Вселенная - это Чудесная Закономерность

Аватар пользователя Владимир Рогожин
Систематизация и связи
Онтология

На "ТВ Культура" в теме  "Вселенная: случайность или чудо? / По следам тайныhttps://www.youtube.com/watch?v=22Z1QvOu9DE

разместил комментарий:

Фундаментальная наука (математика, физика, космология) переживает понятийно-парадигмальный кризис метафизического/онтологического базиса, проявляющийся как «кризис понимания» («Дж. Хорган «Конец науки», Копейкин К.В. «Души» атомов и «атомов» души: Вольфганг Эрнст Паули, Карл Густав Юнг и «три великие проблемы физики»), «кризис интерпретации и репрезентации» (Романовская Т.Б. «Современная физика и современное искусство — параллели стиля»), «утрата определенности» (Клайн М. «Математика: Утрата определенности»), «неприятности с физикой» (Ли Смолин «Неприятности с физикой»). Фундаментальная наука «упёрлась» в понимание пространства и материи (онтологическая структура), природы фундаментальных констант, природы феноменов времени, информации, сознания. Для преодоления кризиса необходим Большой Синтез, критический взгляд на весь путь философии и науки, новые онтологические и диалектические идеи.
Лауреат премии Филдса Владимир Воеводский (1966-2017):
"То, что мы сейчас называем кризисом российской науки, не есть кризис только российской науки. Присутствует кризис мировой науки. Реальный прогресс будет состоять в очень серьёзной драке науки с религией, которая закончится их объединением."

Я думаю, что "серьёзная драка" будет здесь:
Мета Аксиома "В Начале был Логос…/ Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος..." VS. Гипотеза "В Начале был "Большой взрыв..."
где ЛОГОС понимается как  МЕТАЗАКОН, который управляет Вселенной (в духе Гераклита)
http://baaltii1.livejournal.com/198675.html

А.Н. Уайтхед оставил хороший философский завет физикам и космологам: 
«Точный язык должен ждать завершенного метафизического знания.»

Пока что космологи навязывают нам, Землянам, квазинаучную картину Вселенной с так называемым «большим взрывом».
http://temporology.bio.msu.ru/discussions/an_open_letter.html

Более четверти века назад математик и философ Василий Налимов поставил задачу построения "сверх-единой теории поля, описывающей как физические, так и семантические проявления Мира" — создание модели "Осознающей себя Вселенной" 

https://web.archive.org/web/20111205183605/http://v-nalimov.ru/articles/111/395/

В этом же направлении идеи Нобелевского лауреата по физике Брайана Джозефсона (которые не очень замечаются мейнстрим - наукой), изложенные в эссе "On the Fundamentality of Meaning"

https://fqxi.org/community/forum/topic/3088

Парадигма Вселенной как вечного, целостного процесса порождения дает новый взгляд на материю: МАТЕРИЯ есть то, из чего рождаются все СМЫСЛЫ, ФОРМЫ и СТРУКТУРЫ. Есть три и только три абсолютные формы существования материи (абсолютные состояния): абсолютный покой (линейное состояние, Континуум) + абсолютное движение (вихревое, круговое, Дискретуум) + абсолютное становление (абсолютная волна, Дис-Континуум). Что особенно важно: каждая абсолютная форма существования материи имеет свой ОНТОЛОГИЧЕСКИЙ ПУТЬ (бивектор абсолютного состояния). Три абсолютных состояния материи фундируют АБСОЛЮТНУЮ СИСТЕМУ КООРДИНАТ - "каркас Вселенной". Соответственно ПРОСТРАНСТВО (абсолютное, онтологическое, экзистенциальное) имеет три онтологических измерения и 9 гносеологических измерений.

Но еще нужно «копнуть» глубже в онтологию, чтобы «ухватить» метаноумен — ОНТОЛОГИЧЕСКУЮ (структурную, космическую) ПАМЯТЬ, «душу материи», ее меру. Онтологическая (структурная. космическая) память - это то "ничто", что удерживает, сохраняет, развивает и направляет материю (enteleschia, nous, аристотелевский "ум - перводвигатель"). Поэтому мы должны писать не «пространство-время», а "ПРОСТРАНСТВО-МАТЕРИЯ/ПАМЯТЬ-ВРЕМЯ".
Вывод: для преодоления концептуально - парадигмального кризиса в фундаментальной науке и в познании в целом нужна Большая Онтологическая революция. Физика должна перейти от этапа «Феноменологическая физика» к этапу «Онтологическая физика».
Павел Флоренский: "Повторяем: миропонимание - пространствопонимание."

Вселенная — это Чудесная Закономерность!

 

Комментарии

Аватар пользователя Mirovid

необходим Большой Синтез, критический взгляд на весь путь философии и науки, новые онтологические и диалектические идеи.

 

В 2008 году в Сеуле состоялся XXII Всемирный философский конгресс с основной темой: «ПЕРЕОСМЫСЛИВАЯ ФИЛОСОФИЮ СЕГОДНЯ»

 

В своей приветственной Речи Председатель Организационного комитета XXII Всемирного философского конгресса Ли Мён Хён сказал:

«Как подсказывает тема настоящего конгресса – «Переосмысливая философию сегодня», мы собрались здесь в Сеуле не только для того, чтобы переосмыслить то философское наследие, которое нам досталось, но и выработать стратегию того, как отвечать на те новые вызовы, представляющие угрозу всей мировой цивилизации, а также определить правильное поведение и мышление, соответствующее новым условиям. Я надеюсь, что этот конгресс будет во всем способствовать обретению философского прозрения.»

Прошло 14 лет. Удалось ли мировой философской общественности переосмыслить всё философское наследие прошлого и «выработать стратегию того, как отвечать на те новые вызовы, представляющие угрозу всей мировой цивилизации, а также определить правильное поведение и мышление, соответствующее новым условиям»?
Удалось ли «обрести философское прозрение»?

для преодоления концептуально - парадигмального кризиса в фундаментальной науке и в познании в целом нужна Большая Онтологическая революция.

 

 

А большая Гносеологическая революция не нужна?

А м.б. нужна Большая МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКАЯ революция?

М.б. с позиции уже имеющихся тупиковых – коридорных Мировоззрений, приведших людскую цивилизацию на порог самоуничтожения, невозможно добиться «преодоления концептуально - парадигмального кризиса в фундаментальной науке и в познании в целом»?

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Спасибо Сергей! Правильные вопросы. Хорошо, что вспомнили XXII ВФК и глубокие мысли Председателя Оргкомитета.
Согласен, нужны также и Большая гносеологическая революция и Большая мировоззренческая революция.
Важно сосредоточиться на ключевых проблемах в фундаменте современного знания - я полагаю, что это проблема онтологической структуры "первоначала".
А затем - в теории и практике международных отношений в ядерно-эколого-информационную эпоху. И конечно- образование.
"Философию для детей" надо вводить с 1-го класса, а "Этику" - с детского сада.

"М.б. с позиции уже имеющихся тупиковых – коридорных Мировоззрений, приведших людскую цивилизацию на порог самоуничтожения, невозможно добиться «преодоления концептуально - парадигмального кризиса в фундаментальной науке и в познании в целом»?"

Здесь у меня оптимистический взгляд, который я высказал в нескольких эссе по проблемам реформы ООН:   созидания Устойчивого Жизненного Мира - системы "ООН-центричной многополярной многосторонности" с учетом трагического опыта XX века  и всей  истории Хомо сапиенс сапиенс...

Аватар пользователя PRAV

                           Вселенная - это Чудесная Закономерность

                                           ==========

Чудес на свете не бывает коль знаешь как устроен Мир,  в котором ты живёшь!!!

                              Устроен МИР по принципу подобия…

                       

               …Большое в малом ты найдёшь и с точностью наоборот.

Когда заполнишь все пробелы(???...) у Вселенной тогда сказать ты можешь смело, что познал её сполна(как организм свой)...yesangel...    

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Когда заполнишь все пробелы(???...) у Вселенной тогда сказать ты можешь смело, что познал её сполна(как организм свой)..

Поясните, пожалуйста, какое онтологическое основание Вашей картины мира (Вселенной)?  

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 1 Июль, 2022 - 10:24, ссылка

 

PRAV: Когда заполнишь все пробелы(???...) у Вселенной тогда сказать ты можешь смело, что познал её сполна(как организм свой)..

Поясните, пожалуйста, какое онтологическое основание Вашей картины мира (Вселенной)?

=========

Вы невнимательны,  однако ,ответ  заложен был  цитате PRAV

Когда заполнишь все пробелы(???...) у Вселенной тогда сказать ты можешь смело, что познал её сполна(как организм свой).. 

                    ==========

           "ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ

Аватар пользователя Вернер

Владимир Рогожин, 28 Июнь, 2022 - 21:55

Вселенная - это Чудесная Закономерность!

Вселенная это и торжествующий простор и ужас исчезающих звёзд (Солнц).

Страшно?

 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Почему "ужас" - и рождающихся и исчезающих. Таков ПервоЗакон Вселенной...

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Мне лично кажется что кризис в науке возник из за некоторого изначального и предпосланного догматизма - возможно были неверные исходные верования. Что к примеру существует какой то объект который не зависим от субъективной точки зрения и познания. Считаю что нужно убрать границу между объективной реальностью и субъективным опытом. Как правильно писал Уайтхед  - реальность это чувствующие и смыслящие процессы, а не что то в отрыве от этого и безусловное этому. Но конечно, понять что такое эти процессы и что они из себя представляют - не менее трудное достижение нежели открытие классической физики, а может и более трудное. Задача ведь состоит в том, чтобы показать, как возможно существование 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Да. сегодня необходимы новые онтологические и диалектические идеи. развивающие философию процесса Уайтхеда.

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Да, на самом деле у меня очень похожая философия, подобная той что у Уайтхеда. И считаю что она может рационально обосновать существующий мир. Феано не слушайте она не философ а поэтесса, и не умеет мыслить логически (систематически, целостно) 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Разместите на ФШ свою философию процесса... Интересно.

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Обязательно. Я здесь недавно зарегистрировалась, всего несколько недель назад. Но обязательно постепенно всё выложу ) 

Аватар пользователя Феано

Считаю что нужно убрать границу между объективной реальностью и субъективным опытом. Как правильно писал Уайтхед  - реальность это чувствующие и смыслящие процессы..

Именно это и следует сделать, а не только говорить и призывать, чтобы принять мир (каждого) непротиворечиво, интрасферично. 

Феано не слушайте она не философ а поэтесса, и не умеет мыслить логически (систематически, целостно)...

cool Причём тут я... лишь транслирую ритмами древних мыслителей, которых вы, будучи в молодом возрасте, не можете пока "прочувствовать, как смыслящие вечные процессы". 

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Именно это и следует сделать, а не только говорить и призывать, чтобы принять мир (каждого) непротиворечиво, интрасферично.

 Да, именно это и следует сделать - вы же просто замыкаете субъекта в его собственном мирке, отграничивая его как от окружающего мира, так и от других субъектов - попадая тем самым в ловушку солипсизма.  

 Причём тут я... лишь транслирую ритмами древних мыслителей, которых вы, будучи в молодом возрасте, не можете пока "прочувствовать, как смыслящие вечные процессы".  

Вы транслируете деструктивный образ поведения и мышления, но это ни к чему хорошему не приведет. Я наоборот призываю людей мыслить логично и целесообразно. И мой молодой возраст тому не помеха - а даже подкрепление, ведь как известно, чем моложе человек тем он сильнее и умнее, а с возрастом начинается только деградация и упадок.....  

Аватар пользователя Феано

умница devil, но сначала надо прийти к зрелому возрасту, испытав деградацию в одной из своих сфер восприятия, при этом сохранив вечную молодость "мирка"

Аватар пользователя Феано

Возможно, современной науке пора обратиться к корням, истокам, к интегральному знанию. В 6 веке до н.э. Пифагор учил: 

Наш  мир  -  Вселенная,  «украшенное»  чудо.

А  Космос - мысли  яство,  храмовое  блюдо.

Познай  себя,  и  ты  познаешь  целый  мир,

И  вся  Вселенная  откроется  тебе,

Путь   посвящения  начертан  по  судьбе –

Закон  Числа, 

Светильник  Разума, 

звук  Лир.

 

Затем  Учитель  разъяснял  духовный  Путь,

Как  Космогонию  души,  но  это  Знанье

Не  сохранилось  для  научного  признанья,

И  только  опыт  вам  поможет  заглянуть

Туда,  где  скрыт  пифагорейский  свет  секрет... (по книге "Пифагорово море")

Поистине Вселенная - удивительная закономерность, сохраняющая Красоту Природы Космоса, выражаемая Единым Законом Сохранения, иными словами - законами монадологии (духовно-материального единства), Единым периодическим законом эволюции двойственных отношений, Герметическими законами, всеми Первоисточниками, древнейшими мифами и легендами...

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Нужна первоконструкция (эйдос) ПервоЗакона = "Единого Закона Сохранения". назовем его так. Плюс новое понимание материи как целостного порождающего процесса.

Аватар пользователя Феано

Владимир Рогожин, 29 Июнь, 2022 - 19:49, ссылка

Нужна первоконструкция (эйдос) ПервоЗакона = "Единого Закона Сохранения". назовем его так.  Плюс новое понимание материи как целостного порождающего процесса.

 

Да, первоконструкция...  Первозакона! Она давно есть в науке о мироздании - Монада Пифагора или Дао Лао-цзы или Герметичные принципы Трисмегиста или... можно продолжить. Целостное знание не может обойтись без Творца, без духовного Закона, как Принципа Единства. 

В первые годы тысячелетия мы на Ковчеге начали популяризировать основы Новой науки:

"...Фундаментальные законы и закономерности милогии и вытекающие из них принципы самоорганизации материи, определяют суть Периодического Закона Эволюции Материи и его основные свойства. Всеобщность двойственных отношений, закономерности о двойственности материи, порождает симметрию и асимметрию, которые, оказывается, характеризуют разные грани этой фундаментальной закономерности. Фундаментальный характер двойственных отношений, закономерность ограниченности и замкнутости этих  отношений, а также преемственность эволюции двойственных форм составляют главное содержание Единого Закона Вселенной. Фундаментальность и всеобщность свойств этого Закона вызывают необходимость определить соответствующую терминологию, выбрать какой-либо универсальный объект, который бы наиболее полно раскрывал суть этого Закона. И такой универсальный объект имеется. Это монада - объект, известный еще из древних космических легенд Востока. Свойства этого объекта чрезвычайно уникальны.

Существует бесчисленное множество определений монады. Ее относят к первой божественной сфере, тончайший мир которой полон бесчисленных тайн и загадок. Как только не называли монаду, чтобы словами выразить ее сущность. Мощный хор голосов во все века звучал и до сих пор звучит на Земле в честь монады, но нет в них однозначности..."  http://www.milogiya2017.ru/

Автор милогии - доктор философии и доктор экономики М.И. Беляев

***

Из наследия трудов Демокрита я узнала о каком именно атоме он учил современников, оказалось, Атом - Первомонада, единство духоматериальной сути, божественной Первочастицы.

**

Пифагорейская идея о монаде, единстве духоматерии, послужила основой учения об Атоме, неделимости материальных Первочастиц и управляющей их движением духовной силы.

Мельчайшее и наибольшее Неделимое - Первоатом и Вселенная.

Кто знает, какое именно влияние оказывал каждый из античных философов друг на друга.  Встреча людей творцов никогда не бывает бесследной или бесплодной, даже если след этот остался для общества неизвестен… Для таких встреч время и пространства не помеха, духовное родство не знает времени, нет силы превышающей его. Физические родственники временны, родные души – света существо.

Согласно Лукиану, Демокрит был счастливым долгожителем.

В каких мирах живёт дух Демокрита? Вы вполне можете дать волю воображению, и поселить его там, где ваша душа может соприкасаться с ним творческими импульсами или умопостигаемыми трудами...  Поговорить с мудрейшими в реальности "Сейчас" - вот возможность для современной мысли философской.

 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Пифагорейская идея о монаде, единстве духоматерии, послужила основой учения об Атоме, неделимости материальных Первочастиц и управляющей их движением духовной силы.

Мельчайшее и наибольшее Неделимое - Первоатом и Вселенная.

Нарисуйте "первоначало" Вселенной и Мышления...
"Истина должна быть нарисовна..." 9А.Зенкин "научная контрреволюция в математике") 

Аватар пользователя Феано

Нарисуйте "первоначало" Вселенной и Мышления...

"Истина должна быть нарисовна. 

 

Ну, конечно, как же иначе! До меня "Первоначало" Вселенной рисовали тысячи раз! Всегда творчески неповторимо, например мой любимый Афанасий Кирхер. И я рисую... стихами: так, тут, там... и ещё много всего :)

На мой вкус образ Тора Мёбиуса хорош, а ещё Фаршчиян изобразил восхитительно, и тут монада-мандала хороша... пора остановиться :))

Аватар пользователя Феано

Нарисуйте "первоначало" Вселенной и Мышления...

...Достаточно лишь в зеркало взглянуть –

И сразу вижу все несовершенства:

В себе, вокруг, во времени... как ртуть

Стекающем судьбой в моря блаженства…

И ум несовершенен от начал,

Он логикой эмоции скрывает,

И тайна интуиции - причал

Неведомый, что жизнью управляет.

Достаточно лишь в зеркало взглянуть,... и увидеть формы миров.

Вечность "Первоначала" реализуется благодаря временным мирам, тленным формам, подобно волнам вечного моря, в неразрывной связи с Морем.

Вся суть этой вечной игры – в рождении новой волны.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Что есть "волна"? Её онтологический статус? Это важно  для науки...

Аватар пользователя Феано

Что есть "волна"? Её онтологический статус? Это важно  для науки... 

Владимир, не могу поверить, что сами не знаете...

Атом = волна-частица

Частицы - формы, образы мира, временное...

Волны - непрерывный процесс формообразования...

Наше ограниченное восприятие воспринимает и непрерывные волны - прерывными... как в кино:

 

   Целостное видим фрагментами...

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Такое понимание слово  ВОЛНА - это не онтологический подход.
Поэтому и концептуально-парадигмальных кризис в основаниях знания - тотальный кризис понимания и взаимопонимания. В том числе и на ФШ.

Аватар пользователя Феано

Онтологический - внутренне целостный, фундаментальный. Фундамент философской мысли, на котором выстроена вся нынешняя система, теории философии и научные гипотезы о Вселенной, - это античные Идеи, так ли вы видите? 

И они никуда не исчезли и не подлежат кризису.  "Тотальный кризис понимания и взаимопонимания" - по факту - временное явление, хотя и растянувшееся на столетия, но не  фатальное. Фундамент прочен, свидетельство - Вселенная над нашими головами и в душах.

А как вы понимаете слово ВОЛНА?

Аватар пользователя Владимир Рогожин

У физиков: "В физике волной называют всякое изменяющееся во времени пространственное чередование максимумов и минимумов любой физической величины, например, плотности вещества, давления, температуры, напряженности электрического поля и т.д. Примеры: звуковые (упругие) волны, волны на воде, сейсмические, электромагнитные волны."

В моей системе ОнтоТопоЛогиа - АБСОЛЮТНАЯ ВОЛНА есть перенос состояний абсолютного покоя и абсолютного движения.

Аватар пользователя Феано

В моей системе ОнтоТопоЛогиа - АБСОЛЮТНАЯ ВОЛНА есть перенос состояний абсолютного покоя и абсолютного движения.

Прекрасно сказано. При этом вы понимаете, что "абсолютное" состояние - это относительное понятие?   Существующее во временном восприятии.

 

Целостное (предельное) - отсутствие временного (самого восприятия). Целостное - Вечность Творца.

Говоря о Вселенной - чудесной Закономерности, понимаю, что Вселенные возникают и исчезают лишь в нашем нецелостном восприятии, периодической волной, эхом, отражением... образом (структурой) "Атом-Вселенная".

АБСОЛЮТНАЯ ВОЛНА - явленный нам невидимый (уму) Процесс непрерывного творчества (сотворения) разных миров, разных времён-пространств... порождающий малые волны, временные Атомы-Вселенные... неделимые лишь в нашем восприятии. 

Таким образом мы выражаем Одно и то же по-разному: единство Вселенной - волны-частицы... где ВОЛНА есть перенос состояний воспринимаемого покоя и воспринимаемого движения. 

Закономерность - в Сохранении.. А что именно (структура, качество, цель...)  сохраняет каждая Вселенная - это её замысел.

Аватар пользователя Фиалка Сефико

Не слушайте её она вас вынесет мозг своим БЕСформенным словесным потоком)). А я вынесу мозг ей своей критикой, своей логикой. хи-хи)))

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 29 Июнь, 2022 - 21:55, ссылка

Нарисуйте "первоначало" Вселенной и Мышления...
"Истина должна быть нарисовна..." 9А.Зенкин "научная контрреволюция в математике") 

==========

отобразить в рисунке истину вполне возможно проблема в том   как истину отображенную  воспримут люди (ученый, философ, богослов)? Пожалуй,   больше негативно воспринимают на форумах  рисунки,   как модераторы так и участники, но  главная проблема как сохранить рисунок  в интернете, поскольку   серверы хранения рисунков    многие закрылись тем самым     исчезли все рисунки  с форумов и сайтов остались лишь пустые рамки от рисунков

   вот в том и состоит проблема  словами(бла..бла…бла…)  как обычно  описывают истину в науках  сия традиция укоренилась прочно  и нарушать её ни кто не хочет…               

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Руслан! Попробуйте "нарисовать" в словах. Я тоже не умею рисовать в интернете 9на ПК) и нахожу простые символы и даю ссылку на них.

Вот например, как рисует Галилей: «[Вселенная] написана на языке математики, а ее символы — треугольники, круги и другие геометрические фигуры».
 

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 1 Июль, 2022 - 10:31, ссылка

Попробуйте "нарисовать" в словах. Я тоже не умею рисовать в интернете 9на ПК) и нахожу простые символы и даю ссылку на них.

==========

Кто словом мыслью пытается достичь желаемого результата, а кто рисует образы, 
ни говоря, ни слова и если тот, кто много говорит, не понимает суть рисунка
то грош цена его словам, хотя  его слова  красиво сложены и выглядят пристойно…

Одна картинка порою стоит сто томов словесного труда уж такова цена
на ИСТИНУ  сегодня у  землян. Недаром   в народе говорят...  

         
...лучше раз увидеть ИСТИНУ, чем много раз о ней прочесть или
услышать противоречивый мнений от людей…/ИМХО PRAV/

 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

И какие абсолютные формы существования материи в Вашей системе Мира?

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 2 Июль, 2022 - 15:03, ссылка

И какие абсолютные формы существования материи в Вашей системе Мира?

==========

информация от СКБ (старший космический брат)  

 

Вы должны знать, что так называемой вами "Материи" существует ровно столько же, сколько и т.н. "Антиматерии", потому что оба эти типа единой Энергии должны всегда пребывать в абсолютном равновесии.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Текст красивый. но я не смог найти ФОРМЫ. которые можно нарисовать? 

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 2 Июль, 2022 - 21:04, ссылка

Текст красивый. но я не смог найти ФОРМЫ. которые можно нарисовать? 

==========

 ФОРМА два вида  ПРАЭНЕРГИИ которые всегда уравновешены...

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Нарисуйте ФОРМЫ ПРАЭНЕРГИИ.В какой онтологической структуре они прячутся?

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 3 Июль, 2022 - 11:32, ссылка

Нарисуйте ФОРМЫ ПРАЭНЕРГИИ.В какой онтологической структуре они прячутся?

==========

                                   

ВложениеРазмер
7c9dac151312.jpg 48.36 КБ
Аватар пользователя Владимир Рогожин

Слишком сложно и нет онтологического обоснования рисунка.

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 3 Июль, 2022 - 14:39, ссылка

Слишком сложно и нет онтологического обоснования рисунка.

==========

Так сложность  в том и состоит,  чтоб угодить  при описании   учёным, философам и богословам   поскольку информация идёт от СКБ  и в том и состоит проблема, поскольку   информация с извне  не принимается землянами всерьёз, а по большому счёту игнорируется  ссылка ...angry...

Информация от СКБ

         Я собираюсь нарисовать в вашем уме несколько картин. Позвольте рассказать, что происходит, когда в центре чего-то у вас есть такой вид межпространственной энергии. Закон Ньютона больше не работает, поскольку центр не является обычной массой. Межпространственная энергия обладает единством. Благодаря ему она сотворяет плоскую вращающуюся галактику. Есть целый ряд законов, которые могут быть сформулированы для сильной и слабой межпространственной силы. Это две оставшиеся силы, и теперь у вас есть шесть сил. У вас есть гравитация, электромагнетизм, сильное и слабое ядерное взаимодействие, и теперь у вас есть номера пять и шесть – сильная и слабая межпространственная сила.

 

В центре каждой галактики имеется система притяжения/отталкивания. Это близнецовая энергетическая система, но вы осознаете только одного из близнецов. Вы убеждены в том, что она невидима, и что это – черная дыра. Она не излучает свет, и вы думаете, что она единична – одна вещь. Как вы трехмерны! (Смех). Это не одна вещь. Напротив, это красивая иголка с двумя ушками. А сейчас, слушайте. Когда вы начинаете изображать Вселенную и видите, как на самом деле расположены галактики, вы уже знаете, что их расположение не случайно. Разве это не интересно? Разве нечто, что вы называете Большим Взрывом, случайно распределило все из почти ничего? Тогда почему существует паттерн? Дорогое Человеческое Существо, это красивая часть. В кажущемся хаосе межпространственного события (Большой Взрыв) существует паттерн. Как мы уже говорили раньше, ваш Большой Взрыв на самом деле был большим межпространственным столкновением с другой межпространственной силой. Представляется, что ме

жпространственность – это хаос со скрытым паттерном.

 

На минуту, вместе со мной представьте гигантскую иголку и нитку, две нитки. Одна нитка входит в черную дыру, а другая выходит из нее. Эти нитки – межпространственные струны силы, соединяющиеся с другими галактиками и сплетающиеся в и вне центров (галактик), которые являются черными дырами с двумя ушками. Притяжение и отталкивание – это межпространственная сила, которую вы еще не осознаете, но именно она нанизывает галактики одну на другую. Сейчас, представьте, что шитье обладает симметрией и целью. Если бы вы могли посмотреть сверху на середину, на середину Вселенной из определенного угла, вы бы увидели симметрию мандалы. Галактики красиво подогнаны друг к другу в элегантном танце. Симметрия имеет смысл, она основана на числе 12. Воображаемые нити, входящие и выходящие из центров галактик, и обладающие новой силой, которую я только что описал, образуют сетку. Сетка обладает симметрией и целью,… космическая сеть (впервые описанная Крайоном много лет назад). Она красива. Это и есть та упущенная энергия Вселенной, которая видна тем, кто ее ищет. Темная энергия, которую ищут все, не находится в пустом пространстве между вещами. Она пребывает в струнах межпространственной силы между галактиками, и помещена туда намеренно. Ох, это чудесная система. Вы хотите, чтобы темная материя имела трехмерный смысл, но она не может. Она имеет дело с двумя межпространственными силами Вселенной - квантовыми. Следовательно, она находится вне времени и не может быть представлена вашими трехмерными формулами.

                                             ==========

 Вполне понятно, что без понимания основ  мироустройства  понять, что сказано по сути невозможно и от того и схема непонятна

Аватар пользователя Феано

В принципе описание вполне ясное. Мне видится, почти в каждой честной ченнелинговой или контактёрской информации можно найти полезное для ума, для развития воображения и для восприятия вневременного мира. Могу привести десятки таких информационных источников, ченнелингов, "инопланетных", "инсайдерских"  посланий... В конце прошлого века Интернет (и литература нью-эйдж) буквально взрывался "диктовками Бога", "Откровениями Отца-Абсолюта" и т.п., от многих пророков, ясновидцев, среди которых, разумеется, всегда было полно лжепророков. Помните, как все хором обещали конец света в 2012, а потом говорили, что их усилиями он был преодолен или отодвинут:)

Вспомнилась песенка... "Но устроены так люди, желают знать... желают знать, что будет..."

Аватар пользователя Эль-Марейон

Феано. Добрый день. Как чудеса могут быть закономерностью? С уважением.

Аватар пользователя Феано

Добрый день, Эль-Марейон! 

Как чудеса могут быть закономерностью?

Наверное, вы забыли время влюблённости... А можете узнать у внуков или правнуков о закономерных приходах чудес, радующих и удивляющих ежедневно!

А можете посмотреть мои чудеса, ставшие законом Семи Морей.

Аватар пользователя Феано

Закон Творца - творение чудес.  Вспомнилось стихо:))

ЗНАНИЯ

Нет того, чего вы…
вовсе бы не знали,
Всё же ищут знанье, пишут книги вновь…
А Моё мгновенье раскрывает дали,
В них и улетает вечная любовь…

Так летите следом или догоняйте,
Если ваше знанье – помощь, а не груз,
Ну, а не поможет, на себя пеняйте,
Да не разрывайте нить духовных уз…
Знания разнятся, как и сами люди,
Кажется, что твёрды, но волной в судьбе…
Главное из знаний сохраняет Чудо,
Чудо же не где-то, а в самом тебе!

 

Аватар пользователя PRAV

Феано, 4 Июль, 2022 - 20:29, ссылка

А можете посмотреть мои чудеса, ставшие законом Семи Морей.

==========

так это "чудеса " для Вас,а для других к примеру так: ссылка  и кто тут прав,  попробуй разбери... ... 

 

Аватар пользователя Феано

Цветок не выбирает тех, кого привлёк ароматом. Одних радует, для других смертелен, так и отзывы различаются...

Аватар пользователя PRAV

Феано, 5 Июль, 2022 - 11:09, ссылка

Цветок не выбирает тех, кого привлёк ароматом. Одних радует, для других смертелен, так и отзывы различаются...

==========

Есть критика по существу  она полезна всем, а  если критика всего лишь   лай  (бла..бла… бла..бла… бла..бла… бла..бла…)собак...            

                        

чем громче лай, тем  истина правдивей !!!

Аватар пользователя Феано

Владимир Рогожин, 29 Июнь, 2022 - 19:49, ссылка

Нужна первоконструкция (эйдос) ПервоЗакона = "Единого Закона Сохранения". назовем его так. Плюс новое понимание материи как целостного порождающего процесса.

Не знаю, какой вам видится первоконструкция, но в тексте книги Закон Сохранения я постаралась изложить свое понимание Единого Закона: часть 1 и часть 2. Начало тут.

Дополнительно публикации Первокачество и Перводействие, может, найдете что-либо полезное для ваших мыслей? 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Спасибо! Постараюсь найти...

Аватар пользователя Феано

В моих книгах всё символично (сказки, стихи) о Законе Сохранения, рисунков и научных схем нет, потому что...

…если брать реальную науку, т.е. науку, реально творимую живыми людьми в определенную историческую эпоху, то такая наука решительно всегда не только сопровождается мифологией, но и реально питается ею, почерпая из нее свои исходные интуиции.
наука не существует без мифа, наука всегда мифологична.
Наука никогда не может разрушить мифа.

А. Лосев   ОЧЕРКИ
АНТИЧНОГО СИМВОЛИЗМА И МИФОЛОГИИ

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Нарисуйте  символ ЗАКОНА.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Владимир Рогожин. Рисунок - символ закона- светофор, например. С уважением.

Аватар пользователя Феано

Владимир Рогожин, 3 Июль, 2022 - 14:38, ссылка

Нарисуйте  символ ЗАКОНА.

Их так много... символов Закона Единства, Закона Сохранения... главного Принципа - Творчества Творца мира... Например, представьте, каждая точка символа (ниже) - живая, изменяющаяся, растущая Вселенная со своим надвременным Законом для всего временного, что в ней есть, отражает Принцип сохранения Себя в Единстве Всего:

Подобным символом могут быть магические знаки посвящённых, оккультистов, религиозных Орденов, масонов, духовных Учений, древнейших Мистерий... Нарисовать мой персональный? Могла бы, но зачем, кому он нужен или поможет... Ведь в каждом из нас растёт своя неповторимая Вселенная! Искры Творца освещают в каждом времени иначе Вневремение Истин. В этом смысл - Закон Сохранения Творца - неповторимость проявления временного творчества - в нас.

Как нарисовать неповторимость, как изобразить Вневремение во времени? Изобразить бесконечное конечным символом, тайну Небытия проявить в Бытии? Как всерьёз показать вневременную Реальность Бога, если мы даже себя Самого Реального не можем увидеть глазами?

 

Поэтому, любой символ,  научная Идея, любой иероглиф или мандала,  знак,... в который вы сами поместите вашу целостную, непроявленную Вселенную, будет для вас  Временным символом Закона Сохранения Вечности - в вашем времени мысли.

В моей системе восприятия это:

знак триединства Творца, символ Пифагорейского союза, Монада смысла жизни, Тор торов Мёбиуса, Дао сознания Вневремения...  потому что каждый из этих символов я переживаю при реальном (целостном) соприкосновении. И ваши, Владимир,  переживания в себе Творца, как мне видится, могут отражаться не просто символом знания, который вы ищете и найдёте, надеюсь, но самим Процессом вашего творчества, выходящим за границы временного восприятия.

Символ, как любая картинка в сети, может в любой момент исчезнуть :) не только с экрана, но и из временной памяти... А что останется? Закон Сохранения!

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Нарисуйте Закон Сохранения и Развития.

Аватар пользователя Феано

Владимир Рогожин, 17 Июль, 2022 - 14:48, ссылка

Нарисуйте Закон Сохранения и Развития.

 

Аха... а символ Закона (картина выше) подошёл вам или нет? Теперь нужно изобразить Сам Закон Сохранения? На плоскости? Или хотите увидеть в словах изложение Его?

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Феано, 17 Июль, 2022 - 17:27, ссылка

 

 

 

Можно в словах... 

 

 

 

 

Аватар пользователя Феано

Владимир Рогожин, 18 Июль, 2022 - 16:59, ссылка

Феано, 17 Июль, 2022 - 17:27, ссылка

 

 

 

Можно в словах...

 

Нет ничего проще! Но, заметьте, обоснования я уже дала выше.

Закон Сохранения и Развития это временная память.

Что такое время - отвечала книгами "Хронос" (два тома :) ).

Что такое память? Это отражение в чем-либо, или то, что из Замысла истекает временем.

Закон сохранения и развития чего-либо (включая дух и материю) укоренён возможностью отражения (временного восприятия умом, чувствами...). Возможность основана на существовании (по программе или творчески) предела, границы, кона (в восприятии).  В более подробном виде опубликовала тут. Надеюсь увидеть ваш символ Закона и услышать его актуальное объяснение.

 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

ЛОГОС= МетаЗАКОН (закон, который управляет Космосом - в духе Гераклита). Символ его - равносторонний треугольник из трех векторов (бивекторов). Каждая сторона репрезентирует одно их трех абсолютных состояний материи:  покой - движение- становление.

Аватар пользователя Феано

ЛОГОС= МетаЗАКОН (закон, который управляет Космосом - в духе Гераклита). Символ его - равносторонний треугольник из трех векторов (бивекторов). Каждая сторона репрезентирует одно их трех абсолютных состояний материи:  покой - движение- становление.

 

Нарисуйте!

Если символ плоская фигура, состоящая из трех бивекторов (поясните), то, видимо, все три "абсолюта состояния" и творят чудо?

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Феано, 25 Июль, 2022 - 07:15, ссылка

Если символ плоская фигура, состоящая из трех бивекторов (поясните), то, видимо, все три "абсолюта состояния" и творят чудо?

 

Три вектора (бивектора) репрезентирующих три абсолютные формы существования материи (три абсолютных (безусловных) состояния материи). "Бивектор" здесь понимается как двусторонний вектор и точка "начала" по всей линии "бивектора". Каждое абсолютное состояние материи (покой, движение, становление) имеют свой онтологический путь.

Аватар пользователя Феано

Владимир Рогожин, 30 Июль, 2022 - 14:24, ссылка 

Три вектора (бивектора) репрезентирующих три абсолютные формы существования материи (три абсолютных (безусловных) состояния материи). "Бивектор" здесь понимается как двусторонний вектор и точка "начала" по всей линии "бивектора". Каждое абсолютное состояние материи (покой, движение, становление) имеют свой онтологический путь.

 

Могу сказать, это истинно-философское выражение "Вселенной - Чуда Закона"! Благодарю. 

Очень ёмко сказано, особенно хорошо "точка "Начала" абсолютных состояний", вышло по Гермесу Трисмегисту!

А что тут добавить... разве что математическую аналогию Интрасферного мировосприятия:

Бесконечность (проявления Вселенной) = Чуду (невыразимости сущности нуля - 0 - Небытия Бога, Причины причин мира) = Закону (Сохранения Единства мира и миров - 1 цельности, неделимой сути Бытия).

И ещё.. иными словами: Всё и Ничто - в цельности воспринимающего мир.

Смакуйте волшебные жизни мгновенья,
Амриты небесной живительный сок,
Рисунками, песней и стихотвореньем,
Словами души, в них таится Исток
Миров чудодейственной силы, что скрыта
Совсем не случайно, от всех и тебя,
В нём вечности тонкая ниточка вшита,
Как мостик над временем,
каплей Огня
Даруется времени - пульс Вневременья,
А жизни обыденной - счастье и смех.
И в мир этот ветхий, где беды, сомненья,
Являются чудо, любовь и успех...

Аватар пользователя Владимир Рогожин

ЛОГОС= МетаЗАКОН (закон, который управляет Космосом - в духе Гераклита). Символ его - равносторонний треугольник из трех векторов (бивекторов). 

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 3 Июль, 2022 - 14:38, ссылка

Нарисуйте  символ ЗАКОНА.

==========

Вопрос, а кто же делает запрос  нарисовать  закона символ, как то учёный, философ или же богослов.     Три  взгляда  и требования  для символа у каждого  свои попробуй, угоди  для каждого в отдельности и в целом.   Задача трудная, но выполнима  коль рассуждать логично  здраво с позиции  учёного биолога, что  достоверно знает, что  СИМВОЛ  что все ищут  есть  в каждом из живущих на земле и этот ЗНАК    есть не иначе

                   "СПИРАЛЬ (ДНК) ДВОЙНАЯ"

                

   Спираль    заложена в Творении  с основ   МИРоУСТРОЙСТВО

Об этом факте намекает СКБ (старший космический брат)…и этот факт принципиально важен для Землян (особенно для богословов)

       Творение имеет двойную, противонаправленно вращающуюся спираль Праэнергий, образующих при своём движении яйцеобразную сферу,     

                                               

 Случайности исключены и остаётся лишь одно принять за ФАКТ:   -   СИМВОЛ есть  СПИРАЛЬ (ДНК) ДВОЙНАЯ и остаётся только утвердить ЗАКОН  в научном мире…

  «МИР (жизнь, процесс, историяРАЗВИВАЕТСЯ  по законам  ДВОЙНОЙ (зеркально  -  симметричнаяСПИРАЛЬ»

ВложениеРазмер
758d5097c97b.jpg 87.62 КБ
50019.jpg 40.86 КБ
1955.jpg 54.49 КБ
Аватар пользователя Владимир Рогожин

"Спираль" - это только часть/сторона триады "БЫТИЕ-НИЧТО-СТАНОВЛЕНИЕ". "Спираль"- это только символ становления ("абсолютная волна" как перенос состояний покоя и движения материи).

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 17 Июль, 2022 - 14:46, ссылка

"Спираль" - это только часть/сторона триады"БЫТИЕ-НИЧТО-СТАНОВЛЕНИЕ".

==========

"СПИРАЛЬ"  не часть она основа для всего,что в Мире создано   Творцом!!! 

                

«МИР (жизнь, процесс, историяРАЗВИВАЕТСЯ  по законам  ДВОЙНОЙ (зеркально  -  симметричнаяСПИРАЛЬ»

ВложениеРазмер
4807e5df6e65.jpg 154.07 КБ
Аватар пользователя Владимир Рогожин

Нарисуйте онтологическую  триаду "БЫТИЕ - НИЧТО/ИНОБЫТИЕ - СТАНОВЛЕНИЕ". И дайте обоснование.

Аватар пользователя PRAV

Владимир Рогожин, 18 Июль, 2022 - 17:02, ссылка

Нарисуйте онтологическую  триаду "БЫТИЕ - НИЧТО/ИНОБЫТИЕ - СТАНОВЛЕНИЕ". И дайте обоснование.

                              ==========

                              ==========

Нарисовать(вообразить) возможно что  угодно и даже дать обоснование  своей фантазии, но  доказать по факту  то, что  сказано и нарисовано, увы, ни кто не сможет   тогда не стоит  напрягать свои мозги!!!   

                   ==========

Пока не доказано, не имеет ни какой ценности, что сказано,

т.е. информация,которую невозможно проверить на достоверность, является бессмысленной!!!

ИМХО PRAV

                  ==========

 

ВложениеРазмер
ocr_1.jpg 27.42 КБ
Аватар пользователя PRAV

PRAV, 18 Июль, 2022 - 18:18, ссылка

Пока не доказано, не имеет ни какой ценности, что сказано,

т.е. информация,которую невозможно проверить на достоверность, является бессмысленной!!!

                                 ==========

                                                

Казалось бы, простая схема  и каждому землянину знакомая,  но доказательств нет, что  происходит после смерти???   Одни предположения с догадками  религии, что брать  за достоверный факт   ни как нельзя !!!   Так   стоит ли    дебаты-споры  учинять    о том, что доказать нельзя…angry...  

  ==========

Все истинно. И все ложно. За что ни возьмись — ни доказать, ни опровергнуть…

© Евгений Клюев 
 

Но тем не менее доказывают, спорят люди  меж собой  отстаивая своё ИМХО  

                       

Вот это утверждение  «хрен оспоришь» порой и зачастую   подтверждает: «За что ни возьмись — ни доказать, ни опровергнуть»

Такое положение присуще ФИЛОСОФИИ ссылка в которой нет единства мнений  у философов  зато у каждого философа своё есть ИМХО  которое берётся за основу спора (спор ради спора)        

              

  …а между тем  проблема спора разрешима лишь стоит посмотреть  на спор с позиции  глазами оппонента, но этого  порой и не хватает (ума)  спорящим…angry ...   

                                

ВложениеРазмер
ocr.jpg 8.73 КБ
ocr_2.jpg 15.73 КБ
9a10db655618.jpg 21.44 КБ
Аватар пользователя Феано

Вот картинка в целом верно изображена, хотя... и на плоскости, и не видно центров взаимопроникновения иномерья, (иновременья) в бытие, и не видно встречных, уравновешивающих друг друга потоков...  И если бы вы ещё грамотно писали, и не кичились бы всезнайством от инопланетян, и поубавили бы насмешливости в тоне, выражениях мысли...  было бы уже хорошо.

Что касается недоказуемости, непознаваемости... Кант мыслил в верном направлении, полезно повторить:

 «...разум видит только то, что сам создает по собственному плану». Иначе говоря, «иметь о чем-то... знание он может лишь в том случае, если приписывает вещи только то, что необходимо следует из вложенного в нее им самим...».

Восточные мудрецы в этом не сомневались, суфийская мудрость также.

Основа есть всему, всегда и в нас -
Бессмертное невидимо для глаз.
Не жалуйся, коль звук исчез и свет,
Исчезло отражение в ходе лет...

А суть не исчезает, вечен  ток!
Метаморфоз и превращений рок,
Сознание темно для восприятья,
В истоке как у камня, мир зачатья,
Травой взойдёшь, животным, а потом
Себя воспримешь умным существом.
Вновь ангелом ты будешь над землёй,
Когда простишься с собственной судьбой.
Твой облик - отраженье существа
Извечного, подвижного родства...
О Шамс, от недр и высей откажись —
И в капле повтори мирскую жизнь.
Эхо Руми

Аватар пользователя Феано

Но еще нужно «копнуть» глубже в онтологию, чтобы «ухватить» метаноумен — ОНТОЛОГИЧЕСКУЮ (структурную, космическую) ПАМЯТЬ, «душу материи», ее меру. Онтологическая (структурная. космическая) память - это то "ничто", что удерживает, сохраняет, развивает и направляет материю (enteleschia, nous, аристотелевский "ум - перводвигатель"). Поэтому мы должны писать не «пространство-время», а "ПРОСТРАНСТВО-МАТЕРИЯ/ПАМЯТЬ-ВРЕМЯ".

 

Ухватить метаноумен умом невозможно до тех пор, пока он во времени системы, сотворённой метаноуменом. Заковывать безмерную душу в слова, определять её меру или встраивать в философскую систему - это безумие, причём наказуемое. Память, действительно, это то, что удерживает систему. У неё есть законное название - Первочастица.

Поэтому предлагаю писать:

Единство - Закон Бога. Всё есть Число (качественного восприятия отношений)

Аватар пользователя PRAV

Происхождение Вселенной случайность или

разумный замысел Творца создавший МИР  и то что в мире??

           ==========

Чем глубже познаешь ты  Мир, тем больше тайн о Мире  открываешь.

Однако не нужно  обольщаться, что человек способен ВСЁ познать…

      

"ПОЗНАЙ СебЯ ... ... ... ПОЗНАЕШЬ МИР"наказ богов ни кто не отменял!!! 

ВложениеРазмер
poznanie_mira-2.jpg 162.73 КБ