Пир мудрецов в XXI веке
Добрый день, любители философии.
Может быть, для отдыха мысли или же для интереса
представим себе на минутку, что в рамках Философского штурма решили устроить нечто отдалённо напоминающее платоновский Пир мысли для философов, мыслителей нынешнего века. Не ради штурма или "обкатки" вашей концепции, а для создания творческой, взаимозаинтересованной среды общения.
1 Какие общие вопросы могли бы живо обсуждаться?
(сегодня, а через сто лет?)
2 Кого бы вы пригласили на Пир из современников?
3 С кем из античных мудрецов вам было бы интересно сегодня поговорить и о чём?
(исходя из предположения, что они понимают уровень знания современников)
***
- Феано
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Поскольку в данный момент в месте, предназначеном для философствования - таковое не происходит, я констатирую, что нигде и никогда никакой философии не было и нет, хотя представления о чём-то таком - известны многим...
https://vk.com/topic-33440_40817882?post=286164
(ну бывают же совпадения...)
Феано, а вы какой вопрос считаете для себя главным
Виталий, если выбирать из поставленных выше трёх вопросов, то третий. Не могу выбрать одного, выбираю каждого, кто отвечает на моё желание поговорить и поучиться, каждый из великих философов - интереснейшая Вселенная, существующая вне земного времени.
На мой взгляд, основной вопрос всех времен и народов – Проект «Вселенная», действующий сегодня по факту, ориентированный в прошлое и будущее на миллиарды лет, утверждающий возможность нескончаемого познания и развития мира - Разумом. Что, собственно, и происходит последние времена посредством человечества.
Но и без него вряд ли что-то изменится.
Виталий Иванов, 8 Декабрь, 2019 - 22:05, ссылка
И что в этом вопрос является непонятным?
Кто создал? или Как создал?
Ответив на вопрос "Как", в полной мере узнаем Кто.
А Как это очень просто, необходимо из нуля сделать единичку, а затем из единички вновь сделать нолик. И делать это периодически. Остальное дело техники.
Может быть, Виталий имеет в виду вопрос - Зачем?
1. Вопрос один. Истина сегодняшнего дня … Через сто лет - Истина 2119-го года?
2. Материалистов.
3. Эпикура. Гедонизм, удовольствие от встречи с друзьями и философией.
Выходит, Истина - всегда нечто таинственное искомое философским умом, обнаруживаемое с наслаждением. В каждом времени она неповторима. Согласна.
Беседовать с Платоном, к примеру, с нематериалистами вам неинтересно? Но ведь все античные философы, включая Эпикура, которых многие называли материалистами, на самом деле были и остаются людьми духовными, глубоко верующими, почитающими Бога и богов.
Или в вашем понимании материалист тоже верит в богов?
Это замечательно, одобряю и поддерживаю такой выбор. Если вам он любезен, примите с удовольствием и слова Эпикура, вполне доказывающие, что его напрасно в XX веке причисляли к материалистам, как и многих других античных мыслителей.
http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1358238790
:) Вообще то, бог у него с маленькой буквы. И боги античности очень далеки от нашего Бога.
А Вы какого Бога называете нашим? У него есть Имя?
Христа. Или так нельзя говорить? Христос, правильнее?
Виктор Трусов, 9 Декабрь, 2019 - 18:54, ссылка
И на каком основании Вы решили что он Бог?
:) А он что, не Бог?
Это я у вас спрашиваю. Какие есть основания для подобного утверждения?
Миллиард верующих в него.
Я не про миллиард, я про вас?
Вы-то верите ему или этому миллиарду?
Ну, с этого миллиарда толку нету, стадо!
Что в вашем понимании есть бог и кто может быть богом. И как стать богом? И можно ли им стать?
Да Вы что, Андрей. Я же материалист и мне бог для объяснения мироздания, как и Лапласу не нужен.
Виктор Трусов, 10 Декабрь, 2019 - 08:04, ссылка
Материалисту вообще, в принципе, никто не нужен. Да и он сам никому не нужен.
Отдельная людская особь, одиночка... чуть-чуть пожившая и умеревшая, зато, видимо всё понявшая. Если бы понял, не умер.
А.Сагану: ну если на таком базируется концепция Ясного Мышления - то тогда ой!
VIK-Lug, 10 Декабрь, 2019 - 10:31, ссылка
На каком, на таком? Что ой?
Потрудитесь ясно выражать мысли.
:) Андрей оглянитесь вокруг. Век тому назад материалистов на Земле было всего несколько десятков тысяч. Сейчас под миллиард. В США по последним исследованиям среди молодёжи больше половины не верит ни в каких создателей. Лет 10 тому назад Далай-лама заявил, что он самый большой атеист на Земле, а в мае этого года сказал, что надо полагаться не на веру, а на логику и научные исследования. (https://ria.ru/20190510/1553405661.html)
Так что, через три, четыре поколения верующих на Земле останется несколько процентов. Все остальные будут материалистами.
Так может и вам тоже оглянуться? 30 лет назад на просторах СССР и Соц.содружества большинство, особенно молодёжи, было атеистами. А что случилось потом, не знаете? У нас, в Караганде, казахов - мусульман, посещавших мечеть был мизер, а сейчас, когда понастроили кучу мечетей, к ним по пятницам не подъехать. Всё битком машинами заставлено.
Так что, где-то убыло, где-то прибыло.))
Так прибыло только на просторах бывшего СССР (верующими управлять легче … вера в марксизм умерла … нынешние правители не нашли ничего лучшего, как погрузить народы (кроме Прибалтики) в православие и ислам), а на всех остальных просторах где медленнее, где быстрее вера в создателя умирает.
А об остальных территориях у вас вряд-ли есть достоверные данные для сравнения.
Так это легко проследить. В США, например, в начале 20-го века было практически сто процентное верующее население, сейчас в вики в статье Атеизм в США 16% атеистов (это в начале этого десятилетия). А если поискать на просторах инета, то можно найти проценты последних лет. Там уже пишут о 20-23 процентах. В Бразилии сороковых, пятидесятых прошлого века :) по романам Амаду все были католиками. Сейчас там 8-10 процентов атеистов. И так можно пробежаться по всем странам.
Я сейчас почитал об атеизме в странах ислама, так и у них инет начал постепенно убивать веру. Например, https://inosmi.ru/social/20171221/241055391.html
Т.е. в переводе на русский язык за как минимум столетие доминирования науки как атеистической религии количество её, этой религии, адептов по самым оптимистическим оценкам не дотягивает до 25%. И это по-вашему мощный результат?!
Ой, не горячитесь по поводу ислама. Если в 20-м веке многие страны в Азии (например, Ирак и Сирия) были вполне себе светским, то сейчас там такое возрождение ислама, в том числе в его экстремистском варианте, что "мама не горюй". А что творится в постсоветских республиках, в том числе России?!
25 это не мало. Если учесть, что наука развита в странах население которых не дотягивает до 20 процентов общемирового.
А Ирак и Сирия кажись никогда и не были светскими государствами. Даже при социалистах. Это Турция была при Ататюрке и позднее была светской, пока не пришёл к власти Эрдоган.
А причём тут развитость науки в конкретной стране? Даже в самой развитой в научном плане стране наукой занимается мизерный процент населения. А вот плодами науки, т.е. техникой и технологиями пользуется уже давно весь мир. И именно техника и технологии, а не какие-то там "теории относительности", дают науке и стоящему за ней материализму сто очков форы по отношению к любой другой конкурирующей религии. Да и образование уже давным-давно построено практически везде схожим образом, опираясь именно на науку.
Кроме того, куча духовных практик, например, вся магия, шаманизм и т.д. - это реально прото-материализм. Да и на уровне простых людей, приверженцев разных религий, отношение к религии весьма "магично", т.е. вполне себе "материалистично". Священники устали с этим бороться.
В общем, с учётом всего этого иметь такой процент, по-моему, как-то не серьёзно.
Ведь реально, любого мистика, например меня, чуть-чуть "поскобли" и там найдёшь материалиста. Но точно также и любого материалиста чуть-чуть "поскобли" и найдёшь там идеалиста. Как говорится, "в окопах (на фронте) атеистов нет".))
Поэтому, как мне кажется, стоит подумать, почему именно так в жизни происходит?
Вполне соглашусь с вашим видением. Материализм и идеализм не просто срастаются, перетекая и обогащая, друг друга, но возвращаются тем самым к своим античным истокам единства самосознания, где не было подобного нашему, увы, укоренившемуся во многих умах, разделения.
Мне видится, происходит это (в определённое время) по Необходимости, точнее сказать, по замыслу, естественным образом - по необходимости возвращения к истокам духовного (античного, корневого) миропознания - конечно, на новом уровне - интрасферного самопознания, использующего физические законы и современную науку, магию и религиозные первоисточники, достижения искусства и информационных технологий для обретения единства мира в себе - едином. Человек - Вселенная не вымысел или чисто поэтический образ, а наступающая для мыслящего человека реальность. Об этой Реальности ведёт свою речь и античный персонаж Платоновского Пира Диотима.
В античности не было той науки, техники и технологий, что есть сейчас. А вся нынешняя наука (по факту западная), впрочем как и вся нынешняя человеческая техносфера, построены за счёт эксплуатации глубокого разделения труда - специализации человеческой деятельности. На этом пути человечество добилось колоссальных успехов. Но рано или поздно всему приходит конец. Учёные уже настолько зарылись в специализацию, что даже соседние лаборатории плохо понимают, чем занимаются их соседи. В итоге "за деревьями леса уже не разглядеть". Плюс математический и понятийный аппарат в науках, особенно в фундаментальных (например, физике), настолько оторвался от той "базы", где ещё можно было что-то проверить на практике, что их научные теоретические построения уже давно переплюнули по запутанности труды средневековых схоластов. Поэтому называть их концепции материалистическими можно с той же долей вероятности, что и идеалистическими. Плюс ещё "эффект наблюдателя", квантовая спутанность и прочие бутстрап-концепции в науке, которые при ближайшем рассмотрении как-то сильно напоминают метафизические концепции, известные уже тысячи лет.
Да, Мир он "круглый". Куда не иди, всё равно назад вернёшься.))
:) Во-мне ничего идеалистического нет. Правда я и на войне не был.
Да ну!
А полагание материи "вечной и неуничтожимой" -
разве не идеализьм ?
Нет. Это материализм.
Хотите сказать,
что при наличии современных познаний
утверждение идеи
"вечности и не-уничтожимости" материи
- не идеализм?
Откуда, если не из слепой веры - Вам известно то,
что происходит на всём протяжении "вечности"?
Идеализм - философское направление, признающее первичным духовное начало, а материю считающее вторичной или вовсе отрицающее её существование.
Никому НЕизвестно, что "происходит на всём протяжении "вечности"". Наука только предполагает, но основываясь на фактах.
Аналогично: полагаемый альтернативой "идеализму"
"материализм" по своей сути есть разновидность
идеализма, базирующегося на идее
"первичности, вечности и не-уничтожимости материи"...
Нет. Разновидности идеализма должны признавать первичность духовного, а НЕ материи. Там, где признаётся первичность материи - это материализм.
Из "первичности материи" - никакая "вторичность" не образовыватся, однако...
??? Ну что Вы! Ваще-то в диамате вторичность есть - у сознания.
Дык сознание же - не материально ....
как оно образовывается из материи?
Не иначе, как идеальным манером?
Нет, НЕ идеальным манером. А эволюционно. Эволюция - это способ существования материи.
Чтобы не молоть подобную чепуху - закусывайте плотнее...
...впрочем: как идея, эта блажь ничем не хуже других.
Как я понимаю:
эволюция есть результат взаимодействия воли к жизни, свойственной всякой живности,
и перемен условий, в которых организмам приходится жить .
А насчёт способа существования материи - движения бывают всякие: вперёд, назад, вбок, вверх, внутрь, наружу, по-кругу... и т д и т п...
Ну и Вам НЕ чепухаться...
ПростаЯ, 11 Декабрь, 2019 - 14:58, ссылка
Это прынципиальный и вне религиозный момент
При апелляции к НЕ знанию следует руководствоваться именно фактами.
Факты же о вечности ли бесконечности -- чушшшшш сабачья, тому как ни в вечности ни в безконечности никаких фактов быть НЕ может. Тому как факт -- эмпирически адекватное описание.
Само НЕ знание следует различать на НЕзнание текущее, которое может быть узнанным в перспективе (и к этому узнаванию в перспективе на щас нету никаких ограничений) и НЕзнание безусловное.
Безусловное НЕзнание -- это любая попытка в описании области ЗА принципиальной эмпирической адекватностью.
Ну, я считаю, что научную гипотезу НЕправомерно называть НЕзнанием, т.к. научная гипотеза основывается на знаниях (фактах) и логике.
Ключевое тут -- научная гипотеза -- (НГ).
НГ тогда и тока тогда НГ, когда НЕТУ никаких на щас* ограничений на её тестирование в реальности. На её эмпирическую адекватность.
Для примеру -- будет ли НГ предположение об измерении чего-л. при температуре минус 1000 кельвин-градусов?
* возможно в перспективе подобные ограничения и сформулируются.
Абсолю́тный нуль температу́ры (реже[1] — Абсолю́тный ноль температуры) — минимальный предел температуры, которую может иметь физическое тело во Вселенной.
по шкале Цельсия абсолютному нулю соответствует температура −273,15 °C[2] или -459,67 °F (по Фаренгейту).
ПростаЯ, 11 Декабрь, 2019 - 17:09, ссылка
И???
А самому подумать?
Температура в -1000 К НЕдостижима.
Тут уже вам и думать.
это ж вы ратуете за вечность материи.
А минус 1000 кельвин-град -- лишь демонстрация того, что Вечность НЕ измерима по факту того, что такое -- измерение.
Удачи.
Спасибо.
Да, длительность вечности равна бесконечно большому числу. А бесконечно большое число нельзя установить точно.
А что может являться единицей измерения бесконечности? Количество чего необходимо учитывать?
Если мы говорим о вечности, т.е. бесконечной длительности, то единицей измерения является временнАя единица - год, век, тысячелетие, ...
Самоё понятие точности к вечности-безконечности НЕ применимо по факту того, что такое точность как ашипка измерения.
По правилам арифметики
∞ / ЭН = ∞
где ЭН - любое, НО конечное число.
Я продолжу свой ссылка
никто не запрещает никому жрать материальное дерьмо. Тут ить главное -- чтобы оне НЕ навязывали свои предпочтения тем, кто замест дерьма предпочитает кушать сметану
Материализм, своим постулированием вечности материи, выступил в пику Естествознанию и таким образом стал тормозом в познании. Стал крайне религиозным базисом. Особенно агрессивны за каноны этой новой религии диванные дибилы.
Почему так случилось?
Тут дело в том, что отцы-основатели материализма когда-то, во своё время, - были так же и отцами-основателями семейства наук естествознания.
Однако
Ну ваще-то наукам на философию пофик )))
При этом научное мировоззрение равносильно материалистическому.
Как аказалось и НЕ пофиг и НЕ равносильно.
Согласно критерию эмпирической адекватности высказываний претендующих на высказывания научные.
На научные высказывания может претендовать только наука.
Это лозунг.
А науку толкают конкретные люди.
А у многих конкретных людей в науке в базе знаний засел реакционный постулат о вечности материи.
В этом постулате нет ничего реакционного.
У вас НЕТ различения меж дерьмом и сметаной.
У меня нет к вам более вопросов.
Наговариваете вы на себя. Материалистическое мировоззрение строится якобы на знании, а не на вере, как религиозные (идеалистические). Но в наше время проверить все научные концепции лично просто нереально. Соответственно, любой материалист принимает утверждения науки на веру. А куда деваться-то?! Так что вы во многом такой же верующий, как и все остальные.))
Да я и не собираюсь ничего проверять. Признано мировым научным сообществом, преподаётся в большинстве университетов мира и мне достаточно. А это не вера. Практика.
Как же не вера, если верите на слово?!))
:)) Вы считаете, что изучив в школе начала математики, физики, химии, биологии, … Вы не получили неких знаний, а просто изучили что-то типа Библии или Корана?
Не знаю, как вам, а нам в школе на уроках физики и химии опыты разные показывали, т.е. подкрепляли слова делами. А вот СТО и ОТО, насколько я знаю, даже не все физики принимают, не говоря уже про БВ и "чёрные дыры".
Так что не всё так просто с научными концепциями даже в точных науках. Что уж говорить про науки гуманитарные. Достаточно ознакомиться с Новой хронологией, чтобы вспомнить Райкина:"Ох и дурят же нашего брата..."))
И в любом случае вы по жизни без веры не смогли бы двигаться. Человеческое обучение, увы, именно на вере во многом построено. Иначе человек бы, пытаясь всё познать сам, за свою короткую жизнь ничего бы не успевал узнать. Так бы до сих пор по деревьям и прыгали рядом с обезьянами. Ан нет, научились доверять друг другу, без чего невозможно было бы разделение труда, и опыту предков, изложенному каким-либо образом. И этот опыт не только научный. Есть также искусство и, да, религия (мистика, эзотерика). Есть у человечества и такой опыт, который тоже передаётся, в том числе через названные вами книги.
Да не нужна в жизни никакая вера. Разве что надо верить, в то, что жена тебе не изменяет.
Есть стандартная модель КМ, разделяемая большинством физиков мира. Есть стандартная модель космологии, разделяемая большинством физиков мира. Есть стандартная модель эволюции (где человек считается животным), разделяемая большинством биологов мира. Есть стандартная модель онтогенеза, разделяемая большинством генетиков и биохимиков мира. Все эти модели беспрерывно проверяются, находятся не соответствия теорий реальности и уточняются. (У меня Андроид каждый день выкладывает 10 новостей, которые будут интересовать меня. Пара, тройка - это новости из мира снукера, IT, литературы и кино, а семь, восемь - астрофизика, КМ, молекулярная биология, эволюция.) И меня эти стандартные модели вполне устраивают. И мне не надо верить, это знание человечества. На сегодняшний день. И они, конечно, вполне возможно даже завтра, а уж через сотню лет совершенно точно, все эти стандартные модели станут другими. Накопятся, совершенно не объяснимые явления с точки зрения теорий сегодняшнего дня и …явится новый Эйнштейн и перевернёт модели с ног на голову. Встроит их в новейшие теории и парадигмы. Генезис науки беспрерывен. :)) Также как материя. Мы никогда не найдём Истину.
:) Но можно, конечно уверовать в догмы тысячелетней давности и считать, что постиг Абсолютную Истину. Только на кой фиг дальнейшая жизнь. Можно сразу отправляться в Рай. К 72-ум девственницам.
Я тоже считаю, что НЕ грешно и уж тем более НЕ стыдно верить научным гипотезам, коль истинность научных знаний доказывается практическим их применением.
Да ради Бога. Главное, нужно понимать, что вера (доверие) - качество, без которого человечество не могло бы стать тем, чем оно стало. И вера, во всяком случае для людей, не устранима в принципе.
Но вера вере рознь. Нужно отличать веру слепую от доверия обоснованного. Например, наука самим фактом своего успешного практического применения демонстрирует, что ей можно доверять. У мистики же и прочей эзотерики обоснования практикой нет. Эзотерическая и прочая религиозная вера слепа.
Ваша вера, например, в бозон Хиггса может быть только слепой, т.к. проверить это утверждение науки лично вы не можете.
В науке много чего есть. Почитайте, например, Гришаева, и тогда, если вы не религиозный фундаменталист от научной религии, то возможно у вас появятся сомнения в некоторых научных концепциях.
Да, для вас - нет. Но только для вас, потому что это лично у вас нет соответствующего опыта. Соответственно, обобщать, распространяя это ваше предположение на других людей, у вас нет никаких оснований.
Любая вера "слепа". На то она и вера, а не знание.
Для вас - да. Но только для вас, потому что это лично у вас нет соответствующего опыта. Соответственно, обобщать, распространяя это ваше предположение на других людей, у вас нет никаких оснований.
Так и искусство, философия и религия - это тоже знание человечества.
Если у вас нет духовного (мистического) опыта, то это ещё ни о чём не говорит. У других этот опыт есть, и для них религия не химера. В смысле, если я чего-то не знаю и не умею, то это ещё не значит, что этих областей знаний нет в природе.
А знания человечества, в том числе научные, вы с необходимостью принимаете именно на веру, т.к. проверить их лично вы не в состоянии.
Блин, какой примитивный у вас взгляд на религию. Впрочем, у многих и на науку такой же взгляд.))
Кстати, а к философским трактатам, например, Платона и Аристотеля вы также относитесь?
Вы имеете в виду, как к Библии? Нет. Они же не догма … а руководство к … поиску истины.
Ну, так и постигайте. Сейчас как раз читаю работу Е.Иванова "ЧЕЛОВЕК И АБСОЛЮТ ФИЛОСОФСКОЕ ВВЕДЕНИЕ В РЕЛИГИОЗНУЮ АНТРОПОЛОГИЮ". Только что там наскочил на упоминание Аристотеля: " Принципиально тот же смысл имеет и определение Бога как «мышления» («Бог – это мышление которое мыслит само себя» - писал Аристотель, подобное же определение мы находим и у Оригена: «Бог – это целокупный Ум», «мысль, которая мыслит себя»). Действительно, Бог как Абсолют есть «Всё», но и мышление, по Аристотелю, «есть некоторым образом всё».
Может быть, если начнёте например с Аристотелем "дружить", то тогда когда-нибудь избавитесь от нынешнего примитивного отношения к религии.
Вот не надо "ля - ля"...
из соображения
«Бог – это мышление
которое мыслит само себя»
следует только предположение
о самодостаточности того,
что Аристотель представил
себе "мышлением", как бы -
его независимости от реальности...
и не более того.
Очень даже с вами согласен, что вера в бога, в создателя, остаётся в прошлом. Однако на её место приходит другая вера, вера в науку, вера в эзотерику, вера в гремучую смесь науки с эзотерикой. И при этом люди не становятся материалистами. Материалистами становятся ярые сторонники научного стиля мышления, да и то лишь по одной причине своего невежества. Ибо не могут понять и объяснить как устроен этот мир и потому ставят впереди всего материю, а потом уже своё узенькое сознание. У материалистов тоже вера, вера в материю, в её самоорганизацию. И все это есть невежество.
Пришло время понять истинную природу бытия, а не искать очередного бога.
А поводу того, что сказал Далай-лама, так он такой же человек, так же подвержен современным тенденциям и не может представить, как можно объяснить мироустройство без науки и логики.
Парадокс в том, что именно логика, как основоположница науки и является главным препятствием на пути человеческого осознания бытия.
А ларчик просто открывался....
Виктор Трусов, 9 Декабрь, 2019 - 18:40, ссылка
Вообще-то "Бог с маленькой буквы" - это не у него, а перепечатка перевода М.Гаспарова с перевода Тита Лукреция, верящего в Бога, излагавшего спустя почти 200 лет свою версию об учении Эпикура.
Боги античности - силы природы, имеющие единый источник, называемый по-разному, а понимаемый всеми мудрыми людьми любого времени Единым.
:) Я учил философию в то время, когда Лукреций был материалистом.
:) А сейчас вслед за работниками КГБ, замполитами в армии и докторами МЛФ и Эпикур с Лукрецием стали верующими.
Виктор, это же вы выбрали собеседником Эпикура, а не я, но именно вы услышать его речи не хотите. Почему?
Полезнее было бы поговорить с ним, а не давать наклейки "материалиста" или "идеалиста". В те века и терминов, и понятий таких не было. Бог - сам Принцип существования мира, а понимание его, разумеется, различно у толпы, и у философов.
Ещё цитата Эпикура для вас:
133. Кто, по-твоему, выше человека, который и о богах мыслит благочестиво, и от страха перед смертью совершенно свободен, который размышлением постиг конечную цель природы, понял, что высшее благо легко исполнимо и достижимо, а высшее зло или недолго, или нетяжко, который смеется над судьбою, кем-то именуемой владычицею всего, [и вместо этого утверждает, что иное происходит по неизбежности], иное по случаю, а иное зависит от нас, — ибо ясно, что неизбежность безответственна, случай неверен, а зависящее от нас ничему 134. иному не подвластно и поэтому подлежит как порицанию, так и похвале. В самом деле, лучше уж верить басням о богах, чем покоряться судьбе, выдуманной физиками, — басни дают надежду умилостивить богов почитанием, в судьбе же заключена неумолимая неизбежность. Точно так же и случай для него и не бог, как для толпы, потому что действия бога не бывают беспорядочны; и не бессознательная причина, потому что он не считает, будто случай дает человеку добро и зло, определяющие его блаженную жизнь, а считает, что случай 135. выводит за собой лишь начала больших благ или зол. Поэтому и полагает мудрец, что лучше с разумом быть несчастным, чем без разума быть счастливым: всегда ведь лучше, чтобы хорошо задуманное дело не было обязано успехом случаю.
Обдумывай же эти и подобные советы днем и ночью, сам с собою и с тем, кто похож на тебя, и тебя не постигнет смятение ни наяву, ни во сне, а будешь ты жить, как бог среди людей. Ибо кто живет среди бессмертных благ, тот и сам ни в чем не сходствует со смертными.
***
Как бы вы ему ответили, о чём бы рассказали бессмертному?
Феано: а в отношении цитаты такого философа, как Гегель (которого считают идеалистом - диалектиком): "Философия именно потому, что она есть проникновение в разумное, представляет собой постижение наличного и действительного, а не выставление потустороннего начала, которое бог знает где существует.... Можем сказать, что оно существует только в заблуждении одностороннего, пустого рассуждательства" (см. Предисловие к "Философии права") - каким будет Ваше мнение?
VIK-Lug, 10 Декабрь, 2019 - 19:04
Положительным будет моё мнение о каждом философском учении и стремлении выразить тайны мира, оставив в стороне наклейки "материализм" и "идеализм", ибо разделение мыслителей по этому принципу, (вполне возможно, укоренённое в их природе, необходимое им на каком-то этапе), не мешает философскому уму осуществлять свою цель! А читатель или искатель вправе выбирать то направление, учение, философию или религию, которая ему в данное время близка и необходима.
Гегель такой же замечательный философ, как и другие мыслители, чьи идеи живут веками, вдохновляя многих на поиск истин. Хотя мне не близок его стиль изложения мысли, но я не вижу в цитате никакого противоречия моим, и не будем забывать, каждый понимает по-своему, часто вовсе не так, как сам автор...
Именно из-за такого недопонимания древние философы были искусственно разделены в средние века на бесчисленные философские течения, в том числе, на материалистов и идеалистов.
Каждый мыслитель - целостный Мир! Чем искать непонятное, погрешности или ошибки у великих, лучше брать то, что помогает в личной работе, оставляя всё другое в покое - до времени осознания.
Феано: но разве идея может быть истинной - без проверки её истинности в практике её реализации людьми и собственно на чем и настаивал Маркс, например, в "Тезисах о Фейербахе"?
Может, почему нет, ибо истину каждый воспринимает уникальным образом, поэтому она невыразима (формой, словами, образом,..) и все ищут её, и ведь находят подобие, что удивительно!
И Маркс свою идею реализовал частично, где её истинность в практике?
Как, например, людьми на практике может быть проверена истинность идеи Творца?
Если же речь об общих физических, социальных, даже психологических "истинах", то это называют иными словами - физический закон, факт, правота, повторяемый опыт и т.д., но Истина - Творец, всегда неповторима, а идея Творца вечна, истинна, доказательством - Космос (а не опыт реализации людьми, обществом). Помните?
Видите - тропа (творческий путь), ведущая к познанию чистого (в себе-мире) есть истина. Где тут "проверка её людьми на опыте"? Общество, общие законы и учения - этап на пути самопознания в свете чистоты - в Истине.
Феано: а разве может сознание человека быть чище того, каким оно изначально предопределено природой? Ибо психологи такое определяют тем, чего не было, нет и не может быть в будущем. Да и вместить в себя сознание человека (вместе с такими его, в смысле сознания свойствами как память и воображение) может гораздо меньше того, что в такой науке как мемектика, определяется Метагеномом.
Я же говорила о пути самопознания (процессе поиска истин), а не о сознании. Тем более, речь не о психической компоненте, а о духовной, которая очищается (кристаллизуется) в процессе поиска.
Феано: а с каких это пор сознание человека отдельно, а его (в смысле человека) духовное наполнение - отдельно? Не в пятках же этому духовому наполнению реализоваться. А психическая компонента собственно и позволяет определять уровень духовного развития человека, в том и числе и наличие в нем таких метафизических сущностей как нравственность, справедливость, воля, свобода и т.д.
Думаю, что терминологические разночтения не должны мешать людям понимать суть сказанного.
Вы говорили
Вы хотите сказать, что сознание человека изначально настолько чисто предопределено, что незачем искать чистоту в пути самопознания?
Говорю, что не следует отождествлять разные понятия: сознание (данное изначально природой) и путь самопознания. Психическое и душевное "наполнение" отличаются от духовного, это же очевидно. И хотя разделение, конечно же, условно, как и всё другое в процессе изучения, (ум прежде разделяет на части, чтобы изучить, а затем уже пытается интегрировать познанное), но процесс умствования и процесс самопознания не тождественны. Только об этом и сказала, приведя цитатой
Феано: ну я всё же больше склонен определять то, что Вы определили путем самопознания, на основе того, что отразил Ю.С. Хохлачев в "Метамемтике" (эта работа есть в Яндексе).
Спасибо, Виктор, я знакомилась. Вполне возможно, что это интересное направление тоже ведёт к мудрости, пониманию мира, самопознанию более высокой ступени, нежели иные науки.
Мне же хотелось нашей темой обратить внимание участников на "Пир мудрецов", как на непрекращающееся действо творческой мысли. Это не научный обмен информационных систем или виртуальных реальностей, а именно творение душой, надвременное сияние мудрости философов древних, умноженное сиянием последующих поколений, приводящее к Единству. Научное (информационное, интеллектуальное, психологическое...) и философское (духовное, интуитивное, творчески-свободное...) познание мира в моём представлении взаимодополнительны и нетождественны. То есть, я воспринимаю философию мудрецов подобно тому, как Н.Бердяев.
Что тут отвечать?
У них (антиков) же всё начиналось с воды, воздуха, пламени, атомов, идей, … Какие боги были в начале Всего? У них.
Их боги - это, что-то типа … нашего Путина. Зевс (миф) им указывал некий путь (написанный каким-нибудь Гомером), Путин (реальность) - нам. Путину путь пишет кремлёвский сонм. Они (греки) благочестиво относились к Олимпийским богам, нас убеждают благочестиво относится к кремлёвским. И лично я не знаю, как к этому относится. Мне не очень нравится, но … проверит путь Путина только время, история, практика.
Виктору Трусову: ну-да, а еще "сработать" на сравнении с Лениным (как это сделал сегодня Путин на заседании Совета по правам человека) - мол все нынешние беды и заморочки от Ленина, мол плохую систему развития государства он заложил. А была бы нынешняя Россия такой, какой есть - если бы большевики во главе с Лениным не победили в гражданской войне и не изгнали интервентов - это как то скромно замалчивается. Ибо сразу же после февраля 17-го на территории бывшей царской России образовалось не без помощи "забугорных партнеров" более 60 "незалежных уделов" и большевикам пришлось практически их все силой "собирать до кучи" в виде СССР. А то что потом, без Ленина, "наплодили" в каждой республике национальных компартий, вместо соответствующих республиканских отделов КПСС, то и сформировали в конечном итоге "кирдык" для СССР и советского народа в целом.
Вот и обозначился главный вопрос философии, в понимании самой философии как попытки рассуждать о том чего мы не знаем с колокольни опыта материальной жизни. Наука таких проблем не имет,она не выходит за рамки материального опыта. Философии эзотерические знания пытается понять на основе опыта этого мира. Поэтому десятки столетий ничего так и не смогла понять.
А эзотеризм всё абсолютно понял? Почему с высоты своего знания не прибирает мир в свои руки?
Давно уже прибрал, с момента творения. Люди называют эту неизвестную силу и знание Богом.
Область знания где нет эзотерических идей называется наукой. Эзос означает внутренний, это знание о себе, своём Я. Это Я познввая себя прмдумало мир и придумало как его материлизовать.в Философия это промежуточная область где эзотерические идеи мы пытаемся понять с помощью материального опыта. По определению понимание это опыт плюс умозаключения. Для понимания эзотерики необходим опыт осознания трансцендентного Я
1. Первична конечно же - субстанция(неизменная суть всех вещей),
а именно - энергия.
2.Познаваемо то, что определимо...
3. См ответ 2.
4. "Истина" буквально - то, что приходится искать,
потому что даже будучи расположено в пределах поля зрения (или понимания)
оказывается скрытым или неразличимым для носителей тех или иных особенностей субъективного восприятия...
"Эпистемически" - некоторая информация, которая объясняет то, к чему имеет отношение.
5. Причина зла - в отсутствии интереса к мудрости.
а мудрость, товарищи - это такая деятельность,
которая роднит и объединяет человеков в понимании и осознавании
причастности каждого субъекта к обеспечению возможности
гармоничного содействия сущностей, так или иначе образовавшихся в мироздании,
а собственно философия - есть отличение действительного от кажущегося
ради увеличения эффективности совместных действий сапиенсов, намеревающихся
утверждать и осуществлять мудрость человеческую "внатуре"...
... и мне почему-то кажется, что из этих двух постулатов вполне очевидна
бесполезность философии за пределами мудрости...
6. Профилактика грехов - дело безнадёжное...
7. Душа - свойство живого организма, а Дух - выдумка буквоедов...
8. Видимый и подозреваемый нами за границами видимого космос
есть некоторая область в обширном пространстве "суб-станции",
и за пределами представленного когда-то Гераклитом
"мерами загорающегося и мерами потухающего огня" -
не пустота, но безмятежность, не представляющая собой ничего,
однако наличествующая сразу везде - так что
двигаться ей самой не приходится,
потому как выделив какую-то часть
безмятежности в одном её месте, а вторую такую же - в другом,
можно одинаково полагать их как неподвижными,
так и мгновенно меняющимися местами,
перемещающими себя с абсолютной скоростью...
Допустив при этом, что субстанция не идеальна,
и в ней "гуляют" микропустоты, заполнение которых происходит
не мгновенно, хоть и очень быстро,
что приводит к образованию примерно таких же пустот там,
откуда субстанции пришлось "перетечь" в "прорешки"...
в целом - эта легчайшая рябь ни к чему не приводит,
пока по случайности не образуется такая прореха,
заполнение которой вызывает локальный коллапс ,
каковой некоторое время "загорается и потухает",
пока не "рассосётся" совсем...
9. В общем - как лотерея.
10. Справедливость - "в руках" тех, кто её осуществляет...
11. Человек есть живой организм, в существенной мере подчиняющийся
самоопределившейся в его психике личности.
12. Смысл и цель собственного существования определяет само для себя существо.
13. Материя есть совокупность взаимодействий энергообразований
различной степени связанности и спутанности.
эфромсо, 9 Декабрь, 2019 - 12:30, ссылка
Это Вы в какой книжке прочитали? Не уж-то учебник физики?
И что там по поводу начала и конца физика говорит?
Прочитанное в книжках - я транслирую с кавычками, а если что высказываю - то не сдуру, а для понимания...
эфромсо, 9 Декабрь, 2019 - 17:15, ссылка
Нет в ваших высказываниях, ни ясности не понимания.
Субстанция, энергия... заимствованные слова, заимствованные мысли, свои лишь думы, понятные только вам.
...ну пустозвОнить, положим - много ума не нада...
раз уж Вы такой сведущий -
укажите имена авторов и адреса местонахождения
заимствованных мной слов и мыслей, пажаалиста...
Против Аристотеля - почти ничего не имею:
согласно объектной онтологии -
без преобразований энергии не обходится
ни одно действие в мироздании,
а то, что "современный смысл" слова "энергия" - узкий и убогий
как я понимаю - очевидно не только мне одному...
эфромсо, 9 Декабрь, 2019 - 19:41, ссылка
Аристотель ничем не отличается ни от вас, ни от меня, ни от кого-либо ещё из мыслящих.
Вопрос в том, до каких основ доходит мыслящий и какими выводами делится с вопрошающими.
Для кого-то основы, это преобразования энергии, субстанции.
Это действительно так, но это лишь следствие.
Словом энергия обозначается волевой поток, образующийся при взаимодействии источник проявления воли. А что это за воля и мудрят мудрецы, стукая друг друга по головам, в поисках якобы истины.
А причина всего, это и есть воля мудреца, воюющего с собственными тенями.
Не надо не благодарите, пользуйтесь.
А.Саган, 10 Декабрь, 2019 - 07:21, ссылка
Хорошо сказано, почему же не поблагодарить!
Неясность в том, что в вашей замечательной формулировке либо пропущена запятая, либо вместо слова "источник" нужно написать "источников". И тогда снова возникает неясность от множественных источников - что это, где, когда...
Иные мудрецы вовсе не стучат друг друга по головам, а пируют. Вспомните самых известных миру, ведших застольные беседы о природе любви и её видах, восхвалявших бога Эрота. Центральное место в знаменитом платоновском Пире занимают идеи Сократа о прекрасном, суть которого — благо.
И почему это ваш мудрец воюет, хотя бы и с собственными тенями? По мне так он играет игру Бога в Небога.
И напомню нам всем слова Сократа из платоновских диалогов Пира - об истине.
"Когда мы хотим узнать что-нибудь "чисто", необходимо отрешиться от тела и созерцать вещи сами по себе самою по себе душой. Словно какая-то тропа приводит нас к познанию всего "чистого", а это и есть истина".
Феано, 10 Декабрь, 2019 - 10:11, ссылка
Да, действительно, правильно написать "источников проявленной воли". Это так и не совсем так. Он Един, но не Один, а Три. Три в одном. Вот это три в одном называется Триединство. А суть Триединства в том, что каждая единица, состоит из 3 частей:
Двух источников проявленной воли(источников вибрации) и результата этого взаимодействия, Третьего источника.
И такое деление идёт как вверх, так и вниз, хоть во внутрь, хоть во вне. Такой механизм вложенности одного в другое (матрёшка) именуется фрактальность.
Да, действительно Мудрецы, как впрочем и Боги, не только воюют, но и пируют, играют в игру: Бъёт-Любит, Злой-Добрый, Плохой-Хороший, Бог-Дъявол, Свет-Тьма, Зеркало-Отражение, Жизнь-смерть... Я -Зеркало - Ты..
И никого больше. Как увидишь самого себя, так и познаешь истину.
Странные ваши боги и Мудрецы, похожи на американских кино-супергероев, и воюют, и пируют сами с собой?
Суть триединства объяснял в VI веке до н.э. Пифагор, но ещё важнее осознать суть бытия. Где три, там и множественность, но есть и Неделимый.
Вы, вероятно, познали истину, увидев всюду самого себя, и дальше (глубже) не хотите видеть?
Ну, не только себя, всех увидел! Есть что-то, что не является ВСЕМ?
Энергия - мера инерционности во времени. "Воля" - это стремление всего и вся сохранять в неизменности существующие соотношения.
Илья Геннадьевич, 11 Декабрь, 2019 - 00:28, ссылка
Произнося такое понятие как мера, необходимо добавлять, что есть тот, кто измеряет и есть то, что измеряет.
И если энергия это измерительный инструмент, а именно с этой целью и было введено это понятие, то самой по себе энергии не существует. Это как заявить, что пространство состоит из метров. Конечно же не из метров, метрами лишь измеряют.
ТО же самое и с энергией. Энергия - это измерительный инструмент.
Измеряет Наблюдатель, а вот что он измеряет? Это Мера движения Материи.
Вы пишете, что мера инерционности во времени.
Что такое Инерционность и что такое Время. И как инерционность может быть именно ВО времени, а не просто инерционность времени.
Инерционность - это способность сопротивляться. Тогда когда тебя пытаются подвинуть, или тогда когда пытаются остановить, если уже движешься.
А что есть Время?
Это тоже мера, которой измеряют порции действий того, кто двигает (источник движения). Импульс проявленной воли.
Осталось выяснить природу движения и понять причём здесь материя.
Источник движения - это Воля. Это проявленная Воля. Одна воля воздействует на другой источник воли. Та сопротивляется, получаем инерцию и время, потому как воздействует воля порциями или квантами.
Ну и ещё Вопрос - Ответ:
Кто это всё измеряет? Другая Воля, воля наблюдателя. Итого Три Источника Воли:
Один толкает, другой сопротивляется, а третий за ними наблюдает и соответственно всё измеряет.
А материя? Какая ещё материя? Нет никакой материи, есть только Триединая Воля и бесконечный спектр её проявления.
В других обсуждениях я уже писал, что мы вводим, воспринимаем нечто, а потом путаем, понятия об этом нечто и соответствующие меры, например, скорость, которая связывает воедино пространство время, существует для нас и феноменально, как явление, даваемая в ощущениях, и как мера одновременно.
Та же петрушка с энергией.
И где-то я уже мимоходом говорил, что физически существует то, что может быть измерено, чему есть или может быть задана мера. Поэтому "оторвать" физическое существование от его меры, довольно трудно.
Инерции времени быть не может, в моём понимании, по той причине, что время всего лишь способ существования форм. Вторым способом является пространство. Соответственно и инерции пространства быть не может.
И стремление сохранить существующие соотношения проявляются и во времени, и в пространстве. Мерами для этого проявления являются масса и энергия.
Хотите ускорить процесс закипания чайника? Добавьте энергии, хотите замедлить, убавьте энергию. Без изменения энергии, временные соотношения процессов останутся неизменными, сохранят себя.
Илья Геннадьевич, 11 Декабрь, 2019 - 14:22, ссылка
Само понятие "стремление" - это и есть импульс проявленной воли. Если из одного места в другое, значит "пространство", если сначала здесь, а потом там, значит время. А если ещё при этом сопротивлялся, тогда инерция. А если инерция, то масса. Всё это и "называется" энергия. Только это уже не энергия, а целый комплекс взаимодействий и взаимоотношений, который, чтобы не мельчить назвали энергией. И теперь вроде как всё состоит из энергии, в том числе и огонь, на котором чайник греется, так и сам чайник.
Это якобы научный взгляд на материю.
А религия говорит, что всё состоит из бога.
Эзотерика подхватывают и кричат, что бог это энергия.
И мало кто за всем этим видит Волю, проявленный импульс которой и является причиной идеального, энергетического, материального. Первопричиной всего.
Именно эта воля управляется каждым из нас и запускает этот процесс.
http://philosophystorm.ru/prizrak-materializma#comment-362389
Весь этот хаос, который вы пытаетесь передать словами, не укладывается в голове, ни в вашей, ни в той, в которую вы пытаетесь этот хаос затолкать.
Так и умрёте непонятым гением. Вам это надо?
Ваша задача Ясно представить, а затем Понять принципы Бытия. Сначала самому, а потом уже пытаться объяснять кому-то.
А то, кроме как жала, которым вы кусаете всех, от вас ничего не исходит.
Пока вы будете видеть причину где-то ТАМ, пусть она хоть как называется, хоть энергия, хоть субстанция, вы будете не правы, будете злиться, а вас будут все колотить.
И по делом. Пока не дойдёт.
Что же должно до вас дойти?
Каждый из нас и Учитель и Ученик!
Не можешь вести за собой учеников - найди учителя и иди за ним.
Если инерция, то масса и/или энергия. Временные соотношения точно так же стремятся сохраняться в неизменности, как и пространственные. А мерой этой временной инерции и служит энергия. Спичка, в нормальных условиях, сгорит (окислится) за многие месяцы, годы, или за десятки секунд под воздействием. Разница длительности этих процессов это разница временных соотношений. И эта разница, по ходу изменения соотношения, вылезает в виде энергии. Чем была энергия заключённая в спичке? Мерой инерционности процесса её окисления.
По поводу воли тоже уже где-то писал. Не подходящее слово.
Воля - выбор. Проявить волю - сделать выбор. Вольный - могущий выбирать.
Но если есть случайный выбор, значит есть воля случая. И как только появляется воля случая, то воля перестаёт иметь носителя. Здравствуй старый друг хаос.
Илья Геннадьевич, 11 Декабрь, 2019 - 16:18, ссылка
Нет, Воля - это не только и не столько выбор, Воля это действие. Это та сила, которая является причиной бытия.
Воля первична по отношению к "её носителю".
Воля - это то, что вам хочется называть энергией. Воля, это то, что измеряется энергией. Типа МС в квадрате. Скорость - это и метры и секунды. Одно без другого быть не может. И так как метры сами двигаться не могут, то должна быть что-то, что движется. И что же является первопричиной движения? Импульс проявленной Воли. Типа гамма-кванта.
Энергия - мерная линейка, а воля первопричина и движения и материи и разума. Воля первична, сознание вторично, материя третична.
Вот поэтому говорю, что воля плохое слово, так как воля это не действие, а в лучшем случае способность к действию. А по большому счёту, воля это именно выбор.
И Вам придётся или постоянно указывать, что именно Вы понимаете под волей, либо попытаться найти другое слово.
Вы могли назвать движущую силу и причину бытия и описать механизм движения.
Как именно происходит процесс движения и почему?
Если пофантазировать? Ну, я бы сказал, что глобально, видимо, по крайней мере, я, в настоящее время, пытаюсь сконструировать такую модель, движущей силой является разрушение. Мы живём в постоянно разрушающемся мире, и это разрушение, которое сопровождается выбросами энергии (например, мы живём за счёт постоянно разрушающегося Солнца), является источником локальной негэнтропии, которая проявляется в "скоротечном", но таком же обречённом, прогрессе. Ну как в катящейся с горы лавине, локально может образоваться очень хитросплетённая структура снега, деревьев, камней и чёрт знает, чего, поднятого и закрученного вихрем.
Процесс разрушения замедляется, самые устойчивые структуры, в какой-то момент начинают структурировать хаос, проступают сквозь него. Выбросов энергии всё меньше, всё что могло стремительно разрушиться, самые неустойчивые структуры "сгорели" в самом начале времён, соответственно и негэнтропия локальная случается всё реже и проявляется всё слабее. Опять аналогия с лавиной выкатившейся на равнину. Как-то так.
Но это лишь "заготовка", "рыба", а не теория.
Илья Геннадьевич, 14 Декабрь, 2019 - 19:03, ссылка
Это отсутствие понимания основ бытия, в принципе.
Если на одежде застегнуть неправильно первую пуговицу, то все остальные будут застёгнуты неверно. Всё остальное будет ложью. Если не знать причин бытия, то все объяснительные модели ложны.
Это не только ваша беда, это беда всего научного и околонаучного сообщества.
Сократ хотя бы имел мужество признаться, что ничего не знает, но и то, следуя своим убеждения принял яд. Современных философов ничего не смущает, они твёрдо уверены, что всё знают, однако при этом ничего не понимают.
Все споры на ФШ основаны на сомнениях. Никто не силах заявить, что понимает, как устроен этот мир. А слушать никого не хотят, не могут себя преодолеть, чтобы послушать другого.
Ну,если бы миром двигала воля, мы бы наблюдали бы жизнь вечную в исполнении самых волевых представителей рода человеческого, но даже у самых волевых, получается как-то так, не очень. А вот разрушиться, получается у всех и вся, без исключения... даже у самых волевых.
Илья Геннадьевич, 14 Декабрь, 2019 - 21:26, ссылка
Так мы её и наблюдаем, жизнь вечную. Только у рода человеческого есть разные представители, с разным уровнем развития.
Однако три основных:
1. Работник
2. Управленцы
3. Боги
Работник - это смертные, управленцы - долго жители, боги - вечножители.
Воля, она не для того, чтобы подковы гнуть или выбирать, а для того, чтобы другой волей управлять.
Есть малая воля, а есть большая воля. Малая влияет на большую, а большая на малую.
От их взаимодействия и закручивается жизнь.
Ну, богов не встречал, честно скажу, а управленцев и работников видел множество. С вечностью жизни, как-то и у тех и у других, не то? чтобы очень.
Мать моего прадеда, простая крестьянка, всю жизнь трудившаяся от зари до зари, прожила заметно больше Дэвида Рокфеллера, который только и успевал, что новые сердца себе пришивать, да всё равно помер от сердечной недостаточности. И оба эти примера, скорее исключения из правил.
Самым долгоживущим правителем в истории России, пока, является Михаил Горбачёв, не знаю, переживёт ли его Путин, но и это исключение, средняя продолжительность жизни у русских властителей прошлого, как у Христа, 33 года. А живой бог Египта, известный нам как Тутанхамон, и вовсе в 18 лет ласты склеил. Маловато для бога, не кажется?
А главное, ну все же умерли, и Путин, да продлит аллах его годы, тоже умрёт. Никакая воля не поможет.
Ну, не каждому дано понять, что он бог.
Вон как об этом говорит Саи Баба: «И ты — Бог. Единственная разница между нами в том, что я знаю, что я — Бог, а ты не знаешь»
Однако если все и всё умирает, типа вселенская энтропия, то отчего мир до сих пор не умер?
Ах да, вселенная она же неживая, там умирать нечему, объективная, так сказать реальность...
... а мы все умрём...
А это уже война миров и идей. НооМахия.
Тринадцать волнующих вопрос и ... надо же какое совпадение, Тринадцать уже готовых ответов. Правда последовательность немного нарушена, однако сопоставить совсем не сложно:
Тема 1: В поисках Истины. Что есть Мышление(Мнение, Правда, Ложь)
Тема 2: Физиология Чувств (Ощущения, Ум, Разум, Интуиция, Сознание)
Тема 3: Фрактальность Мироздания (Из чего состоит ВСЁ)
Тема 4: Пространство и Время (Прошлое, Настоящее, Будущее) Физика.
Тема 5: Подсознание. (Сон. Память. Смерть)
Тема 6: Бог. Религия. Абсолют
Тема 7: Взаимодействия и Взаимоотношения
Тема 8: Мужское и Женское (Отцы и Дети)
Тема 9: Общество. Политика. Образование
Тема 10: Здоровье
Тема 11: Изобилие. Деньги. Технология Финансов
Тема 12: Конструктивное Мышление. Дело Жизни
Тема 13: Ясное Мышление. Осознанный выбор Чистоты.
Подозреваю, что Декарту это было бы весьма интересно!
Благодарю, интересный спектр вопросов.
Вы полагаете, на них невозможно дать окончательного (для всех) ответа? Или каждый философов может оставаться правым, по-своему отвечая на них?
Возможно ли такое состояние ума, когда эти вопросы останутся в прошлом?
Феано, 9 Декабрь, 2019 - 16:26, ссылка
Не понятно кому адресован ваш вопрос, однако вопросы представленные мной, являются Ответом, потому как освещают полную картину бытия в полной мере.
А философам необходимо знакомиться с этой концепцией, вникать, понимать и осознавать понятое.
Это вопросы не только прошлого, но и настоящего и будущего.
А.Саган, 9 Декабрь, 2019 - 16:39, ссылка
Да, забыла ссылку дать, мой пост был на
fed, 9 Декабрь, 2019 - 08:30, ссылка
и ему же вопрос.
Радостно, что ваши ответы вас вполне удовлетворяют. Тут уместно дать ссылку на вашу книгу или монографию с разъяснением ваших ответов (для желающих вникать). Так и другим желательно мыслить самостоятельно, чтоб отыскать свои удовлетворительные ответы.
Наверное, им лучше знать, что им необходимо и в чью концепцию вникать?
В концепцию Ясного Мышления.
Когда мне было 30 лет, я научилась видеть ясно, и слышать божеский совет, осознавая сколь прекрасно Миротворение Творца, сколь бесконечно формой мысли, а вот концепциям конца... нет в осознанье вечной жизни. "Что делать, как, когда и с кем" - твой выбор в море лучших тем... Тут острова и корабли, здесь средизвёздные просторы, и мудрость древних - свет любви, и эхо сказок, дивны Оры.
Вы увидели творца? Вы не увидели себя.
"Лето красное пропела, оглянуться не успела, как зима катит в глаза".
Да, у меня есть ответы на все вопросы.
Строение человека:
Строение материи, устройство мира, происхождение Вселенной описано в этой схеме:
Как работает душа и ее взаимоотношения с Духом в этой схеме
И Вы искренне считаете, что здесь можно что-то понять?
Только потому, что вы понадёргали картинок и незнакомых слов из чужой культуры?
И Вы считаете, что этому можно посвятить свою жизнь?
Схема понятна мне на интуитивном уровне, принимаю, спасибо, но для работы мне привычнее или удобнее иное выражение устройства мира, иная терминология, и не графика на плоскости, а структура, приводящая к объёмному образу монады с выходом в многомерные (надвременные) миры, называю интрасферным. Если хотите, тут чуть подробнее, однако же, это поэтический взгляд.
fed, 9 Декабрь, 2019 - 08:30,
Пожалуй, это и есть самые важные вопросы, благодарю.
Для меня наиболее интересен 11, хотя ответы у каждого могут быть свои, и общие для всех нас ответы сложно найти, но каждый согласится, что самая трудная загадка для человека - он сам - во всей полноте потенциальных возможностей. Мы в разное время по-разному отвечаем сами себе на многие из перечисленных вопросов.
Озвучу на галактических пирах все полученные на ФШ отзывы, с благодарностью ко всем откликнувшимся!
Большое спасибо, Феано, за такое красивое предложение, которое несомненно будет интересно каждому философу, каждому мыслящему человеку.
Уверен, что пир мысли всегда возможен в общении с великими философами, в живом восприятии неисчерпаемой глубины их мысли, продолжающей свою жизнь и сегодня.
Знаю, что тихий голос великого философа можно услышать в его произведениях только если выключить шум, бессмысленную болтовню собственных простых, обыденных мыслей и высказываний.
Недавно у меня возникла подобная идея побеседовать с Аристотелем про смысл его логики.
ЕС
И вам спасибо, рада такому отклику.
Действительно, беседы с мудрецами тех далёких времён - настоящий пир мысли для многих современников.
И вот что интересно, эти философы остаются не просто интересными собеседниками в каждом новом времени, но сияют путеводными звёздами умам.
В связи с таким пониманием значения их философского вклада в мировую историю, мы открыли проект Царства мудрости, пока он размещается на авторском сайте, в форме ссылок, но как только появится необходимость, откроем новую мастерскую (или сайт) на галактическом Ковчеге.
Уважаемая Феано!
Обратите внимание, при выборе темы разговора с великим мыслителем важно ясно понимать то, что будет ему интересно, о чём он думал.
Главное заключается в масштабах мышления великих философов, которые охватывают всё наше представление за исключением того простого, пустого
бессмысленного и "оригинального", которое, как правило, присуще рассуждениям большинства посредственностей.
ЕС
Да, для того, чтобы с таким Философом говорить, нужно дорасти и увидеть, что он сам хочет с тобой поговорить, то есть, необходимо соответствовать уровню.
...в общем - как всегда, ведь испокон веков уже стало привычным положение, когда о мудрости толкуют пустозвоны, ничего мудрого не способные делать...
Разумеется, не запретить пустозвонам звонить, а вы, если умнее, не вступайте с подобными мне в беседы.
На ваше первое в этой теме сообщение, кстати, очень показательное и "мудрое",
отвечу, - сожалею о вашем представлении, восприятии и торопливости. Это ж надо, за пять минут такой гениальный отзыв :)
Одумайтесь, тётенька - куда торопитеся?
(это к тому, что в приложенной ссылке указано время написания моей тирады, а в нижней строчке - отображено удивление по поводу её уместности относительно и Вашей инициативы)
я бы встретился с создателем.
создатель для меня - не трансцендентный бог, а существа, создавшие меня и мир вокруг меня. те, кто сделал моё сознание. давно хочу встретиться.
Похвальное желание, если оно всерьёз - сбудется. Нужно заинтересовать, доказать свою готовность к встрече!
К зеркалу подойти и встреться, чего тянуть-то.
Зеркала врут, разве не знаете, особенно плоские.
Но есть и другие, например
Феано, 10 Декабрь, 2019 - 10:48, ссылка
Одни врут, другие правду говорят, суть-то одна: никого кроме себя там не увидишь!
Суть, конечно, одна, но в плоском или же объёмном зеркалах проекции себя так искажены, что узнать трудно) Вот люди и воюют, соперничают, спорят, да и пользу извлекают - каждый свою, и творца встречают - каждый своего...
Тем, кому интересно пировать с античными философами, предлагаю вспомнить сюжет и основу платонового пира, цель его и итог.
"Пир" Платона - философский текст о природе любви и её видах, представленный в виде беседы древних греков, которые восхваляют бога Эрота. Центральное место занимают идеи Сократа о прекрасном, суть которого — благо.
Вот важные слова Сократа из Платоновских диалогов Пира.
"Когда мы хотим узнать что-нибудь "чисто", необходимо отрешиться от тела и созерцать вещи сами по себе самою по себе душой. Словно какая-то тропа приводит нас к познанию всего "чистого", а это и есть истина".
Феано: ну-да, ну-да - ибо когда из такой "чистоты" начинают прилетать мины и снаряды, то сразу начинаешь понимать, что истина разной бывает и не всегда приятной и безопасной.
Да, так и есть. Но Вы же сами понимаете, не хуже меня, из чистоты прилетает лишь свет... А снаряды из чёрных мыслей и зависти, из неверия в чистоту и истину. Мир столь многообразен, чистота мысли бывает и в самых затемнённых местах - вон сколько в ночном небе сияет звёзд...
Пиры с античными философами в память о вековом наследии философской мысли проводятся на виртуальной палубе Галактического Ковчега вот же более 10 лет.
Новая тема История Пиров (Платон, Афиней, Плутарх, Аристодем, Лосев...)
Тема для фрагментов и ссылок на древнюю традицию философских Пиров.
Галактические Пиры нашего проекта возникли своеобразным эхо празднования античных мудрецов Пира Мысли. Исторические хроники, трактаты, античная литература, сборники философских бесед и т.п., сохранившиеся по сей день, вдохновляют новых авторов на продолжение пиров в сотворчестве.
Предлагаю желающим участвовать в создании темы, находить в сети и выбирать по своему вкусу фрагменты первоисточников и предлагать к ним свои комментарии или новые версии, альтернативные беседы в литературной форме.
Однажды ко мне обратились Семь Мудрецов (собирательный образ) с пожеланием восстановить картину бытия, как они её понимают. Снять с них клоуновские колпаки наивных философов, атеистов. Пусть не удивляет вас обращение ко мне лично, ведь уже много лет я учусь в их замечательной школе Безвремения на острове Эхо. (В пределах сотворческого проекта «Галактический Ковчег» школу мудрости называют Галактическим университетом). Поверьте эхо, они не просто понимают и чувствуют суть бытия, они его сознают в духе своём, а это намного более верное знание, чем знание обычного прагматичного человеческого ума. Мудрое знание подкреплено постоянной практикой бытия. Разумеется, мне приходится напрягать весь свой несовершенный человеческий ум для изложения сути. Но, как говорится, глаза боятся, а руки делают. Так бывает, когда берёшься за дело, заранее не зная качество результата, но будучи уверенным в необходимости его исполнения. Если повариха печёт пирожки, то может выйти и не очень красивый среди всех удачных, но у хорошей поварихи рецепт всегда хорош, а начинка вкусна, и тесто нежное… Хотя о вкусах во все времена спорили. Мудрецы не спорят, ибо едины в понимании сути Мироздания.
Форма формой, но содержание всё-таки важнее в пекарском деле. Главное, чему учили меня Семь Мудрецов, - любить Жизнь!
Они говорили мне:
Любите жизнь такой, как есть!
Любите вдох и выдох вволю!
Печаль и радость - всё не счесть.
Не осуждайте свою долю...
Есть море счастья, но и боль...
Есть детство, юность, но и старость.
И в каждом времени есть роль,
И не ссылайтесь на усталость...
Любите жизнь внутри и вне!
Осознавая случай, место,
Пространство, время... Всё в судьбе
Печётся, словно бы из теста...
А пекарь - мастер, но рецепт
Мы постоянно изменяем,
То в долг берём, то на акцепт,
То соль и перца добавляем...
А пекарь знает, что к чему,
Как и зачем, когда и сколько...
Любите жизнь без "почему",
А всех вопросов будет столько...
Как звёзд на небе... Все не счесть...
Ответы сердцем познаются.
Придёт и к вам благая Весть.
Пусть слёзы в прошлом остаются...
Итак, речь пойдёт о понимании материи, материализма, сути проявленного материального мира, как принципа идеализма – Учения о духовной основе мира. Разумеется, я не собираюсь пересказывать своими словами учения Гермеса Трисмегиста или Пифагора, Лао-цзы или Будды. До них, до вершин духовного Знания, каждому предстоит пройти самостоятельный путь. Я собираюсь лишь восстановить отчасти позабытый авторитет Семи Мудрецов среди тех современников, кто питаются иллюзиями своего «настоящего» знания пренебрегая истинными знаниями древних (от Древа Жизни) учёных. Некоторые из современных столпов науки полагают, что нынче время другое, задачи другие и цели общества иные. Однако Семь Мудрецов разговаривают со мной в нашем времени на современном русском языке, хоть это и покажется кому-нибудь фантазией. Каждый живёт в своем уникальном мире, иногда непохожем на внешнюю витрину, которую наблюдают наши глаза. Как знать, кто транслирует свои мысли через человека в минуты и часы творческого озарения? Как узнать? Да просто… нужно спросить. Вот и спрашивайте почаще, особенно при ченнелинге важно понять, с какими духовными силами идёт контакт. А мудрецы спрашивали самих себя… ради просветления нас с вами.
Вопросы Семи Мудрецов - на сайте
Что в мире старше всех? - Бог, ибо безначален.
А что всех больше? - Что пространством означаем...
далее тут
Феано: а у Мудрецов дети были? И разве это не счастье их иметь и видеть, что они выросли более умными и достойными продолжить жизнь людей на Земле? Ибо в вопросах Семи Мудрецов об этом "ни гу-гу".
Виктор, конечно, дети были, у Аристотеля двое, у Пифагора трое, у Соломона много их было, конечно, это счастье! Мы с вами тоже их дети.
Но если вы читали "Пир" Платона, то наверняка помните самый важный диалог Сократа и Диотимы? Если подзабыли, Тут посмотрите. И в соседней веточке на ФШ приводила мысль Джабрана Халиля Джабрана 0 детях.
К тому добавлю, что даже не мудрецы понимали то, что выразил ответ Александра Македонского:
Однажды царь победы праздновал свои.
Военачальники всё тосты возносили.
Один сказал: -- Чтобы тебя века любили,
Возьми сто жен, детей побольше заведи.
Ответил царь: -- О муже память, знай, не дети.
Законы добрые, деяния благие!
Тот глуп, кто, празднуя победы удалые,
Себя в плен женщинам отдаст, в тугие сети...
Потомство женщинам вверять? Не так я глуп.
Ведь самому себя учить и научать,
И совершенствовать, и снова начинать.
Пределов нет. Мой дух -- потомство, он не скуп.
Другие сказки об Александре Великом в третьей книге серии "Сказки Мудрецов".
Феано: а чем Вас не устраивает то, что отразил писатель-фантаст И.Ефремов в "Таис афинской"? Ибо мне кажется там есть много чего полезного для нас.
Виктор, замечательная книга, спасибо за напоминание.
Пир мудрецов - та самая Основа миров, то великое Постоянство Бога-Творца, где восходят пиры самобытных Творцов, питающие созданные ими новые, временные миры, а те служат основой для последующих - краткоживущих, и вся круговерть звёздного мира - Единый Космос - Жизнь Логоса Вечная.
Каждый мир, рождаясь и угасая, оставляет свой неповторимый оттиск, формируя тем самым живую структуру Сознания, и мы с вами, и все разумные создания причастны этой великой Игре Богов. При этом тёмного фона, пустотного пространства-времени, в котором сияют вневременные звёзды Логоса с их планетными и кометными подмирами, кажется больше - но только в нашем восприятии. А наше восприятие миров - одно из множества иных, вполне возможно, Боги воспринимают мир иначе - чёрными точками в сияющем светами Море световой жизни...
БЛАГОДАРЕНИЕ
О, если бы слова нашлись такие,
Что смогут передать значенье Слова,
Того, что в душах – суть первооснова,
Раскрылись бы златые кладовые…
Но в них живут не умные потомки
Великих мудрецов, а только сами
Мудрейшие, что правят небесами,
Пируя на невидимой нам кромке
Того, что… бытием зовём по-детски…
Не ведая, где истина бытует…
Она - царица Вечности – танцует
На звёздах, сотворяя мир гротеска,
И ум людей цепляется за платье,
Что в танце разметалось звёздным светом,
Одаривая каждого сюжетом
Судьбы:
от смертной жизни до зачатья.
Она танцует танец с Пифагором,
Когда мы говорим о Пифагоре,
Невольно подражая в разговоре
Её движеньям в солнечном просторе.
Она танцует танец с Гераклитом,
Чья мудрость недоступна для познанья,
Она с великим духом мирозданья,
Её движеньем все частицы слиты…
И только сердцем можно прикоснуться
К древнейшему Учению о мире,
Где слово мудрецов звучит в эфире
Единым хором!
Все границы рвутся…
Пределов нет сиянию сердец,
Лишь с Нею счастье, радости венец.
А самый горький плач средь палачей
Царицы – недосказанность речей…
о Ней!
Бессмертной Сути бытия*!
* одно из выражений Сути бытия - в ритмах
Да, феано, суть бытия и суть мыслей и высказываний древних мудрецов одна, неизменна, не зависит от ограничений времени и пространства, а однажды сказанное мудрецом уже неповторимо, неизменно – вечна.
ЕС
Возвращаясь к этой теме хотела сказать, что единая суть ничуть не мешает выражать её творчески, каждый раз по-новому, как бы сотворчествуя с живыми мудрецами. Сказанное ими всё же со временем меняется формой, звучит на разных языках, в разной интерпретации, вариациях и даже новых идеях. Суть творчества не догматическое повторение слов или формул, а путь из временного в постоянство, в Вечность.
Именно с этих позиций мы и создаем на Ковчеге Царство Мудрости - Вход.
Тут вариации трактата Суть Бытия - на Семи Морях
Есть главный вопрос, который сформулировал сам Буда. Когда он спросил есть ли к нему еще вопросы, то услышал ответ - а какой вопрос следует ему задать. Тогда Буда ответил - вопрос один это ты и ответ один, это ты.
Благодарю! Самопознание неисчерпаемо... как и творческие силы...
Одна из буддийских притч, записанных в ритмах:
Поймёшь ли ты
когда-нибудь,
что значит
время...
Твой плен - Земля, но прорастает в небо семя.
Твой плен - твой круг времён, где занят каждый час,
Но эта занятость - движение "без глаз"...
Случилось так, что человек пришёл тогда,
Когда под древом умирал уже Будда.
и далее тут Зачем бежать - притча (Эзоп Ковчега) / Стихи.ру (stihi.ru)
Я эту притчу привел в интерпритации Ошо. Она более оптимистична, в ней тот человек достиг просветления потому что Буда вернулся. А у вас получается что Будда зря тратил время отвечая на вопросы. Но вместе с тем и правда то что просветление достигается только по милости Всевышнего.
Вы правы, притчу можно толковать по-разному, как и ответы Будды, но мне видится соль притчи в том, что любое обращение к нему живому не напрасно, он по сей день даёт ответы каждому обращению. А уж как кто пользуется полученными ответами - дело личного выбора. Вот и в интерпретации Ошо говорится, что главное - сам человек, являющийся вопросом и ответом одновременно(!), но практически всегда, получив просветление (ответы Будды) люди возвращаются к прежнему образу мысли, жизни, начинают полученным знанием торговать... или извлекать иную выгоду.
Пир мудрецов в любом времени, включая наше с вами, не прерывается, хотя не всегда он явен даже философам и виночерпиям, призванным наполнять своим творчеством пиршеские кубки...
В начале этого века Пир мудрецов был проявлен на Семи Морях авторского сайта, навигация не прекращается в любое время года по сей день, почти двадцать лет земных сюда приходят друзья и гости.
Вот избранные пиршеские страницы Волшебного острова Эхо, что среди морей был воссоздан в 2001 г.:
МОРЯ
Море Руми - http://sseas7.narod.ru/rumi.htm
Море Суфия - http://sseas7.narod.ru/sufsea.htm
Море Пифагора - http://sseas7.narod.ru/piph.htm
Море Вечности - http://sseas7.narod.ru/sea.htm
Море Соломона http://sseas7.narod.ru/solomon.htm
Море Ницше http://sseas7.narod.ru/Nitzsche.htm
Море Сказок http://sseas7.narod.ru/monade.htm +
Море Сказок на Google - вход
РЕКИ Речений Мудрецов
Река Времен http://sseas7.narod.ru/river.htm
Пифагор http://sseas7.narod.ru/pif.htm
Шейхи http://sseas7.narod.ru/sh.htm
Гермес http://sseas7.narod.ru/germes.htm
Лао-цзы http://sseas7.narod.ru/lao.htm
Соломон http://sseas7.narod.ru/sol.htm
Вэн-цзы http://sseas7.narod.ru/ven.htm
Золотые стихи http://sseas7.narod.ru/pifzol.htm
НЕБЕСА Семи Морей (избранные)
СЕМЬ НЕБЕС http://sseas7.narod.ru/206.htm
Небо суфиев http://sseas7.narod.ru/39.htm 1 Небо
Мистерия духа http://sseas7.narod.ru/36.htm 2 Небо
Эхо Бахауллы http://sseas7.narod.ru/38.htm 3 Небо
Эхо Тагора http://sseas7.narod.ru/42.htm 4 Небо
Чакра Муни http://sseas7.narod.ru/44.htm 5 Небо
Оды Соломона http://sseas7.narod.ru/soll.htm 6 Небо
Небо Радости http://sseas7.narod.ru/52.htm 7 Небо
Большая касыда http://sseas7.narod.ru/pfam.htm
некоторые СТРАНЫ, ХРАМЫ...
Страна Китай http://sseas7.narod.ru/china.htm
Башня Сокровищ http://sseas7.narod.ru/198.htm
Святилище Острова http://sseas7.narod.ru/60.htm
Храм Орфея http://sseas7.narod.ru/216.htm
Светлица Любви http://sseas7.narod.ru/215.htm
Град Мудрецов http://sseas7.narod.ru/seven.htm
и много других заповедных мест, куда приглашаю любителей виртуальных путешествий... На каждой странице вверху плеер.
Большинство текстов сохраняются в новых ритмах на книжной полочке в эл. книгах, в Царстве Мудрости по ссылке выше.
Как раз собираюсь основать Институт современной философии, где будут работать лучшие специалисты по философии со всего мира.
Будут изучаться вопросы в соответствии с разделами философии - гносеология, этика, онтология, диалектика, астрология, психология, воспитание нового человека.
Прекрасная идея, хотелось бы узнать подробнее об этапах её воплощения, понять целевую сферу, практические возможности взаимодействия и распространения знаний в эпоху роста тотального контроля над умами и стремительным развитием технологий с ИИ.
Многие учёные констатируют поглупение нового поколения, воспитываемого рекламой, зомбирующими технологиями, гаджетами и т.п.
см академию Платона
в СССР - вПШ
А что это? Ссылку нельзя дать?
О ВПШ https://www.rsuh.ru/news/detail.php?ID=535249
Мы уже просчитаны - ролик
чтоб идея воплощалась в стране и мире должны произойти серьезные изменения - политические, экономические. Процесс, в общем-то пошел. Астрологически этот год похож на 1991, 1985.
Каждое событие, каждый наш день, и даже мгновение определяет Выбор (внимания, цели, ума, чувств, действий... вообще любого восприятия мира тем или иным способом). Что такое Пир мудрецов во времени? Это то самое творческое состояние целостного мировосприятия, вневременного воодушевления, сияния, любви к миру... когда существует некий избыток счастья Творца, обнаруживаемого буквально каждое мгновение во внутреннем мире. Это "мгновение вечности" и есть желанная цель творчества в медленных временах земной жизни человека.
Разумеется, мы все различаемся так, что трудно быть понятным, приятным или полезным для многих, но для тех немногих, с кем существует внутренняя связь, неразрывные нити сотворчества, мы становимся гармонично сонастроенным "инструментом" вселенной, взаимодополнительными "персонажами" единой судьбы, в пределе судьба прирастает устойчивыми мыслеформами, долгоживущими легендами, мифами... пирами мудрецов.
Мир = восприятие мира (в широком смысле этого слова) Человек = Вселенная, самотворящая внутри и вне себя гармонизирующаяся.
ВСТРЕЧА СОЛОМОНА И ЦАРИЦЫ САВСКОЙ
Эхо Суры 27
Аллах воистину велик! Хвала Аллаху!
Но тайну птичка сохранит. Ловите птаху...
(Другие сказки – в книге Сказки Соломона)
***
Когда однажды премудрейший Соломон
Собрал зверей и вольных птиц вокруг себя,
То вопросил: - Что ж, я не вижу Худ-Худа!
Куда девался мой Удод? Да где же он?
Коль он отсутствует, так нужно наказать!
Коль не придёт сейчас с достойным извиненьем,
То я убью его сим царственным воленьем.
Такую дерзость никому нельзя прощать!
И тот, не мешкая, предстал пред Соломоном,
Да возвестил: - Летал я в некую страну,
Какой не зрел Ты ни во сне, ни наяву!
Вели сказать о ней Тебе пред этим троном!
- Так говори!
- Я с верной вестью воротился!
С полей страны, что называют люди Саба.
Там чудеса, там аромат ночного сада!
Живёт Царица там! Вот... ты бы удивился!
Владеет тем, что подобает здесь князьям.
И правит всей страной воистину... красиво.
Коль ты б увидел, то сказал бы - Справедливо!
И у неё... есть трон! Поверь своим друзьям,
Такой прекрасный, что и словом не сказать!
И обнаружил я, что весь её народ
Взамен Аллаха... Солнце чтит! - сказал Удод.
Так, не желаешь ли её Ты наказать?
Уж, не иначе, сатана их совратил!
На свет же истинный им следует взойти
Дабы узреть Аллаха. К светлому Пути,
К тому, кто ведает движением светил.
Что на Земле, да и на Небе скрыто - знает,
Кто тайны мира понимает, да и мысли!
Нет Бога, кроме как Аллаха в этой жизни.
Он высочайший из престолов занимает!
И Соломон ответил: - Да! Желаем мы
Увидеть, правду говоришь ты или ложь!
Лети же к ней с письмом, не бойся, коль не лжёшь,
Да брось пред нею... Сам в сторонку отлети.
Тогда увидим, что пришлет она в ответ! -
И вот, Царица получила то письмо.
Да собрала мужей великих для того,
Чтобы прочесть да получить у них совет.
- В письме том сказано: - Во Имя же Аллаха
И Всемогущего, Всевидящего Бога
Приди ко мне и подчинись! - Вельможи строго...
Ей отвечали: - Ну, и дерзостная птаха!
Ты знаешь храбрость нашу, знаешь, мы сильны
В военном деле, но приказывать - Тебе.
Так, поразмысли, что желаешь по судьбе.
Любой приказ исполним! Мы Тебе верны!
Она сказала: - Коль цари берут града,
То как враги заходят в них и разрушают,
И благороднейших мужей уничтожают...
Ведь так они поступят с нами... Никогда!
Пошлю подарки им на откуп. Стану ждать
Того известия, что мне вернут гонцы!
Да с тем послала их в далёкие концы.
Знать, далеко жил Соломон. Да как сказать...
Одни легенды говорят - шесть лет пути,
А по иным выходит, года три Она
К Нему впоследствии с визитом и дошла.
Всё может быть... Точней известий не найти.
Когда гонцы у Соломона появились,
Он так ответил: - Не желаете ли вы
Мое богатство преумножить? Наглецы!
Аллах мне лучшее отдал! Зря торопились...
...далее тут...
Двусмысленная фраза: не ясно, что определяющее, а что - определяемое: Событием определяется наш Выбор или наоборот - Событие определено Выбором?
Что такое "восприятие"? Разве Мир не есть он сам и более ничто?
Если Мир - это Восприятие Мира, то нет ничего кроме Восприятия Мира, но это то же самое, что кроме Мира нет ничего. Тогда причем здесь Восприятие?
Вы очень верно отмечаете двусмысленность фраз, так как любая формулировка не окончательна, требует разъяснений, и каждый понимает по-своему даже одинаковые слова, не говоря уже о большем... В нюансах много смысла.
Каждое Событие (совместное бытие) - это и результат Выбора, и условие последующего Выбора, так как и Событие, и Выбор - находятся в каждый раз уникальном Восприятии.
Например, я сейчас пишу, выбирая понятные слова, которые вы можете воспринимать событием выражения моей мысли, которая может спровоцировать вас выбирать слова, которые я уже буду воспринимать событием выражения вашей мысли и т.д. То есть, мы с вами одно и то же (в данном случае текст сообщения) всегда воспринимаем по-разному.
Конечно, Мир есть мир. Вне восприятия нет мира, они неразрывное одно. Однако ограниченный по природе ум человека в поиске объяснения мира пользуется разнообразными словами, символами, схемами и теориями. Зачем? Чтобы понять непонятное в мире (в его мире восприятия). Непонятное как и понятное... со временем изменяются, делая шаткой опору ума в его поиске. Теории сменяют одна другую до тех пор, пока будет найдено прочное основание (в конкретном восприятии... умом мира). В моем мире таким прочным основанием является интегральная характеристика мира - интрасферное Восприятие (в широком смысле слова). Восприятие непротиворечиво объясняет всё в моём мире.
В кружеве Мер - изначальный Гомер...
(Го-Ра Мер)
Космос вздыхает... иль
... дышат пульсаром мгновенья? Рокот планет иль мелодия божеских Сфер Пишут сюжеты, волнуя сердца откровеньем? В звёздных пучинах рождается древний Гомер..
Уроки жизненной мудрости Семи Мудрецов,
начертанные на стенах дельфийского Храма:
Познай самого себя
Ничего сверх Меры
Мера - важнее всего
Всему свое время
Главное в жизни - конец
В многолюдстве нет добра
Ручайся только за себя
Град мудрецов и на Пирах Семи Мудрецов...
Ошо. О десяти заповедях. Вначале бог пришол к Вавилонянам и сказал, вам заповедь нужна. Какая заповедь спросили вавилоняне. Не прилюбодействуй, те ответели, так тогда жить будет не интересно, нет такая заповеддь нам не нужна.
Тогда бог пришел к египтянам, вам заповедь нужна. Какая спросили они? Не убей, но как тогда мы будем защищатся от врагов, нет такая заповедь нам не нужна.
Тогда господь пришел к Мойсею, вам заповедь нужна, спросил он. Мойсей был еврей , потому сразу спросил, а сколько она стоит. Бог ответил, бесплатно. Тогда беру десяток, сказал мойсей.
Заповедей десять, мудростей еще сколькото, но тайна одна, осознай себя и ты избавишся от греха. Ибо душа это одно, а роль которую она играет в театре жизни это другое. Как актер играющий Отело не убийца, а актриса играющая Дездемону не жертва, так и душа всего лишь актер и его роль не есть его крет.
Поэтому всвя мудрость и все тайны спрятаны за словами - познай себя.
Заповеди и предназначены, чтобы избавиться от греха, негативной кармы. Ибо грех влечет за собой страдание, зло.
10 вечных заповедей изложены в Йога-сутре. 5 принципов ямы и 5 принципов ниямы. Заповеди блаженства Нагорной проповеди оттуда же.
Одумайтесь, так умиляющее Вас бредомудрие - заразно...
http://philosophystorm.ru/che-eto-vy-tut-delaete
Читателю предлагается обратиться к первоисточнику, используя ритмичное эхо, как мостик между временем жизни Сенеки и нашими днями. Философские наставления Сенеки характеризует одна общая черта, придающая им обаяния и убедительности: философ ведёт беседу не с высоты собственной неуязвимой мудрости, а на равных, как бы прогуливаясь вместе с собеседником, ещё только стремящимся подняться к вершинам мысли. Ритмы отражают ясную и простую, вместе с тем, изысканно богатую содержанием речь Сенеки. Дар мудреца облагораживает душу читателя, просветляя её, когда он начинает сознавать ценнейший смысл наставлений для себя лично. Советы Сенеки особенно актуальны в периоды утраты людьми высоких нравственных ориентиров, потери духовных ценностей. Обрести друга в лице Сенеки – значит обрести смысл жизни, стойкость духа, настоящее счастье.
фрагмент
"Быть может, я… терзаюсь без причины?
Считаю то бедой, что не беда?"
Спроси себя, сними ума личину,
Сочувствие исчезнет без следа.
Нас вымысел, сомнения тревожат
Сильнее, чем грядущая беда.
И силится терзаньями умножить
Страх то, что миражи и ерунда.
Коль ждёшь страданье, не беги навстречу,
Придёт, - начнёшь... Но выиграешь время,
Меняется всё в мире скоротечно,
Так не тащи заранее то бремя.
И одолей порок и страх - надеждой!
Поможет рассудительность тебе,
Помысли наилучшее, чем прежде,
Поводья натяни в своей судьбе.
Пусть смерть грозит,
ты вспомни о Сократе!
Цикута вознесла же мудреца.
Без драки, крови, краха - нет солдата,
Что победит, прославив мир Отца.
Страх бед преодолей неотвратимых,
Пренебрегая, стань непобедимым.
"Золотые стихи" содержат в себе ту часть эзотерического учения Пифагора, которую он и его последователи признали возможным открыть непосвященным. Лизий, его ученик, после разгрома чернью пифагорейских общин в Великой Греции, принес эти стихи собою Элладу, де завещал своим единомышленникам читать их ежедневно утром и вечером. О том, что правило это соблюдалось у пифагорейцев в течение целого ряда веков, мы знаем от Цицерона, Горация, Сенеки, Галиена и других древних писателей. Сохранились они для нас целиком в комментариях Гиероклеса и в отрывках у классиков и Отцов Церкви. Сообразно трем степеням посвящения, стихи эти разделялись на три части:
"Приготовление",
"Очищение" и
"Совершенствование".
Кроме представленного в книге и ролике ритмичного перевода есть много иных, прекрасных переводов, которые использовались мною.
Золотые стихи в переводе Е.П.Казначеевой
Золотые стихи в переводе И. Евсы
Для философии, как современной науки, нужны ясные понятия.
«Философия - это очищение и совершенствование человеческой жизни; очищение от неразумия материи и смертного тела, и совершенствование как возвращение блаженства, возвышающее человека до божественного подобия. Путь к этому - добродетель, которая избавляет от неуравновешенности переживаний, и истина, сообщающая одаренным людям божественный образ. Поэтому в отношении философии, нацеленной на наше очищение и совершенствование, должны существовать краткие правила, точные определения, чтобы мы по порядку и верным путём достигли предела благоденствия. Важнейшими из таких правил, относящихся к философии в целом, мы считаем пифагорейские стихи, справедливо называемые "Золотыми". Эти общие наставления охватывают всю практическую и теоретическую философию и показывают, как стать доблестным и истинным, очиститься и уподобиться божеству и, как говорит платоновский Тимей, точно передающий пифагорейское учение, став целым и совершенным, вернуться к идее первоначального состояния».
Гиерокл
ЗОЛОТЫЕ СТИХИ НА АВТОРСКОМ САЙТЕ
ред. 2021 г
Я и даю такую систему философии:
Раджа-йога как философская система состоит из нескольких разделов:
Гносеология - наука о познании истины. Проходит красной нитью через всю Йога-сутру, много также в Гите. Все основные усилия йога направлены на познание истины, видеть Реальность такой как она есть, а не иллюзии, не впадать в заблуждения, идеализм. Основные термины здесь - рита, праджна, вивека, самадхи, авидия, джнана.
Научная этика. Учение о нравственности. В йоге уделяется огромное значение, вплоть до абсолютных показателей. Это нужно для настройки с Дхармой - главным законом Вселенной. Это 10 заповедей ямы и ниямы, карма, самскары, васаны.
Онтология - учение о Бытии. Дух и материя, их взаимодействие, строение материи. Йога является метафизикой. Имеет дело с вещами, которые не познаны еще современной наукой. Йог работает с энергиями, информацией, тонкой материей.
Диалектика - учение о развитии процессов. В йоге этому уделяется большое внимание. Нужно понимать диалектическую логику процессов. Иначе успехов не будет и Просветления не достичь. термин диалектики в йоге - паринама.
Теория и практика воспитания, система подготовки духовных учеников. Йога отличается мощной системой подготовки учеников.
Эстетика. Йог работает с божественными энергиями, которые прекрасны. Проявление Ом в природе и людях, произведениях искусства.
Парапсихология. Сиддхи. Любой йог обладает массой способностей. Они неразрывно следуют за духовной практикой. В результате практики медитации развивается интуиция. С ней связаны развитие ясновидения, яснослышания, телепатия, левитация. Йог постоянно применяет мантры - волшебные слова для обращения к Богу, иногда молитвы. Использует целительные способности, когда необходимо. Целью любого йога является материализация предметов и дематериализация тела, превращение его в цифровую форму. Это дает бессмертие и уход в Нирвану.
Психология. Йога сама по себе является психологией, основанной на философии Санкхья. Нужно видеть, как работает читта и управлять ею.
Астрология – изучает влияние сил материи на личность.
Кибернетика - наука об управлении в обществе, машине, организме.
Логика – формальная и диалектическая.
Мало чем отличается от системы Пифагора.
Замечательная система целостного воспитания, спасибо.
Думаю, что хороших систем немало, и человек мыслящий может выбрать по себе подходящую, если вовремя узнает о такой. Хорошо бы в ВУЗах давать общее представление о современных духовных системах развития, хотя Интернет становится образовательной средой для ищущих умов. Сайт, презентации, книги, форумы - пути распространения известны.
Гносеология, наверное, схожа чем-то с погружением в древние мистерии?
Наука о познании. Окружающего мира, истины. Главный раздел философии, как западной, так и восточной. Хороша была развита в советской идеологии. Что касалось научного познания. Но не касалось познания истин религии, духовных.
Это будет, разумеется, в будущем. Мир идет к этому.
Помяни в молитвах остров Света,
дорогие сердцу имена
Мудрецов любимейшей планеты,
Остров Эхо, руны, письмена…
Русские старинные сказанья и напевы Родины своей,
Пусть в туманно-нежной синей рани без конца поёт нам соловей
О Семи морях, морской царевне, плаваниях далёких морехода,
Золотых дворцах во граде древнем, радостно трудящемся народе.
Помяни родителей далёких,
как ближайших ныне дорогих,
А, истают все земные сроки, возвращайся в Гавань Сил младых.
На пути драконы поджидают, выше гор и ярче звезд глаза,
Но в сраженье с ними погибают слабые, трусливые сердца.
Ты же помяни в молитвах Силу
Духа предков, нежность матерей
И любви оазис, сердцу милый Дальней звёздной Родины своей.
На ниточке тонкой, связующей звёзды,
Сжимая пространства, вскипает прибой,
Волшебное танго из мысленной грёзы
Звучит и становится новой судьбой…
А мысль, очертаний в словах не имея,
Вольна и сильна, но живёт невидимкой,
В мгновение град создает Водолея,
В мгновенье реальность творит из картинки…
Так мысль, превращённая в чувство творца,
Звучит песней песен,
звучит без конца…
К Пиру мудрецов - мудрость древняя, корневая:
Традиционные Пиры Галактического Ковчега открыты, но традиция не косность или повторяемая в веках пластинка с напоминанием о главном, вовсе нет.
Традиция сотворчества и есть неизменная деятельность авторов преображения ликов, это сияющее Творчество гармонично настроенных миров.
Единая суть ничуть не мешает выражать её творчески неповторимо, интересно и вдохновенно.
Просматривая темы ФШ убеждаюсь, что наиболее заинтересованные разговоры возникают на противопоставлении материалистических и всех иных убеждений, как бы они ни именовались. При этом материализм почитается как безбожие или отрицание духовного начала Мироздания. Но утверждается, что вездесущая энергия вращает миры и являет первоисток. Откуда берётся сама энергия неизвестно, можно лишь рассуждать о различных термоядерных реакциях или сильных-слабых взаимодействиях на микро или макро уровнях... А пора, мне видится, искать сближение противоположных позиций.
Зачем сближать, спросите? У каждого свой ответ правильным будет, а мой - для осознания новых возможностей (способностей, творчества...) в эволюционном процессе, но об этом позже.
Очень трудно менять привычные представления, но всё же делать это необходимо, когда речь идёт о корнях философии, об основателях великих Учений, питающих тысячелетия всё разумное человечество своей глубокой мудростью миропонимания. Космос - Живое и вечное самосознание, развивающее разумные души Собой для вполне ясной цели.
Звёзды, Солнце, планеты - живые самоосознающие миры, дарящие жизнь, вос-питание своим детям, живущим краткие сроки в их вечности. И поскольку земные сроки жизни и сама вечность воспринимаются нами по-разному, можно говорить об интрасферном восприятии, как о возможности постичь в себе самих мир большей мерности, примерно так, как мы постигаем в себе (с помощью современной науки) мир меньшей мерности.
Человек - растущая Вселенная, при условии, что разумная душа пробудилась
для своего роста и осознания своей великой роли в судьбах человечества.
ВОСПРИЯТЬЕ
Нет зла и добра,
есть лишь их восприятье,
Смотри с двух сторон, но и в торец смотри!
И меру всех Мер «здесь, сейчас» изнутри
Почувствуй, и вмиг разобьются заклятья…
Увидишь, что войны – желание битвы
С собою самим, а страдания наши -
Желанье страданий, что тяжесть поклажи -
Желание тяжести.
Жизни молитвы
К себе обращай да ищи же спасенья
У Бога, что искрами в нас же горит.
Не жди, когда рядом с тобой заискрит,
Зажгись изнутри… от любви, вдохновенья!
(по книге "Зёрна души")
***
Приглашаю вас, друзья, пересмотреть устаревшее понимание материализма, как атеизма или безбожия, в отношении к античным мудрецам. Заблуждения ищущего и сомневающегося во всем ума, потеря людьми духовности рождают монстров в сознании, если не подвергать постоянной корректировке духовного осмысления достигнутые человеком научные и философские знания.
Пора перестать учить студентов тому, что Эпикур или Демокрит, другие представители античной философии были основоположниками материализма. Материализма в привычном понимании, как атеизма. Это глубокое заблуждение потерявшей свои духовные корни мысли.
Александр Асмолов как то сказал что абсолютное зло это отсутствие выбора.Что он имел в виду,возможно лишение свободы,когда твой выбор сильно ограничен,или даже попадание в ад,где у тебя вообще никакого выбора нет.только вариться в котле.Почему персонажи,которые меня окружают,перемещаются по улицам,снуют мимо,сами себя ограничивают в свободе выбора.в свободе воли.Спросите почему? Больно выбор у них у всех однообразный,не видать разнообразия. Они что,сами,своими руками, стремятся ко злу ? К абсолютному злу?
Кто мне ответит ?
Раз вы - главный колбасист - свободным выбором выбрали себе логин, странную аватару, (имея при этом имя и лицо человеческое), свободным выбором пришли на Пир мудрецов на ФШ, свободной мыслью озаботились вопросами о тех, у кого однообразный выбор, то очевидно, что он - свободный выбор - есть у вас. Почему же думаете, что у других нет подобного свободного выбора? Есть!
Александр Асмолов верно сказал, но "абсолютного" в относительных условиях жизни не бывает, то есть, не бывает ада и рая, зато всегда есть возможность осознания себя в том или ином направлении.
Вы правы, выбор (в сфере социального поведения) несознательных людей сильно ограничен. Но кто мешает им относительно свободной мыслью хотя бы поискать осознанность в своем пути? Никто. Следовательно, они сами, не только "своими руками", но и своими мыслями стремятся ко злу...
Вот,вот. именно это и хотелось сказать.Выбор как бы есть,но они им не пользуются.У манипулятора,который манипулирует этим миром есть два пути.Можно ограничить выбор человека,посадив его в тюрьму.Но тюремная система требует финансирования,убытки,короче,одни.А можно сконструировать(зазомбировать)такого "человека" который сам откажется от своего выбора. Потрясающая мысль.
з.ы. Нет,нет. Я это отдельная статья,я в эту категорию человеков в кавычках не вхожу.
Кен Уилбер
Цитата:
Я думаю, что мудрецы — это и есть вершина эволюционного развития. Я думаю, что они — лидеры движения самопреодоления, которые всегда выходят за пределы того, что было прежде. Я думаю, что они воплощают в себе само стремление Космоса к большей глубине и более Широкому сознанию. Я думаю, что они представляют собой луч света, мчащийся на свидание с Богом.
И я думаю, что они указывают на ту же самую глубину в вас и во мне, во всех нас. Я думаю, что они включены в Единое, и их голосами говорит Космос, через их глаза сияет Дух. И я думаю, что они раскрывают нам облик завтрашнего дня. Они открывают нам нашу собственную судьбу, которая также существует уже сейчас, в безвременности этого самого момента. В этом удивительном понимании голос мудреца становится вашим голосом, глаза мудреца становятся вашими глазами, вы начинаете говорить на языке ангелов и гореть божественным светом, который сиял всегда и никогда не гас. Вы узнаете ваше истинное Лицо в зеркале самого Космоса: ваша личность действительно есть Все, и вы больше не часть этого потока, вы — сам поток, и Все раскрывается не вокруг вас, а внутри вас. Звезды сияют уже не там, а здесь. Новые звезды возникают в глубине вашего сердца, а солнце сияет в вашем сознании. Поскольку вы превзошли все, вы можете охватить все. Здесь нет никакого завершенного Целого, есть только бесконечный процесс, и вы — открытость, или ясность, или чистая Пустота, в которой непрерывно раскрываются все процессы — божественно, чудесно, постоянно и легко.
Вся игра закончена, этот кошмар эволюции прекратился, и вы находитесь точно там же, где и были до начала шоу. С внезапным шоком от совершенно очевидного, вы узнаете ваше собственное Подлинное Лицо, лицо, которое у вас было до Большого взрыва, лицо полной Пустоты, которое улыбается как все существа и поет как целый Космос. И все это исчезает в изначальном взгляде, остается только улыбка и отражение луны в тихом пруду в кристально ясную ночь.
Ютуб не всем доступен стал, теперь ролики-презентации создаю на Рутубе.
Царство мудрецов
Я так понимаю, что если собрать всех мудрецов вместе в одном месте, то получится худший из миров?! Разве не так?
Я так понимаю, что если собрать всех героев нашего времени вместе в одном месте, то получится худший из миров?! Разве не так?
Давайте не будем завидовать царству мудрецов!
Есть же университеты. Они являются драйвером развития общества.
Да есть университеты.
Есть физические и есть философские университеты, кафедры, институты.
Есть авторитеты и авторитарии философские и физические.
И есть "Теория Природы" - научная Революция в физике и космологии, мощный прорыв в наших знаниях о ПРИРООДЕ и её законах эволюции.
И есть партия современных физиков в натуре партия Самодуров и Засранцев из этих самых институтов и университетов, которые уже 10 лет никак не могут признать ТП и научную Революцию в физике и космологии.
Надо быть последним идиотом, чтобы не понимать научную ценность, значимость и состоятельность "Теории Природы"!
А вы сами, Фёдор, читали ТП???
Я читал Диалектический материализм Константинова, Диалектику природы Энгельса.
Роберт Юсупов, 22 Декабрь, 2024 - 02:27, ссылка
Странное у вас восприятие. Все мудрецы и без нашей помощи в одном месте, и его называют лучшим миром, Страной Света, Царством Мудрости... Об этом и видео. Кстати сказать, не только видео, Царство мудрости - отражением лучших миров... таких проекций на нашем проекте несколько, вот ещё одна ссылочка.
Вы так понимаете или знаете, что такое "худший мир" не понаслышке?
Зависть и есть худший мир, как мне видится. Так что... призыв ваш верный.
С рутубом сейчас нормально, Красавица Феана!? Тоже хочу «застрявшие» на ютубе ролики перетащить!
Перенос роликов с Ютуба на Рутуб делается очень просто. Регистрируетесь, входите в кабинет-Студию и кликаете в правой колонке надпись:
Перенос видео с YouTube
Нужна только ссылка на канал и подтверждение, что контент ваш
Спасибо, Феана! Постараюсь сделать как Вы сказали! (Не знаю получиться ли!?)
Как сделаете, поделитесь ссылкой на ваш канал. А мой тут.
Да нет у меня никакого канала! Просто кручу два видеоролика (политические) на ютубе - вот и все!
А у Вас, Феана, смотрю прямо большой космос!?
Лучше Youtube пока ничего не придумано.
Согласна, но ведь закрыт... А потому учусь создавать презентации на Рутубе
На Пирах всегда полезно услышать и шутки, и насмешки, и похвальные слова. Обратила недавно внимание на философа материалиста ФШ, чью цитату приведу, как повод для шутки... Надеюсь, без обид.
ВЕРА О-СЛОВ
Он пришел в этот мир и сказал – Это Я!
Я открыл, что материя всюду вокруг:
Вещество, но и мысль, многих связей недуг…
Материален наш мир, звёзды, Космос, Земля.
Есть строительный тип материальных основ
И надстройка – система нейронных сетей.
Я на свалку отправил основы Идей!
Разделил я материю!
Дух – для ослов!
Дураками придумана вера людей,
И ослы повторяют: есть Разум, есть Бог…
Но подвел я научный и строгий итог:
Философия древних – ослиный елей. ...Те, кто веруют в Бога иль Разум – ослы!...
Я решил философии главный вопрос
О первичности, это материй колосс,
А надстройка вторична! Живое взошло
В неживом!
Было мёртвым у жизни весло.
А откуда пришло оно?
- С «базовых сил»!
А откуда они взялись?
– Глупо спросил…
Так не будьте ослами, что Разум почтут
За родителя мысли, оставьте мечту.
Верьте мне, философии верной моей,
А не Богу, Он выдумка глупых людей.
Хоть Его мудрецы прославляли времён,
Я умнее их всех, верьте мне, это так!
Вера – глупость, доверчивый в жизни - чудак.
Но моя вера – Истина, в ней эталон.
***
А ещё такая есть Ода Глупости, рожденная на живой почве сотворчества с мудрыми людьми. Живое не может порождаться мёртвым или мертвецами, такое у меня убеждение.
маленький фрагмент начала Оды
Привычка ум ценить,
стремиться к знанью,
Искать загадок дерзкие решенья, -
Вот сладости свободного дерзанья
Под страхом смерти суетного мненья...
Лишаясь тела, гибнем мы, как будто,
Не видя превращенья своего,
И «вне ума» встречаем всё же утро -
Жизнь новую, спасения зерно!
…Состав непенфа - тайна, жизни суть.
Умом не одолеть миров границы,
А в глупости спасение хранится.
Программа ли?
То вечно звёздный Путь!
Младенцу Истин, чуду «вне ума»,
Я Глупости слагаю эту Оду
Подарком нерождённому народу,
Ему открыты жизни закрома!
Счастливый тот народ, что любит песни,
Танцуя жизни танец и в дороге,
Безумство - вот сердечное предместье,
Движенье сердца к славному порогу.
Глупца не укоряйте за наивность,... и далее по ссылке...
Феана, этих законченных материалистов только могила исправит! На самом деле, у них плохо обстоят дела с аристотелевской логикой, только и всего! И даже если, глубоко в душе они согласны признать существование нематериальной природы, то их поклонники такие же законченные материалисты их публично побьют и отправят их труды на костер
!
Ксари, 13 Январь, 2025 - 14:19, ссылка
Понимаю вас, но предлагаю иной подход - интрасферный. Пусть материалисты верят в свою правильную систему восприятия, пока личный опыт не подскажет иное.
В том и дело, что "законченных" в природе мира нет:)) Мы все несовершенные, как бы полуфабрикаты мироздания, и каждый уникален! Важен вектор, к цельности в самопознании.
Если это из области эзотерики, то простите, Феана, Вам будет только хуже!?
Всех эзотериков в печку!
Это из моей области мысли. И, если честно, мне замечательно! Хотя сожалею, что не могу поделиться со всеми...
Ну, Вы молодец, Феана! У Вас замечательное красивое творчество - философия в музыке и в картинках! Однако, как говорит мой друг электрик, если монтер перережет провода то, что Вы будете делать?
Какие носители есть еще в Вашем творчестве?
Так это и есть главное в жизни! Носители настоящие... а не токмо фетишные - информационные "продукты", но и настоящие творческие, живые. Конечно... польза и от неживых носителей, хранителей информации, книг и т.п. существенна, можно создавать звучные, зримые, псевдоживые образы в сети, и спасибо ИИ!
Например, так отражен ПИР МУДРЕЦОВ В XXI в. на одном из (10) домашних сайтов.
https://sites.google.com/site/feana7/пир-мудрецов
"Вся последующая философия есть интерпретации на темы Платона"
"Платон всегда кстати"