Андрей, не хотите вынести эту тему в отдельный пост?
Здесь уже становится неинтересно.
Khanov, 7 Февраль, 2024 - 07:52, ссылка
Вопрос к Вам Олег - так что такое числа?
Не буду сейчас ничего творить. Обращаюсь к прошлому.
Число. Этюд 1. Определение
Да, кстати, о науках.
Математику я бы назвал наукой гарантированных предсказаний. Но самое интересное, что эта наука опирается на аксиому, которой нет определения, и аксиома эта – «Число».
Сколько я ни искал, я нигде не нашел удовлетворяющего меня определения термина «Число».Любой учебник или словарь начинается с определения:
Натуральные числа - это числа полученные при пересчете предметов.или же..
ЧИСЛА - в мифопоэтических системах, один из наиболее известных классов знаков, ориентированный на качественно-количественную оценку (знаки - это цифры, при помощи которых обозначаются числа); элементы особого числового кода (число - это элемент числового кода???), с помощью которого описываются мир, человек и сама система метаописания.И даже аксиомы Пеано, позволяющие формализовать все свойства и действия над вещественными и натуральными числами начинаются так:
1. 1 является натуральным числом;
2. Число, следующее за натуральным, тоже является натуральным;
3. 1 не следует ни за каким натуральным числом;Так что такое число?
Оппонент советует:
- Число - это данность. Принимать данность такой, какая она есть, тоже не у всех получается сразу. Человек любит ковырять там, где делать это совсем не обязательно.Что-то мне это напоминает? Помните? Шарль Перо. «Мальчик с Пальчик».
«- Откуда течет ручей? Пойду, посмотрю!
- Нужно оно тебе? Течет и пусть себе течет. Лучше отдохнуть в тени куста, день ведь жаркий…»И я возражаю оппоненту:
- Камень - это данность, мне на него указали и назвали имя: "Это - камень."
- Рука - это данность. Мне её показали и назвали имя: "Это - рука."
- Цифра - это данность. Графический символ при помощи которого обозначается число называется (носит имя) цифра.
- Число - абстрактная конструкция разума, которая на данный момент не имеет описания через конкретные (данные) вещи.- Почему же? А счет?
Мне повезло! Оппонент попался толковый и не бросает диспута. Скоро должна родиться Истина!- Вот это существенный вопрос! (К нему я и подводил) Счет - это процесс.
Какой? Присвоения имен определенной группе объектов.
Каких имен? Неповторимых, индивидуальных для каждого объекта и созданных по определенному правилу, которое позволяет по имени объекта определить его положение в системе счета. Это имя и есть число.- Проще говоря, три ореха - это три ореха, и сколько ни философствуй, тремя орехами они и останутся.
Не сдается оппонент.Абсолютно верно!
И если тебя спросят, скольких человек ты сможешь ими накормить, ты ответишь – трех (учитывая и себя в том числе). Умный кладовщик ответит - двух, и останется с двумя орехами, а неграмотный - согласится накормить четверых и сам останется без ореха, и это ещё не самое страшное. Если он согласится накормить пятерых, то рискует быть побитым тем, кому ореха не досталось! :-)))Не убедил Мальчик с Пальчик старших братьев. Отдыхают в тени кустов. Ну что ж, а я пойду искать истоки. Натура такая.
Итак, польза от прошедшего диспута несомненная. Я сформулировал определение числа, которое так долго искал:
Число - это неповторимое индивидуальное имя созданное и присвоенное каждому члену ограниченного множества любой величины при счете. Не ограниченное множество имеет свое имя - много (бесконечность)
А Счет – это процесс создания и присвоения каждому члену ограниченного множества любой величины неповторимого индивидуального имени.
Присвоение двух и более одинаковых имен, или же не присвоение какому-либо члену множества такого имени называется ошибкой в счете.
Правила создания таких имен – разрядно-позиционный метод.
А имена?
Имена разряда единиц:
один, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять.Имена разряда десятков:
десять, двадцать, тридцать, сорок и т.д.
Дальше идут имена разряда сотен, классов тысяч, миллионов, миллиардов и т.д.Итак, если число – это неповторимое имя, то значит арифметика, это наука работы с именами.
Прежде чем продолжить знакомиться с правилами работы с именами, Вы должны запомнить, что за именем «Один» следует имя «Два», перед именем «Пять», стоит имя «Четыре», а за ним «Шесть», а за именем «Девять» следует имя следующего разряда «Десять».В данных именах нет никакой логики, просто все договорились при счете давать эти имена в таком порядке. Это необходимо просто запомнить.
А цифры? Это графические символы, сокращенно записывающие эти имена. Увидев графический символ «1» мы называем то имя, которое он обозначает - «Один».
А вот дальше уже следуют аксиомы Пеано, арифметика, алгебра, дифференциальное и интегральное исчисление, и возможность абсолютно точно прогнозировать будущее в неслучайных процессах.
© Copyright: Олан Дуг, 2012
Свидетельство о публикации №212120200442Рецензии
Интересные размышления! А что нсли посмотреть с точки зрения истории математики?! В греко-римском мире система счисления была ужасно неудобна, поэтому все делалось через геометрию. А вот в Индии пошли другим путем! Им для астрологических и других подобных нужд необходимо было прозводить операции с поистине астрономическими числами, и ради этого они на основе уже имевшейся нумерологии изобрели позиционную систему счисления, с так называемыми арабскими цифрами и нулем. Если бы это не было сделано, вся история математики была бы иной…
Интересные, даже в чем-то загадочные идеи о числовых гармониях привели Иоганна Кеплера к открытию его законов. Я много раз листал его книгу и удивлялся… И удивлялся не я один.
А Вам спасибо, что подняли тему, над которой мало кто думает. Была такая книга Кляйна "Математика. Утрата определенности" - там затрагивались схожие вопросы.
С уважением,
Капитан Медуза 22.02.2016 16:58В результате своих размышлений я пришел к выводу, что вся мощь матеметики опирается на три кита:
Правило создания любого количества строго однозначных имен (числа)
Правило присвоения этих имен (счет)
Правило сравнения этих имен (измерение)
Олан Дуг 22.02.2016 19:15Кстати в третьем этюде я неправильно сформулировал отношение количество-качество. В пятом этюде (И вновь о числе) http://www.proza.ru/2014/12/09/1842 я исправил ошибку.
Олан Дуг 22.02.2016 19:38
Олан Дуг, 7 Февраль, 2024 - 22:50, ссылка
вставляю в гугл-переводчик и слушаю... хорошее эссе
всё понятно
моё мнение - есть среда, что она такое? нам никогда не узнать
среда она способна колебаться - течёт и течёт
колебания имеют базовые пределы - типы информационной энтропии
000, 001, 010, 011, 100, 101, 110, 111 - это базовый счёт
все прочие счёты - производные, сочетание 2, 4... таких элементов из 8.
110 111
010 011
100 101
000 001
числовое пространство - комбинаторное, проще всего его представить бесконечным числом ячеек - таких базовых матриц, это пространство размерности 7/2 - фрактал
и ещё, если поместить дробноразмерный фрактал в логарифмическое пространство - когда увеличение на порядок - просто соседний элемент матрицы, то - всё многообразие (граф - дерево) свернётся к его источнику - желудю, это и есть базовая матрица
разум - видеть её во всём, что нас окружает, она и есть мир идей или действительность
мы редко способны на это, но способны
физическая матрица, матрица языка, грамматика, таблица менделеева, структура языка днк, матрица субатомных частиц, булева алгебра - всё одно
количество (сложение) - дробноразмерность качества (умножения) - не простой, но понятный закон среднеквадратичного усреднения квантовых чисел
квантовый=дискретно-логарифмический
квантовое число - сразу по 4 осям, одна ось - проекция спиралеобразной траектории счёта
подожду ответа на предыдущий свой пост, там приведён просто ещё один алгоритм счёта, квантовый
ранее
лекта.
Если допустить, что у Александра Николаевича этот уровень высок, то выходит, что и вас он оценивает высоко!
А чем тогда вы не довольны?!
Роберт Юсупов, 7 Февраль, 2024 - 06:25, ссылка
А чем тогда вы не довольны?!
Роберт, а с чего вы взяли, что я недоволен?
Наоборот, общение с Александром, а заключалось оно не только в нашем с ним диалоге, а и в прочтении мной многих предыдущих комментариев, доставило мне большое удовольствие, именно аристократичной манерой его изложения своих, пусть и частично троллинговых взглядов.
Я с вами разошелся во времени. Встреться я с вашей "диалектикой природы" лет 50 назад, основой моей "мысленной модели Бытия" стала бы она, а так Энгельс занял ваше место. А читать просто из любопытства мне уже не интересно. Вы прочли много моих произведений? Диалектика... Нельзя объять необъятное...
Олан Дуг, 7 Февраль, 2024 - 06:01, ссылка
Доброе утро Олег!
Число - это результат счета, получаемый, путем присвоении каждому элементу считаемого множества метки (абстрактной точки) и строго однозначного имени, создаваемого по определенному алгоритму (римский, арабский и т.д.)
применим такой алгоритм
число=2 в некоторой степени=четырёх-индекс=двоичная запись
1=2^(0/8)=-0+0-0-0=000000000000
2=2^(8/8)=-1+1-1-1=111000111111
3=2^(12/8)=-1+1-2-2=1110001110110
4=2^(16/8)=-2+2-2-2=110001110110
5=2^(18/8)=-2+2-2-3=110001110101
6=2^(20/8)=-2+2-3-3=110001101101
7=2^(22/8)=-2+3-3-3=110101110101
8=2^(24/8)=-3+3-3-3=101101110101
9=2^(26/8)=-2+2-4-4=110001011011
10=2^(27/8)=-2+2-4-4=110001011011
11=2^(28/8)=-2+3-4-4=110010011011
12=2^(29/8)=-3+3-4-4=101010011011
и так далее...
теперь - ради примера - умножаем такие числа
2 х 2 = 4
2=2^(8/8)=-1+1-1-1=111000111111
+
2=2^(8/8)=-1+1-1-1=111000111111
=
4=2^(16/8)=-2+2-2-2=110001110110
и сложим
2 + 3 = 5
2=2^(8/8)=-1+1-1-1=111000111111
?
3=2^(12/8)=-1+1-2-2=1110001110110
=
5=2^(18/8)=-2+2-2-3=110001110101
отличие сложения от умножения
**-1* + **-2* = **-2* (не три!!!)
рассмотрев все варианты приходим к выводу, что
умножение чисел есть простое сложение четырёх-индексов их степеней
а сложение - сложное усреднение некоторых индексов таких степеней
четырёх-индекс представить очень просто.
Математика -это наука (ментальная деятельность индивида направленная на познание закономерностей Бытия) направленная на вопрос свойств и закономерностей чисел, как класса строго однозначных имен. Т.е. просто раздел языкознания.
познание себя чем исследование возможностей своего языка?
ранее
Олег!
Вы имеете полное и законное право иметь любую точку зрения по любому вопросу в любой области знаний, в том числе абсурдную.
Никто не может помешать Вам собрать в одной или нескольких строчках много умных слов, о значении которых Вы ничего не знаете, поставить в конце точку и считать свою миссию выполненной: познакомить человечество с очередной доморощенной Истиной в последней инстанции.
Можно всю жизнь иметь дело с цифрами или крутить ручку железного Феликса, но не иметь о цифрах ни малейшего представления.
Можно десять раз переписать Коран или Библию, но не стать верующим.
Можно выучить наизусть любой учебник Физики, но не понимать, что это за наука.
Не продолжаю.
Делать замечания по существу вопросов не считаю нужным.
Всем привет.
ФИАН, 7 Февраль, 2024 - 01:20, ссылка
Делать замечания по существу вопросов не считаю нужным.
Александр!
Иного и не ожидал. Каждый индивид оценивает других по своему уровню интеллекта.
Вы называете себя физиком-теоретиком, а я себя философом-практиком. Но как говорит народная мудрость (коллективный опыт), "назови хоть горшком, только в печь не ставь".
Можно всю жизнь иметь дело с цифрами или крутить ручку железного Феликса, но не иметь о цифрах ни малейшего представления.
Можно выучить наизусть любой учебник Физики, но не понимать, что это за наука.
С этими суждениями полностью согласен.
Так вот: цифра - это графический символ (иероглиф) числа.
Число - это результат счета, получаемый, путем присвоении каждому элементу считаемого множества метки (абстрактной точки) и строго однозначного имени, создаваемого по определенному алгоритму (римский, арабский и т.д.)
Математика -это наука (ментальная деятельность индивида направленная на познание закономерностей Бытия) направленная на вопрос свойств и закономерностей чисел, как класса строго однозначных имен. Т.е. просто раздел языкознания.
В отличии от вас я практик, а вы теоретик...
А сюда я захожу, так же как и вы, развлечься и отдохнуть. Чтобы решить возникающие проблемы, нужно от них отстраниться и не мешать интуиции. И для меня ФШ нечто подобия когнитивного Диснейленда.
Я уверен, что вы сами не считаете реальные парки развлечения и отдыха сборищем глупцов и кретинов? Хотя там и такие попадаются.
Лично я вижу на ФШ много интересных мнений и точек зрения. И аттракцион, на котором я обкатываю и совершенствую свои мысли и речь.
А почитав ваши комментарии, я отношу вас к разряду интеллектуально аристократичных троллей.
И хоть ваша задача интересна, но... это уже пятое вбрасывания этого вопроса.
И, кстати, я не бухгалтер, я лесник, и двадцать пять лет (с 1975 по 2000 года) прожил на лесном кордоне, где до ближайших людей было 16 км.
И, не поверите, но с цифрами я работал больше, чем осматривал лес, особенно когда работал на уровне техника лесовода и мастера леса. Если бы видели "простыни" материально-денежных оценок лесосек, заполненные тысячами цифр... А для этого было нужно пометить деревья спец метками (клеймом), заточковать в перечетной ведомости тысячи деревьев, разделяя их по породам и классам товарности, а потом перевести наборы точек в числа, выразив их цифрами, и определить, опираясь на эти результаты счета, количество, товарность, цену и стоимость леса на намеченом участке.
Так что с числами я на "ты"... А философ я с детства. Я рано научился управлять своим будущим, и я свободен потому, что постоянно пользовался этим свойством. Поэтому я до сих пор жив. (Прочти "Стратегия выживания, девять жизней")
Хорошо пишется по утрам! Приятно было "поболтать". Скоро начнет мир просыпаться, и ждут дела...
Удачи!
Иного и не ожидал. Каждый индивид оценивает других по своему уровню интеллекта.
Если допустить, что у Александра Николаевича этот уровень высок, то выходит, что и вас он оценивает высоко!
Комментарии
А Если прислушиваться к Словам, которые сами подсказывают своими корнями содержащийся в них смысл, то арифметика - это наука работы с РИФМАМИ – ПОЭЗИЯ.
А знаковая запись 1, 2, 3… может означать и
Один, Два, Три… и
Первый, Второй, Третий… и
Единица, Двойка, Тройка…
Это разные ИМЕНА и Смыслы, относящиеся к ЦИФРАМ. ЧИСЛАМ и НОМЕРАМ
ЧИСЛАМИ – количественными – занимается Математика.
НОМЕРАМИ – Нумерология (по неведению называющая Номера Числами)
А цифрами – ЦИФИРЬЮ не занимается никто…
Может быть, следует разобраться со всеми этими Тремя действующими лицами Математики и с их взаимодействием?
Mirovid, 8 Февраль, 2024 - 04:31, ссылка
это не ко мне вопрос, пусть Олег сам Вам отвечает
но уточню - поэзия не о рифме, о ёмкой метафоре образа действительности, о рифме - графомания
в настоящем поэзия и графомания смешаны и перепутаны, но спустя некоторое время поэзия признаётся фактом, а графомания исчезает из истории
числа здесь есть
222 - признанный факт метафоры образа действительности (поэзия)
12'2' - польза только себе от имитации поэтической метафоры рифмой как формы имитации образа действительности (выдачи её гипотезы - сказочного диалектического творчества) - за доказательство
второго в настоящем всегда больше, но быстро забывается.
форум - под кальку.
но какое бы число-мышление кому не досталось от природы, он одинаково человек и играет свою роль в ретрансляции опыта от поколения к поколению, без фона графомании/словоблудия не разглядеть поэзию/философию
но всё работает как часы, то-есть - числа
Совершенно верно! Секрет "Слова" в том, что это Символ - общепринятое (в пределах национального языка) краткое обозначение "Понятия" объекта.
Понятие - это совокупность запомненных "Образов" конкретного объекта нашего внимания.
А у каждого индивида свое персональное "Понятие" каждого объекта. Чтобы понимать друг друга, мы должны "синхронизировать" наши понятия. Это делается в процессе обучения.
Я думал и об этом. Приведенная вами градация - это максимальное упрощение понятия слова "Математика"
С моей точки зрения:
- Число - это основа анализа и оценки объектов по двум основным свойствам этих объектов - количеству и качеству.
- Номер - это использование тех же имен Числа, в качестве персональных (неповторимых) меток позволяющих устанавливать порядок расположения посчитанных объектов.
А цифры - это иероглифы (максимально сокращенная запись имени-числа) Цифры вы не можете произнести (их можно только записать) их можно только увидеть (в языке слепых - пощупать), но произнести вы можете только имя числа.
Это только первое ветвление фрактала понятия математики.
Второй уровень ветвления - обозначение действий над числами.
И это только самые нижние ветви громадной кроны фрактала, носящего имя "математика"
Олан Дуг, 8 Февраль, 2024 - 06:27, ссылка
Доброе утро!
скорее для себя, заметка
в квантовом числе - 4 оси дискретных значений (квантов), можно сказать 4 одинаково комплексные оси, а действительные качество и количество - вторичное упрощение, проекции
но такое число как четырёх-вектор лишь 1/6 всего числового пространства
обычная ось, например - времени -+--=0100=111 001 101 011
ось частоты- обратна +-++=1011=000 110 010 100
ось пространства ---+=0001=111 110 101 100
обратна - ось антинейтрино +++-=1110=000 001 010 011
ось массы --+-=0010=111 110 010 011
обратна ось нейтрино ++-+=1101=000 001 101 100
а ведь есть еще одно свойство +---=1000 - отражение =+1-2-3-4=000 110 101 011
обратное отражение -+++=0111=111 001 010 100
но это жесткая сцепка 1234, а реплики, очередности могут быть любыми и это разные числа
внутри такое квантового числового пространства есть мнимое 58%
мнимые числа - магнитное поле, протон, индукция, электрон
есть 7 осей мнимости, самая известная - электрический заряд (среднеквадратичное усреднение расстояния и массы), электрозаряженость=дробноразмерность
АБ - мнимое =БА х заряд
БА - действительное,
к вантовом числовом пространстве нет оборачиваемости терминов (это отчасти подметил ещё Аристотель), это как двигатель карно - АБАБАБАБ - вместо колебания туда-обратно - генерит электрический заряд, но произведение дробноразмерных полей опять понятная целоразмерная физическая величина
сила = магнитное поле х индукция (квадратный корень из давления)
мы с трудом ощущаем дробноразмерность, но она есть
материя просто область квантовых чисел вблизи оси 2 *+**=*1** грани времени (конус реальности)
физические величины обратны материи
интересна в квантовом исчислении - возможность операций с числами разных секторов.
ещё интересней нетипичный базис, просто нет образа, не грани куба (квантового регистра), а три/две вершины одной грани и одна/две противоположной, это то-же числа
это логические операторы булевой аглебры, например эквиваленции
-1324=111 010 001 100
если А=1 и Б=1, то С=1
если А=0 и Б=1, то С=0
если А=0 и Б=0, то С=1
если А=1 и Б=0, то С=1
фрактал это дробноразмерный геометрический объект, исчисление однозначно фрактал, дробноразмерное пространство размерности 7/2, произвольно-размерные пространства изучает аналитическая геометрия, то-же самое, что Аналитика Аристотеля в современной терминологии
свойство фрактала - повтор одного и того-же мотива на разных масштабах
помести любой фрактал в логарифмическое пространство степеней - получится матрица - такой мотив, но в реальности это дерево со множеством ветвей
парадокс или чудо, во всех областях знания сводятся к одной и той-же квантовой матрице
почему? не вопрос, мы так мыслим, мышление устроено аналогично. вот и видим везде одно и то-же, то, что нам позволяет видеть наше мышление
Андрей!
Признаюсь, что вначале был немного шокирован вашим стилем изложения своих мыслей, но прочитав этот комментарий, я все расставил по своим местам.
Утреннее время заканчивается, продолжу вечером.
Олан Дуг, 8 Февраль, 2024 - 06:48, ссылка
ок
Уважаемые математики от философии или
философы от математики!
Уважаемые господа Андрей и Олег!
Небольшая преамбула.
В нашем институте во времена оны в ВЦ был руководитель, выделяющийся из общей массы кроме всего прочего высоким ростом и абсолютной лысиной. Он имел привычку своё особенное сильное удивление чем-нибудь сопровождать словами:"Приношу свои извинения за цинизм, но у меня волосы встают дыбом!"
Не заостряя внимание, просто констатирую: к меня вскочил вопрос к любомудрствующим господам такого суть содержания.
Какое место в аксиоматике Пеано занимает любимое всеми число Пи?
И попутно: какую, господа хорошие, в рамках развиваемых вами теорий лично вы видите разницу между числом Пи и корнем квадратным
из 2024?
ФИАН, 8 Февраль, 2024 - 14:05, ссылка
Добрый день Александр!
хороший вопрос - умеете же Вы вскрыть суть, респект!
Больше таких вопросов!!!
Подождём Олега или может кто подключится.
матредукция - не моя компетенц. я такого не говорил. но попробую вникнуть, отвечу позже.
Там тоту Вас вопрошает, кто же прав про шары? Раздайте по конфетке за участие.
Обещал вечером продолжить, но... только пришел. Замотался как черт. Нет ни сил, не интереса.Прошу прощения, но пошел ужинать и спать. Может завтра рано проснусь, но не ожидайте особых мыслей. Чем сильнее тужишься, тем громче пук...
В утешение вновь из прошлого:
Олан Дуг, 8 Февраль, 2024 - 21:29, ссылка
Добрый вечер, спешки нет, когда сможете тогда и сможете
интересно.
Прекрасно. Проснулся рано, но лежал и думал. Начался очередной процесс озарения.
Моя интуиция готова выдать рассудку очередной продукт своей работы. Немного сыроватый, но в процессе перевода образов в слова это отшлифуется.
Если кратко, то мой интерес сейчас направлен на вопрос усовершенствования процесса управления будущим. И сегодня утром я понял, что готов перейти на новый уровень.
Я писал, что я философ практик. В чем это выражается? В том, что я воплощаю результаты своих размышлений в решение конкретных задач.
Вот моя ситуация на сегодня.
7 сентября внезапно умерла председатель нашего садового товарищества, умная, деловая женщина, но гребла всю работу под себя и окружила себя людьми, хорошими исполнителями, но не способными принимать решения.
Когда я пришел им посочувствовать, увидел полную растерянность и дезорганизацию. Мне стало их жалко и я принялся ими руководить, и оказался в ситуации, когда просят подержать ребёночка пять минут, и это заканчивается усыновлением этого ребенка.
Прошло почти пол-года. Все вопросы решены. Я стал председателем, разобрался в проблемах, наметил их решение. Но я давно умею прогнозировать будущее. Я вижу, что вокруг делается, и во что это выльется.
Я вижу кто какой удар готовит, и как мне от него уклониться, чтобы нападающий сам упал в яму, которую он копает для меня.
Но дело в том. что моя цель снова возвратиться в эту яму, из которой я, благодаря стечению обстоятельств выбрался. Просто для кого то это грязная яма, а для меня это уютная нора, хорошо защищающая меня от жизненных невзгод и напастей.
Видя то, что я не предпринимаю никаких действий, люди начинают считать меня лохом и удваивают усилия. А когда они понимают, что выкопали сами себе могилу, будет уже поздно потому, что я уже достигну своей цели.
Я думаю, что в самое ближайшее время, я дам вам ответ, который, может быть, и покажется вам неожиданным, но потом вы поймете мою мысль...
Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 08:20, ссылка
поздравляю с достижением поставленной цели
Спасибо!
Число это результат применения функции счётчика к величине. Или установление соответствия величины и количества. Функция счётчика берёт протяжённую (т.е. делимую) величину и ставит ей в соответствие непротяжённую точку - количество. Это соответствие и называется числом. На вещественной оси это выглядит, как единство некоей точки, означающей количество и соответствующей ей длине отрезка оси.
Функция счётчика:
Х - величина, У - количество.
В детстве, каждый из нас, легко преобразовывал некую величину в точку, простым тыком, производимым при считалочке: эники-беники, ели вареники...
То же самое проделывает и считалочка-счётчик, с любой абстрактной величиной.
Главное свойство величины при этом - делимость. А деление соответственно главная операция, необходимая для появления числа. Нет делимости, нет чисел.
Добрый день Илья Геннадьевич, 8 Февраль, 2024 - 13:20, ссылка !
как я понимаю обращение к Олегу, он обещал быть вечером. или утром.
введу Вас в курс дела, мы обсуждаем различные концепции числа, только начали.
Ваша точка зрения на число очень интересна! Подождём Олега.
у Олега интересное эссе, а я увидел в его размышлениях о числе контуры квантового исчисления, подробнее где-то в тексте поста.
на мой взгляд - не навязываю - качество и количество - проекции квантового четырёх-вектора, это следует из правил умножения и сложения квантовых чисел, если сложение - простое суммирование степеней-квантов (1 или 0) по 4-м счётчикам/осям счёта, то при сложении некоторые счётчики не меняются (в отличие от умножения), сложение квантовых чисел это нечто подобное среднеквадратичному усреднению, но сложнее (а в обычных алгоритмах - применённых в компьютере - еще сложнее (долго вычислять) и по сути никак не объяснено, просто подобрали рабочий метод)
вывод - количество (сумма) - дробноразмерное качество (физическая размерность, что связано с произведением), дробноразмерные величины - магнитное поле, индукция, протон, электрон... ток ампера, W- бозон
PS/
Илья Геннадьевич, 8 Февраль, 2024 - 13:20, ссылка
кванты 0 или 1
наверное можно и так сказать.
x/x = x * 1/x = 1 = 0^0
делимость - умножение на обратную величину, а обратная величина - в другом секторе числового пространства относительно меры - единицы - 1 = 0^0
Решил ответить здесь .
Читаю Канта . Можно прочитать быстро , будет каша . Можно читать медленно , если во все вдумываться то можно читать бесконечно .
В частности сегодня читая первую аналогию опыта , посетила такая мысль : есть соответствие между модусами пространства и времени . В частности : постоянство - протяженность , одновременность - величина , последовательность - направление . Мы их мыслим в чем то аналогично . Это интересно . Вот такая вот метафизика
Есть мысль написать микро статью о понятии . Но что то пока со скрипом . Как всегда , основная идея есть , но оформление все скомкивает
Не зря в Библии говорится :"Изреченная мысль - есть ложь."
Самая большая проблема - это сказать так, чтобы тебя поняли все. Это практически невозможно. Поймет несколько человек, догадаются о чем - несколько десятков.
Остальные такого напридумают, что просто поражаешься порой.
Есть простой принцип- первая сотня. Как только тебя поймут правильно сто человек, дальше пойдет лавинообразный процесс понятия твоей идеи.
И это не зависит от тебя. Это зависит от самой идеи. Если в ней потребность в обществе, она пробьет себе дорогу, и у неё будет тысячи авторов, которые будут утверждать, что это им первым пришло в голову.
Хороший сегодня день, на приятные встречи. И солнышко светит по весеннему...
Лукавите Олег:
От идеи самой по себе ничего не зависит. Многое зависит от тех кто схватится за эту идею.
За правильную, верную истинную идею ТП, за научную Революцию вот уже 10 лет ни один из партии современных физиков Засранцев и Самодуров не схватился!
Кто должен определять потребность в обществе той или иной идеи?
Всё определяет власть. От власти зависит пойдёт идея или власть её не пропустит. Пример ТП налицо!
Когда во власти стоят Самодуры и Засранцы, они способны поставить заслон любой идее!
Так что вы, господин Дугинов мягко выражаясь не правы!
Уважаемый Роберт Юсупов, 9 Февраль, 2024 - 13:55, ссылка !
Ничего не имею против Вас лично. Признаю ваше право на поиск себя и на самовыражение. Вы такой, какой Вы есть. Как и каждый здесь. Придерживайтесь границ общения, устанавливаемых вашими собеседниками и никто Вам слова плохого не скажет.
В противном случае - ждите ответку, Вы как никто другой находитесь в стеклянном домике, беззащитны. И уж кому-кому, а не Вам бросаться в других... назовём это камнями.
Идея это не блажь и не идеал. Идея это образ того, что на самом деле, в действительности. Этот образ, в филологии его называют диктум, в философии дицент - и есть понятие или концепт.
Это просто образ действительности. Он может принимать разные формы. У Олега это пример/метафора. А я признаю его метафору образа фактом. Самому про себя нельзя говорить, это решать другим.
Если Вам это не понятно, то только потому, что Вас такой светлый образ не посетил и потому, что вам ближе материалистичная форма идеи. Все люди разные, каждому свое. Спорить о преимуществах одного способа мыслить над другим - глупейшее из занятий.
Просто общайтесь. Учитесь преодолевать свои пределы. И не переходите границы, обозначенные вашими собеседниками. И не будет никаких проблем.
Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 13:46, ссылка
это точно
мороз и солнце...
Борчиков когда то все спрашивал , что нужно что бы идея вошла в культурное поле . Так толком никто и не объяснил . Думаю тут нужно несколько факторов . Во первых сама идея , во вторых ее оформление ( доказательность , убедительность , эстетичность ... ) , в третьих статус автора ( он должен находиться где то вверху пищевой информационной цепочки ) ., в четвертых потребность в обществе ( как вы говорите ) , в пятых как всегда удача . Наглядный пример , например : идея Ризомы . Небольшая работа и все закрутилось .....
buch, 9 Февраль, 2024 - 13:14, ссылка
Действительно, интересная тема, когда обдумается - само напишется, буду ждать вашу тему.
могу лишь посоветовать - сами решите - полезно или нет - обратите внимание /фоном/ на понятие гуманитарного хронотопа - это и есть
и на принцип ответственности за собственное высказывание - это
это всё у бахтина
Написать хочу о понятии . Да собственно это Ваш отсыл к 7 письму Платона . Мое понимание для понятия . Идея есть , как оформить - пока не оформилось
buch, 9 Февраль, 2024 - 18:34, ссылка
буду ждать, оч. любопытно
у меня сейчас тема рефлективности акерлофских рынков.
кратко
различие информированности покупателя (плохо информирован и ориентирован на средние цены) и продавца (более информирован и требует цены выше среднего за более качественные товары) о соотношении цена/качество вымывает с рынка товары с качеством и ценой выше среднего и рынок деградирует
рефлективность - из математики - влияние мандельбротовского предсказания (теория аттрактора) делает рынок снова непредсказуемым (телега сороса) и потому кто первый начал уничтожать рынок (снижать цену и качество) - того и тапки.
форум, общество - акерлофские рынки
справедливый мир - госуправление акерлофскими рынками (академик александров с его суперкомпьютером)
присвоение участникам рынка рейтинга ЦКО (цена, качество, объём: 1 - ниже среднего, 2 - среднее, 2' - выше среднего, но выдаётся за ниже среднего, 3 - выше среднего) позволяет выравнять уровень прибыли между участниками и от этого рынок развивается (реализовано в китае).
практически - госплан, хозяин, фараон (КПК) присваивает участникам рынка семиотические (квантовые) рейтинги, изымает с рынка всю прибыль и поощряет ею участников, стремящихся к справедливости. итог - высокие темпы роста 5% и более.
при чем здесь платон?
в основе его теория стадий речи из 7 письма.
по сути - она предтеча теории квантового исчисления. алгоритмизация госуправления лесом фрактальных деревьев (цепочек поставок) - это создание интерфейса визуализиции справедливости рынка. как управление садом при дворце императора (телега конфуция) - выввод на экран компьютера - как игра в пасьянс (что-то очень простое и понятное начальникам) - в форме карточной игры или гадания таро.
сейчас у нас только ленивый это не обсуждает (что такое есть), самый понятные питчер - Кирилл Коктыш - но никто палец о палец не ударяет, что-бы что-то и вправду решать.
про соросовскую рефлективность на сайте каждого банка.
Павел Крупкин навёл на тему. Сейчас отсутствует (он за рефлективность). Надеюсь ещё вернется. Не договорили.
Просто то письмо на которое Вы мне когда то указали я прочел по своему , что привело меня к понятию " тело понятия " . Что является простым ментальным символом переживаемым специфическим образом . Пока сложности с самой практической рефлексией этого самого
Можно ли будет практически применять эту теорию к рынкам ?
buch, 10 Февраль, 2024 - 07:17, ссылка
Доброе утро Сергей!
вообще заинтриговали! жду статьи.
это мега-супер-пупер практический вопрос, только ленивый сейчас не высказывается на эту тему, его решение - прекращение войны глобального запада с не менее глобальным югом (брикс++)
китай решил, мы в процессе, но нам просто решить мало, да и не интересно, мы не китай, нам важно непротиворечиво соединить китайское решение (социальные рейтинги) с западным решением сороса
в архив
скопирую сюда
Квантовое исчисление
Общепринятая десятичная система исчисления построена на интуитивном понимании числа: очевидно 1 яблоко, 2, 3, даже - 0 (ни одного), -1 яблоко можно понять как одолженное. Далее, просто принимаются (что лишь соглашение) за базовый возростающий разряд числа от 0 до 9 и добавление второй цифры означает число второго десятка. Просто и удобно. Хотя, сутки делятся на 24 часа, год - на 364 (високосный на 365) дней, семиотический знак на 64 варианта (27 действительных и 37 мнимых), угол - на 360 градусов (2п радиан).
Квантовое число - проекция квантов инфоэнтропий на оси пространства, массы и времени. Изначально, планковский квант - некоторое неделимое основание, сложение степеней которого - определяет квантовый состав физической величины: приблизительный радиус вселенной 1,4х1026=1,4е26 м, планковский квант расстояния 1,6е-35 м, радиус вселенной 2,2е61 планковских квантов расстояния. Золотая середина, приблизительно е-4,5, три сотых миллиметра. Если-бы мы были уверены в достоверности теории квантов Планка (из отношений фундаментальных констант), это можно было-бы назвать границей микро и макромиров, но доверия нет, в самой этой теории, возможны разные методы определения квантов и все они дают разные значения, различающиеся на порядки. Это слишком большая погрешность для теории. Упрощённые квантовые вычисления выполняют все физики, производя приближённые количественные вычисления в уме. Пример с расчётами расстояний выше. Логично было бы, в физике, использовать представления самих физиков о числе. Физика и есть квантовое исчисление, в наиболее общей его форме.
В основе всего неопределённость, 0^0=1, квантовый конденсат, золотая середина макро и микро миров, мера или суть всех прочих вещей во вселенной. Безразмерный склад запчастей субатомных частиц и, обратных частицам, физических величин. Мы не знаем, что это такое, в христианской теологии это ничто, которое Бог, разделил на мир ангелов (физических величин, силы и энергии, изначально - ангельские чины) и земной мир (атомарной материи), у Парменида это бытие, в даосизме - Дао, подлинное бытие. В классической физике - вечность и неизменность вселенной, впрочем, с начала ХХ века необоснованно опровергаемая. Есть всего восемь степеней свободы коллапса полной квантовой неопределённости (8 информационных энтропий: термодинамическая энтропия, обратный ей эфир Менделеева (нулевой химический элемент), релятивистское нейтрино и обратный ему дисконт (произведение со време-нем) ньютоновской линейной плотности массы, дисконт давления и высокочастотный куперон, пространство-масса-время (дисконт квадрата электрического заряда) и высокочастотное антинейтрино-нейтрино). Пространство и антинейтрино, масса и нейтрино, время и частота (дефицит времени), всё первой степени, а так-же все субатомные частицы, их сочетания, как и любые физические величины - сочетания четырех из 8 инфоэнтропий в некоторых степенях. Собственно, Планк рассмотрел постоянную Больцмана (энтропию), "скорость света" (отношение квантов расстояния и времени), постоянную Дирака-Планка (дисконт энергии или сферы энтропии, если сама энтропия - ядро такой сферы) и гравитационную постоянную (сферу, окружающую ускоренное нейтрино, если такое динамическое нейтрино рассмотреть ядром сферы). Кроме постоянной Больцмана - это не базовые инфоэнтропии и упущена 5-ая константа (она тоже не базовая инфоэнтропия) - электрический заряд. Планк искал матрицу. Физика-же изначально исходит из этого образа действительности. Тот, кто ищет матрицу - просто ищет себя в физике.
23
Алгоритм квантовых вычислений
Квантовые вычисления (пространства, массы и времени) уместны в химии или в ядерной физике, когда всё сводится к сочетаниям степеней 4-х из 8 стихий (инфоэнтропий) и необходимо увидеть связи между физическими величинами, но и для одной числовой оси (это частный случай) квантовые вычисления могут быть полезным инструментом анализа. Если примем за действительную ось времени, то оси пространства и массы будут мнимыми или комплексными.
Особенности квантового исчисления. Энтропия чисел - отклонение в мнимую область. Квантование - проекция на действительную ось. Квантовое умно-жение чисел одного основания - сложение их степеней, это площадь. Квантовое сложение - нахождение "квантового среднеарифметического", это другая площадь, как произведение одного числа и квадратного корня из второго: физически (в нашем варианте оси - ещё деление на время 1-й степени).
При замене сложения умножением, одно из квантовых чисел уменьшается на два кванта (квантовый квадратный корень). Напоминает теорему Пифагора q^2=sm=s^2+(m^1/2)^2, в общем случае, когда речь не об окружности x^2+y^2=R^2, но о компл. кривой: х+у=(х^1/2)у; (х+у)^2-ху^2=0; (х^2+у^2)(х-1)=0; у=(-х^2/(х-1))^1/2=iх/(x-1)^1/2.
Теорема Пифагора выполняется только для некоторых (пифагорейских) троек чисел (3-х мерных координат), если "свернуть" пространство, оставив одни пифагорейские тройки - это первое определение комплексного пространства. Квантовые вычисления выполняются в логарифмическом-комплексном пространстве (в физическом фазовом пространстве протяжённости, массы и времени). Квант - произвольное основание логарифма, кварк - логарифм, степень. Абстракции чисел и их кодов не совпадают.
Принцип кв. компьютера: Перед вычислениями, число А приводятся к кв. виду Nx=*1^a*2^b*3^c*4^d=[*a*b*c*d]; *=+. Выполняются возможные кв. лог. операции (интерпретации числом В, С - В и т.д.) и рассматривается весь куст вычислений на предмет его пышности и веса числа А, в качестве зерна интерпретаций (искомого и/или оптимального числа). По сути - расчёт эволюции чисел. Обычные компьютерные вычисления - лишь шаг такого построения графа - сети вычислений.
24
Отличие квантовых чисел от десятичных
Обычные целые десятичные числа - округлённые до целого квантовые. При другом основании мы получим другую шкалу, но закономерность (физическая размерность) величины сохранится.
Квантование - округление до целого (с учётом разрешенных значений квантов). Пример: известен факт, что 4, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21 сочетаний атомов дейтерия и далее все подряд - нестабильны. Стабильный химический элемент занимает соседнюю с запрящённой ячейку матрицы. Дейтерий-2: D^2=p+ne=1/FE=t4/s^3m^2= квантовое число +1.+9.-3.-5. Запрещены: "4 дейтерия"=+4.+36.-12.-20, "9"=+9.+81.-27.-45, "11"=+11.+99.-33.-55, "13"=+13.+117.-39.-65, "15"=+15.+135.-45.-75... Разрешены: "1"=+1.+9.-3.-5, "2"=+2.+18.-6.-10, "3"=+3.+27.-9.-15, "5"=+5.+45.-15.-25, .., "10"=+10.+90.-30.-50, "12", +12.+108.-36.-60.... Это связано с запрещёнными (несуществующими) комбинациями квантов. Поясню это примером, 9=2244, что вариант 8=3333, а не 3334 и не 2344, как ожидалось интуитивно. Связанные с предыдущим примеры: при достижении некоторой степени сложности атомы нестабильны, а азотистые основания ДНК, по числу протонов, нейтронов и электронов - соответствуют, 50, 66, 70, 78 атомам дейтерия. Почему? На этот вопрос отвечает квантовое исчисление.
Псевдоквантовые вычисления
Общепринятое условное сопоставление двоичных чисел с десятичными псевдоматричными или псевдоквантовыми (0=0000, 1=0001, 2=0010, 3=0011, 4=0100, 5=0101, 6=0110, 7=0111, 8=1000, 9=1001, 10=1010, 11=1011, 12=1100, 13=1101, 14=1110, 15=1111) - результат соглашения, которое не учитывает квантовые принципы числа, поэтому, некоторые математические операции с такими, взятыми с потолка, двоичными числами (умножение) - крайне просты для понимания, другие требуют смещение разряда (+, -), а третьи - сложны (деление, возведение в степень), это случайные связи между случайными двоичными шифрами 10-х чисел. Ресурсы компьютера растрачиваются на сложную арифметику выдуманных чисел.
Но, логические операторы булевой алгебры - не про взятые с потолка двоичные шифры десятичных чисел. В матричном или квантовом двоичном числе можно выделить контент и программу. В прорамме (дискурсе) можно выделить: "дис" - очерёдности 4-х положительных чисел и "курс"="лог" - логический оператор, знаки "+"=1 и "-"=0 перед числами дискурса). -1234=1234 х (-+++=0111).
25
О современной математической логике (логике канторов или булевой алгебре):
Формализация диалога или дискурса (без учёта спина) - логический оператор. Есть два канала входа в оператор (А, B) и один канал выхода (С), в зависимости от типа оператора и значений на входах (0 или 1), значение на выходе 0 или 1. Такая вычислительная задача сводится к сочетанию четырёх базовых логических элементов Аристотеля из восьми (aioeAIOE).
Операторы:
1. эквиваленции -1324=0111
2. конъюнкции -1314=34=**11
3. дизъюнкции 12-3-4=1100
4. исключения 1-3-2-4=1000
5. импликации 14-4-1=*
6. обр.импл. -1-323=-12=11**
7. отр. конъ. 2-3-2-4=-3-4=**00
8. отрицания -3-4=**00
9. онтологии -232-3=*
10. генератор единицы -12-3-4=0100
11. генератор нуля 13-24=1011
12. квантор всеобщести -1-2-34=0001 (в рисунке ошибка)
13. квантор существования 123-4=1110.
Пространство логических операторов открывает глаза на матрицу.
Операторы неопределенности и её инверсии трактуются в матфизике как суперпозиция и квантовая запутанность, когда 1+0=0&1 одновременно. В физике всё проще: неопределённость - основа, мера всего прочего, другими словами, квантовая запутанность - базовый принцип полной квантовой неопределённости любых физических процессов в их полном объёме, мы видим лишь их часть).
Опаньки! Андрей, читаешь мысли?
Я только хотел тебя попросить выложить или дать ссылку на основы квантовых вычислений, как она уже появилась перед глазам...
Я не могу сейчас вникать в текст. Беглый просмотр позволил мне понять, что он содержит ответы на вопросы, которые начинают возникать при чтении твоих рассуждений.
Но такие тексты читаются медленно, до понимания каждого предложения и абзаца.
И ещё этот просмотр показал, что эти знания не прибавят ничего к решению моей задачи.
Кратко о моей цели:
Каждый человек с первых своих шагов управляет своим будущим. Каждое решение направлено на достижение какой-либо цели, от сиюминутной, до глобальной. Но достигнуть цели возможно только зная возможные варианты будущего и зная какой из них приведет тебя к своей цели.
Следовательно первые основные шаги - это прогноз и управление.
Следующий вопрос: Чем знаменит Аристотель? Практически все начинают перечислять философские вопросы, но его современники знали его, как учителя и наставника Александра Македонского, самого гениального полководца всех времен и народов.
Чему учил он Александра в его юношеские годы?
Что такое "свобода воли"? Делай что хочешь? Нет, это анархия и беззаконие!
Свобода воли - это возможность самому управлять своим будущим.
Если ты не можешь управлять своим будущим, ты РАБ. Кто то принимает за тебя решение, жить тебе или нет.
Если ты сам управляешь чьим то будущим - ты ПРАВИТЕЛЬ, вопрос лишь в том - ты Правитель - симбиот, или Правитель - паразит?
С рождения перед каждым стоит выбор, кем быть: рабом, свободным человеком или правителем.
Трудно, почти невозможно, быть свободным. Всегда есть те, за кого ты принимаешь решения, и те, чьи решения выполняешь ты.
Но чувствуешь ты себя свободным, рабом или правителем зависит лишь от твоей точки зрения на обстоятельства. Можно чувствовать себя свободным и в камере одиночке, правителем судьбы своей жены и детей, и рабом своих желаний.
Я научился чувствовать себя свободным в любых обстоятельствах. Свобода - это осознанная необходимость. Это сказал матрос-анархист в фильме "Красная площадь", и я с ним полностью согласен. (Кто же вложил эти слова в уста того матроса?)
Уже больше десяти лет я здесь учусь внятно выражать свои мысли, и стараюсь сохранить здесь свои идеи. Тот, кто пойдет моим путем уже не сможет остановиться.
А кафедры философии должны готовить правителей-симбиотов, паразиты и сами размножатся.
Напыщено, конечно, но я могу себе это позволить. Я стою на пороге вечности...
Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 21:25, ссылка
Доброе утро Олег!
ответ прост.
Действительно прост... Несмотря на телеграфный стиль, понял всё. Причем сразу и в полном объеме. Спасибо.
Я ещё я понял, что интуитивно я сам пришел к подобному способу изложения своих мыслей, но... Я ещё и писатель, и поэт (Смотри сайты Проза.ру и Стихи.ру).
На Проза.ру я учился заинтересовывать текстом читателя. А на Стихи.ру - краткости и гармоничности изложения своих мыслей.
Вообще то, я сам себя называю - Вечный Студент. Я всю жизнь постоянно и непрерывно учусь. В этой способности много и положительных и отрицательных факторов, но это уже беллетристика. Просто у меня всё получается.
И это скорее наказание, чем какое то благо.
Стоит мне хоть чуть чуть высунуться из своей уютной норки, как я тут же возношусь к вершинам власти. И каждый раз убеждаюсь, что к власти рвутся глупцы.
Мудрецы используют свои способности лишь в критических случаях. Когда общая беда грозит всем. Или же, осознав неизбежность, печально наблюдают за неотвратимым процессом.
Прав был царь Соломон (Екклесиаст) сказав:"Мудрость связана с печалью. Большая мудрость - большая печаль...)
Мудрость - это способность управлять будущим. И только Мудрость спасает всех от беды.
Олан Дуг, 10 Февраль, 2024 - 07:55, ссылка
Спасибо, и я Вас понял,
предсказанное будущее - факт образа достоверного настоящего - в прошлом
в настоящем - много его версий, какая достоверная? это видно след. поколениям
но в самом настоящем кому-то и так понятно.
Прочитал у еврея. Не помню какого, не помню где, запомнилось сама мысль, и что именно прочел у еврея.
Достоверной станет та, которую в точке бифуркации (ветвлении), как богатырь у камня, выберешь, но ... знал бы прикуп, жил бы в Сочи...
Олан Дуг, 10 Февраль, 2024 - 17:58, ссылка
Олег! отвечу позже
Олан Дуг, 10 Февраль, 2024 - 17:58, ссылка
Дело в том, что в первом классе моя мать стала с ремнем у меня за спиной (образно) и поставила себе цель вырастить отличника, чем вызвала у меня сильный негатив к обучению.
Потом они с отцом уехали в Краснодар, а меня оставили с бабушкой, и я стал круглым двоечником.
Через год они забрали и меня в Краснодар, но оба работали, и я был предоставлен сам себе. Мне надоели чувства стыда и страха на уроках за невыученные уроки, а ближайшими соседями, дети которых учились в моем классе оказались евреи - брат и сестра.
Когда я первый раз зашёл к ним, увидел, что уроки готовят они толпой в пять человек и присоединился к ним. Я мгновенно выбился в отличники и многому у них научился, в том числе интерпретации чужого опыта, ( в том числе и еврейского).
А на ФШ таких моментов - кладезь мудрости.
Вот последний пример:
Грех не воспользоваться хорошо выраженной мыслью.
Но ты ведь и сам хочешь поделиться "своей мудростью"? Яркий пример - этот самый пост.
Мысли у тебя глубокие, а вот способ их выражения - телеграфный.
Как говорит народная мудрость: "Умела готоваты (готовить), но не умела подоваты (подать)."
Научить чему-либо можно только тех, кто сам хочет научиться и понять. А Хотят учиться только те, кто заинтересован в этих знаниях. Поэтому, перво на перво, нужно заинтересовать.
А это уже беллетристика (интересное, лёгкое чтиво). Лично я увлекся математикой после прочтения "Таинственного острова" Жуль Верна.
Я тебя не поучаю, а просто делюсь своим жизненным опытом.
Олан Дуг, 11 Февраль, 2024 - 08:32, ссылка
ничего не имею против евреев.
речь о том, что ничего подобного аналитике аристотеля у них заметил.
пример - теория кварков 1960 - применение известной 100 лет теории специальной унитарной группы 1860. гениальная интерпретация. но крайне непродумана, уже через 10 лет обесценилась. хотя потенциал огромный, нет системного понимания - не заметили.
я? нет,
новые поколениями сами решают, что им нужно. самреклама - бессмысленна.
делай, что должен и будь что будет, интенция - тупик.
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 08:58, ссылка
справка. теория кварков 1960
кварки - отрицательные степени пространства, массы и частоты.
отрицательная степень это обратная пропорциональность
по сути. по теории кварков - частицы - это обратные физические величины
недостатки теории
- нет дробноразмерных кварков для описания
- невыяснена природа электрического заряда, а это на основании теории фотоэффекта эйнштейна - произведение фотона и электрического заряда - q+=q-/s2, для случая частицы - p+=e-/s2, положительный заряд это удельный по площади сферы отрицательный
- не объяснена роль 4, 5 и 6-го кварков, на этом основании теория кварков была отвергнута, хотя ответ очевиден - базовых частиц, включая дробные не 27, как заявлено в теории, а с учётом спинов - 64. 4, 5 и 6 и прочие, до 150-го кварки - элементы соседних матриц (ячеек бесконечного логарифмического/квантового пространства)
а все ответы были в аналитике аристотеля
Реклама для идеи без смысленна. Посмотри на Юсупова, Аритероса. У них чистая самореклама. Какой эффект? Наверное есть те, кого они заинтересовали, но это, скорей всего не те, кого я хотел бы заинтересовать.
Хотя и у них есть здравые суждения, а уж труда они приложили, не чета мне. Для меня ведь то, что я излагаю - хобби, увлечение для развлечения. Положительные эмоции от общения с хорошими людьми.
Попадаются и плохие (неприятные), и даже подлецы.
Делай, что должен... -согласен. Интенция -тупик... - не согласен.
Хотеть не вредно, вредно не хотеть - гласит народная мудрость.
Философия - это любовь к мудрости, но "фило" по древнегречески ещё и жажда, и стремление.
А мудрость в моем понятии - это способность управлять будущим.
Так что, в моей интерпретации - философия - это стремление к свободе, к способности самому управлять своим будущим.
На этом пока закругляюсь, иначе дальше начнется реклама - шпингалеты, самовывозом из Нижнего Тагила...
Буду вчитываться в твои тексты, появятся вопросы - спрошу.
Олан Дуг, 11 Февраль, 2024 - 14:52, ссылка
Олег! Все люди разные, каждому своё. Одному - интенция, другому - умозаключение (противоположно или обратно интенции). Даже те, кто самопиарятся - люди. Просто такие. Если агрессивно не навязывают свою точку зрения, то и бог с ними.
С этим полностью согласен.
!
Господин хороший!
Господин Дугинов!
Это тот самый случай, когда смотришь в книгу, а видишь фигу:
Иногда говорят "Слона-то я и не приметил!"
Перестаньте спамить фото своей физиономии, мы уже все запомнили как Вы выглядете на фото - как фига на синем фоне. Ваш внешний вид - ваша проблема.
Удалил повтор.
в архив
Определение материи
Khanov
25 сек.
ссылка
ответить
все комментарии
000, 10 Февраль, 2024 - 11:24, ссылка
Добрый день Александр!
я не понимаю, что Вы хотите сказать?
верю, что у Вас есть основание так говорить. но мне оно неизвестно.
давайте сначала согласуем термины:
поле=фазовый объём=переменное пространство х постояный в каждой точке поля поток.
поток - частотная масса, простыми словами - истечение/колебания массы во времени.
пример поля - солнечная система
аналогичным образом расписывается галактика как поле и вселенная как поле.
как планетарная система вторична (часть) по отношению к звездной, звездная система вторичная, часть галактической, так и галактическая - часть вселенной.
земной поток - m/t2, звёздный - m/t3, галактический - m/t4, вселенский - m/t5
для нас реальна поверхность Земли (ядра сферы энергии), но поверхность солнца (переменной энергии), для галактики эта наша субъективная реальность - в сравнении со звездой - переменная планетарная (здесь - звёздная) область, а для вселенной - напряжённая (квадрат частоты) граница вселенной - реликтовое излучение.
если под полем Вы подразумеваете что-то другое, объясните прежде.
о бозоне хиггса - он обратен реликтовому излучению, это нижняя граница вселенной.
лямбда-член эйнштейна - реликтовый фотон - обратен площади реликтового излучения (границы вселененной), а бозон хиггса - обратен самомому реликтовому излучению как физическому феномену.
есть 2 парадокса. масса вселенной больше суммы масс всех её атомов. светимость галактики больше светимости всех её звёзд. это ломает простую и понятную гауссову вселенную как поле, но это просто задачка, она решаема.
если сравнить массу вселенной и всех бозонов хиггса - проблемы не возникает.
есть среда, пределы колебания которой - реликтовое излучение (верхняя граница вселенной) и бозон хиггса (частица материи, нижний предел вселенной),
их произведение неопределено - сама такая среда.
различие поймёте из формул:
бозон хиггса - отношения атома к его массе.
реликтовое излучение - произведение массы и силы гравитации.
куда уж проще...
000
1 час 13 мин.
ссылка
ответить
все комментарии
Для Андрея Ханова и Ильи Генадьевича.
Так точно бессовестный плагиат, я это ему постоянно писал.
Я вообще против плагиата, ещё со времён написания стихов, не дай бог повторить чужую строчку.
И философия пишу вечный плагиат греческих мыслей(это больше для Ханова)))
000
1 час 30 мин.
ссылка
ответить
все комментарии
Приветик!
https://otvet.mail.ru/question/236939659
//темная материя - опровергнутая гипотеза объяснения лишней массы вселенной. масса вселенной больше масс всех галактик. ответ энглера - мы неправильно определяем элемент материи. это не атом, а бозон хиггса (почему не энглера?) - отношение атома к его массе, если мы сложим все бозоны хиггса, а не атомы, то никакой лишней массы вселенной не возникнет.//
Дык бозоны это и есть пустоты поля, и определённое натяжение поля "создаёт" массу
Поверхностное натяжение пузырей вещества как то создаёт притяжение.
Как из точки появилось всё , у меня объясняется.
Но, вопрос остаётся от куда берётся поле (поля) мультивселенных.
в архив
Khanov, 10 Февраль, 2024 - 16:12, ссылка
Роберт Юсупов, 10 Февраль, 2024 - 13:35, ссылка
теориягипотеза большого взрыва родилась как науч-поп беллетристика Гамова, была высмеяна физиками, а теперь и вовсе опровергнута. ранние галактики имеют не менее сложную структуру, чем поздние. а красное смешение ОТО объясняет иначе. а другой причины науч-попу воображать суперсингулярность просто не было. справочники просто не обновлены.черные дыры в центрах галактик имеют размерность сферической электромагнитной волны, это сферы шварцшильда, характеризующиеся напряженной силой гравитации - силой гравитации на стреле времени. тоже не сингулярность.
если никак не соотносить ту или иную гипотезу и современное состояние космологии, то просто не выйти из мира фантазии в мир образов действительности. что своего рода ментальная черная дыра.
в архив
Khanov, 10 Февраль, 2024 - 16:42, ссылка
ps
как превратить звезду в черную дыру? критерий массы пока рассматривать не станем.
ну не звезду, а только её центр - пик электромагнитной волны.
умножив на скорость света.
электромагнитная волна - это распространение пика волны со скоростью света.
точно как разделив на скорость света светящуюся поверхность звезды получим поверхность планеты, обладающую силой гравитации.
звезду окружают планеты, черную дыру - звезды.
ставшая черной микродырой бывшая звезда - центр области звездообразования. массивное тело такой сколлапсировавшей - хотя этот термин не подходит к физическому смыслу процесса - звезды получает - при превращении - импульс, звезда просто взрывается, а не проваливается сама в себя. рождается микрогалактика вокруг чёрной микродыры (туманность - локальное звёздное скопление в облаке межзвёздного газа - остатке звезды).
/всё это простейшие выводы из теории поля гаусса, скорость света - оператор перехода по иерархии систем отсчёта/
в архив
Khanov, 10 Февраль, 2024 - 16:56, ссылка
ps
ps
а что касается первой звезды - для её рождения не требуется никакой первичной суперсингулярности, вселенная - уже колебание той среды, неопределённой локации, массы и времени.
где звезда родилась - там такая флуктуация квантового конденсата и произошла. неопределённость разделилась на электромагнитное поле (границу звёздной системы) и обратную такому полю материю - 1/q2c3=t3/s4m=t2/s2m x t/s2m x 1/s2 - нейтрон, эфир дирака-планка и фотон. Всё прочее комбинаторика таких элементов.
но рассматривать надо коллапс среды (квантового конденсата) на сферу реликтового излучения и обратный ей бозон хиггса - на верхнюю и нижнюю границы вселенной. галактики и звезды - уже вторичный процесс. проекция вселенной на внутренние системы отсчёта.
в архив
Khanov, 10 Февраль, 2024 - 17:08, ссылка
Геннадий Макеев, 10 Февраль, 2024 - 14:47, ссылка
постмодерн хайдеггера (устаревшее) - сейчас - клиповое мышление, дигимодерн, виртуальность
инверсия, бессознательное меняется с изрекаемой истиной" (частной, не путать с истиной - единством означающего и означаемого)
постмодернизм хайдеггера - к современной виртуальности отношения не имеет, то, что против постмодерна уже не хайдеггера
модернизм (наука, искусство, философия) - то, что против модерна, виртуальность - инверсия изрекаемой истины и бессознательного блага модернизма
а модерн - тусовка полусвета, академическое ремесленничество
нехайдеггеровский постмодерн - мировоззрение цру
в архив
Khanov, 11 Февраль, 2024 - 02:59, ссылка
Тоту, 10 Февраль, 2024 - 22:37, ссылка
это нечто очень конкретное, уже говорил.
это Вы?
нет такого, сказки науч-поп
они появились в 1970-х, когда возникла теории квантовых вычислений (типа такой - см. выше, их было много), но оказались не нужны, современные - развод лоха, хотя, что-то они считают. первые теории квантового компьютеры - вавилонская 64-ричная математика древнекитайская книга перемен и аналитика аристотеля.
процессором выступает мозг человека, более обще - сама природа, а сам компьютер - лишь доступ к природным вычислительным возможностям (интерерфейс, операционная система)
далее - на мой взгляд - поэтика фантазия, общие слова, ничего конкретного,
как именно? практически? на основании квантового исчисления, см. выше
поэтическая метафора, неконкретно. а как конкретно, практически, как именно? см. справку о квантовом исчислении.
так работает мышление любого человека, так устроена природа, это суть вещей
но понимает каждый это по разному, выражая своё частное состояние квантового сознания вообще
квантовый компьютер - операции с такими частностями внутри модели целого