнюю, устойчивую  сторону (А=А, объект рассудка), но внутреннюю, изменчивую сторону (А=не-А).  Разум исследует предмет в целом, от начала и до конца своего существования. Только разум,  дает понимание предмета в целом.

Логика разума имеет три ступени, три момента, которые и определяют  содержание разумного понятия. ЭФН § 79

 

Логическое по своей форме имеет три стороны: а) абстрактную, или рассудочную, в) диалектическую, или отрицательно-разумную, с) спекулятивную, или положительно-разумную.

 

Ángel Blanco

1.- Кто, как, каким образом и какими способами, и чем определяет, ДОКАЗЫВАЕТ и устанавливает АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ «СООТВЕТСТВИЕ МЫСЛИ ПРЕДМЕТУ», учитывая, что нам доступно только и исключительно ФЕНОМЕН проявления «вещи в себе» в неподвижной феноменологической, и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности - Ваш вещественный «предмет», но никогда нет, вечно, в принципе и по определению, сама «вещь в себе» - Ваш вещественный «предмет»?.

ЛАС

Кто?

Марксист, диалектик, достигший разумного мышления, т. е познающий социализм с позиции всеобщего, а не общего (абстрагирования).

Способ, метод?

Диалектика есть метод  «осознания формы (разумного понятия) внутреннего самодвижения  её содержания» (Гегель/ НЛ/ 35 с.).

Доказательство?

1. В разуме  доказательство есть становление результата, т.е. реальная история.  2. Теория марксизма, в частности  закон симметрии истории и  законы социализма.

Феномен?

 По  рассудку.

Социализм есть общество коммунистической революцию  по уничтожению частной собственности.

 По разуму

 Необходимо исследовать три момента  разумного понятия социализма. Логическое по своей форме имеет три стороны:

Момент  ВСЕОБЩЕГО -  а) абстрактную, или рассудочную,

Момент  ОСОБЕННОГО - в) диалектическую, или отрицательно-разумную,

Момент  ЕДИНИЧНОГО - с) спекулятивную, или положительно-разумную.

 

Для этого необходимо обладать  по форме мышления  философской культурой классики и знанием теории марксизма.

 

Момент  ВСЕОБЩЕГО  по классикам марксизма есть  коммунистическая революция.

Момент  ОСОБЕННОГО  есть  тотальность форм социализма  на национальном  (и мировом) уровне. Особенное  в диалектике  есть не только  момент понятия в мышлении, но и реальность, определенное бытие предмета. Так что кантовская «вещь в себе» сразу определяется изнутри, и из непознаваемой  становится определенной как « вещь для себя». Социализму повезло, он попадает под закон симметрии истории (Маркс) и проходит в своем будущем, все формы классовости (рабовладение, феодализм, капитализм), но с обратным знаком. Так  в социализме  снимаются основные формы отчуждения: снимается: экономическая, правовая, профессиональная частная собственность. И это доказательство уже свершилось без всякого субъекта (марксиста-диалектика). Функция субъекта - знать марксизм и философию, где с социализмом полная определенность и ясность.

Момент  ЕДИНИЧНОГО   снимает все содержание всеобщего и особенного моментов, получая итог – разумное, абсолютное понятие  социализма.

 Что и есть абсолютная истина социализма как соответствие  разумного понятия его реальности (тотальности особенного момента)

 Итог: Два варианта  понятия социализма.

Первый вариант: сущностное определение социализма  (больше с позиции рассудка)

Социализм есть

1. Переходное общество эпохи коммунистической революции, представляющее собой коммунистическую организацию снятия классов (людей и стран) и классовых явлений; переход от классовой к бесклассовой формации, представляет собой организованное единство противоположности капитализма и коммунизма (социалистическая норма).

2. Переходность между противоположными формациями порождает их неполноту: коммунизм ещё неполный, так как при коммунистической власти (Советы) существует ещё неизмененный до конца капиталистический базис; капитализм стал уже неполным, так как власть коммунистическая, а его фундамент – свободная конкуренция частников вытесняется монополией (закон мимолётности).

3. Переходность и неполнота как сущность отражают характер социализма. При достижении полноты реализуется определение социализма посредством реализации исторической функции социализма - снятии классов (симметрия истории: абсолютного выравнивания).

4. Социализм как переходный период между формациями (или становление бесклассовой формации) по аналогии с антисоциализмом (время перехода от первобытности к классовой формации/ симметрия, иерархия/), будет продолжаться несколько веков (точнее менее 1000 лет с учетом ускорения истории + время снятия отчужденности /рабовладение, феодализм, капитализм/). Оценка: Здесь указан ВСЕОБЩИЙ момент, наиболее полно выражена сущность как ОСОБЕННЫЙ момент (переходность и неполнота, социалистическая норма, историческая функция), но без раскрытия конкретных форм.

 

 Второй вариант: абсолютное, разумное понятие социализма

   

 «Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

 

Вопросы  А. Бланко все исчерпаны.

 

Ángel Blanco

 1.- Кто, как, каким образом и какими способами, и чем определяет, ДОКАЗЫВАЕТ и устанавливает АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ «СООТВЕТСТВИЕ МЫСЛИ ПРЕДМЕТУ», учитывая, что нам доступно только и исключительно ФЕНОМЕН проявления «вещи в себе» в неподвижной феноменологической, и потому чувственной, ошибочной, обманчивой и не точной Реальности - Ваш вещественный «предмет», но никогда нет, вечно, в принципе и по определению, сама «вещь в себе» - Ваш вещественный «предмет»?.

2.- Как Вы узнали, что Ваши собственные мысли, абсолютно точно соответствуют вещественному предмету, которого Вы чувственно воспринимаете как ФЕНОМЕН, но никак нет как сама «вещь в себе»?.

3.- Как Вы лично это ДОКАЖИТЕ, или у Вас ничего не нужно доказывать?.

4.- Как Вы знаете, что ИСТИНА является действительно ИСТИНОЙ?

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 21 Июнь, 2025 - 11:47, ссылка

Исходное положение.

РАЗУМ – абсолютная истина, следствие   диалектического,   логического мышления в бесконечных понятиях. Разум  исследует всю действительность предмета, не только внешнюю, устойчивую  сторону (А=А, объект рассудка), но внутреннюю, изменчивую сторону (А=не-А).  Разум исследует предмет в целом, от начала и до конца своего существования. Только разум,  дает понимание предмета в целом.

Кто?

Марксист, диалектик, достигший разумного мышления, т. е познающий социализм с позиции всеобщего, а не общего (абстрагирования).

Уважаемый ЛАС, как я уже написал, ограниченность Вашего особого "диалектического материализма" в том, что не является Диалектическим Материализмом, поскольку никак не только не оперирует ни Истинами, ни истинными суждениями, но и вообще не знает что такое ИСТИНА.

Разум не является "абсолютной истиной", ибо Истины доказываются и являются трансцендентными, поскольку Феномены неподвижной Реальности являются ФАКТАМИ и следовательно никогда, вечно, не станут ИСТИНАМИ.

Окружающий мир познаёт своим же РАЗУМОМ вечный Ноумен, который проявляется в неподвижной Реальности как ФЕНОМЕН, а не Феномен проявления Ваши «вещи в себе» физического, вещественного, биологического тела человека, который не является вечным - рождается и умирает.

От ФЕНОМЕНА проявления «вещи в себе» нельзя вытащить ни одной Истины.

Человек - это ДВА ФЕНОМЕНА в одном:

1.- ФЕНОМЕН проявления в неподвижной Реальности воли и Сознания Ноумена.

2.- ФЕНОМЕН проявления в неподвижной Реальности «вещи в себе» его физического, вещественного, биологического тела.

По определению, начиная с элементарной ЕДИНИЦЫ жизни, живые организмы являются феноменальным проявлением ВОЛИ Ноумена, через феноменального проявления «вещи в себе», однако, не всегда его Сознания, не так, как мы его знаем.

Именно это и является фундаментальным и радикальным отличием неживой материи от живой материи - проявление ВОЛИ Ноумена как Феномен.

Аватар пользователя ЛАС

Ángel Blanco, 21 Июнь, 2025 - 23:18, ссылка

ЛАС, 21 Июнь, 2025 - 11:47, ссылка

Исходное положение.

РАЗУМ – абсолютная истина, следствие   диалектического,   логического мышления в бесконечных понятиях. Разум  исследует всю действительность предмета, не только внешнюю, устойчивую  сторону (А=А, объект рассудка), но внутреннюю, изменчивую сторону (А=не-А).  Разум исследует предмет в целом, от начала и до конца своего существования. Только разум,  дает понимание предмета в целом.

Кто?

Марксист, диалектик, достигший разумного мышления, т. е познающий социализм с позиции всеобщего, а не общего (абстрагирования).

Уважаемый ЛАС, как я уже написал, ограниченность Вашего особого "диалектического материализма" в том, что не является Диалектическим Материализмом, поскольку никак не только не оперирует ни Истинами, ни истинными суждениями, но и вообще не знает что такое ИСТИНА.

Разум не является "абсолютной истиной", ибо Истины доказываются и являются трансцендентными, поскольку Феномены неподвижной Реальности являются ФАКТАМИ и следовательно никогда, вечно, не станут ИСТИНАМИ.

Окружающий мир познаёт своим же РАЗУМОМ вечный Ноумен, который проявляется в неподвижной Реальности как ФЕНОМЕН, а не Феномен проявления Ваши «вещи в себе» физического, вещественного, биологического тела человека, который не является вечным - рождается и умирает.

От ФЕНОМЕНА проявления «вещи в себе» нельзя вытащить ни одной Истины.

Человек - это ДВА ФЕНОМЕНА в одном:

1.- ФЕНОМЕН проявления в неподвижной Реальности воли и Сознания Ноумена.

2.- ФЕНОМЕН проявления в неподвижной Реальности «вещи в себе» его физического, вещественного, биологического тела.

По определению, начиная с элементарной ЕДИНИЦЫ жизни, живые организмы являются феноменальным проявлением ВОЛИ Ноумена, через феноменального проявления «вещи в себе», однако, не всегда его Сознания, не так, как мы его знаем.

Именно это и является фундаментальным и радикальным отличием неживой материи от живой материи - проявление ВОЛИ Ноумена как Феномен.

ЛАС

 Как понимаю, у вас рассудочный уровень мышления, у вас нет ничего, чтобы напоминало разум и диалектику.

 Тем боле выразить что либо в абсолютной истине, и абсолютном понятии  пока нет  у вас возможности.

 Я этот РАЗУМ  выразил на примере социализма, но для вас это пустой звук (рассудок абсолютно не понимает разум), поэтому вы даже на эту истину не обратили внимания.

Успехов.

С уважением Леонид Санталов.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 22 Июнь, 2025 - 22:02, ссылка

ЛАС

 Как понимаю, у вас рассудочный уровень мышления, у вас нет ничего, чтобы напоминало разум и диалектику.

 Тем боле выразить что либо в абсолютной истине, и абсолютном понятии  пока нет  у вас возможности.

 Я этот РАЗУМ  выразил на примере социализма, но для вас это пустой звук (рассудок абсолютно не понимает разум), поэтому вы даже на эту истину не обратили внимания.

Успехов.

С уважением Леонид Санталов.

 Уважаемый ЛАС, от Ваших "примеров" нет никакого практического применения к данной теме.

Вы и никто, не можете судить о том, что вообще не знаете, а Вы сами доказали, что не владеете Диалектическим Материализмом, следовательно Вы не являетесь диалектическим материалистом. У Вас вера, а не знания, у Вас иллюзия того, чего нет.

У Вас нет ни одной Истины, а Ваши рассуждения можете называть как хотите - от этого Истинами не станут.

Не знаю какие у Вас там проблемы с разумом и рассудок, только знаю, что у меня их нет.

Искренно советую Вам изучать Парменида и Зенона Элейских и тщательно изучать труд И. Канта «Критика чистого Разума», может быть тогда узнаёте что такое Ноумен, «вещь в себе» и Феномен.

Данная тема о сопоставлении одной НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма и одного ФАКТА, это суть Апории.

Пока нет и видимо не будет ни одного опровержения. У Вас имеется хоть одно?.

Аватар пользователя ЛАС

Ángel Blanco, 23 Июнь, 2025 - 01:24, ссылка

Вы и никто, не можете судить о том, что вообще не знаете,

 Понятно, мы все здесь не знаем, а вы знаете, просветите:

Что есть разум?

Что есть рассудок?

Что есть истина по Пармениду?

 Что есть  диалектический материализм?

 Что есть диалектика?

 Что есть материя?

 Что такое доказательство в рассудке?

 Что есть доказательство в философии?

Аватар пользователя ФИАН

Леонид!
У меня к Вам есть один вопрос, на который я очень прошу ответить.
Допустим, что на все сформулированные Вами вопросы Вы (и все) получили конкретные ответы.
Скажите, что это изменит?
В частности персонально в Вас.
Вы жили-жили без ответов, а теперь получили. Что для Вас изменилось?

Аватар пользователя ЛАС

Изменить то, что я пойму ваш уровень мышления.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Уважаемый ФИАН, как абсолютно любая бесконечно малая величина, это изменит результат ЕДИНИЦЫ, ибо по бездействию по установлению ИСТИН наступает ЛОЖЬ, а это справедливо. Наказание - это расплата за индивидуального и общественного бездействия по установлению ИСТИН.
Чтобы начинать выходить из эры глубокого примитивизма у человечества нет иного пути, иначе просто исчезнет.

Аватар пользователя ФИАН

Белый Ангел!
Вы можете излагать то, что собирались изложить, простыми словами, а не эзоповским языком?!?!?!

Аватар пользователя Ángel Blanco

Излагаю так, как умею, уважаемый ФИАН, если Вы что-то не понимаете, то задавайте конкретные вопросы и получите конкретные ответы.

Аватар пользователя ФИАН

Белый Ангел!
Ваше предложение принято. Задаю совершенно конкретный вопрос.
Совсем недавно были сформулированы вопросы:
Что есть разум?
Что есть рассудок?
Что есть истина по Пармениду?
Что есть диалектический материализм?
Что есть диалектика?
Что есть материя?
Что такое доказательство в рассудке?
Что есть доказательство в философии?
Здесь на ФШ вопросы возникают постоянно, Ваши в частности.
А у меня вопрос такой.
Скажите, пожалуйста, что изменяется в Вас лично после того, как на какой-либо вопрос получен ответ? Зачем Вам нужны ответы на эти вопросы? В чём для Вас лично смысл этих ответов?
Мне очень интересно и важно услышать от Вас откровенный ответ.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Во меня лично ничего не изменяется, уважаемый ФИАН, ибо все эти вопросы являются риторическими. Другое совсем дело если я бы не знал истинные ответы на все эти вопросы, вот тогда много изменилось бы.
А совсем глупо задавать вопросы на которые у меня нет ответов ещё пока. А у меня таких большинство вопросов. Так что не надо жаловаться.
Моими уточняющими вопросами, я прежде всего выявляю существующие противоречия, часто очень даже антагонистические и не разрешимые.
Таким образом я выполняю мой долг и обязанность как Ноумен. Как я раньше писал неоднократно, от бездействия по установлению ИСТИН, наступает ЛОЖЬ и лично я не хочу быть соучастником ЛЖИ. Вот как всё просто.
А Вы желаете быть соучастником ЛЖИ, или Вам плевать?.

Аватар пользователя ФИАН

Белый Ангел!
Вы написали:
***
"...от бездействия по установлению ИСТИН, наступает ЛОЖЬ..."
***
У меня иное мнение, намного менее категоричное. Последствия как от бездействия, так и от действия по установлению истин могут быть совершенно непредсказуемые.
Этим и ограничусь в качестве комментариев к написанному Вами.
Относительно Вашего вопроса.
Вы почти точно сформулировали мой возможный ответ.
Мне не просто НА-ПЛЕ-ВАТЬ, мне абсолютно НА-ПЛЕ-ВАТЬ, кто, как, когда и почему может квалифицировать моё бездействие как соучастие лжи.
В этом плане я совершенно самодостаточный пень.

Аватар пользователя Ángel Blanco

И какое отношение имеет эту Вашу "непредсказуемость", уважаемый ФИАН, к предсказуемым последствиям бездействия по установлению ИСТИН?. Это ли Вы отменили причинно-следственные связи в этой неподвижной феноменологической и потому чувственной, ошибочной, обманчивой, и не точной Реальности?.
Свобода воли, которая Вы проявляете никто не отменил, как никто не отменил тяжкие последствия от бездействия по установлению ИСТИН, и следовательно, никто не отменил НАКАЗАНИЕ как расплата за бездействия по установлению ИСТИН.
И без Вашего признания все знали что Вам НА-ПЛЕ-ВАТЬ, так что наслаждайтесь тяжкими последствиями и прекратите плакать по углам, вытирайте сопли и встаньте - Москва слезам не верит, а я уж тем более не верю.

Аватар пользователя ФИАН

Послушайте сюда, белый мальчик, но далеко не ангел!
Последствия бездействия, как и действия могут быть совершенно непредсказуемые.
Относительно наказания за свои действия или отсутствие таковых. В своей жизни я мог и могу нарушить любой закон, указ, приказ и т.п. в том случае, когда по моим личным понятиям выигрыш от нарушения превышает проигрыш от наказания.
Относительно Москвы.
У нас с ней прекрасные и доверительные отношения.
Относительно слёз и соплей.
Дурак ты, беленький мальчик.

Аватар пользователя Ángel Blanco

А Вы, уважаемый ФИАН, ещё никак вообще не поняли, что мне абсолютно НА-ПЛЕ-ВАТЬ на Ваше совершенно бредовое мнение?.
Повторяю, ибо до Вас ещё не дошло:
Свобода воли, которая Вы проявляете никто не отменил, как никто не отменил тяжкие последствия от бездействия по установлению ИСТИН, и следовательно, никто не отменил НАКАЗАНИЕ как расплата за бездействия по установлению ИСТИН.
И без Вашего признания все знали что Вам НА-ПЛЕ-ВАТЬ, так что наслаждайтесь тяжкими последствиями и прекратите плакать по углам, вытирайте сопли и встаньте - Москва слезам не верит, а я уж тем более не верю.
Примите к сведению и запомните навсегда.

Аватар пользователя ФИАН

Мальчик!
Ангелочек!
Могу только повторить: дурак ты!
Набитый.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Почему Вы тогда, уважаемый ФИАН, заставляете меня повторить то, что уже написал?. До Вас никак вообще не доходит?:
Мне абсолютно НА-ПЛЕ-ВАТЬ на Ваше совершенно бредовое мнение.
Повторяю, ибо до Вас ещё не дошло:
Свобода воли, которая Вы проявляете никто не отменил, как никто не отменил тяжкие последствия от бездействия по установлению ИСТИН, и следовательно, никто не отменил НАКАЗАНИЕ как расплата за бездействия по установлению ИСТИН.
И без Вашего признания все знали что Вам НА-ПЛЕ-ВАТЬ, так что наслаждайтесь тяжкими последствиями и прекратите плакать по углам, вытирайте сопли и встаньте - Москва слезам не верит, а я уж тем более не верю.
Примите к сведению и запомните навсегда.

Аватар пользователя ФИАН

Мальчик!
Писать глупости и повторять написанное Вас никто, кроме Вас самого, не заставляет.
Принять к сведению не могу, руки заняты.
Запомнить навсегда тоже не в состоянии: память на глупости очень плохая.
А вот повторить, кто Вы такое самоё по себе, могу.
Но тоже не буду.
Это прерогатива Эльвиры.
Не прощаюсь.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ФИАН, 28 Июнь, 2025 - 15:15, ссылка

Мальчик!
Писать глупости и повторять написанное Вас никто, кроме Вас самого, не заставляет.
Принять к сведению не могу, руки заняты.
Запомнить навсегда тоже не в состоянии: память на глупости очень плохая.
А вот повторить, кто Вы такое самоё по себе, могу.
Но тоже не буду.
Это прерогатива Эльвиры.
Не прощаюсь.

Ну, уважаемый ФИАН, до Вас никак вообще не доходит?:
Мне абсолютно НА-ПЛЕ-ВАТЬ на Ваше совершенно бредовое мнение.
Повторяю, ибо до Вас ещё не дошло:
Свобода воли, которая Вы проявляете никто не отменил, как никто не отменил тяжкие последствия от бездействия по установлению ИСТИН, и следовательно, никто не отменил НАКАЗАНИЕ как расплата за бездействия по установлению ИСТИН.
И без Вашего признания все знали что Вам НА-ПЛЕ-ВАТЬ, так что наслаждайтесь тяжкими последствиями и прекратите плакать по углам, вытирайте сопли и встаньте - Москва слезам не верит, а я уж тем более не верю.
Примите к сведению и запомните навсегда.

Аватар пользователя ФИАН

Мальчик!
Какой же ты нужный!!
Относительно того, что наплевать на меня.
Не поверю!
На любую мою реплику Вы отвечаете. Это явно противоречит декларируему отношению - НА-ПЛЕ-ВАТЬ.
Относительно слёз, соплей, неверующей Москвы,принятия к сведению и запоминания я тебе, мальчик, уже писал. Повторять не буду.
Относительно расплаты.
Хрен ты угадал, мальчик!
Ручонки коротковаты, да и умишком не удался.
Так что заткнулся бы ты лучше, обглодышь.
***
Я давно не позволял себе употреблять такой вольный стиль. Сегодня позволил по двум причинам.
Первая.
Это отражает моё искреннее отношение.
Вторая.
Не я первый. Здесь и похлеще встречались вольности.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ФИАН, 28 Июнь, 2025 - 16:24, ссылка

Мальчик!
Какой же ты нужный!!
Относительно того, что наплевать на меня.
Не поверю!
На любую мою реплику Вы отвечаете. Это явно противоречит декларируему отношению - НА-ПЛЕ-ВАТЬ.
Относительно слёз, соплей, неверующей Москвы,принятия к сведению и запоминания я тебе, мальчик, уже писал. Повторять не буду.
Относительно расплаты.
Хрен ты угадал, мальчик!
Ручонки коротковаты, да и умишком не удался.
Так что заткнулся бы ты лучше, обглодышь.
***
Я давно не позволял себе употреблять такой вольный стиль. Сегодня позволил по двум причинам.
Первая.
Это отражает моё искреннее отношение.
Вторая.
Не я первый. Здесь и похлеще встречались вольности.

Ну, уважаемый ФИАН, видимо, явно и очевидно, что до Вас никак вообще не доходит:
Мне абсолютно НА-ПЛЕ-ВАТЬ на Ваше совершенно бредовое мнение, поскольку у Вас нет доказательства/опровержения чего либо.
Повторяю, ибо до Вас никак ещё не дошло:
Свобода воли, которая Вы проявляете никто не отменил, как никто не отменил тяжкие последствия от бездействия по установлению ИСТИН, и следовательно, никто не отменил НАКАЗАНИЕ как расплата за бездействия по установлению ИСТИН.
И без Вашего признания все знали что Вам НА-ПЛЕ-ВАТЬ, так что наслаждайтесь тяжкими последствиями и прекратите плакать по углам, вытирайте сопли и встаньте - Москва слезам не верит, а я уж тем более не верю.
Примите к сведению и запомните навсегда.

Аватар пользователя Ángel Blanco

А Вам зачем все эти ответы, уважаемый ЛАС, если Вы даже не знаете, что Материя это неисчерпаемая, бесконечная и вечная совокупность АБСОЛЮТНО ВСЕГО МЫСЛИМОГО, и даже пишите "истина по Пармениду" явно не зная, что это является НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ Диалектического Материализма?.
Чем Вы занимались всю жизнь, что даже не знаете, что такое ИСТИНА, как и не знаете учения Элейской Школы Парменида и Зенона, ОТЕЦ Диалектического Материализма?.
Тогда совершенно понятно, кто и по какими причинами погубили CCCP - якобы "диалектические материалисты" и якобы "коммунисты" занимались чем угодно, только не Диалектическим Материализмом.
Явный пример и доказательство тому, это то, что Вы ещё не признали ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ изложены и показаны на этой теме. Разве не так?.
И примите к сведению и запомните навсегда, понятие доказательства всегда имеет прилагательное - либо ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ, либо ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ФАКТУАЛЬНОСТИ.
А ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ФАКТУАЛЬНОСТИ очень простые, ибо только и всего требуется показать что ФАКТ есть, имеет место быть и существует, поскольку ИСТИННОСТЬ ФАКТОВ не доказывается, как и не доказывается ФАКТУАЛЬНОСТЬ ИСТИН.
Вам это всё понятно?.

Аватар пользователя ЛАС

Ángel Blanco, 27 Июнь, 2025 - 10:55, ссылка

Выйдите со своей колеи.

 Вам вопросы:

Что есть разум?

Что есть рассудок?

Что есть истина по Пармениду?

 Что есть  диалектический материализм?

 Что есть диалектика?

 Что есть материя?

 Что такое доказательство в рассудке?

 Что есть доказательство в философии?

Аватар пользователя Ángel Blanco

И Вам один ответ на всего, уважаемый ЛАС, изучайте Диалектический Материализм.
Некоторые определения я уже давал, прочитайте.

Аватар пользователя ЛАС

 Вы для чего долбите по одному и тому же. Здесь философский форум, т.е. уровень РАЗУМА. Что есть разум? В интернет не ползайте, там нет понятия разума, там все молотять с позиции рассудка в лучшем случае. Для понимания РАЗУМА  необходимо  знать классическую философию, а не тормозиться на Канте и его ограниченности.

 

Пока  постарайтесь ответить на эти вопросы. Тогда будет понятен ваш уровень мышления, И можно что-то обсуждать.

 Вам вопросы:

Что есть разум?

Что есть рассудок?

Что есть истина по Пармениду?

 Что есть  диалектический материализм?

 Что есть диалектика?

 Что есть материя?

 Что такое доказательство в рассудке?

 Что есть доказательство в философии?

 

===================

 Проверил себя, заглянул в Интернет

 Разум (лат. ratio, греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения.

 ЛАС

Разум, философия, мышление, интеллект - тождественные понятия: т.е. абстрагирования и обобщения - это сфера рассудка, а не разума.

PS

 Посмотрел ссылки по квантам и осознал- уровень рассудка. Все понятно.

 Успехов.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 1 Июль, 2025 - 20:11, ссылка

Пока  постарайтесь ответить на эти вопросы. Тогда будет понятен ваш уровень мышления, И можно что-то обсуждать.

Именно для таких как Вы, уважаемый ЛАС, В.И. Ленин писал, что "практика это критерий истины", не как философ, а именно как политический руководитель рабочего класса. Какого толка от Ваших якобы "знаний", если нет никакого прикладного применения и сами не знаете как применить на деле, на практике?.

Много писал уже об этом и не буду повториться.

Где Ваше ОПРОВЕРЖЕНИЕ/ПРИЗНАНИЕ, изложенной и доказанной на этой теме НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма?.

Аватар пользователя ЛАС

Практика это критерий истины

Ángel Blanco

Именно для таких как Вы, уважаемый ЛАС, В.И. Ленин писал, что "практика это критерий истины",

ЛАС

Как марксисту, мне это хорошо  известно. В марксизме  речь идет только  об относительной, рассудочной  истине.  Относительная истина  в такой науке выражает внешнюю, дурную бесконечность законов, т.к. рассудок не доходит до всеобщего закона (единство внешнего и внутреннего)  разума. Этот всеобщий закон и есть абсолютная истина, или как вы выражаетесь (по Канту), трансцендентная истина. Но, что вы под такой истиной понимаете, мне не известно.

Разбираем "Философию природы" по двум источникам:

1)по Гегелю, где  дается различие  практического и теоретического отношения к природе,  абсолютное понятие  природы, идея природы, переход от  природы к духу.  Гегель не пишет для нас, он пишет только для ИСТИНЫ.

2) По  философу Е.С. Линькову,  который  пишет для нас, помогает нам понять  абсолютную истину и идею  природы, т.е. то, что было написано Гегелем.

Ángel Blanco

Где Ваше ОПРОВЕРЖЕНИЕ/ПРИЗНАНИЕ, изложенной и доказанной на этой теме НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма?

ЛАС

Как любитель философии, я понимаю, трансцендентную* истину как выход за пределы рассудка, за пределы относительной истины.

 Это связано с разумам, что я понимаю и использую.  Для меня это есть абсолютная истина  как предмет философии (Парменид), как соответствие  абсолютного (разумного) понятия предмета его реальности (тотальности особенного  момента понятия)

 *

Уточнение

https://yandex.ru/search/?text=Два+смысла+трансцендентальности+и+трнсцендентности+по+Канту&clid=2413592-15&win=470&lr=148107

Разница между трансцендентальным и трансцендентным заключается в следующем:

  1. Трансцендентальный связан с условиями возможности познания и опыта, лежащими в основе всех явлений. puzzlebrain.ru Это то, что предшествует чувственному опыту и делает его возможным (например, пространство и время). ru.wikipedia.org*yandex.ru
  2. Трансцендентный относится к тому, что находится вне опыта или понимания человека. Это что-то такое, что существует или происходит вне нашего мира или понимания. Например, Бог в религиозных учениях часто описывается как трансцендентное существо, то есть существо, которое превышает наше понимание и находится за пределами нашего мира. puzzlebrain.ru
  3. Трансцендентное по Канту — это всё то, что выходит за пределы возможного опыта. Оно принципиально недоступно для рассудочного познания, а может быть лишь предметом веры. 

Таким образом, трансцендентальное описывает то, что определяет наши возможности понимания мира и общение с ним, а трансцендентное — то, что находится за пределами обычного опыта и восприятия

Ángel Blanco

Диалектического Материализма?

ЛАС.

 Как марксист  я понимаю, что « философия» марксизма есть единство истмата и диамата.

Тоже практическое отношение к природе  выражает  истмат. Теоретическое отношение к природе  в истмате отсутствует. Хотя природа есть момент  производства и уровень всеобщности (разума) здесь есть. Ограниченность   истмата   следует из ограниченности метода  марксизма, метода  диамата.

 Я не знаю, что вы понимаете под диаматом, вероятно так же как и я  30 лет назад.

 Руткевич М. Н.  Диалектический материализм. М, 1973., - Ракитов «Марксистско-ленинская философия»; Маркс К.Энгельс Ф.Ленин В.И. О диалектическом и историческом материализме; Сталин И. В. О диалектическом и историческом материализме

В настоящее время я оцениваю диамат с позиции  разума, где диалектика есть  метод 

 

«осознания формы  внутреннего саморазвития её содержания» (Гегель, НЛ- 1998/ 35 с.).

 

И неоднократно  отмечал  недостатки, ограниченность метода диамата. Вас эта информация не тронула никаким боком, что еще раз подтверждает мысль, что разум есть сфера абсолютного непонимания со стороны рассудка. Если вас интересует относительная истина, то на здоровье. Мой предмет  абсолютная (трансцендентная) истина (социализма, марксизма, истории, человека, философии, мышления, разума и т.д.).

ЛАС, 16 Июнь, 2025 - 11:02, ссылка

Философия классики и диамат

 Т.к. ссылки на вашей теме не работают, то Фрагмент критики диамата:

Три существенных претензий к диамату.

1. ПЕРВОЕ. Сброс содержание, абстрагирование, обобщение по формальной логике.

ЛЕС

Цитата:

….в современном диамате, который, кажется, имеет дело только с природой, с данными естествознания и занят обобщением этих данных

.

ЛАС

Это ограниченность метода рассудка: эмпиризма, материализма, науки.

Отношение к природе в марксизме как в любой традиционной науке – рассудочное (обобщение, абстрагирование), на это обращал внимание Ф.Энгельс: что ученому необходимо формировать философское (разумное) мышление («Диалектика природы»).

Причина хаоса категорий диалектики в марксизме https://t.me/lasnif/4083/4099

Причиной основного недоразумения (Гегель, НЛ-1998, 20с) является рассудочная логика, порождающая категории диалектики как тощие абстракции, как нечто общее. Разум (философия) абстракциями не занимается, его предмет не общее, а всеобщее. Основной закон формальной логики и есть причина хаоса категорий.

В любой логике понятие имеет две характеристики:

• содержание (С)

• объем (V)

Между объемом и содержанием существует устойчивая, повторяющаяся связь. В формальной логике эта связь обратная, а в диалектической логике - прямая.

Объём понятия — это совокупность предметов, которые обладают признаками, зафиксированными в содержании понятия. Содержание понятия — это совокупность существенных и отличительных признаков предмета

Закон обратного отношения между содержанием и объёмом понятия: с увеличением содержания понятия его объём уменьшается, а с уменьшением содержания — объём увеличивается.

Т.к. название этого закона в диалектике есть новое, от марксиста Л.А. Санталова., то по содержанию конкретнее следующее.

Закон прямого отношения объема и содержания понятия https://t.me/lasnif/4083/4100

Внешне не очень понятно, какое отношение имеет основной закон формальной логики к причине хаоса категорий диалектики в марксизме? Ответ необходимо искать в противоположном законе, что исключает «основное недоразумение» в диалектике по Гегелю. Этот закон является конкретизацией принципа выведения одной категории из другой.

Гегель, исходя из ограниченности самих атрибутов формальной логики, нашел противоположный метод - диалектику. Диалектика это: не общее, а всеобщее; не абстрактность, а конкретность; не сброс содержания по закону обратного отношения, а максимально целостное отражение содержания по закону прямого отношения объема и содержания понятия; это не хаос категорий (основное недоразумение диамата), а строгая логическая последовательность, когда содержание предыдущей полностью снимается в последующей категории.

Специфика данного закона диалектики в понимании объема понятия, что логичнее называть объемом категории (формулировка определения от ЛАС). Объём категории есть истинное целое, как результат снятия определенного количества всех предыдущих категорий. Объем понятия в диалектике будет равен всему количеству предыдущих до понятия категорий. Определение содержания сохраняется, как и в формальной логике. Содержание - это совокупность существенных и отличительных признаков предмета, который познается в диалектике.

 

Закон прямого отношения между содержанием и объёмом категории (понятия): с увеличением содержания категории (понятия) объём увеличивается, а с уменьшением содержания — объём категории (понятия) уменьшается.

С нарушением пропорции, баланса объема и содержания категории (понятия) возникают аналогичные логические ошибки, что и в формальной логике, типа: широкого, узкого определения категории (понятия) и другие. Гегель ошибки в диалектической логике назвал «основным недоразумением» (Гегель/ НЛ-1998 / 20-21 с.).

2. Вторая претензия к диамату по существу

 

Диалектика марксизма ограничена, т.к. в разумном понятии отсутствует спекулятивный (интегрирующий) момент, ЕДИНИЧНЫЙ момент, который снимает противоположность содержания, собирает все существенное содержание в целостное разумное понятие. Данную ограниченность диамата изложил д.ф.н. А.Н. Муравьев в лекции по истории философии в теме «Марксизм». Следствием этой ограниченности является то, что существенное содержание, того же социализма разбросано по всему содержанию теории марксизма, а разумное понятие социализма в явном виде отсутствует. Эту ограниченность диамата приходится преодолевать в современности.

3. Третья претензия к диамату

Мышление в марксизме, по сравнению со всеми другими общественно-политическими учениями, является прогрессивным, т.к. находится на границе рассудка и разума. Если к материалистическому пониманию истории был применен разум (два закона субстанции), то теория прибавочной стоимости открыта методом рассудка. Но в современности эта теория исследована марксистом д.ф.н., д.э.н. В.Я. Ельмеевым и нашла продолжение во всеобщем (разумном) законе экономии труда и потребительной стоимости.

В данном случае обвинять диамат как эмпиризм и материализм в отсутствии самосознания (идеализма) не является правомерным. Линьков  заметил, что марксизм ушел от однобокости материализма (бытие определяет сознание) и идеализма ( сознание определяет бытие), вышел за пределы логитческого круга.

Цитата:

«Заслугой Маркса является то, что он впервые извлёк снова на свет… забытый диалектический метод…»

. Маркс К., Энгельс Ф. Избранные произведения в 3-х томах. Старое предисловие к «[Анти] - Дюрингу». О диалектике //т3.с.67.

Историческое место классиков находится между позитивизмом и философией. Маркс как доктор философии с пониманием указывает, что его учение есть не философия, а материалистическое мировоззрение

Цитата:

«… нация желающая стоять на высоте науки, не может обойтись без теоретического мышления. Вместе с гегельянством выбросили за борт и диалектику - как раз тот самый момент, когда диалектический характер процессов природы стал непреодолимо навязываться мысли, и когда, следовательно, только диалектика могла помочь естествознанию выбраться из теоретических трудностей» (там же 64 с.)

 

Понятно, что мышление в марксизме в отношении диалектики ограничено. Если либерализму (капитализму) для оправдания эксплуатации достаточно рассудочных фальсификаций сущности того же права и государства, то для гуманизма необходим разум (единство материализма и идеализма) и гегелевская, а не ограниченная марксистская, диалектика.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 5 Июль, 2025 - 12:00, ссылка

Практика это критерий истины

Совершенно верно, уважаемый ЛАС, ещё раз ДОКАЗЫВАЕТСЯ, что этот ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЛОЗУНГ В.И. Ленина, написан именно для таких как Вы, и конечно, не написал как философ, не как "философская истина", а именно как политический руководитель рабочего класса. Такие как Вы занимались чем угодно, только не Диалектическим Материализмом и таким образом предали всех и всё.

Где Ваше собственное прикладное применение Ваших якобы "знаний" для Вашего ОПРОВЕРЖЕНИЯ/ПРИЗНАНИЯ, изложенной и доказанной на этой теме НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ Диалектического Материализма?. Чем Вы по сути занимаетесь тогда?.

Аватар пользователя ЛАС

Ángel Blanco, 6 Июль, 2025 - 22:58, ссылка

ЛАС, 5 Июль, 2025 - 12:00, ссылка

Практика это критерий истины

Для рассудка.

 

 

Вы занимались чем угодно, только не Диалектическим Материализмом

 Для меня это метод, по которому познается ОТНОСИТЕЛЬНАЯ  истина. А для вас это что?

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 7 Июль, 2025 - 18:50, ссылка

Для меня это метод, по которому познается ОТНОСИТЕЛЬНАЯ  истина. А для вас это что?

Долго ли ещё, уважаемый ЛАС, ждать от Вас наглядные прикладные примеры применения Ваших якобы "истин"?.

Аватар пользователя ЛАС

http://philosophystorm.ru/las

https://t.me/lasnif

 https://www.kprf.org/showthread.php?p=1100051#post1100051  

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 14 Июль, 2025 - 20:06, ссылка

http://philosophystorm.ru/las

https://t.me/lasnif

 https://www.kprf.org/showthread.php?p=1100051#post1100051 

 Не вижу там, уважаемый ЛАС, абсолютно никакого от Вас наглядного прикладного применения Ваших якобы "истин". Долго ли ещё ждать?.

Аватар пользователя Так вот

Позвольте спросить, у Вас есть доказательства того, что диалектика, сама по себе не является ошибкой? Что дуалистическое мышление - не ошибочно?

Можно ли диалектику считать истинным учением, если она опирается на ложную идею - 6а идею противоположностей? В самой действительности противоположностей не существует. Это человеческое мышление ошибочно навешивает ярлыки "противоположности", например, мужского - женскому. И, на этих заблуждениях - много всякого "дерьма" произрастает. Такова стихия заблуждений.

А, действительно организованное мышление - умеет обходиться без диалектики, конструктивно выстраивая процесс познания действительности.

Аватар пользователя ЛАС

Кому вопрос?

 Наука жертвует  истинностью в отрицании формальных противоречий, философия  жертвует противоречивостью в достижении истины.

 Проще, противоречие есть КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ. Нет понимая этого критерия, мы ползаем во лжи.

Аватар пользователя Так вот

Поиск истины в противоречиях? А,её там нет... Тьма противоречий.

Логика, действительная логика, разумная логика, как осмысленное нахождение причин происходящего, указывает на то, что для наиболее эффективного мышления необходимо убрать противоречия из системы мышления, то есть устранить понятия, противоречащие друг другу. Все понятия должны быть собраны в единую Картину, а, точнее, образ. Но, этот образ - это образ взаимодействия сил (энергий), а не "вещей". Энергии взаимодействуют очень по-разному, но суть этих взаимодействий есть Гармония, а не противоречие. Идея диалектики ложна, поскольку базируется на реактивности психики. Сознание, подчинённое психическому, не может быть разумным. Для восстановления разума нужно останавливать психическое и изучать себя и Мир в спокойном состоянии сознания.

Аватар пользователя ЛАС

 У Ангела ссылки не работают стр. 4. 

 Если вопросы ко мне, то на http://philosophystorm.ru/2-filosofiya-shkola-mysli#comment-675907.

Так вот, 15 Июль, 2025 - 16:20, ссылка

Поиск истины в противоречиях? А,её там нет... Тьма противоречий.

Логика, действительная логика, разумная логика, как осмысленное нахождение причин происходящего, указывает на то, что для наиболее эффективного мышления необходимо убрать противоречия из системы мышления, то есть устранить понятия, противоречащие друг другу. Все понятия должны быть собраны в единую Картину, а, точнее, образ. Но, этот образ - это образ взаимодействия сил (энергий), а не "вещей". Энергии взаимодействуют очень по-разному, но суть этих взаимодействий есть Гармония, а не противоречие. Идея диалектики ложна, поскольку базируется на реактивности психики. Сознание, подчинённое психическому, не может быть разумным. Для восстановления разума нужно останавливать психическое и изучать себя и Мир в спокойном состоянии сознания.

Вы о каких противоречиях, формальных или диалектических?

Сейчас читаем "Философию природы" гегеля/Линькова. Вот мои итоги 7-й лекции. 

 Там сплошные противоречия, да и сами законы природы есть  ПРОТИВОРЕЧИЯ.

 Что на природу надо поставить крест?

 

==

Леонид, [15.07.2025 10:56]
Общий итог 7-й лекции ЛЕС  https://t.me/lasnif/4586/5022                                                                                                                                                                                                            НЕОБХОДИМОСТЬ ТРЕТЬЕГО ОТНОШЕНИЯ К ПРИРОДЕ                                                                                                                                                                                                   
1.  30.05.25.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         Цель: познать разумное понятие природы (§ 252: В-материя /механика; О - физика/химия/; Е- органика)
2.  Два предварительных средства: практическое (чувственное единичное) и теоретическое (с позиции всеобщего) отношение к природе.
3.  Изменение последовательности практического и теоретического  в логике и познании. ЛАС: иная позиция: последовательность  сохраняется, но смыслы  разные. Практическое в познании - это истмат- сохранение жизни человека- производство  жизни (главное в марксизме). Без практического отношения к природе (деятельности), все дальнейшее не имеет смысла. Практическое в логике – самосознание, как определение формы мышления, без чего любое познание (отражение) не существует. ЛЕС: идеализм первичен.
4.  Критика истмата внешне справедлива(?), т.к. марксизм, как и все другие учения о  природе, познает природу на уровне рассудочной науки (законы природы). Якобы  марксизм не изучает природу с позиции разума, т.е. с позиции ВСЕОБЩЕГО. Но всеобщее природы есть материя, а марксизм есть материализм. Критику истмата с позиции ЛЕС, пока не понял.
5.  Критика диамата справедлива. Помимо негатива  абстрагирования (ЛЕС) добавил хаос категорий диамата от себя, и отсутствие  единичного (Е) момента  понятия от МАН. Т.е. марксизм, исследуя природу с позиции моментов понятия (§ 252: В-материя /механика; О - физика/химия/; Е- органика) не интегрирует это  содержание  в целостное  разумного понятия (закон законов).
6.  13.06.25.                                                                                                                                                                                                                                                                                       Логика развития как противоречие вожделения и интеллекта: «животное» - «дикарь» (ПО) - «интеллект» (ТО).  
7.  Противоречие  между многим и единым: два вида внешности; два вида единства: многое есть одно (первобытный коммунизм); отрицание (природа-человек) отрицания (самосохранение/человек-природа).
8.  27.06.25                                                                                                                                                                                                                                                                            Ограниченность практического отношения  ОСОБЕННЫМ (опыт, законы природы…). Особенное есть общее, а не всеобщее (ТО).
9.  Вопрос: для чего необходимо знать ВСЕОБЩЕЕ? Для реализации   цели: познать понятие природы, где момент всеобщего есть исходный пункт понятия.                                               Аргумент от ЛАС: Всеобщее понимание  человеческой деятельности  (производства, природы) с результатом ВСЕОБЩЕГО  труда (наука, искусство, культура, творчество…) является основанием гуманизма. Причина: повышение  эффективности деятельности снимает  функцию человека как придатка машины с результатом господства свободного времени, времени развития человека (гуманизм). Аргумент  от ВЕК: развивается только ВСЕОБЩЕЕ.
10.  Две предпосылки снятия ПО в ТО: 1) самосохранение /А=А/, производство жизни/истмат/;  2) досуг, наличие  свободного времени - условие для занятия философией (ТО).

Леонид, [15.07.2025 10:56]
11.    Снятие: перерыв непрерывности, непосредственное опосредование. Снятие  есть непрерывность сохранение содержания ПО (единичного)  как момента в содержании ТО; перерыв - изменение формы ПО на ТО. Непосредственное опосредование: непосредственное снятие ПО в ТО идет через отражение ПО в ТО (рефлексию) мышлением.  ВЕК пояснил: теорией занимаемся тогда, когда мыслим мыслимое, а не тогда когда мыслим чувственное. Опосредование, посредник ПО и ТО – мышление.                                                                                                                                                                                                                                                                                                  12.  Необходимость определения   мышления (интеллект) в своей сущности, очистить  его от чувственной формы вожделения.  Без самоопределения мышления   сознание ничего не отражает, «чистая доска» Локка не работает; почему самосознание мышления  первично по Фихте, что он назвал  как практический разум.
13.  Смысл  скачка от ПО к ТО? ЛАС: два понимания скачка с позиции   разума и рассудка. В разуме скачек  осуществляется через самосознание (Фихте: практический разум, бесконечная форма  делает  скачек на более высокий уровень мышления), Бесконечное восприятие дает скачек  в форму представления. Бесконечное представление  дает скачек  в понятие. Бесконечное понятие  - есть  Абсолютная истина, Абсолютная  идея. Нас интересует высшая  определенность мышления   в бесконечном понятии - это скачек мышления  от явления к сущности (самости) мышления.  Здесь мышление определено как  ВСЕОБЩЕЕ. Так мышление  есть процесс познания существующего, в т.ч. и природы, с позиции ВСЕОБЩЕГО. В рассудке скачек объясняется диаматом, диалектикой  количественных и качественных изменений: количественные  изменения непрерывны, качественные изменения прерывны.
14.   11.07.25.                                                                                                                                                                                                                                                                                       Что реально?   Единичное было в ПО, и его нет в ТО;  всеобщего не было в ПО, и стало в ТО: где реальность?  ЛАС: Ответ в НЛ: «В» реально как  причина существования «Е»- идеального. Гегеля критикуют, что он переворачивает все с ног на голову, утверждает то, что  «реальные» вещи идеальны, а «идеальное» всеобщее – реально.
15.  Необходимость третьего отношения к природе. ПО не теоретично, нет всеобщего, а ТО не практично – нет единичного. Эти абстракции не дают понятия природы. Третье отношение к природе ЛЕС находит в понятии закона, критикуя ограниченность рассудочное  понимание закона.
16.  Закон есть противоречие. Рассудок  понимает  закон как  единство  противоположный явлений. «Закон есть закон различенных явлений». Явления подробно рассудочная наука исследует, а их единство (существенная, необходимая, всеобщая, повторяющая, устойчивая связь) принимается как данность. Поэтому движение  от явлений к закону есть, а, наоборот,  от закона к явлениям, нет. Итог для рассудка, формальное противоречие царства законов и царства беззакония. Яркий пример категорического императива Канта, что невозможно применить к каждому поступку.
17.   Закон законов, всеобщий закон дурной бесконечности законов рассудочной науки и есть разумное понятие природы, которое снимает в себе и законы и явления, противостояние царства законов и царства  беззакония прекращается. Так через снятие рассудочной ограниченности понимания закона, Е.С. Линьков находит  путь  к ПОНЯТИЮ ПРИРОДЫ как закону законов.

======================

Если возникнет желание обсудить,  на ФШ есть  это  здесь 

ЛАС, 15 Июль, 2025 - 11:29, ссылка

Общий итог 7-й лекции ЛЕС https://t.me/lasnif/4586/5022 НЕОБХОДИМОСТЬ ТРЕТЬЕГО ОТНОШЕНИЯ К ПРИРОДЕ

 

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 15 Июль, 2025 - 21:13, ссылка

НЕОБХОДИМОСТЬ ТРЕТЬЕГО ОТНОШЕНИЯ К ПРИРОДЕ

 Уважаемый ЛАС, необходимо, только и всего, заниматься Разумом, как следует, тщательным изучением и ПРИМЕНЕНИЕМ Диалектического Материализма. Данная тема является наглядным и очевидным примером этого, по сути, на деле, на практике.

Как и в моих работах:

«The Physical Mathematics and Geometry of Dialectical Materialism Versus the Euclidean "Mathematics" and "Geometry" of Philosophical Idealism». Spanish, Russian and English versions. 14 pages each. 14 drawings. https://vixra.org/abs/2402.0116

«The Gravitational Paradox and the Proposed Experiment to Demonstrate Gravitational Distortion of "Spacetime"» In English, Russian and Spanish versions, revised and expanded. 15 pages. 2 drawings. https://vixra.org/abs/2202.0042

Вот Вам практические наглядные примеры применения Диалектического Материализма к познанию окружающего нас мира. А Ваши примеры где?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Так вот, 15 Июль, 2025 - 16:20, ссылка

Поиск истины в противоречиях? А,её там нет... Тьма противоречий.

Логика, действительная логика, разумная логика, как осмысленное нахождение причин происходящего, указывает на то, что для наиболее эффективного мышления необходимо убрать противоречия из системы мышления, то есть устранить понятия, противоречащие друг другу. Все понятия должны быть собраны в единую Картину, а, точнее, образ. Но, этот образ - это образ взаимодействия сил (энергий), а не "вещей". Энергии взаимодействуют очень по-разному, но суть этих взаимодействий есть Гармония, а не противоречие. Идея диалектики ложна, поскольку базируется на реактивности психики. Сознание, подчинённое психическому, не может быть разумным. Для восстановления разума нужно останавливать психическое и изучать себя и Мир в спокойном состоянии сознания.

  Уважаемый Так вот, понимаете ли Вы, что Вы по сути занимаетесь СОФИЗМАМИ?. И как раз этот факт доказывает то, что Вы вообще не владеете философией.

Абсолютно никаких противоречий не могут быть в принципе, в системе мышления, ибо это явное нарушение Законов Логики, которые Вы сами отрицаете, однако, противоречия существуют в природе, это неразрывная часть сущности неисчерпаемой, бесконечной и вечной Материи - следовательно доказано, что Вы занимаетесь СОФИЗМОМ переименования. Противоречия природы, Вы перенесли в противоречия мышления.

Материя познаваема ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАЗУМОМ, следовательно, это именно Разум Ноумена должен искать, найти, ДОКАЗАТЬ, установить, признавать и познавать НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЕ ИСТИНЫ, и только и исключительно на основе этих ИСТИН, могут быть ЗНАНИЯ, ибо иное это ВЕРИТ.

Не желаете ли Вы подробно объяснить все, что такое эта Ваша божественная "энергия"?. Из чего она состоит вообще?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 15 Июль, 2025 - 13:58, ссылка

Кому вопрос?

 Наука жертвует  истинностью в отрицании формальных противоречий, философия  жертвует противоречивостью в достижении истины.

 Проще, противоречие есть КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ. Нет понимая этого критерия, мы ползаем во лжи.

 Уважаемый ЛАС, не пишите глупости, Ваша "наука" псевдонаучной ТЕОЛОГИИ философского идеализма вообще никак не оперирует ни ИСТИНАМИ. ни истинными суждениями, как и Ваша собственная "философия".

Только и исключительно, Диалектический Материализм оперирует НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМИ ИСТИНАМИ и истинными суждениями, как нас учит Элейская Школа Парменида и Зенона, отцы ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА.

Неопровержимые трансцендентные ИСТИНЫ, всегда ДОКАЗЫВАЮТСЯ Разумом Ноумена, перед тем, как они станут таковыми. Вот единственный критерий ИСТИННОСТИ.

И не надо заниматься СОФИЗМАМИ, как многие делают, ибо не одно и тоже ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ, чем ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ФАКТУАЛЬНОСТИ. Нет и не может быть ничего общего между ними, в принципе и по определению, они ортогональные и не видят друг друга, ибо НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЕ ИСТИНЫ никогда вечно не станут ФАКТАМИ, как и ФАКТЫ никогда вечно не станут НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМИ ИСТИНАМИ и именно это является как раз НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ Диалектического Материализма.

Суть всякой АПОРИИ именно в этом - в сопоставлении НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ и ФАКТА, между которыми нет, и в принципе и по определению не могут быть вообще никаких противоречий, и именно это является как раз НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ Диалектического Материализма. Следовательно, только и исключительно в рамках Диалектического Материализма, такие якобы "противоречия" между ними, ВСЕГДА ИМЕЮТ ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ ИСТИННОЕ РЕШЕНИЕ.

Но конечно, абсолютно всё это, только и исключительно у Диалектического Материализма, но никак нет у Вашего философского идеализма, который оперирует только и исключительно АКСИОМАМИ и ПОСТУЛАТАМИ, которые принимаются оба всегда исключительно НА ВЕРУ, без абсолютно никакого ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ, и на основе которых строят свои ФАЛАСИИ и СОФИЗМЫ, и следовательно никак вообще не оперируют ни ИСТИНАМИ, ни истинными суждениями, которые Ваш философский идеализм ОТРИЦАЕТ ПОЛНОСТЬЮ И ЦЕЛИКОМ.

Аватар пользователя ЛАС

Ángel Blanco,  фальсифицирует, искажает  философию Парменида.

 

Ángel Blanco,  фальсифицирует, искажает  философию Парменида.Ángel Blanco, 16 Июль, 2025 - 13:59, ссылка

Только и исключительно, Диалектический Материализм оперирует НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМИ ИСТИНАМИ и истинными суждениями, как нас учит Элейская Школа Парменида и Зенона, отцы ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА.

 Где вы нашли у Парменида диалектический материализм?

 Из пересказа ЛАС:

 

Богиня Правды  рассказывает юноше о МИРЕ ИСТИНЫ, в котором мышление, а не мнение, познает бытие, так как «…мыслить и быть — не одно ли и то же?», что означает, что мышление  есть мир  бытия, а мнение  есть мир  небытия, « по которому бродят невежды» -«Люди о двух головах», путь которых «бывалая свычностъ,
… невидящий глаз, полнозвонное ухо, Праздный язык..» , что и  «уводит в незнанье».
 

 1. «…мыслить и быть — не одно ли и то же?»- Это ИСТИНА. Для Парменида бытие можно только мыслить ,и наоборот,  Мыслить можно только только бытие. Здесь нет первичности и вторичности, здесь монолит бытия и мышления. Это ни материализм , ни идеализм, а только РАЗУМ.

2.  О какой диалектике вы говорите у Парменида, если он критикует диалектиков ( Гераклита)«Люди о двух головах»?

 Вывод

Ángel Blanco,  фальсифицирует, искажает  философию Парменида.

 Так как у вас ссылки не работают,отвечайте здесь    ЛАС, 16 Июль, 2025 - 21:44, ссылка

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 16 Июль, 2025 - 21:45, ссылка

1. «…мыслить и быть — не одно ли и то же?»- Это ИСТИНА. Для Парменида бытие можно только мыслить ,и наоборот,  Мыслить можно только только бытие. Здесь нет первичности и вторичности, здесь монолит бытия и мышления. Это ни материализм , ни идеализм, а только РАЗУМ.

 Уважаемый ЛАС, уровень Вашего собственного НЕВЕЖЕСТВА просто зашкаливает.

1.- Разве Вы не знаете, что НЕ-БЫТИЁ, НИЧТО, абсолютная пустота, абсолютный ноль являются НЕМЫСЛИМЫМИ?.

2.- Разве Вы не знаете что Материя - это неисчерпаемая, бесконечная и вечная совокупность абсолютно ВСЕГО МЫСЛИМОГО?.

3.- Разве Вы не знаете причины, по которыми Материя является неисчерпаемой, бесконечной и вечной?.

4.- Разве Вы не знаете почему Материя является совокупностью абсолютно ВСЕГО МЫСЛИМОГО?.

5.- Разве Вы не знаете, что в БЕСКОНЕЧНОСТИ и ВЕЧНОСТИ, нет, и в принципе не может быть абсолютно никакой "первичности и вторичности"?.

Какой тогда Вы "диалектический материалист", если Вы не знаете эти 5 НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЕ ИСТИНЫ Диалектического Материализма?.

И могу продолжить:

6.- Разве Вы не знаете, что Сознание и Разум Ноумена, и его мысли, такие же материальные, по определению, как и он сам?.

7.- Разве Вы не знаете, что, как следует из пункта № 5, Сознание и Разум Ноумена, как и его мысли, такие же ВЕЧНЫЕ, по определению, как и он сам?. Или Вы вообще не знали, что НОУМЕН является ВЕЧНЫМ, и что его нельзя следовательно, ни создать, ни разрушить, уничтожить?.

Вы занимаетесь чем угодно, только не Диалектическим Материализмом. Вы по сути, на деле, на практике, находитесь в рядах философского идеализма. Ну, как практически все "диалектические материалисты" на этом форуме, и вообще, практически везде.

Я Вам давал уже, два фундаментальные вопроса, которые размежевали Диалектический Материализм, от всего остального - от философского идеализма. Вы находитесь по ту сторону фронта. Такие как Вы погубили СССР, и приостановили диалектическое развитие Диалектического Материализма сразу после 1917 года.

Видимо, Вы не знаете вообще, что такое Диалектический Материализм, от слова совсем.

Аватар пользователя ЛАС

Ángel Blanco, 16 Июль, 2025 - 22:57, ссылка

 Зацепиться не за что. К примеру:

1.- Разве Вы не знаете, что НЕ-БЫТИЁНИЧТО, абсолютная пустота, абсолютный ноль являются НЕМЫСЛИМЫМИ?. 

В диалектике чистое бытие и ничто одно и то же.  Чистое бытие  есть АБСОЛЮТНАЯ ПОЛНОТА, но так как мышление не началось в  в "0" мышления - это абсолютное все  не видно. Итак видно только в монолите бытия и мышления.

 Но для этого необходимо понимать Парменида: «…мыслить и быть — не одно ли и то же?»-

 Уважаемый Ангел,  я покидаю вашу тему, т.к. для меня здесь нет ни философии, ни диалектики, ни материализма. К слову материя бесконечна, якобы по Ангелу нет её необходимой противоположности  КОНЕЧНОГО. Если что пишите в мои темы.

УСПЕХОВ.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 18 Июль, 2025 - 17:41, ссылка

 Зацепиться не за что.

В диалектике чистое бытие и ничто одно и то же.  Чистое бытие  есть АБСОЛЮТНАЯ ПОЛНОТА, но так как мышление не началось в  в "0" мышления - это абсолютное все  не видно. Итак видно только в монолите бытия и мышления.

 Но для этого необходимо понимать Парменида: «…мыслить и быть — не одно ли и то же?»-

 Уважаемый Ангел,  я покидаю вашу тему, т.к. для меня здесь нет ни философии, ни диалектики, ни материализма. К слову материя бесконечна, якобы по Ангелу нет её необходимой противоположности  КОНЕЧНОГО. Если что пишите в мои темы.

УСПЕХОВ.

Уважаемый ЛАС, Вашими словами, Вы сами доказали, без никакого сомнения уже, Ваш глубокий уровень НЕВЕЖЕСТВА, по вопросам Диалектического Материализма, Диалектики, Философии и даже математики.

Вы по сути, на деле, доказали, что Вы занимаетесь чем угодно только не Диалектическим Материализмом, и поскольку Вы называете Ваши глубокие невежественные заблуждения "диалектическим материализмом", то Вы по сути занимаетесь ДИВЕРСИЕЙ. Но не Вы один, и не первый, и не единственный, а скорее всего большинство так называемых себя "диалектических материалистов". Это скорее всего норма. Я уже писал о тяжких исторических последствиях такого рода предательства и не буду повториться, Вы уже знаете их. Оставлю на Ваше сознание, если ещё что-то осталось от него.

Я обязан постулировать, Ваши не слонамерения в Вашей доказанной Диверсии, но не могу судить, по намерениям, а исключительно по результатам. От Вас, как и от таких подобных Вам, никакого толка нет, никакого прикладного применения Вашего словоблудия, Вашей Диверсии, и потому именно, История выкидывали подобных, к мусорному ящику Истории. Я тоже писал об этом. Ваша идеалистическая особая "философия" оказалась ненужной, не востребованной, и потому пропустили исторический шанс - ваше время прошло уже, безвозвратно. Печально, но это факт, и Вы сами, являетесь наглядным примеров истинных объективных причин такого краха.

И пожалуйста, не учите отца и не занимайтесь враньём: «К слову материя бесконечна, якобы по Ангелу нет её необходимой противоположности  КОНЕЧНОГО», ибо по сути, на деле, на практике, Вы сами доказываете, что даже такого элементарного не знаете, Вы, как я раньше писал уже, не знаете причины БЕСКОНЕЧНОСТИ, НЕИСЧЕРПАЕМОСТИ И ВЕЧНОСТИ МАТЕРИИ, Вы не знаете, к чему именно, конкретно и абсолютно точно, Материя является ПОЛНЫМ И АБСОЛЮТНЫМ, ВЕЧНЫМ ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИМ ОТРИЦАНИЕМ, могу даже утверждать, что Вы не знаете полный смысл таких 5 слов. Не так ли?. Какой Вы диалектический материалист тогда?. Риторический вопрос - Вам не надо ответить.

Также, Вы не знаете, видимо, судя по Вашим словам, что именно конкретно и абсолютно точно, является ПОЛНЫМ И АБСОЛЮТНЫМ, ВЕЧНЫМ ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИМ ОТРИЦАНИЕМ неисчерпаемой, бесконечной и вечной МЫСЛИМОЙ Материи.

И всё это несмотря на то, что именно такие НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЕ ИСТИНЫ Диалектического Материализма, были доказанными, установленными, признанными и познанными Элейской Школой Парменида и Зенона. Где Вы были всё это время и чем занимались тогда?.

У Парменида и Зенона, тоже не были ни Кока-кола, ни смартфона, но зато применяли на практике, на деле, ДИАЛЕКТИКУ. Но Вы конечно, этого не знаете, и потому утверждаете, что они отрицали диалектику. Скорее всего они полностью отрицали Вашу особую "диалектику", как и я полностью её отрицаю. Вы не знаете, что такое Диалектика, ибо не знаете что такое противоположность, что такое ОТРИЦАНИЕ.

Никакого ущерба от Вашего ухода из моей темы не будет, ибо и не было абсолютно никакого толка. Но при этом учтите, что не я Вас попросил выходить, Вы сами уходите по собственному желанию, видимо нет кого обманут. Ваши сказки со мной не проходят.

Аватар пользователя Ángel Blanco

ЛАС, 18 Июль, 2025 - 17:41, ссылка

К слову материя бесконечна, якобы по Ангелу нет её необходимой противоположности  КОНЕЧНОГО.

Кстати, уважаемый ЛАС, забыл указать, что судя по всему, по причине Вашего явного НЕВЕЖЕСТВА и МРАКОБЕСИЯ, Вы даже не знаете, степень бредовости Вашего утверждения о том, что КОНЕЧНОСТЬ, является полной и абсолютной противоположностью БЕСКОНЕЧНОСТИ, полным и абсолютным ОТРИЦАНИЕМ её.

Абсолютно любая конечная величина, является бесконечно малой величиной в бесконечности Материи, как и абсолютно любой конечный физический объект и/или сущность. Вы конечно не знали, не так ли?.

ПЕРВОПРИЧИНА Материи, та, которая по определению не может в принципе иметь иной причины, является ПОЛНЫМ И АБСОЛЮТНЫМ, ВЕЧНЫМ ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИМ ОТРИЦАНИЕМ БЕСКОНЕЧНОСТИ и следовательно тогда, неисчерпаемой, бесконечной и вечной Материи. Вы конечно не знали, не так ли?.

ПЕРВОПРИЧИНА Материи, ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ.

Какой Вы диалектический материалист, который элементарного не знаете?. Вам не надо ответить, это риторический вопрос.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Так вот, 15 Июль, 2025 - 07:06, ссылка

Позвольте спросить, у Вас есть доказательства того, что диалектика, сама по себе не является ошибкой? Что дуалистическое мышление - не ошибочно?

Можно ли диалектику считать истинным учением, если она опирается на ложную идею - 6а идею противоположностей? В самой действительности противоположностей не существует. Это человеческое мышление ошибочно навешивает ярлыки "противоположности", например, мужского - женскому. И, на этих заблуждениях - много всякого "дерьма" произрастает. Такова стихия заблуждений.

А, действительно организованное мышление - умеет обходиться без диалектики, конструктивно выстраивая процесс познания действительности.

 Ну, уважаемый Так вот, где Ваши доказательства таких голословных утверждений?. Что такое «дуалистическое мышление» вообще?.

Где Ваши доказательства ложности «противоположностей»?. Кто Вам сказал, что «В самой действительности противоположностей не существует», сам Бог или как?.

Объясните очень подробно, как это у Вас «организованное мышление - умеет обходиться без диалектики, конструктивно выстраивая процесс познания действительности». Долго ли ещё ждать?.

Аватар пользователя Диоген_в_балаклаве

Я конечно не вчитывался в "суть" великого множества сообщений, что едва ли представляют хоть какую то ценность.

1. Насколько я заметил, рассуждения здесь носят - гносеологически пессимистские настроения (вещь в себе, вешь для нас = действительный мир непознаваем).
2. Насколько я заметил, рассуждения здесь носят - онтологическое значение (поднимается вопрос бытия времени, а также вопрос существует ли время)
3. Насколько я заметил, рассуждения здесь носят - дуалистическое значение, где есть "наблюдатель" в виде сознания человека ( форма "я") и некая действительность в виде истины, существующая вне зависимости от "наблюдателя"
4. Участники обсуждения в основном ссылаются на ограниченный органон, к примеру диалектики и формальной логики.

Вопрос. Вашим низкорекурсивным умам приходится рассуждать о вневременном. До и после, где есть некая единица "недробимого" времени.
Стоит заметить, что логика, как продукт таких апорий и парадоксов, является и демонстрацией ограниченности этого инструмента. Поскольку любое суждение в рамках этого обсуждения - "формализация в рамках одной из систем убеждений", где каждая из которых не претендует на истинность.
От предпосылок что вы вложите в суждение - будет строиться вся суть повествования, при этом сохраняя "истинность", когда как, сами предпосылки - вещь для нас (при этом, объект рассуждения - вещь в себе).
При помощи органона субъективного, пытаетесь понять мир объективный. Абсурд.
P.S. Причем извините, если я даже ваш вопрос неправильно понял. Потому что так много "воды" и так мало вопросов.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 16 Июль, 2025 - 23:04, ссылка

Я конечно не вчитывался в "суть" великого множества сообщений, что едва ли представляют хоть какую то ценность.

1. Насколько я заметил, рассуждения здесь носят - гносеологически пессимистские настроения (вещь в себе, вешь для нас = действительный мир непознаваем).
2. Насколько я заметил, рассуждения здесь носят - онтологическое значение (поднимается вопрос бытия времени, а также вопрос существует ли время)
3. Насколько я заметил, рассуждения здесь носят - дуалистическое значение, где есть "наблюдатель" в виде сознания человека ( форма "я") и некая действительность в виде истины, существующая вне зависимости от "наблюдателя"
4. Участники обсуждения в основном ссылаются на ограниченный органон, к примеру диалектики и формальной логики.

Вопрос. Вашим низкорекурсивным умам приходится рассуждать о вневременном. До и после, где есть некая единица "недробимого" времени.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, чтобы совершенно правильно ответить на все Ваши вопросы, необходимо прежде всего знать кому они адресованы. Судя по тому, что Вы пишите, конечно не мне.

1.- Материя познаваема только и исключительно Разумом Ноумена, и несмотря на существование самого Ноумена, бесконечного количества иных дискретных и непрерывных Ноуменов, бесконечного количества дискретных и ПРЕРЫВНЫХ Феноменов, бесконечного количества конечных, дискретных и ПРЕРЫВНЫХ «вещей в себе или сами по себе». Несмотря на существование в самом себе или сами по себе, и не смотря на существование для всех остальных бесконечного количества - Материя всегда познаваема только и исключительно РАЗУМОМ НОУМЕНА - единственный и уникальный носитель ВЕЧНОГО СОЗНАНИЯ.

2.- А Вы сами, уже ответили на фундаментальный вопрос о том, что это такое действие как «СУЩЕСТВОВАТЬ», что такое «НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ», наш вечный прямо «СЕЙЧАС»?. Тогда знали бы, что физический процесс Времени, самый главный и фундаментальный физический процесс неисчерпаемой, бесконечной и вечной Материи, является основой и причиной самого СУЩЕСТВОВАНИЯ, абсолютно всех двух форм существования - как в самом себе или сами по себе, так и для всех остальных бесконечного количества. Тогда знали бы, что это является ответом на вопрос о бытие сущего, как и о существовании бытия, или же о существовании сущего. Следовательно «поднимается вопрос бытия времени» только у совершенно не-разумных существ. На сколько помню, но конечно, могу ошибаться, ни у одного моего собеседника не возникал этот вопрос на этом форуме, ну, или точнее - не оспаривали у меня эту Истину. Все как бы молчаливо согласились с этой Истиной.

3.- По причине Вашего собственного совершенно нормального невежества в этом вопросе - это практически у всех - 99,9999 %, Вы совершенно ложно, отождествляете СОЗНАНИЕ НОУМЕНА, наш ВЕЧНЫЙ Я, с "сознанием" «вещи в себе» под наименованием человека, у которого в принципе и по определению не может быть абсолютно никакого СОЗНАНИЯ, ибо «вещи в себе» не мыслят. Видимо, и очевидно, Вы не изучали работу «Критика чистого Разума» великого И. Канта, или ничего не поняли, и учтите что ссылаю Вас к труду человека, которого никак нельзя считать диалектическим материалистом, но на сколько знаю, никто, ни до него, ни после него, не изучал этот вопрос так глубоко и не разбирался полностью, как он сам. Человек, это сразу два феноменальные проявления в одном физическом вместилище - феноменальное проявление СОЗНАНИЯ ВЕЧНОГО НОУМЕНА, и феноменальное проявление СМЕРТНОЙ «вещи в себе» физического, вещественного, биологического тела человека. Великий И. Кант знал и познавал эту трансцендентную Истину.

3.1.- Также, как в пункте № 3, но уже не знаю количество девяток - 99,999999999999999 %, Вы совершенно ложно и нормально, отождествляете ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ и РЕАЛЬНОСТЬ, не учитывая даже, что именно данная тема, как раз об этом - Апория «ЛЕТЯЩЕЙ СТРЕЛЫ» великого и гениального Зенона Элейского РАЗМЕЖЕВАЛ раз и навсегда ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ и РЕАЛЬНОСТЬ, и это является НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ Диалектического Материализма, отцами которого, совершенно верно большинство научного сообщества считает Элейскую Школу Парменида и Зенона, я в том числе, ибо без них, или точнее, без их трудов, не было бы вообще, абсолютно никакого Диалектического Материализма. Следовательно, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ является той ИСТИНОЙ, которая существует сама по себе, ВНЕ Сознания Ноумена, которая вечно скрыта от чувственного феноменологического восприятия человека (читайте Ноумена), и которая - а это самое главное - постоянно и вечно, циклически и последовательно, порождает ту конечную НЕПОДВИЖНУЮ феноменологическую и потому чувственную РЕАЛЬНОСТЬ, внутренне присущее бесконечную, которую мы, НОУМЕНЫ, наблюдаем, опять таки феноменологически и потому чувственно, как мир «вещей в себе» ВНЕ нас. И опять таки, эту Истину прекрасно знал и познавал великий И. Кант. Читайте его упомянутый труд, и убедитесь сами. Следовательно, совершенно нормально, что Вы не знаете, что только и исключительно Ноумен может быть НАБЛЮДАТЕЛЕМ, как и совершенно понятно, что Вы не знаете причины этой неопровержимой трансцендентной Истины. И поскольку Вы совершенно нормально, не знаете, что существует бесконечное количество ДИСКРЕТНЫХ И НЕПРЕРЫВНЫХ элементарных частиц Материи, это же элементарных ЕДИНИЦ существования, это же НОУМЕНОВ, это же НАБЛЮДАТЕЛЕЙ, это же ИНДИВИДУУМОВ, то знали бы, что нет и не может быть никакого «дуалистического значения», ибо существовать, уже означает быть наблюдателем, но конечно, нельзя путаться - «вещи в себе» не являются наблюдателями, ибо не являются Ноуменами, ни Индивидуумами, у них нет абсолютно никакого Сознания, они не мыслят, ОДНАКО, как уже написал, по причине существования бесконечного количества дискретных и непрерывных Ноуменов (учитывайте все 5 синонимов), то абсолютно все «вещи в себе» состоят из этих элементарных ЕДИНИЦ существования, и именно по этой причине, они дают о себе знать, и именно по этой причине, мы, НОУМЕНЫ, можем феноменологически и потому чувственно воспринимать их феноменальное проявление их действительного существования, сами по себе, или в самом себе, в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, и конечно ВНЕ нас, и потому формируют РЕАЛЬНОСТЬ. Именно это, тоже знал и познавал великий И. Кант.

4.- Надо ссылаться только и исключительно на Разум - единственный абсолютно точный инструмент познания неисчерпаемой, бесконечной и вечной Материи.

Конечной, определённой и счётной ЕДИНИЦЕЙ «"недробимого" времени» является Квант Времени, который абсолютно точно равен 1 · 10^-44 с. Однако, длительность Времени и Длины Кванта Действия, абсолютно точно равна бесконечно малой величине (1/∞), а это уже вечно делимая неопределённая и несчётная единица времени - бесконечно малая ЕДИНИЦА, которая представляется и обозначается реальным (вещественным, действительным) числом ℝ 0,01 - где такая форма записи означает, что цифры с палочкой под ней, повторяются бесконечное количество раз.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 16 Июль, 2025 - 23:04, ссылка

Стоит заметить, что логика, как продукт таких апорий и парадоксов, является и демонстрацией ограниченности этого инструмента. Поскольку любое суждение в рамках этого обсуждения - "формализация в рамках одной из систем убеждений", где каждая из которых не претендует на истинность.
От предпосылок что вы вложите в суждение - будет строиться вся суть повествования, при этом сохраняя "истинность", когда как, сами предпосылки - вещь для нас (при этом, объект рассуждения - вещь в себе).

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, Вам следует понимать, прежде всего, что логика никак не является продуктом «таких апорий и парадоксов», а наоборот, применяются все Законы Логики, к анализу этих Апорий и Парадоксов.

Однако, как Вы уже совершенно верно заметили и указали, Законы Логики не являются гарантией абсолютно ничего, если на их основе, в самом начале, не лежит Истину или истинное суждение. Именно по этой причине, только и исключительно Диалектический Материализм оперирует только и исключительно ИСТИНАМИ и истинными суждениями.

Вам также следует чётко понимать отличия Апорий и Парадоксов.

Данная тема, как раз обо одной Апории «ЛЕТЯЩЕЙ СТРЕЛЫ» великого и гениального Зенона Элейского. Знаете ли Вы отличия между Истинами и Фактами?. Суть всякой АПОРИИ именно в этом - в сопоставлении НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ и феноменологического и потому чувственного ФАКТА, между которыми нет, и в принципе и по определению не могут быть вообще никаких противоречий, и именно это является как раз НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ Диалектического Материализма. Следовательно, только и исключительно в рамках Диалектического Материализма, такие якобы "противоречия" между ними, ВСЕГДА ИМЕЮТ ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ ИСТИННОЕ РЕШЕНИЕ.

Не знаю, но судя по всему, Вы не поняли Канта - «вещь в себе» не является познаваемой феноменологическими чувственными ощущениями, а только Разумом и следовательно трансцендентальными знаниями. Кант, как и я, не согласился с меньше, чем с Истиной. Он это прекрасно понимал, как и прекрасно понимал, что нельзя получить никаких знаний от феноменологического чувственного проявления «вещи в себе», если не Разумом. Снова прочитайте уже упомянутый мною его труд и убедитесь сами.

По сути, я только и всего расширяю и уточняю, конкретизирую, и конечно рисую, полученные уже результаты Парменида, Зенона и Канта. Это даже синтез всех результатов. Если Вы действительно желаете понимать по настоящему все их труды, то Вам обязательно нужны мои рисунки с соответствующими объяснениями.

И так, Материя познаваема или нет, для Вас?. Может ли Ноумен, своим Разумом, как абсолютно точный инструмент своего вечного Сознания, познавать истинную сущность «вещи в себе» или нет?. Как по Вашему?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 16 Июль, 2025 - 23:04, ссылка

При помощи органона субъективного, пытаетесь понять мир объективный. Абсурд.
P.S. Причем извините, если я даже ваш вопрос неправильно понял. Потому что так много "воды" и так мало вопросов.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, конечно это не является абсолютно никаким абсурдом - но совершенно нормально, по причине Вашего и не только невежества, а теперь добавляйте ещё неопределённое количество девяток - 99,99999999999999 %, то что, Вы не знаете границы, реальные, физические, где действительно заканчивается объективный мир и тут же начинается субъективный мир, мир СУБЪЕКТА, мир НОУМЕНА.

Кстати, это уже Софизм и шутка, но ни у одного объекта, ни у одной «вещи в себе» нет и в принципе и по определению не может быть абсолютно никакого ОБЪЕКТИВНОГО понимания ОБЪЕКТИВНОГО мира. Материя познаваема и познаётся, только и исключительно Разумом Ноумена, и он же является конечно СУБЪЕКТОМ познающим, ОДНАКО, как уже раньше писал, человек является одновременно ОБЪЕКТОМ, или точнее - феноменальным проявлением объекта «вещи в себе» своего физического, вещественного, биологического тела. Как раньше тоже писал, Кант прекрасно это понимал и познавал и точно разбирался полностью с этим вопросом. Прочитайте и убедитесь сами.

Следовательно, в конечном итоге, и это так, вне зависимости от желания и воли Ноумена, объективный мир существует внутри него самого как Ноумена и следовательно Субъекта познающего объективный мир. Такова сущность Материи, такие у неё физические Законы, так именно мы, Ноумены, знаем о существовании как вне нас, так и самих нас.

Если того и желаете, у меня нарисованы эти физические границы раздела объективного и субъективного миров, внутри самого Ноумена, внутри самого Субъекта, который безусловно является объектом, физическим, действительным, вечно существующим. Следовательно нет никакого абсурда.

Аватар пользователя Диоген_в_балаклаве

Простите мое невежество и глупость, но я всего лишь дурак.

1. Однако, я не совсем понимаю природу рассуждений:

1.1 Где я рассуждаю о тождестве реальности и действительности?

1.2 С чего вам знать, о действительном времени? Вы прекрасно рассуждаете, однако, я обладаю достаточными научными знания о времени, что боюсь спросить, вы - научный реалист?

1.3 К сожалению, после вашего "ультимативного" разъяснения о φυσική времени - все последующие рассуждения также обладают чрезвычайной догматикой. Вы очень рассудительны, и логичны.
Однако, мне стоит вам напомнить, что истинное логическое суждение строится на истинности предпосылок этих суждений. Если взять за истинное суждение, что 2+2=5, то последовательное суждение приведет, что 2+2+2=7.5 - Это истинное суждение.
Конечно, такой нелепой аналогией, я лишь хотел продемонстрировать, что вы на догмах строите свои суждения.

1.4 Если вы научный прагматик, то такие рассуждения кантовские вас вообще не должны интересовать. Поскольку научный прагматизм исключает "двойственность": вещь в себе и вещь для себя. Для научного прагматика, есть только вещь для себя. 

2. Мои к вам вопросы

2.1 Вы рассуждаете о единственно существующем наблюдаете в действительности ноуменов и реальности феноменов этих действительных ноуменов.
Именно по этому я вычленяю из этого суждения, что ваши суждения носят исключительно дуалистический характер.
Мне, конечно противно дуализировать действительность, в формате современного мира и философско-научного уничтожения уникальности "я" и его сознания.
P.S. Возможно я вас тут не понял (я ведь дурак), ответьте по этому пункту отдельно, спасибо.

2.2 Логику можно рассматривать в том числе, как инструмент для формального анализа системы, при помощи которой (логики), эта система проходит верификацию. В том числе, логику можно использовать как оружию против нее самой же. Созданием парадоксов и апорий (антиномий и всего остального множества "детей" логики) занимались в первую очередь логики и софисты.
Более того, "парадоксальность" парадокса можно "оценить" или же "понять" разуму только при помощи логики.
Вы понимаете, что "логика" - многозначный термин?
P.S. Не хочу растягивать этот фрагмент на много. Просто хочу уточнить, о недобросовестной методологии дискуссии: аналогия не является логическим аргументов, апелляция к авторитету не является аргументом. По сему прошу исключительно вашу позицию, если вы такому дураку ,как я хотите посоветовать что то почитать - пожалуйста, сделайте это в конце в качестве сноски.

2.3 Я совершенно признаюсь в том, что дурак, что не знает границы объекта и субъекта, миров ноуменов и миров объектов. По этому, извольте пожалуйста открыть мне действительную истину логики. Откуда вы так много знаете? Вы даже умнее Сократа.

3. Я не желаю прибегать к формальному анализу противоречий диалектики ваших суждений, поскольку понимаю, что вы вероятно пользуетесь переводчиком. Я конечно дурак, что едва ли заслуживает вашего внимания, но пишите пожалуйста без лишней поэзии - вы гениальный поэт, а все остальное - вещи в себе.
По этому, прежде чем мы начнем конструкционный анализ ваших суждений, поясните мне по пунктам выше.

P.S. Скучная конечно игра, регистрируясь на сайте, думал найду с кем поиграть, однако все так поверхностны.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 17 Июль, 2025 - 22:48, ссылка

Простите мое невежество и глупость, но я всего лишь дурак.

1. Однако, я не совсем понимаю природу рассуждений:

1.1 Где я рассуждаю о тождестве реальности и действительности?

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, не надо себя унижать до такой степени, такие фокусы со мной тут не проходят никак. Мы все дураки, вопрос только о том, относительно кого.

Данная тема, носит прежде всего ознакомительный характер - практически всё то, что здесь изложено, не найдёте ни в одном официальном или нет источнике. Это настоящий Диалектический Материализм, диалектическое развитие которого, практически приостановили после 1917 года, а я теперь развиваю до самого глубинного уровня, как сами можете убедиться в этом. Посмотрите мои рисунки, они сами за себя говорят. В отличие от официальной "науки" псевдонаучной ТЕОЛОГИИ философского идеализма, в Диалектическом Материализме абсолютно всё доказывается - ДОКАЗЫВАЕТСЯ ИСТИННОСТЬ, а не фактуальность, как обычно принято считать и таким образом строят свои Софизмы и Фаласии.

Чтобы правильно понимать то, что на этой теме изложено мною, и познавать, Вам строго необходимо ознакомиться и признавать учения Элейской Школы великих и гениальных Парменида и Зенона, а также труд великого И. Канта «Критика чистого Разума», хотя конечно, его никак нельзя считать диалектическим материалистом, в отличие от двух первых, которые являются отцами Диалектического Материализма.

Если данная тема для Вас важна, то Вам придётся прочитать все мои уже 524 сообщений, где конечно много мусора, среди ценной информации первого класса. Мусор можете сразу пропустить.

Чтобы долго не искали, попытаюсь коротко изложить проблему познания окружающего нас мира Человечеством:

1.- Официальная "наука" псевдонаучной ТЕОЛОГИИ философского идеализма (а она всегда была таковой во все времена и во всех странах, включая СССР и абсолютно все "коммунистические" страны), оперирует только и исключительно аксиомами и постулатами, которые принимаются исключительно НА ВЕРУ, без абсолютно никакого ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ, и на основе которых, постоянно строят свои ФАЛАСИИ и СОФИЗМЫ, и категорически отрицают Истины и истинные суждения Диалектического Материализма.

2.- Во все времена занимались СОФИЗМОМ переименования, все, без исключения, и заменили ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ, ложными ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ ФАКТУАЛЬНОСТИ, когда по сути, по определению, ФАКТЫ никогда вечно не станут НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМИ ИСТИНАМИ Диалектического Материализма, как и сами эти Истины, никогда вечно не станут фактами. Таким образом пришли к актуальному состоянию тупика в "науке", ибо критерием "истинности" совершенно ложно, невежественные мракобесы считают ФАКТАМИ. Помните политический лозунг "Практика, единственный критерий истинности"?. Потом посмотрим что так, а что не так с этим.

3.- Сами Законы Логики (а это Вы видимо уже поняли) никак не гарантируют ИСТИННОСТЬ результатов, если на их основе не лежит ИСТИНА и истинные суждения. Если лежит аксиома, то получаются одни аксиоматические результаты, если постулат, то одни постулаты, если Фаласия, то одни Фаласии, если Софизм, то одни Софизмы. Из дерьма получается только и всего дерьмо.

4.- Только и исключительно Диалектический Материализм, оперирует ИСТИНАМИ и истинными суждениями, но никак нет ни аксиомами, ни постулатами, и уж тем более нет с Фаласиями и Софизмами. Однако, где Вы видели, что развивали и применили Диалектический Материализм?. Риторический вопросы - НИГДЕ. Я один в поле боя.

5.- Уже примерно 2519 лет тому назад доказали, установили, признавали и познавали, что ФАКТЫ неподвижной феноменологической и потому чувственной Реальности не являются ИСТИНАМИ, и потому исключили их из списка возможных Истин.

6.- Следовательно, как доказывается в этой теме, Факты и Истины являются ортогональными и в принципе не могут ни опровергать, ни доказать друг друга. И вообще, факты не доказываются, они либо признаются, либо отрицаются.

7.- Человек либо ЗНАЕТ, либо ВЕРИТ, третье не дано, а истинные знания (а это уже тавтология) только и исключительно могут быть на основе НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫХ ИСТИН Диалектического Материализма - иное, это верит, по определению.

8.- ОДНАКО есть нюанс с постулатами - пока аксиомы принимаются от самой Реальности, и как бы являются "очевидными фактами", и потому никогда вечно нельзя будет доказать их истинность, то постулаты нет, постулаты просто придумываются и следовательно они могут стать ИСТИНАМИ, если удаётся ДОКАЗАТЬ их ИСТИННОСТЬ, но никак нет их ФАКТУАЛЬНОСТЬ.

Из этих 8 пунктов уже очевидно, каким способом Материя является познаваемой только и исключительно Разумом Ноумена. Как Вы считаете, так или не так?.

И последнее - Вы не «рассуждали о тождестве реальности и действительности», Вы утверждали: «некая действительность в виде истины, существующая вне зависимости от "наблюдателя"». Действительность вечно скрыта от абсолютно любого наблюдателя, и её вечно скрытая часть познаваема только и исключительно Разумом Ноумена, а именно проявленная бесконечно малая часть Действительности, мы называем РЕАЛЬНОСТЬЮ - а это уже именно то, что мы, Ноумены, феноменологически и потому чувственно воспринимаем, и это именно тот мир, который нас окружает, и который существует сам по себе, вне зависимости от Сознания и Разума самого Ноумена. Однако, существует сам по себе, именно потому, что является проявлением Действительности, и это именно Действительность существует сама по себе или в самой себе. А Реальность всего лишь феноменальное проявление Действительности.

Абсолютно все движения и изменения происходят только и исключительно в Действительности, в непроявленной её части конечной, определённой и счётной величины, но никак нет в неподвижной Реальности бесконечно малой величины и потому неопределённой и несчётной.

Теперь понимаете или ещё нет?.

Аватар пользователя Диоген_в_балаклаве

Я не склонен к такой спешке в развитие собственной мысли. Я желаю постепенно разбирать происходящее в этой теме. По этому, пожалуйста, постарайтесь развивать наш диалог не настолько устремленно.

1. То что я понял из ваших рассуждений:

1.1 Вы различаете реальность и действительность (не совсем корректно слово "различие). Реальность - то, что проявляется в качестве феномена действительности.
К примеру, зеленая трава. Она является реально зеленой для наблюдателя. Однако, действительной истины (вещи в себе) мы о ней не знаем, мы лишь воспринимаем феномен (вещь для нас) от объекта.
Я правильно вас понял?

1.2 Вы рассуждаете о том, что диалектический материализм (школа, к который вы видимо себя причисляете) единственная форма мышления (?) которая оперирует истинами. Видимо из этого следует целая философия мысли, при помощи которой можно обеспечить познание вещи в себе. (Я не уверен, что правильно вас понял)
Это перекликается с условием возможности познания (знанием условий возможного познания - трансцендентальное). Хорошо, насколько я помню, Кант произвел революцию в этом направление мысли. Кант, вводил априорные истинные знания, что существовали до опыта. Яркими примерами является: время, пространство.
Однако, развитие науки показало, что время и пространство являются такими же  "трансцендентными" (если я правильно понял, как вы употребляете это понятие) объектами вещей в себе.
Конечно, можно просто раскритиковать науку - обвинив ее теологий, не претендующим ни на что, кроме догм о псевдо-действительности. Я абсолютно согласен, что наука, как форма познания принципиально в вопросе "истины" ничем не отличается от теологии.
Однако, я не понимаю, утверждение - "Квант Времени, который абсолютно точно равен 1 · 10^-44 с." - это априорное знание?
Вам стоит дать ответ по концепции: апостериорное/априорное + синтетическое/аналитическое.

2. Мои вопросы:

2.1 Все таки, вы говорите о истине (простите, что я не смогу даже начать читать ваши 526 сообщений и смотреть картинки), хорошо. Расскажите мне, каким все таки образом возникает "истина" в диалектическом материализме.

2.2 Вы очень поэтично используете "нестрогие" понятия в своих суждениях, что конечно вызывает логический диссонанс. Разберем ваш последний абзац.
"Абсолютно все движения и изменения происходят только и исключительно в Действительности, в непроявленной её части конечной, определённой и счётной величины, но никак нет в неподвижной Реальности бесконечно малой величины и потому неопределённой и несчётной."
Что такое движение в действительности? Что такое изменение в действительности? Что такое бесконечно малая величина? Вы придаете реальности неподвижность, а действительности подвижность. Что значит непроявленная часть действительности, а также что значит проявленная часть действительности? А также что значат все остальные термины: не счетная /или счетная величина, определенное/неопределенное, счетная величина/бесконечно малая величина?
Ваши суждения такие антропоморфные для меня и догматические, простите.
И не серчайте на дурака, что ничего не понял из ваших суждений 

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 17:24, ссылка

Я не склонен к такой спешке в развитие собственной мысли. Я желаю постепенно разбирать происходящее в этой теме. По этому, пожалуйста, постарайтесь развивать наш диалог не настолько устремленно.

  Неужели и так не понятно, уважаемый Диоген_в_балаклаве, «происходящее в этой теме»?:

Никто, никогда, вечно, не сможет опровергать, эту НЕОПРОВЕРЖИМУЮ ТРАНСЦЕНДЕНТНУЮ ИСТИНУ Диалектического Материализма, но поскольку, это по сути, колоссальная Истина, то возникает Когнитивный Диссонанс, и обычные люди, просто категорически отказываются воспринимать и признавать эту Истину, и потому прибегают к откровенному вранью, Фаласиям и Софизмам. Это нормальный процесс, особенно у невежественных мракобесов, которые сами себе создали иллюзорный мир, и отличный уроборос в процессе познания мира, и тем самым, сами себе кастрировали любой доступ к знаниям.

Почему если нет, Вы думаете, что именно эта Истина такая старая?. Она же совершенно не новая, ей как минимум, примерно 2482 года. Почему у меня данная тема открыта, когда это должно было быть достоянием всего Человечества уже давным давно?. Куда смотрели те, которые якобы должны были бы смотреть всё это время?.

Ну, а это как раз с ИСТИНОЙ, но с ЛОЖЬЮ происходит тоже самое - примерно уже 2317 лет имеет ЛОЖЬ Евклида и тогда возникают те же вопросы. Как Вы думаете, что не так с этим Человечеством, что такие аномалии происходят?.

«The Physical Mathematics and Geometry of Dialectical Materialism Versus the Euclidean "Mathematics" and "Geometry" of Philosophical Idealism». Spanish, Russian and English versions. 14 pages each. 14 drawings. https://vixra.org/abs/2402.0116

До сих пор, НИКТО не опровергал ни одного из моих доказательств этой явной ЛЖИ, и происходит тоже самое, что наблюдаете на этой теме. Более того, конечно не всё, но ОСНОВНОЕ я уже знал в 1967-1968 годах примерно, и именно эта работа ждала меня всё это время. Что не так с этим Человечеством?. У Вас имеется Разумное объяснение для этих Феноменов?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 17:24, ссылка

1. То что я понял из ваших рассуждений:

1.1 Вы различаете реальность и действительность (не совсем корректно слово "различие). Реальность - то, что проявляется в качестве феномена действительности.
К примеру, зеленая трава. Она является реально зеленой для наблюдателя. Однако, действительной истины (вещи в себе) мы о ней не знаем, мы лишь воспринимаем феномен (вещь для нас) от объекта.
Я правильно вас понял?

 Вы правильно поняли, уважаемый Диоген_в_балаклаве, и более того, именно данная Апория ЛЕТЯЩЕЙ СТРЕЛЫ великого и гениального Зенона Элейского размежевал ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ и РЕАЛЬНОСТЬ, и показал существенные и радикальные отличия между ними.

Однако, есть очень важная проблема для понимания этого - наименование «Действительность» повторяется два раза и потому трудно понимать когда имеется в виду одно и второе наименование:

1.- Целая, уникальная, тесно и неразрывно связанная единственная Действительность, которая является исключительным и уникальным продуктом и следствием физического процесса Времени, именно так и называется: ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ.

2.- ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ состоит из двух неразрывных частей:

2.1.- НЕПРОЯВЛЕННАЯ часть, вечно скрытая от Ноумена, от Наблюдателя, от Индивидуума, которая является конечной, определённой и счётной величиной, где исключительно происходят абсолютно все движения и изменения, и которая также называется ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ, и тогда не понятно совсем, для неофитов, когда имеется в виду целое или его часть.

2.2.- ПРОЯВЛЕННАЯ часть, вечно доступна прямо феноменологически и потому чувственно, для Ноумена, для Наблюдателя, для Индивидуума, которая является бесконечно малой величиной и потому неопределённой и несчётной величиной, где нет движения и абсолютно ТОЧНО определены абсолютно все промежутки Времени и Длины, как и абсолютно все расстояния, и которая называется РЕАЛЬНОСТЬЮ.

Я лично Вам уже написал об этом, ни Ноумен, ни «вещь в себе» (пункта № 2.1) не воспринимаются прямо, чувственным опытом, а только и исключительно РАЗУМОМ, а воспринимается прямым феноменологическим чувственным опытом только и исключительно ФЕНОМЕН проявления Ноумена (и только и исключительно тех, которые проявляются, а никак нет абсолютно всех) и абсолютно всех «вещей в себе» (пункта № 2.2).

Более того, даже ФЕНОМЕН воспринимается РАЗУМОМ (изучайте Канта, он прекрасно и совершенно правильно всё это объясняет своими словами), ибо физически существует только и исключительно ВНУТРИ САМОГО Ноумена, Наблюдателя, Индивидуума, и именно Ноумен, своим Разумом, интерпретирует этот физический Феномен и создаёт Информацию, чтобы обработать её и познавать мир. И поскольку Ноумен, Наблюдатель, Индивидуум, являются также Субъектами познающими, и ОДНОВРЕМЕННО Объектами, то именно ВНУТРИ них, каждого отдельно взятого наблюдающего, заканчивается физическая Реальность, физический Феномен, и начинается Субъективная Реальность, Субъективный Феномен, который всегда вечно интерпретируется Разумом Ноумена. Когда Ноумен, своим Разумом, внутри самого себя интерпретирует физический Феномен, который от него самого никак вообще не зависит и потому является Объективным Феноменом, то он автоматически создаёт свой исключительный Субъективный Феномен, с которым и работает своим же Разумом.

Теперь Вам понятно и понимаете где именно, конкретно и точно находятся «границы объекта и субъекта, миров ноуменов и миров объектов»?.

Учтите при этом ВСЕГДА, что когда говорим о Ноуменах, имеется в виду исключительно те, которые активно принимают участие и потому взаимодействуют с Реальностью, а не абсолютно всех Ноуменов. А с «вещами в себе» наоборот - имеется в виду абсолютно все, которые являются физическими вещественными объектами нашей конечной и неподвижной Реальности, внутренне присущее бесконечной.

И потому, наша конечная Реальность, является бесконечно малой частью бесконечной Реальности, и оба неподвижные.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 17:24, ссылка

1. То что я понял из ваших рассуждений:

1.2 Вы рассуждаете о том, что диалектический материализм (школа, к который вы видимо себя причисляете) единственная форма мышления (?) которая оперирует истинами. Видимо из этого следует целая философия мысли, при помощи которой можно обеспечить познание вещи в себе. (Я не уверен, что правильно вас понял)

 Совершенно верно и точно, уважаемый Диоген_в_балаклаве, или Вы желаете отрицать этот очевидный ФАКТ?.

Прочитайте мои сообщения, где многократно это доказывается. Материя познаваема, но только и исключительно в рамках Диалектического Материализма и только и исключительно Разумом.

Диалектический Материализм никак не виноват в том, что остальные создали уроборос, особый вид оксюморона, и этим сами себе кастрировали доступ к ЗНАНИЯМ, и потому занимаются по сути ВЕРОЙ.

И кстати, Диалектический Материализм не только обеспечивает ПОЗНАНИЕ сущности «вещи в себе», но и прежде всего самого НОУМЕНА, не забудьте самое главное никогда.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 17:24, ссылка

1. То что я понял из ваших рассуждений:

Это перекликается с условием возможности познания (знанием условий возможного познания - трансцендентальное). Хорошо, насколько я помню, Кант произвел революцию в этом направление мысли. Кант, вводил априорные истинные знания, что существовали до опыта. Яркими примерами является: время, пространство.
Однако, развитие науки показало, что время и пространство являются такими же  "трансцендентными" (если я правильно понял, как вы употребляете это понятие) объектами вещей в себе.

 Не надо так грубо, уважаемый Диоген_в_балаклаве, оскорблять человеческий интеллект - какое может быть «развитие науки» в рамках философского идеализма?. Лично Вам уже написал о проблемах познания окружающего мира для Человечества. Не буду повториться.

Материя познаваема только и исключительно Разумом, по определению, по своей сущности, как совокупность АБСОЛЮТНО ВСЕГО МЫСЛИМОГО.

Но конечно, это всё ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамках Диалектического Материализма, ибо за его пределы нет абсолютно никакого признания НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫХ ИСТИН Диалектического Материализма. Это факт.

Не существуют «априорные истинные знания», ибо Истины всегда доказываются Разумом перед тем, как станут Истинами. Не надо передёргивать слова Канта, который вводил априорные якобы "знания" - то, что до чувственного опыта мы, Ноумены, как бы "знаем", но никак не истинные. И я пользуюсь понятиями «трансцендентного» и «трансцендентального» также как и сам Кант.

Время является физическим процессом, который протекает и является следствием "пространства", как атрибутивное свойство неисчерпаемой, бесконечной и вечной Материи - читайте ПЕРВОБЫТИЁ или ПЕРВООСНОВА Материи, которое у меня нарисовано. Тогда сами можете графически убедиться в том, почему ПЕРВОБЫТИЁ является пространством.

ПЕРВОБЫТИЁ не может перемещаться, как и не может вращаться (это абсолютное пространство), ибо не может в принципе стать двум, как и не может стать иным (точные слова Парменида Элейского). Следовательно, только и всего может пульсировать, и именно эти самоорганизованные пульсации и формируют, создают физический процесс Времени - основа и причина самого существования, как в самом себе или сами по себе, так и для всех остальных. Вот по этой причине, Материя имеет волновой характер - перемещаются и вращаются в Действительности, только и исключительно эти волновые образования созданные физическим процессом Времени.

Следовательно, ни физический процесс Времени, ни пространство, не являются «вещами в себе».

«Вещи в себе» создаются, образуются, синтезируются только и исключительно физическим процессом Гравитации - второй самый главный и фундаментальный физический процесс Материи после физического процесса Времени.

Следовательно, по определению, абсолютно все «вещи в себе» являются веществом, являются физическими вещественными объектами. «Вещь в себе» начинается с актуального атомного ядра и абсолютно всё что построено ими, вплоть до физического вещественного биологического тела самого человека.

Также по определению ПЕРВОСУЩЕГО, абсолютно все атомные ядра и их изотопы состоят из элементарных ЕДИНИЦ существования, и это уже элементарные частицы Материи, это же Ноумены, это же Наблюдатели, это же Индивидуумы. Вот Вам истинная причина, по которой «вещь в себе» НЕ ВЛАДЕЕТ НИ РАЗУМОМ НИ СОЗНАНИЕМ, в принципе не может, хотя только и исключительно через них, может феноменально и потому чувственно проявляться сам Ноумен, его Разум и Сознание, но конечно, для этого строго необходимо определённый и точный алгоритм самоорганизации вещества. Жизнь возникает сама по себе, как следствие диалектического развития Материи.

Именно первый признак жизни - это феноменальное проявление ВОЛИ Ноумена. Этим и отличается неживая от живой "материи".

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 17:24, ссылка

1. То что я понял из ваших рассуждений:

Конечно, можно просто раскритиковать науку - обвинив ее теологий, не претендующим ни на что, кроме догм о псевдо-действительности. Я абсолютно согласен, что наука, как форма познания принципиально в вопросе "истины" ничем не отличается от теологии.
Однако, я не понимаю, утверждение - "Квант Времени, который абсолютно точно равен 1 · 10^-44 с." - это априорное знание?
Вам стоит дать ответ по концепции: апостериорное/априорное + синтетическое/аналитическое.

  Уважаемый Диоген_в_балаклаве, «раскритиковать» можно, и строго необходимо, абсолютно всё, но Вы прекрасно понимаете и знаете, что делать это, без абсолютно никакого доказательства, это суть вульгарного ШАРЛАТАНСТВА, и тогда нет, не следует никогда заниматься ШАРЛАТАНСТВОМ.

Современная официальная "наука", а не написать её в кавычках является грубым оскорблением человеческому интеллекту, всегда была и есть, во всех странах и временах без исключения, по своей сути, на деле, на практике, ТЕОЛОГИЕЙ, поскольку основана исключительно НА ВЕРУ, ибо никак не признаёт, а в точности до наоборот, отрицает, абсолютно все НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЕ ИСТИНЫ Диалектического Материализма, единственные и исключительные основы ЗНАНИЙ. В принципе нет и не могут быть иных основ.

Следовательно, я её не обвиняю в Теологию, я всего лишь констатирую этот факт, ибо разбирался полностью, как следует, с этим вопросом. От непризнания этого факта, теологическая сущность "науки" не меняется.

Как раз одной из главных проблем "науки" в том, что не размежевал ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ и РЕАЛЬНОСТЬ (иначе не сидели мы оба в этой теме), и потому строит «догм о псевдо-действительности», ибо оперирует с Реальностью, как будто это было бы Действительность. Для них Реальность и Действительность являются тождественными синонимами. Какая наука может быть тогда от подобного невежественного мракобесного бреда?. Или Вы наивно думаете, что нет никаких последствий от этого бреда?.

В том-то и дело, что «в вопросе "истины" ничем не отличается от теологии», ибо "наука" никак не оперирует ИСТИНАМИ, без никаких кавычек, и следовательно является ТЕОЛОГИЕЙ, поскольку оперирует только и исключительно ВЕРОЙ, и никогда не доказывается ИСТИННОСТЬ чего либо. Более того, они занимаются на постоянной основе СОФИЗМАМИ, и для них, совершенно ложно, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ФАКТУАЛЬНОСТИ, являются ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ИСТИННОСТИ, когда на самом деле Факты никогда вечно не станут Истинами, как и истины никогда вечно не станут Фактами.

Вам следует разбираться с Вашим языком и понимать значение этих иностранных слов: «апостериорное/априорное», а также изучать тщательно труд И. Канта, «Критика чистого Разума».

И нет, «Квант Времени, который абсолютно точно равен 1 · 10^-44 с. - это априорное знание?», это не априорное знание, это ТРАНСЦЕНДЕНТНОЕ ЗНАНИЕ, и следовательно на дано феноменологическим чувственным опытом, а только и исключительно Разумом. Это трансцендентное знание о трансцендентального - то, что постижимо только и исключительно Разумом, но никак нет феноменологическим чувственным опытом. В принципе мы никогда опытом, не получим это абсолютно точное значение этой физической величины, а только приблизительно, то, что получили уже давно. Абсолютно точное значение только Разумом.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 17:24, ссылка

2. Мои вопросы:

2.1 Все таки, вы говорите о истине (простите, что я не смогу даже начать читать ваши 526 сообщений и смотреть картинки), хорошо. Расскажите мне, каким все таки образом возникает "истина" в диалектическом материализме.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, ИСТИНА не возникает, не лежит, не валяется, ни в Диалектическом Материализме, и нигде. Кандидаты на звание НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ строго необходимо искать РАЗУМОМ Ноумена. Сколько раз Вам лично повторить, что абсолютно никаких знаний не даны нахаляву, как от феноменального чувственного опыта, например?. Если Вы сами, Вашим же Разумом, не будете признавать и познавать, те Истины, которые я сам признавал и познавал, то Вы никогда не получите те Истины которые я излагаю и доказываю. За Вас я и никто, не может сделать ту работу Разумом, которую только Вы сами можете делать.

Следовательно, Разумный Ноумен будет искать своим же Разумом, эти кандидаты на Истины среди трансцендентального, ибо исключено как раз феноменальный чувственный опыт, исключено нахаляву. Нет иного выхода. И только после того, как нашёл кандидат, и доказал не только ИСТИННОСТЬ этого кандидата, но и его характер НЕОПРОВЕРЖИМОСТИ, то тогда и только тогда кандидат на Истину становится НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНОЙ. И тогда и только тогда Разумный Ноумен понимает, абсолютно точно, что эта Истина существует сама по себе, вне его Сознания и Разума, понимает, что Истина не является фантазией его воображения.

Именно по этой причине, вообще не важно даже, существовали бы или нет, и писали бы или нет, то что писали, Парменид и Зенон, а важно только и всего те Истины, которые до нас дошли. Сам процесс признания и познания Истин, является сугубо индивидуальным - только Ноумен, своим же Разумом, может проверить и признавать доказательства истинности. Принимать НА ВЕРУ исключено.

Ну, и тогда очевидно, что когда Разумный Ноумен нашёл и/или признавал и познавал одну Истину, то Законами Логики и Диалектического Материализма, может найти неимоверное количество иных Истин. Скорее всего этот процесс познания является бесконечным и вечным.

Теперь понимаете, что Истины не возникают, и что без тщательного труда Разума нет никаких Истин и следовательно, никаких Знаний, а только и всего ВЕРА?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 17:24, ссылка

2. Мои вопросы:

2.2 Вы очень поэтично используете "нестрогие" понятия в своих суждениях, что конечно вызывает логический диссонанс. Разберем ваш последний абзац.
"Абсолютно все движения и изменения происходят только и исключительно в Действительности, в непроявленной её части конечной, определённой и счётной величины, но никак нет в неподвижной Реальности бесконечно малой величины и потому неопределённой и несчётной."
Что такое движение в действительности? Что такое изменение в действительности? Что такое бесконечно малая величина? Вы придаете реальности неподвижность, а действительности подвижность. Что значит непроявленная часть действительности, а также что значит проявленная часть действительности? А также что значат все остальные термины: не счетная /или счетная величина, определенное/неопределенное, счетная величина/бесконечно малая величина?
Ваши суждения такие антропоморфные для меня и догматические, простите.
И не серчайте на дурака, что ничего не понял из ваших суждений 

Уважаемый Диоген_в_балаклаве, я практически ответил на все Ваши вопросы, так что хотите ли Вы или нет, Вам придётся прочитать мои сообщения и посмотреть и изучать мои рисунки, на халяву не получается и я не могу, для Вас лично, всё изложить заново.

Но конечно, это только и исключительно, если Вам действительно это надо, и Вы заинтересованы по настоящему.

Видимо Вы тоже не владеете даже "математикой", поскольку появились у Вас вопросы основ самой математики. Советую Вам для начала ознакомиться с основами хотя бы "математики", иначе не понимать сущность неисчерпаемой, бесконечной и вечной Материи. Если Вы не знаете и не владеете основами бредовой "математики", то и никогда не будете владеть Математикой Диалектического Материализма, которая вытекает из самой сущности Материи.

И каждый раз, когда делаете такие голословные утверждения и заявления: «Ваши суждения такие антропоморфные для меня и догматические» не забудьте пожалуйста прикрепить Ваши доказательства, иначе получается одно вульгарное шарлатанство.

И нет, мои строго доказанные логические суждения, не вызывают «логический диссонанс», а строго и абсолютно точно вызывают КОГНИТИВНЫЙ ДИССОНАНС, но конечно, не у всех.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 17 Июль, 2025 - 22:48, ссылка

1. Однако, я не совсем понимаю природу рассуждений:

1.2 С чего вам знать, о действительном времени? Вы прекрасно рассуждаете, однако, я обладаю достаточными научными знания о времени, что боюсь спросить, вы - научный реалист?

1.3 К сожалению, после вашего "ультимативного" разъяснения о φυσική времени - все последующие рассуждения также обладают чрезвычайной догматикой. Вы очень рассудительны, и логичны.
Однако, мне стоит вам напомнить, что истинное логическое суждение строится на истинности предпосылок этих суждений. Если взять за истинное суждение, что 2+2=5, то последовательное суждение приведет, что 2+2+2=7.5 - Это истинное суждение.
Конечно, такой нелепой аналогией, я лишь хотел продемонстрировать, что вы на догмах строите свои суждения.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, какая разница кто я на самом деле?. Понимаете ли Вы, что этот Ваш вопрос, является сутью ФАЛАСИИ?.

Но всё таки отвечу - я диалектический материалист, и этим сочетанием двух слов сказано абсолютно всё - Разумное существо, Философия, Физика и Математика и всё остальное. Нет абсолютно никакой области человеческой деятельности, где не применялся бы Диалектический Материализм.

Я ничего не знаю «о действительном времени» Вашем, но зато достаточно много знаю о физическом процессе Времени, самый главный и фундаментальный физический процесс Материи, причина и основа самого существования, механизм которого у меня даже нарисован. Посмотрите мои рисунки.

И конечно, знать не могу, какие у Вас «научные знания о Времени», но скорее всего они не выходят за рамки "науки". Вам и только Вам доказать так это или не так. Могу судить только о том, что Вы сами пишите, я Белый Ангел, а не Бог.

Если Вы так считаете на самом деле: «все последующие рассуждения также обладают чрезвычайной догматикой», то у Вас есть только один выход - перечислить все мои якобы "догмы" и доказать догматичность каждой. Иначе это суть вульгарного шарлатанства в явном нарушении 4-ого Закона Логики. И тогда и только тогда, я с удовольствием буду опровергать каждое Ваше якобы "доказательство". Жду.

Мы здесь обсуждаем серьёзные фундаментальные вопросы НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫХ ИСТИН Диалектического Материализма, а не Ваши банальные "истины", которые Истинами не являются. Не следует путать и путаться.

Примите к сведению и запомните навсегда, Диалектический Материализм, следовательно и я сам, оперирует только и исключительно ИСТИНАМИ, и истинными суждениями. Следовательно нет, Ваши догмы не находятся в рабочих предметах Диалектического Материализма, как и не находятся ни аксиомы, ни постулаты, ни Фаласии. ни Софизмы.

Аватар пользователя Диоген_в_балаклаве

Хорошо, давайте поговорим о догмах, но сперва будет критика.

Вы, на протяжение всего недолгого нашего разговора бросались тезисами, как например о времени. Я попробовал у вас узнать, откуда вы берете эти "истины". Однако, по существу ответа не получил.

Ваша просьба указать (доказать) на мною выявленные догмы в ваших сообщениях - прекрасна. Однако давайте же решим, что такое "доказательство" будет в нашем представление? Я не желаю быть слишком многословным, поскольку понимаю вашу ограниченность.

"Примите к сведению и запомните навсегда, Диалектический Материализм, следовательно и я сам, оперирует только и исключительно ИСТИНАМИ, и истинными суждениями. Следовательно нет, Ваши догмы не находятся в рабочих предметах Диалектического Материализма, как и не находятся ни аксиомы, ни постулаты, ни Фаласии. ни Софизмы." -

Это ваше логическое суждение, во что я конечно верю. Однако, именно что верю, а не знаю. А вы сами, верите в это или знаете это? Если знаете, то откуда? Сразу же вас предупрежу - любые "знания" имеют причину, а сами причины, в конечном счете являются аксиомами (догмами).
Все ваши суждения - неприкосновенны для меня. Это уже главный критерий догматики, место того чтобы кричать ИСТИНА, вам следовало бы отвечать на вопросы. Вы - "знаток истины", зачем человеку знающему "физическое время достаточно много" и все остальное - требовать меня доказать твою неправоту. Запомните раз и навсегда, доказывание - бремя утверждающего. Да, я утверждаю что вы догматик, но это только потому что вы возлагаете на меня бремя доказывания (фальсификации) ваших утверждений.
Вы знающий диалектический материалист - я пыль, на вашем фоне. Однако, прошу же вас, не говорить что знаете, а говорить что вы знаете.
Это очень здорово знать истину.

P.S. "но зато достаточно много знаю о физическом процессе Времени, самый главный и фундаментальный физический процесс Материи, причина и основа самого существования, механизм которого у меня даже нарисован" - 

А "достаточно много" - это насколько много в % соотношение, если сравнивать с красным яблоком и кантом? А если без сарказма, вам следует указать на конкретный источник знания истины, а не указывать на сам факт вашего знания истины.

P.S.S. Вы можете сейчас также ответить в своем духе и мне не останется ничего кроме, как капитулировать. Но если вы сами не объясните, как отличить ваши "истины" - от аксиоматических догм - вы проиграли.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 22:03, ссылка

Хорошо, давайте поговорим о догмах, но сперва будет критика.

Вы, на протяжение всего недолгого нашего разговора бросались тезисами, как например о времени. Я попробовал у вас узнать, откуда вы берете эти "истины". Однако, по существу ответа не получил.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, Вы не то, что вообще не попытались узнавать ничего, а просто не спросили откуда физический процесс Времени, иначе знали бы, что даже тезисом не является. Сколько раз Вам лично повторить, что Диалектический Материализм, и следовательно я сам, только и исключительно оперирует ИСТИНАМИ и истинными суждениями?. Вы видите Ваши тезисы где-то здесь?.

И по этому поводу я Вам написал уже:

Я практически ответил на все Ваши вопросы, так что хотите ли Вы или нет, Вам придётся прочитать мои сообщения и посмотреть и изучать мои рисунки, на халяву не получается и я не могу, для Вас лично, всё изложить заново.

Но конечно, это только и исключительно, если Вам действительно это надо, и Вы заинтересованы по настоящему.

И вот ещё:

ИСТИНА не возникает, не лежит, не валяется, ни в Диалектическом Материализме, и нигде. Кандидаты на звание НЕОПРОВЕРЖИМОЙ ТРАНСЦЕНДЕНТНОЙ ИСТИНЫ строго необходимо искать РАЗУМОМ Ноумена. Сколько раз Вам лично повторить, что абсолютно никаких знаний не даны нахаляву, как от феноменального чувственного опыта, например?. Если Вы сами, Вашим же Разумом, не будете признавать и познавать, те Истины, которые я сам признавал и познавал, то Вы никогда не получите те Истины которые я излагаю и доказываю. За Вас я и никто, не может сделать ту работу Разумом, которую только Вы сами можете делать.

Ну, и несмотря на всего этого, сейчас пере-опубликую два мои сообщения, которые совершенно неадекватный оппонент, оппозитор и невежественный мракобес, мошенник и обманщик, наш уважаемый Ыцилус, убрал из своей темы «Что такое время».

Сами можете потом судить об этом.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 22:03, ссылка

Вы, на протяжение всего недолгого нашего разговора бросались тезисами, как например о времени. Я попробовал у вас узнать, откуда вы берете эти "истины". Однако, по существу ответа не получил.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, как я обещал:

Ну, и несмотря на всего этого, сейчас пере-опубликую два мои сообщения, которые совершенно неадекватный оппонент, оппозитор и невежественный мракобес, мошенник и обманщик, наш уважаемый Ыцилус, убрал из своей темы «Что такое время».

Сами можете потом судить об этом.

Вот Вам, чтобы долго не искали, ссылки на эти два новые пере-опубликованные мною мои сообщения:

1.- Ángel Blanco, 19 Июль, 2025 - 18:14, ссылка

2.- Ángel Blanco, 19 Июль, 2025 - 18:21, ссылка

А вот теперь можете сами судить.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 22:03, ссылка

Ваша просьба указать (доказать) на мною выявленные догмы в ваших сообщениях - прекрасна. Однако давайте же решим, что такое "доказательство" будет в нашем представление? Я не желаю быть слишком многословным, поскольку понимаю вашу ограниченность.

Как я сам раньше Вам уже написал, уважаемый Диоген_в_балаклаве, существуют два типа ДОКАЗАТЕЛЬСТВ:

1.- ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ.

2.- ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ФАКТУАЛЬНОСТИ.

Но поскольку мы обсуждаем ФАКТЫ, особенно имея в виду, Ваши голословные утверждения и заявления, то от Вас требуются именно ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ФАКТУАЛЬНОСТИ Ваших утверждений и заявлений. Даже тогда, когда обсуждаем Истины, обсуждаем именно то, являются ли их ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ фактами или нет.

И конечно, совсем другое дело, ДОКАЗАТЬ ИСТИННОСТЬ кандидата на Истину.

Не знаю Вы, но я не знаю иных методов доказательств, чем через построения ЛОГИЧЕСКОЙ ЦЕПОЧКИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ Законами Логики. Вы их не умеете строить, или как?.

Следовательно, вот и докажите, что Ваши якобы «выявленные догмы в моих сообщениях», действительно являются фактом.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 22:03, ссылка

Это ваше логическое суждение, во что я конечно верю. Однако, именно что верю, а не знаю. А вы сами, верите в это или знаете это? Если знаете, то откуда? Сразу же вас предупрежу - любые "знания" имеют причину, а сами причины, в конечном счете являются аксиомами (догмами).
Все ваши суждения - неприкосновенны для меня. Это уже главный критерий догматики, место того чтобы кричать ИСТИНА, вам следовало бы отвечать на вопросы. Вы - "знаток истины", зачем человеку знающему "физическое время достаточно много" и все остальное - требовать меня доказать твою неправоту. Запомните раз и навсегда, доказывание - бремя утверждающего. Да, я утверждаю что вы догматик, но это только потому что вы возлагаете на меня бремя доказывания (фальсификации) ваших утверждений.

 Увы, уважаемый Диоген_в_балаклаве, это не логическое суждение, а факт. Ну, а если сами себя считающие "диалектические материалисты" не знают и даже отрицают, что Диалектический Материализм оперирует только и исключительно ИСТИНАМИ и истинными суждениями, то, что можно ожидать от не диалектического материалиста?.

Как многократно уже писал, я пишу только о том, что знаю, ибо не имеет смысла писать о ВЕРАХ. Ну, и что Вам надо, особенного, чтобы знать о фактах, что так настойчиво спрашиваете?. Я точно знаю, чем занимается Диалектический Материализм и чем занимается философский идеализм, а Вы не знаю.

Ну, и этой Вашей фразой: «а сами причины, в конечном счете являются аксиомами (догмами)» Вы сами доказывали, что не знаете что такое аксиома, ни догма, и конечно, причины. Жду Ваши определения каждого.

Напоминаю Вам, что у ПЕРВОПРИЧИНЫ нет иной причины по определению. Примите к сведению.

Ну и «место того чтобы кричать ИСТИНА, вам следовало бы отвечать на вопросы» - вместо того, чтобы писать такие глупости и откровенное враньё, Вам следовало бы читать мои сообщения и изучать мои рисунки, ибо никто не кричит ИСТИНА, а истины доказываются - сами знаете, перед тем, как стали НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМИ ИСТИНАМИ Диалектического Материализма.

А вот это у Вас опять таки враньё: «требовать меня доказать твою неправоту». Укажите точное место, где я от Вас потребовал подобное. Я от Вас требовал только доказать Ваши собственные голословные заявления и утверждения, или же ОПРОВЕРГАТЬ предоставление мною ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, особенно ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ.

Ну, и это достаточно уже: «я утверждаю что вы догматик». Где Ваши доказательства того, что это является фактом, а не Вами придуманной фантазией, что я являюсь догматиком?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 18 Июль, 2025 - 22:03, ссылка

Вы знающий диалектический материалист - я пыль, на вашем фоне. Однако, прошу же вас, не говорить что знаете, а говорить что вы знаете.
Это очень здорово знать истину.

P.S. "но зато достаточно много знаю о физическом процессе Времени, самый главный и фундаментальный физический процесс Материи, причина и основа самого существования, механизм которого у меня даже нарисован" - 

А "достаточно много" - это насколько много в % соотношение, если сравнивать с красным яблоком и кантом? А если без сарказма, вам следует указать на конкретный источник знания истины, а не указывать на сам факт вашего знания истины.

P.S.S. Вы можете сейчас также ответить в своем духе и мне не останется ничего кроме, как капитулировать. Но если вы сами не объясните, как отличить ваши "истины" - от аксиоматических догм - вы проиграли.

 Не просто здорово, а классно, уважаемый Диоген_в_балаклаве, не знать истину, как вы пишите, а знать некоторые НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЕ ИСТИНЫ Диалектического Материализма.

А вот, тогда и только тогда, когда буду знать АБСОЛЮТНО ВСЁ, то смогу я ответить на Ваш совершенно глупый вопрос: «А "достаточно много" - это насколько много в % соотношение». А пока считаете, что знаю фундаментальное - то, что следовало бы знать, каждому Разумному существу, чтобы не писать глупости о физическом процессе Времени.

Я лично Вам уже ответил более одного раза, на этот Ваш вопрос не диалектического материалиста: «указать на конкретный источник знания истины».

Ну, и для этого: «как отличить ваши "истины" - от аксиоматических догм», Вам строго необходимо не только точно знать что такое НЕОПРОВЕРЖИМАЯ ТРАНСЦЕНДЕНТНАЯ ИСТИНА Диалектического Материализма, и точно знать, что такое сам Диалектический Материализм, но и знать что такое АКСИОМА, и что такое ДОГМА, видимо то, что Вы вообще не знаете.

А в каком духе Вы желаете, чтобы я Вам ответил, не в Божественном ли духе разве?. Я Белый Ангел, а не Бог.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 17 Июль, 2025 - 22:48, ссылка

1. Однако, я не совсем понимаю природу рассуждений:

1.4 Если вы научный прагматик, то такие рассуждения кантовские вас вообще не должны интересовать. Поскольку научный прагматизм исключает "двойственность": вещь в себе и вещь для себя. Для научного прагматика, есть только вещь для себя

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, я не занимаюсь явным бредом, как этот Ваш «научным прагматизмом». Видимо Вы никогда раньше не встретились с настоящим диалектическим материалистом, не так ли?.

Видимо ещё, Вы не изучали Канта как следует, или вообще ничего не поняли. Такими понятиями как Ноумена, Феномена, «Вещи в себе или сама по себе», существование в самом себе или сами по себе и для всех остальных, И. Кант сделал бесценные вклады в Диалектическом Материализме, и учтите при этом, что его никак вообще нельзя считать диалектическим материалистом.

Если для Вашего «научного прагматика, есть только вещь для себя», то он занимается явным невежественным мракобесным бредом и не более. Ну, это по сути, суть всей знакомой мне "науки" псевдонаучной ТЕОЛОГИИ философского идеализма. Какая разница как это называть?. Дерьмо есть дерьмо, вне зависимости от прилагательного.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 17 Июль, 2025 - 22:48, ссылка

2. Мои к вам вопросы

2.1 Вы рассуждаете о единственно существующем наблюдаете в действительности ноуменов и реальности феноменов этих действительных ноуменов.
Именно по этому я вычленяю из этого суждения, что ваши суждения носят исключительно дуалистический характер.
Мне, конечно противно дуализировать действительность, в формате современного мира и философско-научного уничтожения уникальности "я" и его сознания.
P.S. Возможно я вас тут не понял (я ведь дурак), ответьте по этому пункту отдельно, спасибо.

  Уважаемый Диоген_в_балаклаве, можете ли Вы правильно отредактировать эту Вашу фразу?: «Вы рассуждаете о единственно существующем наблюдаете в действительности ноуменов и реальности феноменов этих действительных ноуменов». Достаточно если напишите по русский.

Объясните пожалуйста, очень подробно, в чём именно и конкретно заключается якобы "дуалистичность" моих суждений, и конечно, докажите, голословные заявления доказательствами не являются.

Только после Ваших уточнений и разъяснения смогу ответить на Ваши вопросы.

Ноумен, как и «вещь в себе или сама по себе», являются физическими, конечными и дискретными объектами ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, которые проявляются или нет (исключительно Ноумены) как чувственные ФЕНОМЕНЫ неподвижной Реальности. Иными словами - не абсолютно все Ноумены феноменально и потому чувственно проявляются в неподвижной Реальности, однако, абсолютно все «вещи в себе» феноменально и потому чувственно проявляются в неподвижной Реальности - они не могут не проявляться феноменально и потому чувственно. Но конечно, учтите всегда, что такое феноменальное проявление, является феноменальным проявлением, только и исключительно для тех Ноуменов, которые также феноменально проявляются в неподвижной Реальности, и потому принимают активное участие в ней, пока активно взаимодействуют с неподвижной Реальностью.

Следовательно, сам Ноумен, является Феноменом для себя самого прежде всего, ибо сам себя воспринимает феноменально и потому чувственно. И самое интересное в том, что после активного феноменального проявления Ноумена в неподвижной Реальности, он не перестаёт себя также воспринимать феноменально и потому чувственно, хотя уже ВНЕ нашей Реальности. Ноумен является вечным, «вещь в себе» нет.

Вы что, не изучали Канта, он писал обо всём этом, ну, кроме двух последних. Знаете ли Вы фундаментальные и радикальные отличия между Ноуменом и «вещью в себе»?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 17 Июль, 2025 - 22:48, ссылка

Мне, конечно противно дуализировать действительность, в формате современного мира и философско-научного уничтожения уникальности "я" и его сознания.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, не желаете ли Вы конкретизировать, подробно, в полном развёрнутом виде, эту Вашу «действительность», которую можно якобы «дуализировать»?. В чём именно и конкретно заключается этот процесс "дуализирования"?.

Также, не желаете ли Вы конкретизировать, подробно, в полном развёрнутом виде, этот Ваш «"я" и его сознания»?. В чём заключается его уникальность?. Какие причины у этой уникальности?.

Где конкретно и точно можно найти все эти Ваши, действительность, "я" и его сознание?.

Ну, а Реальность что тогда для Вас?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 17 Июль, 2025 - 22:48, ссылка

2. Мои к вам вопросы

2.2 Логику можно рассматривать в том числе, как инструмент для формального анализа системы, при помощи которой (логики), эта система проходит верификацию. В том числе, логику можно использовать как оружию против нее самой же. Созданием парадоксов и апорий (антиномий и всего остального множества "детей" логики) занимались в первую очередь логики и софисты.
Более того, "парадоксальность" парадокса можно "оценить" или же "понять" разуму только при помощи логики.
Вы понимаете, что "логика" - многозначный термин?
P.S. Не хочу растягивать этот фрагмент на много. Просто хочу уточнить, о недобросовестной методологии дискуссии: аналогия не является логическим аргументов, апелляция к авторитету не является аргументом. По сему прошу исключительно вашу позицию, если вы такому дураку ,как я хотите посоветовать что то почитать - пожалуйста, сделайте это в конце в качестве сноски.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, не «система проходит верификацию», а знания Ноумена о этой системе проходит верификацию.

Да, понимаю, что «логика - многозначный термин», как и понимаю, что существуют только и всего 4 Законы Логики. Ну и что?.

И совершенно верно: «апелляция к авторитету не является аргументом», ибо является ФАЛАСИЕЙ.

О Законах Логики, я Вам написал уже и не буду повториться. Они сами по себе ничего не гарантируют. Это всего лишь инструмент Разума Ноумена.

Знаете ли Вы полное значение фразы: Материя познаваема только и исключительно РАЗУМОМ?. Означает прежде всего, что никаких знаний не даны нахаляву, строго необходимо трудиться Разумом. Кант это тоже понял прекрасно.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 17 Июль, 2025 - 22:48, ссылка

2. Мои к вам вопросы

2.3 Я совершенно признаюсь в том, что дурак, что не знает границы объекта и субъекта, миров ноуменов и миров объектов. По этому, извольте пожалуйста открыть мне действительную истину логики. Откуда вы так много знаете? Вы даже умнее Сократа.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, очередной раз пропускаю этот Ваш фокус с дураком. Со мной не проходят. Уже тоже написал об этом.

Не Вы единственный и исключительный, кто «не знает границы объекта и субъекта, миров ноуменов и миров объектов» - на сколько это мне известно, до моих рисунок, никто не мог конкретизировать эти ответы. Но могу ошибаться - я всех не знаю. Ищите мои рисунки, особенно рисунок элементарной частицы Материи (у меня нарисован Фотон), там нарисованы все эти физические границы.

Не знаю эту Вашу «действительную истину логики», а просто и всего знаю, некоторые считанные НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЕ ИСТИНЫ Диалектического Материализма.

Если у Вас много вопросов, то я Вас могу помочь - у меня гораздо больше, неимоверное количество.

Сократ не является авторитетом для меня по данными вопросами, и ссылаться на него, просто так, является Фаласией. Так что, приводите некие суждения Сократа, и тогда обсудим их истинность или ложность. Или же приводите, или хотя бы напоминайте, те ИСТИНЫ, которые Сократ доказал, установил, признавал и познавал. Следовательно, Ваш сарказм о том, что я умнее Сократа, не проходит. Сам себя не считаю умнее чем кого либо, просто выбрал правильный путь познания познаваемой Материи, только и исключительно Разумом.

Я сам уже давно, написал алгоритм доказательства и установления Истин Диалектического Материализма, с которым можно создавать базу данных найденных, доказанных, установленных, признанных и познанных Истин Диалектического Материализма. Это как раз задача для ИИ. Только и всего нужны ПЕРЕВОИСТИНА, она же ПЕРВОПРИЧИНА Материи, все 4 Законы Логики, и все теперь 4 Законы Диалектического Материализма, которые вытекают из самых Законов Логики и сущности Материи.

Знаете ли Вы истинную причину, почему Материя познаваема только и исключительно Разумом Ноумена?.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 17 Июль, 2025 - 22:48, ссылка

2. Мои к вам вопросы

3. Я не желаю прибегать к формальному анализу противоречий диалектики ваших суждений, поскольку понимаю, что вы вероятно пользуетесь переводчиком. Я конечно дурак, что едва ли заслуживает вашего внимания, но пишите пожалуйста без лишней поэзии - вы гениальный поэт, а все остальное - вещи в себе.
По этому, прежде чем мы начнем конструкционный анализ ваших суждений, поясните мне по пунктам выше.

P.S. Скучная конечно игра, регистрируясь на сайте, думал найду с кем поиграть, однако все так поверхностны.

  Уважаемый Диоген_в_балаклаве, не сделайте ложные предположения о том, что вообще не знаете, и перечислите пожалуйста, все эти, согласно Вашему мнению, «противоречий диалектики моих суждений», и не забудьте доказать эти ошибки, иначе это суть вульгарного шарлатанства и Вы это прекрасно знаете.

Тогда с удовольствием я буду опровергать каждое Ваше якобы "доказательство", или же, может быть, и Вам действительно удаётся что-то доказать. Посмотрим.

Если Вы бы посмотрели мои рисунки и объяснения, то не писали бы такие глупости: «вы гениальный поэт, а все остальное - вещи в себе» (кстати, это является Фаласией), ибо ПЕРВОСУЩЕЕ, это как раз бесконечное неисчерпаемое количество ДИСКРЕТНЫХ И НЕПРЕРЫВНЫХ Ноуменов, это же элементарных частиц Материи, это же элементарных ЕДИНИЦ существования, это же Наблюдателей, это же Индивидуумов. Все 5 синонимов для разные стороны одной сущности.

А является ФАЛАСИЕЙ, потому, что в переносном смысле, у пионера, у первооткрывателя «все остальное - вещи в себе».

А Вы желаете «конструкционный» анализ, или конструктивный?. Оппонент и оппозитор, также не одно и тоже.

У меня такая же констатация фактов: «Скучная конечно игра, регистрируясь на сайте, думал найду с кем поиграть, однако все так поверхностны», и даже больше - практически все явно нарушают Законы Логики и оперируют Фаласиями и Софизмами. Именно по этой причине, предпочитаю обсуждать некоторые вопросы, с дурацким ИИ. Он врёт, но не нарушает Законы Логики.

Ну, а видимо Вы до сих пор не понимаете единственный ИСТОЧНИК Знаний - Разум Ноумена, ибо такие источники информации, как труды и учения Парменида, Зенона и Канта, всегда, без исключения, проходят через Разума, познающего окружающего мира НОУМЕНА. Только и исключительно он, своим Разумом, может определить, что является ИСТИНОЙ, а что ЛОЖЬЮ. Никто и никогда вечно, не сделает эту работу за него. Нахаляву ничего не получается - строго необходимо работать Разумом. Иначе, если Вы бы знали всё это, то не делали бы такие вопросы: «Откуда вы так много знаете».

Аватар пользователя Диоген_в_балаклаве

Я совсем потерял фабулу происходящего диалога. Также, многое из вами написанного я не прочитал, ввиду банальной скуки.

1. Формально, в наших рассуждения, понятия "догма" и "априори" - одинаковы в своем значение, об эти понятия предполагают некую единицу "знания" или "информации", что принимается без возможной критики.
Ярким примером такой "веры" - является Евклид "Начала" (я надеюсь вы знакомы, с этим источником информации, в нашем случае он яркий пример "разрушения постулатов (догм, априори), начало его учебника состоит из определений и постулатов (допущений), которые мы ДОЛЖНЫ принять на веру.
Только главная проблема ваша, в отличие от Евклида, в том, что его знание имело прикладное значение для научного сообщество, плоды которого я вкушаю по сей день.
Ибо отрицать, что квадрат - квадратный = отрицать формальную общепринятую действительность (которую вы кстати пытаетесь описывать).

2. Сейчас стоит поговорить о Витгенштейне, то чем мы с вами занимаемся - дискуссия. Метод осуществления дискуссии - лингвистический (мы с вами говорим, пусть и в виде текста), также, стоит заметить, вы не понимаете моих форм сарказма, что свидетельствует о проблеме перевода.
Говоря строго, когда вы говорите ИСТИНА - что я должен себе представить? Истину? Если истину, то какую? Абсолютную? А что я должен себе представить при слове - Абсолют?
Весь мой диалог с вами, был лишь о том, что любое "знание" должно строится на базисе "веры" в некоторые допущения. Даже знаменитое Декартовское "Cogito ergo sum" предполагает наличие веры в само знание. Конечно, Декарт начал с абсолютного скептицизма (за что мое ему глубокое уважение), и он даже ставил перед собой задачу "Доказать" истинность именно ЗНАНИЯ о существования собственной мысли.
Однако, он всегда сталкивался с критикой. Главный базис критики (помимо Витгеншнейта) был основан на вере, а не знание о мысли.
К сожалению, в такой философии радикальной умирает и вера и знание, остается лишь пустота молчания. Я в разговоре с вами, пытался лишь вам указать, что вы допускаете допущения и все. Мне хотелось узнать какие это допущения и насколько их много.
Истина не может допускать допущений. Главное "условие" истины - абсолютное отсутствие веры.

3. Что насчет Канта. Опыт познается нашим рациональным началом, которое его искажает. Искажение - необходимая вещь, поскольку без добавления времени и пространства (и другого априорного, по Канту) невозможно опыта. Эта критика Канта не нова. Таким образом, наше рациональное становится не инструментом для "удаления" искажений, но и самим источником этого искажения. Мы живем в мире иллюзий, что существует в действительном мире.

4. Невозможно доказать истинность чего либо, не выходя за рамки этого чего либо. Проще говоря, есть некая "сравнительная" характеристика истины и не истины (иллюзии).
Вы конечно возразите, что рациональное начало - инструмент способный различить истину от не истины.
Однако, Кант уважал науку, поскольку его философия является ФУНДАМЕНТОМ науки. Я прямо заявляю, что НАУКА - истина в мире ЯВЛЕНИЙ, даже если действительность иная.
Так вот, на сегодня мы имеем совершенно ДРУГОЕ представление о мире, нежели временя Канта. Мы знаем, что мозг (источник разума и рационального) - продукт НЕСОВЕРШЕННОЙ нервной системы. Абстракция, рефлексия - те инструменты которыми пользовались вы, Кант, я - это всего лишь продукт деятельности префронтальной, теменной коры головного мозга.
Мозг - как орган "восприятия" мира - такой же несовершенный орган, как и любой другой сенсуалистический.
P.S. Сильный критик, конечно раскритикует мой пункт 4 - и будет совершенно прав. (Это не значит, что именно ваша критика будет - правильной и функциональной)

5. Возможно, я что то упустил в своем разъяснение вам.
В пункте "1", я всего лишь хотел разъяснить вам вашу догматизацию. 
В пункте "2", я всего лишь хотел разъяснить вам, что лингвистика - всего лишь жалкий способ изъяснений. Любой продукт деятельности вашего мозга - оскорбляет слово "истина". А также немного критики существования хоть чего то.
Пункт "3" не нуждается в разъяснение
В пункте "4", я раскритиковал возможность познания истины. Истина скрыта от нас. Это финал всей философии.

Аватар пользователя Ángel Blanco

Диоген_в_балаклаве, 19 Июль, 2025 - 22:55, ссылка

Я совсем потерял фабулу происходящего диалога.

 Уважаемый Диоген_в_балаклаве, когда найдёте приходите, ибо не имеет никакого смысла обсуждать вульгарное шарлатанство.