в архив

vlopuhin, 29 Март, 2024 - 12:53, ссылка

Khanov, 29 Март, 2024 - 12:00, ссылка

Теперь, раз уж Вам так нравится чертить (использовать среднюю форму), нарисуйте такое определение словом нашего представления о вселенной и нашем мышлении одновременно. Учтите все взаимосвязи всех категорий содержания.

Я-то тот ещё художник, от слова "худо". Хотя вот, нашел, "Буратиновая фабрика":

vlopuhin, 1 Декабрь, 2015 - 04:31, ссылка

 

Повторюсь, "бублик в спирали" изобразить/нарисовать невозможно!

И "обратная сторона медали": Треугольник Пенроуза нарисовать можно, изготовить нельзя.

• ответить

Khanov, 29 Март, 2024 - 13:26, ссылка

• изменить
• ответить
• Сохранить 

новое 1

Khanov, 29 Март, 2024 - 14:14, ссылка

vlopuhin, 29 Март, 2024 - 12:53, ссылка

зачем это Вам?

_________________

уравнение окружности

x^2+y^2=r^2

y=(x^2 - r^2)^1/2

y^2=x^2 - r^2

_________________

поместим окружность в логарифмическую систему координат,

где

1=x

2x'=x^2

2y'=y^2

r^2=x^2+y^2)=2(x'+y')

__________

2y'=2x' - 2(x'+y')

y'=x' - x' + y'=y'

A=A

при любом х' - y' остаётся самим собой, что это такое? Это точка на вертикальная логарифмической оси с значением в радиус окружности.

В одной, декартовой системе координат - окружность, в логарифмической - точка.

Направим эту прежде вертикальную логарифмическую ось вдаль.

r2 - площадь (в декартовой системе координат - сфера)

r - радиус (в декартовой системе координат - окружность)

1 - неопределённость

1/r - антинейтрино (в декартовой системе координат - обратный радиус)

1/r2 - фотон (в декартовой системе координат - обратная сфера).

Самая немыслимая из возможных в декартовых координатах поверхность - комплексный параболоид ферма, на 1/8 координатный угол - это сегмент сферы, на 6/8 параболоид, на 1/8 чёрт знает что - при помещении в логарифмическую систему координат превращается в куб.

Если все прочие геометрические фигуры - частные случаи комплексного параболоида ферма, то в логарифмическом пространстве это элементы куба (вершины, рёбра, грани)

Немыслимое приведено к мыслимому. Складывайте, умножайте и анализируйте как хотите, причём в уме.

Хотите от символической формы вернуться к рисунку или далее, к реальным формам, выполните обратный перенос куба в декартову систему координат.

А сама ось таких преобразований - смысл или посылка.

Что Вам важнее, сходить с ума, складывая в уме или на листе бумаги спиралевидные торы (аттракторы) или использовать их практически, рассчитывать ими что-то?

Почему так просто? Наш мозг так устроен, реальность для него чужда. а символическое - родное. Но, для выживания в неизвестной, реальной, среде, нам надо уметь переводить изначальные символические (информационные, кубитные, квантовые) образы в реалистичные.

в архив

Khanov, 29 Март, 2024 - 18:54, ссылка

Овчарёв Виталий, 29 Март, 2024 - 00:39, ссылка

по франку - теоретическая. практическая - этика

Куда хочу - туда лечу.

это про другое. про сказочное диалектическое творчество, другой дискурс, уместно ли его рассматривать на этом форуме? да, присутствует, но как часть поиска человеком себя. не лучшее применение форума.

дискурс подлинных физики, искусства и философии один - умозаключение о представлении информирования других о своём знании. Просто информировании о знании - то самое диалектическое творчество, клиповое мышление, бессмысленная ретрансляция информации без её усвоения. варианты - откровение о знании, откровение о созерцании, определение созерцания. Это необработанный камень. Студентчество (втч вечное). Паства, электорат.

Представление - визуализация такого сказочного творчества, его систематизация, а умозаключение о представлении - помещение в контекст истории интерпретаций. В логике канторов этому соответствует оператор эквиваленции. Умозаключение о представлении - предельно символическое, клиповое мышление - предельно буквальное. Плюс на минус - взаимная аннигиляция в неопределённость - учение о которой, как мере всех вещей и есть суть как подлинной философии, так и подлинной физики, так и подлинного искусства. Везде есть свои необработанные камни.

Физика - вид логики - еще и конкретизированное богословие. Вместо ничто - неопределённость, вместо чинов ангелов - сил и энергий, свойства существования материи - физические величины силы и энергия.

А вот математика и гуманитаристика - здесь соглашусь - вотчина дискурсов клипового мышления и софизма. Там есть место и аксиоматике знания и его концептуализации. Хотя сейчас везде каждой твари по паре.

Университет - ещё один дискурс. знания концепций (теорем). Включая и знание аксиоматики и созерцание информации и созерцания откровений. на западе везде богословские кафедры или колледжи при университетах.

Наука - арена конкуренции всех дискурсов. Теория большого взрыва - триумф науч-поп беллетристики (концептуализации представлений), матредукция - софизма.

И так было всегда. Каждый выбирает что ему ближе. И век от века меняется доминирующий дискурс. Остальные уходят в тень. Но там. в тени продолжают существовать.

в архив

Khanov
3 часа 2 мин.
ссылка
ответить
все комментарии

vlopuhin, 30 Март, 2024 - 11:26, ссылка

Добрый день Виктор Борисович!

То есть правильно говорится, что сколько трактователей, столько и

семиотических знаков (6-бит, карт) в цепочке интерпретаций. Каждый кладёт свою карту. часто - одну и ту-же. Маньяк.

Кроме веры есть ещё и знания, подтверждённые опытом.

может быть и есть, если Вы в это верите. но они Вам нисколько не помогут.

Вы, всё равно будете их интерпретировать по своему. Как способны на это, как ваши мозги работают, так их себе и их перетрактуете. по своему, на свой лад.

Эти "знания" - просто карты другого игрока, с типом сознания "знание подтверждённое опытом".

Вообще-то это плеоназм. Знание, понимание, интуитивное понимание, буквальное понимание, ощущение реальным, опыт - семиотически - одно и тоже.

университет - 42 - знание теорий. Король пик.

"знание подтверждённое опытом" - 44 - знание знаний. Джокер (J) пик.

Игрок с картой "J пик" просто навязал Вам свою карту, заставил признать её старшинство. Назначил козырем. Положил свою карту первой в цепочке интерпретаций.

Вы всё-равно кладёте в цепочку интерпретаций (в процессе карточной игры) одну и ту-же - свою - карту, выражаете такой своей картой (семиотическим знаком) своё состояние сознания. У Вас это (если я не ошибся): 2-4=7 червей. Концепция/теорема/определение словом созерцаемого, 2-4=12'3 - реплика семиотического знака "именно так" - польза Вам или некотором от не очень точного примера вашего доказательства посетившего Вас достоверного образа действительности. Социальная роль - студент (паства, электорат) - эксперт. Продвинутый студент, как аспирант.

Архетип бессознательного (если Вы нашли себя), дополняет изрекаемую вами истину 2-4 до полного набора четырёх пределов - вероятно - 2-413, то есть, архетип 13 - творчество, намерение представить, это причина ваших попыток найти систему.

Вы хотите нарисовать образ действительности, но вместо этого концептуализируете наблюдаемое. Так все, что-то с чем-то сочетают, только по разному. Все знаки равноценны.

Каждый кладёт в цепочку интерпретаций свою карту, одну и туже, но самих цепочек мыслей, в которых он участвует, много разных. У каждой своя судьба.

Про них тоже можно забыть?

Ваш выбор.

Типа "я знаю, что ничего не знаю"?

Все знают всё. Но ограничены частью такого знания вообще. Фильтр стоит, ограничитель. Только общением друг с другом, желательно с своей противоположностью по дискурсу, охватывают мыслью большее пространства, чем им отведено природой. Этим мы и отличаемся от животных. Которым нет нужды выходить из своего состояния сознания. Те люди, кто зациклены на самовыражении - полу-животные, не обладают разумом в полной мере. Мало кто разумен. Но мы стремимся.

Честно признаюсь, я пока не готов :)...

Это Вы о социальной норме, к мышлению и знанию это никакого отношения не имеет. В вашем представлении есть козыри - "знания о знании" и Вы себя принижаете. Это личный выбор каждого.

В другой субкультуре - другие козыри/дискурсы и история есть вечная конкуренция таких групп за первенство.

Если хотите посмотреть на общество, где правят (козыри) вечные студенты-обыватели (клиповое мышление) - посмотрите на Украину. У нас доминирует постмодерн (мирововоззрение спецслужб), в США - университет. Разные дискурсы конфликтуют друг с другом. 4231>4132>2413 против 4132>3124>4231 - разные коды.

Поэтому, мир с США возможен, либо если цру скинет с пьедестала спесивых и высокомерных университетских профессоров, типа Обамы, тогда станет как у нас, У них Буш старший был таким. либо - наша либеральная профессура подчинит ментов, как было в 1990-х. Сразу расцвёл бандитизм и коррупция. Профессуру тогда поставили в конец очереди. Сейчас у нас богословский университет (истинно православные) увеличивают влияние на постмодерн. А либеральное клиповое мышление вычеркнуто из списка. Прочее - глубоко в тени.

Но, ни в коем случае не хочу сбить Вас с вашего пути концептуализации созерцаемого, как реализации намерения нарисовать систему жизни, вселенной и вообще. Просто теперь Вы знаете, что есть множество разных путей. Ни один не лучше и не хуже другого, важно найти свой и успеть пройти по нему. Это редко кому удаётся. Да ещё эта конкуренция дискурсов, назначает главные пути.

Философия обо всех путях разумности, то-есть о самом разуме.

в архив

Khanov, 3 Апрель, 2024 - 12:51, ссылка

Ин-сен, 3 Апрель, 2024 - 09:37, ссылка

Уважаемый Валерий Инсенович!

Изучение признанных, минимум за 2500 лет философский текстов показывает, что они всегда прагма - умозаключение (достоверный логический вывод) о собственной бессознательной/интуитивной теореме знания (понимания посетившего автора образа/дицента/концепта/диктума действительности).

Теорема знания - концептуализация. точное определение словом

Образ - причина высказывания. Форма высказывания - концептуальная метафора (игра слов - концептуальное смещение и перенос). Факт признания философией - многочисленные интерпретации (польза и одному и всем. и некоторым и никому - всё вместе) от такого высказывания.

Формально, в контексте матлогики канторов это логический оператор эквиваленции (если А и Б равны (0 и 0 или 1 и 1), то истина, 1, если нет - ложь, 0).

Оценив подобным образом признанные таковыми научные тексты или произведения искусства, за тот-же период исторического времени, мы обнаружим тот-же дискурс.

Справка.

Дискурс - термин предложенный Фомой Аквинским в 13 веке в вместо "произвольного чередования четырёх стадий речи" в философским тексте Платона (7 письмо). Сейчас дискурс трактуют менее конкретно, часто ошибочно или в переносном смысле, это интерпретации уже этого термина. В психоанализе, дискурс это состояние сознания/психики/души. В социологии - мировоззрение, идеология/субкультура. классовая правда. тип профессионализма. Варна и каста.

Здесь встают три вопроса:

1. Почему только такой дискурс философии (прагмы, подлинного модернизма) остаётся в истории, признаётся подлинной философией? (наукой, искусством)?

2. Как именно случайная тема (контекст) признаётся тождественным такому дискурсу?

3. Что делать всем прочим людям, кто не обладает таким состоянием сознания?

Ответы:

1. Прагма (факт признания последующими поколениями авторского примера образа действительности - правдой о жизни). Иначе - сочетание умозаключения о представлении и концепции знания - полная неопределённость. Вещь в себе (по Гегелю). Не имеет оппозиции.

2. Интерпретации имеют оппозиции (противоположные мнения). которые, со временем, взаимно компенсируются (образуют концепты, лишь подтверждающие прагму). Исторически, со сменой поколений, всё забывается, кроме прагмы - источника таких самых объёмных и длительных интерпретаций. Кажется, что так было всегда, что автор именно это и хотел сказать. Раз уж никто, за столько лет,  не смог опровергнуть это.

3. Всем прочим людям остаётся лишь делать ставки самовыражаясь (выражая своё уникальное состояние сознания). А кто из претендентов через 2500 лет будет признан философом (учёным. художником) - решит время. Скорее всего - лишь тот. кто обладает именно таким состоянием сознания. Одним из множества.

Уровни такого признания (цепочек интерпретаций, они скорее кусты):

1. Во время беседы.
2. В той или иной субкультуре, сообществе, инстституции, в ту или иную историческую эпоху.
3. Что скажут на похоронах. Но иногда и при жизни автора высказывания.
4. В диссертациях следующих поколений. Наиболее авторитетно - в текстах философов.
5. Спустя тысячи лет. Что останется в общественной памяти.

По сути, всё сводится к "основному вопросу философии" - о степени тождественности того, как человек говорит - тому, о чём он говорит. К истине. К единству означающего и означаемого, другими словами к их неопределённости (неразличимости).

Но, термин истина давно подменяется атипичным дискурсом (симулякром прагмы) - спесью и высокомерием сотрудников кафедр философии университетов. Поэтому очищением основного вопроса (о связи сознания и материи и пр.) является его уточнение историческим временем.

Новые (уточняющие) вопросы.

Кто мы такие? К чему стремимся? Какое будущее хотим построить?

Попытки предельно конкретно ответить на эти вопросы, блокируют симуляции философии.

Конечно существует множество иных точек зрения на философию, но прагматическая точка зрения (то. что останется. после всех споров) - только такая. Её несложно обнаружить в подлинно философских текстов любых исторических времён.

А споры о ней - не более чем те самые интерпретации, которые, со временем - откроют причину споров - исходное зерно - сам философский текст.

В конечном итоге, так, шаг за шагом, мы достоверно определяем свою человеческую картину мира. Структуру сознания и природы (доступной нам лишь через образы в сознании). Точнее - вспоминаем/раскрываем. Ведь разумом мы именуем видение в житейской обыденности перво-мифа перво-человека о своей разумности. Возрождаем его. Кто как может. Кто-то как шум. Кто-то как сам миф. Все люди разные, каждому своё. И даже полная чепуха - чья-то жизнь.

в архив

Khanov, 7 Апрель, 2024 - 12:36, ссылка

vlopuhin, 7 Апрель, 2024 - 11:44, ссылка

Овчарёв Виталий, 7 Апрель, 2024 - 11:31, ссылка

прежде чем заводить разговоры о

перестройке самого фундамента логики

необходимо доказать свою компетенцию

понимаете ли вы логику?

• если понимаете, вопрос перестройки отпадает,
• а если не понимаете, то о чём тогда речь? о сказочном диалектическом творчестве по поводу темы логика? это возможно и без повода, это самовыражение, а не логика, подмена логики самовыражением, вид софизма.

логика самовыражений, преодоление своего самовыражения. выход из иллюзии, преодоление ошибки мышления.

а подмена логики самовыражением - конкуренция самовыражений. не дай бог, не обладая должной компетенцией  договоритесь и станете навязывать свою точку зрения все прочим, это фашизм в логике (культ мнения большинства) - логизм. ну или когнитивный дефицит, агрессивное невежество. либерализм.

но. к счастью для всех, сказочное диалектическое творчество, посредством сообщений в интернете не имеет никакого веса, никакого авторитета, ни на что не влияет.

в архив

Khanov, 15 Апрель, 2024 - 07:27, ссылка

А.Саган, 15 Апрель, 2024 - 05:33, ссылка

умножение 2 яблок на число 3 или числа 2 на 3 яблока понятно интуитивно. это 2 яблока по 3 раза или 3 яблока по 2 раза, всего 6 яблок.

умножение 2 яблок на 3 яблока становится понятно, если мы рассмотрим яблоко трехмерным объектом единичного объёма.

два яблока занимают два таких объёма, а три яблока, соответственно, три таких объёма. Перемножаем общую длину, высоту и ширину по отдельности. Сами измерения складываем. Получится по длине 2+3, по ширине 1+1, по высоте 1+1.

Результат - 5 х 2 х 2=20 единичных объёмов яблока, 20 яблок. Иное расположение яблок в пространстве даст иное значение. инткитивно это расчёт гадаритов коробки, куда поместятся две другие коробки (по 2 и 3 яблока), сцеплённые по диагонали. есть несколько вариантов такой сцепки, второй вариант - 24 яблока.

____________________

задача встаёт в химии и в физике, при понимании результата соединения протия и нейтрона в дейтерий.

протон t/sq=W-/s=-3/2:-1/2:+1, 4/2, +2 "яблока"

электрон st/q=W-s=+1/2:-1/2:+1, -1/4 "яблока"

протий t2/q2=W-W-=-1:-1:2, +2 "яблока"

нейтрон t2/sq2=W-W-/s=-2:-1:2, +4 "яблока"

дейтерий t4/sq4=W-W-W-W-/s=-3:-2:+4, +24 "яблока".

протий + нейтрон = дейтерий

+2 "яблока" х +4 "яблока" = +24 "яблока"

____________________

это ещё пример безразмерной меры, нреопределённости различия вещи с ней самой.

1=20 яблок/20 яблок=(нейтрон х протон)*(энергия*магнитное поле)

____________________

рассмотрим различие сложения и умножения

2*3=6

2+3=5=2*5/2=3*5/3

сложение отличается от умножения понижением числа измерений одного из многомерных чисел, понять это можно рассматривая числа гильбертовыми кубитами

1=0000

2=1111

3=1122

4=2222

5=2223

6=2233

7=2333

8=3333

...

16=4444

...

2+3=1111?1122=2223=5

2+3=1111+1112=2223=5

2*3=1111+1122=2233=6

_____________________

но это всё лирическое отступление

Вы упорно рисуете тетраэдр. у него 4 варшины

дело в том, что с 1960 года принята именно такая модель материи, то-есть ваш тетраэдр равнозначен флагу с надписью 2 х 2 = 4

специальная унитарная группа три (подчеркнутые элементы имеют по три реплики 113, 131, 311, жирным шрифтом - по шесть 123, 132. 213, 231, 312, 321)

111 113 133 333 - 1 спин, 8 вершин куба размерности 7/2

112 123 233 - 2 спина, 24 ребра такого куба

122 223 - 4 спина, 24 ребра такого куба

222 - 8 спинов, 8 центров такого куба

это ячейка, куб размерности 7/2 как элемент бесконечно-мерного гильбертова пространства в степенной системе координат

в форме тетраэдра с учётом реплик и спинов, вершины тетраэдра 111, 222, 2'2'2', 333 -

перейдём к гуманитарной терминологии, 111 - переживание, 222 - наверное скажем здесь дао, 2'2'2' - дэ (ложное дао) и 333- умозаключение.

в физике, нейтрон - 212, атом протия - 112

но специальная унитарная группа описывает куб, пусть и дробноразмерный, тетраэдр лишь одна из интерпретаций. у куба 8 вершин - первоэлементов.

000

001

010

011

100

101

110

111

конечно алгебраическая геометрия торкает или вставляет, вкуривает, но Вы лишь в самом начале пути к пониманию того, что специалистам известно уже 64 года, а с учетом книги перемен и все 3000.

В АРХИВ

Роберт Юсупов, 27 Май, 2024 - 06:53, ссылка

________________________________

| ПОВТОРНЫЙ СТРОГИЙ ВЫГОВОР |

________________________________

чем гордится? ни на чем не основанном самохвальством? наглостью хама-плагиатора, копи-пастера (с искажениями) из интернета? Это позор. Гордится не чем.

а повтор сказанного собеседником - отсутствие собственного мнения, опять плагиат с искажением.

Давайте сразу расставим все точки над и. Моё мнение по поводу книги уважаемого роберта юсупова - одно, любопытная книга, полезная в педагогике. Какие когнитивные ошибки возможны при изучении студентами физики? Не достаёт исправления таких ошибок.

Подозреваю, что персональные данные юсупова украдены мошенником. Либо - юсупов украл свою книгу. То, что пишите в ленте форума вы - больше напоминает злобную чепуху фиана, вы ведь абсолютный невежда в вопросах диамата и физики, как и он. Не боитесь высказывать такое, за что в рф можно получить срок, пропагандируете либеральную идеологию, а вовсе не коммунистическую, следовательно не из владивостока.

короче - тролль обыкновенный, не важно - зарабатываете этим себе на жизнь или по иной причине. ваша цель - засрать ленту форума чепухой и провоцировать хохлосрач. дискредитировать форум.

особый случай - публикация вами чужих персональных данных с оскорбительными комментариями, напоминает чёрный пиар. вы ведёте себя как самый настоящий инфоцыган.

вам не место на форуме, и не временно. а навсегда. пусть тот, кто согласен с моим мнением - выскажется.

кто не согласен, ждём аргументации. рассмотрим всесторонне.

вам слова не даётся по причине, что по собственному вашему откровению, вы путаете комментарий и аргумент.

ПОМОЛЧИТЕ!

НЕ МЕШАЙТЕ ВНИКАТЬ В ОРИГИНАЛЬНУЮ ФИЛОСОФИЮ НОВОГО АВТОРА!