Разумное (бесконечное) понятие социализма

Аватар пользователя ЛАС
Систематизация и связи
Философское творчество

 1. Актуальность

2.Представления левых о бытии социализма

3.Различие теорий революций Маркса и Ленина:

-марксизм о предпосылках и реальности социализма;

-Ленинский период развития теории революции

4. Закон очередности революций (новое в марксизме)

5.Всеобщее,  монолитное единство  коммунистической революции и социализма

6. Социалистическая норма как рассудочный момент всеобщего понятия

Литература

 

 1.

Актуальность

Публикация является  вынужденной, так как много комментариев на эту тему. Содержание социализм определяется и развивается  в соответствии с применения диалектики бесконечного (разумного) понятия Гегеля к конкретному актуальному явлению  общественного развития.  Сам метод - диалектику бесконечного понятия, подробно рассмотрели (Часть 1). На сегодня (27.02.21) было уже  672 просмотра и 95 комментариев. Многие комментарии  по существу, но особенно   интересные комментарии Михаила Грачева, видимо не случайно, т.к. Михаил специально эти вопросы исследовал (mp_gratchev), у него сложился свой подход к диалектике, хотя диалектика есть объективное мышление, не зависит от индивидуального подхода любого субъекта.

 У всеобщего (предмет диалектики) два полюса: форма (субъект) - диалектическое объективное мышление; содержание объекта  - выбрали социализм, что требуется исследовать с позиции всеобщего. Данное содержание социализма с позиции разума является необходимым, т.к. выражает актуальную форму современного общества  на данном этапе человеческой истории. Это обсуждение и составит вторую часть общей темы.

Содержание

Диалектика Гегеля как логика бесконечного понятия социализма или становления гуманизма

Часть первая:

Диалектика Гегеля как логика бесконечного понятия

http://philosophystorm.org/dialektika-gegelya-kak-logika-beskonechnogo-ponyatiya-sotsializma-ili-stanovleniya-gumanizma

1. Актуальность

2. Становление  бесконечного понятия

3. Диалектика как расширяющая вселенная

4. Три отношения мысли к объективности как  моменты бесконечного понятия истории  классической философии.

5. Логика бесконечного понятия сущности бытия

Часть вторая:

Разумное (бесконечное) понятие  социализма

Во многих комментариях сквозит, что это давно всем известно, и ссылаются на классиков марксизма, не приводя самого понятия. Изначально, интересно знать, что думают знающие  люди, особенно действующие марксисты-материалисты  о  понятии социализма?

PS

Содержание публикации наполню по мере возникновения необходимости.

 (Наполняю)

Понимание  социализма следует из понятия социализма, которое, как целостность множества определений, на сегодня  по ряду причин отсутствует.

Во-первых: всеобщее понятие  есть   понятие  исторического места и исторической функции социализма.  Если с исторической функцией   как снятием классов  внешне для многих понятно, то   с историческим местом  существует  многообразие мнений среди левых, нет ясности   даже в документах РУСО  с первой  фазой  коммунизма в  соотношении с социалистической и с коммунистической революцией [1,73-133].

Во - вторых: ленинский тезис о невозможности дать  полную характеристику социализма, пока он ещё не реализовался [2.36, 65] в эпоху рождения социализма естественен, но после  эпохи СССР, существовании  общественной науки, а ныне  такой организации как РУСО, вряд ли  этот тезис   является актуальным, тем более что  сам Ленин   дал образ всеобщего понятия социализма через единство цели и средства [2.4, 263], обогатив его  развитием  марксисткой теории революции. Проблема реальности  социализма решена  современным марксизмом   в такой новинке  его теории как симметрия истории.

В- третьих: если классики оживили  гегелевскую диалектику, то в реальности  марксизма она заняла переходное состояние от рассудка  к разуму. Третий момент логического (единичное - спекуляция) получила негативную  оценку как мистификация, что противоречит  «закону» отрицания и логике «Капитала» как  диалектике всеобщего понятия, иначе  это  не мысль Маркса   «…Т-Д-Т может быть сведен к форме силлогизма О-В-Е…»[3.13, 78].«Основное недоразумение»[4, 20]  у  авторов диалектического материализма в том, что они  игнорировали  изложение диалектики по принципу восхождения  от абстрактного к конкретному, тем самым закрыли путь к понятию социализма.

В- четвертых:  суждение Маркса о противоположности  его метода и метода диалектики [5, 21-24], не доказано и справедливо только  в том, что  диалектика как метод  философии   естественно отличается от метода конкретной науки политэкономии. Абсолютная «идея» не только «в голове», а   есть истина как адекватность всеобщего понятия  и реальности. [4, 852] «Демиург»  Гегеля есть  всеобщее, бытие, материальное единство мира, а не «голова». Это то всеобщее (субстанция)  как начало теории Маркса[5,20], и та материя - субстанция  у Ленина, которая есть первая причина всего существующего [2. 29,142].

2.

Представления левых о бытии социализма

Историческая миссия марксизма заключается в решении социального вопроса процессом коммунистической революции, обществом которой является социализм. Однако  среди левых господствует  ложное представление о  развитии и функционировании социализма по законам формации [6;7]. Основная причина данных предрассудков сводится к разрыву исторического места с определенностью своих границ исторической функцией.  В среде левых (Союз коммунистов, РКРП…) понятие коммунистической революции исчезло. У авторов учебного пособия РУСО «Основные положения коммунистической теории…» вместо  коммунистической революции: то социалистическая  революция [1, 80], отождествлённая с определением коммунистической  революции классиков марксизма [3. 19, 27]; то коммунистическая эволюция [1, 88], откровенно напоминающая ревизионизм К. Каутского и Э. Бернштейна [2. 37, 237].Марксизм утверждает тождественность революции и первой фазы коммунизма. Маркс в  “Критике Готской программы” использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”) [8]. Без коммунистической революции не существует социализма, так как их  всеобщие понятия тождественны и имеют одно основание - историческую функцию  как  уничтожение классов [2. 39, 276].Доказательство монолитного единства  революции и социализма  изложено   на конференции РУСО в тезисах «Коммунистическая революция как диалектическое  определение социализма» [9, 86-92]. Социализм как общество коммунистической революции и есть первая фаза коммунизма как действительное движение, «которое  уничтожает теперешнее состояние» (классовую  мерзость) [3. 3, 34]. Не формация, а коммунистическая революция является всеобщей формой бытия, материальной основой всеобщего понятия, так как это понятие есть понятие сущности бытия социализма.

Различие теорий революций Маркса и Ленина.

Ленин о законах очередности и волн революции

в общем понятии социализма

Актуальность :марксизм о предпосылках и реальности социализма

По Марксу началом социализма является ряд предпосылок.

1)Зрелось капиталистической формации: « Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения не появятся раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества» [3. 13, 7].

2)  Одновременность революций в развитых странах капитала по Марксу [3. 4, 334]; по сути это первая победа пролетариата, связанная с изменением власти: «Одержав победу, пролетариат никоим образом не становится абсолютной стороной общества, ибо он одерживает победу, только упраздняя самого себя и свою противоположность. С победой пролетариата исчезает как сам пролетариат, так и обусловливающая его противоположность — частная собственность» [3. 2, 39]. Социалистическая революция, решая главный свой вопрос – вопрос о власти, есть первая победа пролетариата или начало коммунистической революции, вторая победа пролетариата (уничтожение  частной собственности и себя как класса)  есть критерий окончания коммунистической революции.

3)  Первые шаги новой власти и есть  начало социализма, с позиции ленинского определения[2. 4, 263]

     Множество  критиков марксисткой теории  выступают  против какой-то определенности  социализма, т.к. по их мнению, в реальности социализм отсутствовал,  а  реальность   сталинской модели (СССР) была только  предпосылкой социализма.  Аргументом в пользу реальности, т.е. определенности социализма, является позиция Маркса по симметрии истории: "Снятие самоотчуждения проходит тот же путь, что и самоотчуждение» [3. 42, 585]. Антисоциализм как процесс «самоотчуждения» уже реально осуществился в предыстории.  Социализм как «царство осознанной необходимости» есть противоположность  антисоциализму как  «царству естественной необходимости»[3. 25, ч.2, 386-387]. Симметрию  Маркс обосновал в «Капитале» (конкуренция/монополия) [3. 23, 772].Сущность симметрии истории выражена  в такой новой категории  как историческая функция капитализма (относительное выравнивание), о чем  более подробно изложено в тезисах конференции РУСО  «Симметрия истории и переходный период в марксизме»[13,26-31].

Ленинский период развития теории революции

 В развитии марксисткой теории революции В.И.Ленин использовал на практике малоизвестный закон «волны» революции и на основе обоснования «слабого звена» открыл для современного марксизма  закон очередности коммунистической революции.  Закон очередности является теоретическим аргументом против многочисленных критиков  ленинской теории революции.  Марксизм утверждает тождественность революции и первой фазы коммунизма, однако  господствует  ложное представление о  развитии социализма по законам формации.  Ленин как диалектик  впервые выразил отношение к социализму как  телеологическому  объекту [1, 828], дав, в противоположность метафизике, диалектическое определение социализма  через единство цели и средства [2. 4, 263].  Данное ленинское  определение конкретизируется в общем (бесконечном) понятии социализма методом  гегелевской диалектики. Метод  авторов диалектического материализма не формирует всеобщего понятия, так как отсутствует единство изложения и снятия категорий диалектики на основе принципа восхождения от абстрактного к конкретному.  В «Науке логики» Гегеля это «основное недоразумение» отсутствует [2, 20], поэтому гегелевская диалектика формирует всеобщее понятие социализма как единство  моментов всеобщего, особенного и единичного [1, 673]. 

1) Всеобщее,  монолитное единство  коммунистической революции и социализма

Маркс в  “Критике Готской программы” [3, 9-32] использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”) [4]. Без коммунистической революции не существует социализма, так как их  всеобщие понятия тождественны и имеют одно основание  как  уничтожение классов [2. 39, 276]. Соотношение социализма и революции, аналогично тому, что социальная материя (социализм) существует только в движении (революция). Энгельс выразил это в соотношении метафизики и диалектики. Метафизика часть диалектики, выражает устойчивое состояние (метафизика), которое находится в постоянном движении, изменении  (диалектика) [3. 19, 202-203].    Доказательство монолитного единства  революции и социализма  изложено   на конференции РУСО в тезисах «Коммунистическая революция как диалектическое  определение социализма» [5,86-92]. Социализм как общество коммунистической революции и есть первая фаза коммунизма как действительного движения, «которое  уничтожает теперешнее состояние» (классовую  мерзость) [3.3, 34].    

2) Первая очередь коммунистической революции

 Почему  одновременная революция в развитых странах капитала  по Марксу [3. 4, 334] невозможна изначально и  перемещается  в третью очередь революции?  Большевиков обвиняли  в авантюре, что  они прервали нормальное развитие капитализма в России, выступили против Маркса.     Споры начались с противостояния Плеханова и Ленина, продолжились между Сталиным и Троцким, и  не прекращались весь ХХ век, как со стороны правых, так  и левых. Споры оживились с реставрацией капитализма в  России. Позицию  даже учёных РУСО, несогласных с Лениным, выразил д.ф.н. В.Л. Акулов (Минск) в своей статье «Научна ли идеология социализма?» [6,12].  Уважаемый доктор наук напоминает всем известное положение из материалистического понимания истории: «Ни одна общественная формация, говорит Маркс, – не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она даёт достаточно простора,…» [3. 13,7].Подводя итог, Акулов пишет, что «к сожалению, предупреждение  Маркса было проигнорировано Лениным. Не был услышан и голос Плеханова, напомнившего российским большевикам о предупреждении Маркса» [6,14].

      Ленинская теория революции  противопоставляет «одновременности» «структурность» революции как следствие «неравномерности … закона  капитализма»… [2. 21, 311], «… социализм не может победить одновременно во всех странах. Он победит первоначально в одной или нескольких странах» [2. 23, 67].Ленин  в дискуссии с Каутским соглашался с тенденцией к «объединению империализмов всего мира» [2. 27, 93]  , но в начале  ХХ века преобладала неравномерность развития,  которая и породила две мировые войны, «раздела и передела мира, перехода от мирного раздела к немирному, и обратно» [2. 27, 96].   С середины ХХ века  стала реализовываться теория Каутского  (НАТО, Евросоюз…).

Основная причина  критики ленинской  теория революции в игнорировании качественного изменения глобального социального объекта. «Главное – это показала практика, что  истоки Глобальной Социалистической  Цивилизационной  Революции – не в ядре развитого капитализма, … как предсказывали Маркс и Энгельс, … а в странах «периферии», где она … Именно эту логику событий предсказал ленинизм,…»[6,99].  В ХХ веке революция по Марксу невозможна, не смотря  на высокий уровень развития производительных сил. Отсутствие субъективного фактора есть результат того, что 20% населения планеты  проживают в развитых странах и присваивают посредством мирового рынка 80% ресурсов планеты. «Классовый мир», основанный на эксплуатации стран нижнего полюса капитализма, породил не только оппортунизм Каутского и Бернштейна, но  и развитие теории революции. Единство  субъективного и объективного факторов революции  есть «слабое звено» - основание реальности  революций. «Прежде всего Россия была среднеразвитой в капиталистическом отношении страной. Она имела определенный уровень промышленного развития и индустриальный пролетариат, сосредоточенный на крупных предприятиях» [10. 6, 98-99].. Закон очередности [7,17; 8,].устанавливает такую взаимосвязь и последовательность революций, исходя из места  группы стран в мировой системе капиталистической эксплуатации:

-первая очередь – революции в странах среднего развития капитализма, где единство факторов революции[9, Кукушкин: 10. 6, 98-99].   (позиция Ленина, Сталина…);

-вторая очередь – революции в странах нижнего полюса капитализма  при появлении объективного фактора (позиция Субетто…);

-третья очередь – революции в странах верхнего полюса капитализма при появлении субъективного фактора (позиция Маркса, Энгельса, Плеханова, Акулова…).

6. Социалистическая норма как рассудочный момент всеобщего понятия

Наличное бытие  социализма  как определенность бытия есть социалистическая норма в каждом моменте времени всего процесса коммунистической революции. Если исходить из определения революции  в «Критике  Готской программы» [3, 19, 27], то норма социализма сводится к соотношению   капиталистического  и коммунистического начала [11, 54],  получается что  социализм есть «коммунистически организованный капитализм». Однако более точный смысл данной революции  есть переход от экономической (классовой) формации в целом, включая рабовладение, феодализм и капитализм, к коммунизму как бесклассовому обществу. Здесь социалистическая норма  расширяет свой объем и есть уже соотношение  «классовости» и «бесклассовости».

 Философ Е.С.Линьков  доказывает, что причиной существования любого единичного эмпирического в наличном бытии, является «всеобщее», которое как момент находится внутри единичного. Речь идет об абстрактной всеобщности (А=А): «…все предметы, пока они есть, они сохраняются…это означает, что предмет  сохраняет тождество с самим собой, сохраняет отношение к себе самому…любое явление существует только потому , что находится в отношении к себе самому…»[12, 34]. Ф.Энгельс, определив метафизику как часть диалектики, выразил  этот устойчивый  момент  предмета как то состояние, которое постоянно изменяется, «что именно движется, переходит, находится в связи» [3.19,202]. Таким образом, социалистическая норма  как абстрактная всеобщность социализма есть  рассудочный момент всеобщего понятия социализма.

 

 

Литература

  1. Гегель Г.В.Ф. Наука логики. – М: Изд-во «Мысль»,1998. -1072 с
  2.  Ленин В.И. Полн. Собр. Соч. [В тексте в квадратных скобках указаны тома и страницы]
  3. Маркс  К., Энгельс  Ф. Сочинения,  изд. 2. [В тексте в квадратных скобках указаны тома и страницы].
  4. Волов Э. Г. Коммунизм как мечта угнетенных, социальная утопия и марксизм http://ava.md/034-  kommentarii/03847-kommunizm-kak-mechta-ugnetennih-socialnaya-utopiya-i-marksizm.html
  5. Русская революция и современный мир: материалы Всероссийской  научной конференции  с международным участием (Нижний Новгород, 22-23 апреля  22017г.) в 2 ч.- Н.Новгород: издательство Нижегородской государственной  медицинской  академии, 2017. Ч., -238 с.
  6. Социализм: теория, история, перспективы  (Советский реальный  социализм: что это такое?): материалы Международной научной конференции. – Нижний Новгород: Гладкова О.В., 2011.- 280 с.
  7. Риксни С. Цивилизация земли в период первой волны глобального перелома. – СПб.: Макет, 1995. -113с. http://www.iskrin.narod.ru/index.htm
  8. Уточнить сборник РУСО в Казахстане. ЛАС . Ошибка Ленина или закон очередности.
  9. Кукушкин Ю.С. История СССР. Эпоха социализма. 1985.
  10. Сталин И.В. Об основах ленинизма: лекции читаемые в Свердловском университете
  11. Социализм: теория, история, перспективы  (Советский реальный  социализм: что это такое?): материалы Международной научной конференции. – Нижний Новгород: Гладкова О.В., 2011.- 280 с.  Акулов В.Л. Научна ли идеология социализма?
  12. Социализм: теория, история, перспективы  (Советский реальный  социализм: что это такое?): материалы Международной научной конференции. – Нижний Новгород: Гладкова О.В., 2011.- 280 с.
  13. Б. Кагарлицкий «Революция и реставрация» https://www.youtube.com/watch?v=jEV8SRoSMyE
  14.  
  15.  Риксни С. Цивилизация земли в период первой волны глобального перелома. – СПб.: Макет, 1995. -113с. http://www.iskrin.narod.ru/index.htm

 

Комментарии

Аватар пользователя МИБ

уже лучше, все же признается Две области — слабого развития капитализма, российская и восточноазиатская. 

Лучше - так лучше. Еще лучше чуть выше:

...страну наиболее отставшую в экономическом отношении (Россию)

Прям, страна среднего развития капитализма! В сравнении с Китаем? Или с Японией? Кто более отставший в экономическом отношении, даже от России?

Аватар пользователя ЛАС

Так что попадает под национализацию в отсталой, полуколониальной  стране Россия?

Аватар пользователя МИБ

Так что попадает под национализацию в отсталой, полуколониальной  стране Россия?

Все. Прежде всего - земля и недра. А также полуразрушенные промышленные предприятия, которые необходимо оживить. И оживить транспортные средства. Сколько сегодня требуется золота для восстановления промышленности? А для восстановления с/х? А для восстановления транспорта? А сколько золота продано за границу со времен Горбачева? А сколько его осталось в стране? 1- 2%, если наберется для национализации, - уже хорошо!

Так что проблема не в национализации, а в том, как убедить население на голодный желудок пахать на благо будущих Ельциных-Путиных с их камарильей? 

Партии, достойной доверия, нет. И, как показывает история, и достойная доверия партия быстро конвертирует доверие к себе в звонкую монету для себя. Так что на доверчивость народа рассчитывать, особо-то, не приходится. И что остается от идеи национализации в реальности? 

Аватар пользователя ЛАС

ВЛАСТЬ И НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ

Актуальна смена власти, а национализация первый шаг, но вряд ли по объему абсолютная , что есть авантюра даже по Сталину ( колхозы, артели, сапожники, швеи...). Национализация  есть первое в программах "левых". в кавычках по-МИБ*у (КПРФ, Платошкин, Грудинин...). Да и золотишко необходимо для "сталинской" индустриализации. Ситуация хуже, чем разруха после войны.

По -поводу доверчивости согласен: родители думают о детях, которые или в полиции, или в бизнесе. Все кто прикормлен властью за Путина и им плевать. что производство, медицина, образование... в России разрушено, что собственность на 80-90 % уже не российская, что по опросам 53% молодежи намылилось смотаться за бугор, в России нет перспектив.

МИБ, 12 Июль, 2021 - 23:20, ссылка

Так что попадает под национализацию в отсталой, полуколониальной  стране Россия?

МИБ, 12 Июль, 2021 - 23:20, ссылка

ЛАС

Так что попадает под национализацию в отсталой, полуколониальной  стране Россия?

МИБ

Все. Прежде всего - земля и недра. А также полуразрушенные промышленные предприятия, которые необходимо оживить. И оживить транспортные средства. Сколько сегодня требуется золота для восстановления промышленности? А для восстановления с/х? А для восстановления транспорта? А сколько золота продано за границу со времен Горбачева? А сколько его осталось в стране? 1- 2%, если наберется для национализации, - уже хорошо!

Так что проблема не в национализации, а в том, как убедить население на голодный желудок пахать на благо будущих Ельциных-Путиных с их камарильей? 

Партии, достойной доверия, нет. И, как показывает история, и достойная доверия партия быстро конвертирует доверие к себе в звонкую монету для себя. Так что на доверчивость народа рассчитывать, особо-то, не приходится. И что остается от идеи национализации в реальности?

 

Аватар пользователя МИБ

Видимо, нужно внести ясность в понимание терина "империализм" Лениным.

Нам здесь нужно понять, что военно-феодальный империализм (царская Россия) и  капиталистический империализм (Германия, САСШ, Япония) - далеко не одно и то же. 

Империализм вообще и империалистические войны значительно старше монополистической стадии капитализма.

"Колониальная политика и империализм, существовали и до новейшей ступени капитализма и даже до капитализма"

Ленин, Империализм как высшая стадия капитализма, т. XIX, стр. 137; см. также Ленин, О брошюре Юниуса, т. XIX, стр. 182.

"Империалистические войны также бывали и на почве рабства (война Рима с Карфагеном была с обеих сторон империалистической войной), и в средние века, и в эпоху торгового капитализма. Всякую войну, в которой обе воюющие стороны угнетают чужие страны или народности, воюя из-за раздела добычи, из-за того, кому больше угнетать или грабить, нельзя не назвать империалистической"

Ленин, К пересмотру партийной программы, т. XXI, стр. 306.

Следует однако со всей резкостью подчеркнуть, что рассуждения об исторических корнях военно-феодальных черт русского империализма не могут и не должны заслонять от нас ту коренную разницу, которая существует не только между "империализмом" эпохи Ивана IV и военно-феодальным империализмом конца XIX и начала XX веков, но и "империализмом" начала и середины XIX века и империализмом времен Николая II. Эта коренная разница определялась различием общественно-экономических формаций (феодализм - крепостничество - капитализм) и стадий развития капитализма, в истории которого

"последняя треть XIX века была переходом к новой империалистической эпохе"

Ленин, Империализм и раскол социализма, т. XIX, стр. 309.

Военно-феодальный империализм царской России конца XIX и начала XX века может рассматриваться лишь как звено в цепи новейшего капиталистического империализма, являющегося особой стадией капитализма с ее характерными чертами финансово-капиталистических монополий, паразитизма, загнивания, империалистических войн и революций. Под этим углом зрения к вопросу и подходил Ленин, противопоставляя например русско-турецкую войну (1877 - 1878 гг.), как

""судороги" освобождения от разных видов феодализма буржуазного общества"

Ленин, Под чужим флагом, т. XVIII, стр. 109.

Сталин развивает эту ленинскую мысль, рассматривая царскую Россию XX века как узловой пункт противоречий империализма, резерв капиталистического империализма, как его агентуру и союзника, в результате чего

"...интересы царизма и западного империализма сплетались между собой и сливались в конце концов в единый клубок интересов империализма" 

Сталин, Вопросы ленинизма, изд. 9-е, стр. 9.

Поэтому принципиально недопустимо противопоставление интересов, военно-феодального империализма интересам капиталистического: они одинаково боролись за укрепление империалистического рабства, за раздел и грабеж колоний, за угнетение чуждых национальностей, за подавление растущего пролетарского и под его гегемонией всего революционного движения. Для международной буржуазии и царизма империалистическая политика сводилась к борьбе за отсрочку краха одряхлевшего, сгнившего капитализма,

"который, выполнив все для него возможное, поворачивает к упадку" 

Ленин, Реферат на тему "Пролетариат и война", т. XVIII, стр. 51.

Такое положение влекло за собой техническую зависимость империализма царской России от шедших впереди ее империалистических держав. Эта зависимость в первую очередь устанавливалась по отношению к быстро шагавшей вперед Германии, ставшей почти что монопольным поставщиком станков и сложных машин в Россию. Монополия Германии на русском рынке машин имела присущие любой монополии черты упадка и регресса.

"Германия, - жаловались русские фабриканты, - поощряемая своими государственными премиями на вывоз, изготовляет сплошь и рядом машины непрочные, по возможности легкие, даже особе называемые "вывозной товар", и снабжает русский рынок производством дешевым, с которым невозможно конкурировать, недолговечным и поэтому убыточным, и наконец сквернейшими образцами, которым очень часто подражают русские машиностроительные заводы"

"Доклад Совета съездов о мерах к развитию производительных сил России", стр. 176"

Показательно. Подводя итоги развитию машиностроения уже накануне краха всей системы капиталистического производства России (1915 г.), орган объединенных представителей русской промышленности вынужден был констатировать, что кроме России

"нет такой страны в Западной Европе, в которой машинное производство обеспечивало бы внутренний спрос лишь на 50%"

См. "Доклад Совета съездов о мерах к развитию производительных сил России", Петроград, 1915 г., стр. 171

А как дела со станкостроением в путинской России? Значительно хуже, чем сто лет назад. Смотрим.

Мы не просто закупаем импортные станки - мы закупаем огромное количество импортных станков. Судите сами (примерный расклад за последние годы):

  • станки для обработки резины - 100% импорт,
  • станки для обработки пластмасс - 99% импорт,
  • станки для обработки оптического стекла - 100% импорт,
  • станки для обработки обычного стекла - 90% импорт,
  • станки для обработки камня - 90% импорт,
  • станки для обработки дерева - 80% импорт...

Станки попроще и подешевле идут из Китая. Станки посложнее и подороже идут из Японии, Германии, Италии, Франции... Ситуация не просто тяжелая - ситуация еще и рискованная:

  • любые санкции со стороны "европейских партнеров" или очередное обострение "курильского вопроса" - и мы остаемся без возможности выполнять сложные технологические процедуры;
  • любое ухудшение отношений с Китаем - и мы остаемся без оборудования для стандартных, базовых производственных операций.

1. Конечно, много лет тому назад отечественные станки для резки дерева или шлифовки стекла поставлялись за рубеж. И закупали их, надо заметить, отнюдь не только страны соцлагеря или страны третьего мира: советские станки можно было увидеть в ФРГ или той же Японии. 

Но то дела давно минувших дней. Сегодня российские производители указанных станков в массе своей могут похвастаться лишь экспортом в соседние страны: Белоруссию, Казахстан, Киргизию... И даже в этих странах позиции, мягко говоря, не слишком сильны: конкурировать с Китаем или Германией трудно.

Отечественный станок для резки гранита, произведенный Режевским экспериментальным заводом

2. В годы чудесных либеральных экономических реформ у нас в стране произошло нечто странное: институты и лаборатории оказались весьма далеки от заводов-производителей, а заводы производители, что характерно, потеряли контакты с институтами и лабораториями. Мало того, что денег на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы не хватает, так еще и те, кто готовы дать денег, не знают, к кому обратиться за выполнением работ, а те, кто готовы выполнить работы, не знают, где взять денег. Как следствие, в стране наблюдается явный дефицит и мозгов и прямых рук в части проектирования станков. Как следствие, отечественные станкостроители в массе своей уступают и азиатским и европейским и американским.

3. Трудно поверить, но пошлин на ввоз импортных станков просто нет (за исключением небольшого перечня специфического оборудования вроде инжекционно-литьевых машин). Иными словами, российское государство даже не пытается защищать российского производителя.

И так называемые меры государственной поддержки большинству производителей также недоступны.

***

В общем, спрос на деревянные дома или красивые изделия из камня или пластиковую утварь растет, но на благополучии отечественных станкостроителей это практически не сказывается, и станкостроение остается одной из самых проблемных (а то и самой проблемной) отраслью отечественной промышленности. Доходит до смешного (на самом деле - грустного): русские надгробия делают из европейского мрамора или гранита, обработанного на европейских же станках.

Читайте также продолжение статьи:

Почему импортозамещение в станкостроении не работает?

Вернемся к империализму. Подчеркиванием экономической отсталости России, обусловившей ее место в системе мирового империализма, далеко не исчерпывается учение Ленина об экономической базе военно-феодального империализма. 

Промышленный переворот в России, начавшийся еще в 40-х годах прошлого столетия, достиг решающей своей стадии "употребления для производства системы машин" (Ленин) только к концу 80-х и к 90-м годам.

"Крупная промышленность должна была овладеть характерным для нее средством производства, самой машиной, которая должна была производить машины машинами. Только тогда она создала адекватный ей технический базис и встала на свои собственные ноги".

Маркс, Капитал, т. I, ч. 1, Москва, 1909, стр. 348.

На эти свои "собственные ноги" русская крупная промышленность начала становиться  лишь к концу 80-х и 90-м годам.

Именно период с конца XIX века характеризуется быстрым развитием капитализма в ряде колониальных районов царизма. Как раз в это время Украина стала главной металлургической базой царской России, а Бакинский район Закавказья - одной из основных топливных баз. К этому периоду относится втягивание в сферу капиталистического производства и ряда других районов. Здесь уместно вспомнить ленинский пример с г-ном Купоном, который

"безжалостно переряживал гордого горца из его поэтического национального костюма в костюм европейского лакея".

Ленин, Развитие капитализма в России, т. III, стр. 463 - 464.

Монополия на необъятные колониальные пространства давала царизму и русской буржуазии возможность, опираясь на капиталистические монополии внутри страны и на иностранный финансовый капитал, "побить всемирный рекорд угнетения наций". Этот "рекорд" был побит империализмом, как мы сейчас видели, экономически отсталым, средневековым, т. е. базирующимся на монополии военной силы царизма над колониальными владениями средневекового происхождения. Эта власть в свою очередь опиралась на основной источник отсталости страны - сохранение крепостнических латифундий и средневековой кабалы.

Грубо хищнический, паразитарный характер русского империализма определял грубо хищнический и паразитарный характер русской буржуазии, " являвшейся плотью от плоти военно-феодального империализма, теснейшими нитями связанной с царизмом, с его феодальным землевладением, монополией военной силы и военно-бюрократическим угнетением колоний. Занимая последнее место среди крупных империалистических хищников по уровню своего экономического развития, царизм поделил с другими "великими державами весь мир". Царизм оспаривал свое монопольное право на эксплоатацию неподеленных, перераспределяемых кусков мира, опираясь при этом на монополию военной силы, на монополию в эксплоатации колоний, дополнявшие силу финансового капитала в стране.

"Оставаясь, - читаем мы в резолюции пражской конференции, писанной Лениным - бессильным на почве мировой конкуренции современных капиталистических государств и будучи оттесняем все более на задний план в Европе, царизм в союзе с черносотенным дворянством и крепнущей промышленной буржуазией пытается ныне удовлетворить свои хищнические интересы путем грубо-националистической политики, направленной против окраин, против всех угнетенных национальностей, против более культурных областей (Финляндия, Польша, Северо-западный край), в частности и путем колониальных захватов, направляемых против ведущих революционную борьбу за свободу народов Азии (Персия, Китай)"

 Ленин, Резолюции пражской конференции, т. XV, стр. 377 - 378.

Среди ряда вопросов, связанных с надстройкой над экономическим базисом военно-феодального империализма, Ленин и Сталин в центре внимания ставят вопрос о его классовой опоре. Поставленный Лениным знак равенства между военно-феодальным империализмом и царизмом не допускает по этому вопросу никаких кривотолков. Экономической основой военно-феодальных черт русского империализма было сохранение крепостнических латифундий, средневековой кабалы, определивших место русского империализма в системе мирового империализма конца XIX и начала XX века. Они определили и классовое содержание военно-феодального империализма.

"Ибо  крепостнические латифундии и господство кабалы в земледелии означают и соответственную политическую надстройку, господство черносотенного помещика в государстве..." 

Ленин, Аграрная программа социал-демократии в первой русской революции, т. XI, стр. 358.

Анализ классовой опоры русского империализма требует учета коренных различий между социально-экономическими формациями и отдельными стадиями капитализма (капитализма "в известном смысле" - МИБ), в которых осуществлялось господство крепостников и их верховного органа - царизма. 

Революция 1905 г. определила резкий поворот буржуазии (вплоть до ее либеральных представителей) в сторону реакции, в сторону окончательной сделки с крепостником и царизмом. На почве контрреволюции был скреплен намечавшийся значительно ранее союз крепостника и буржуазии, союз царизма с верхами торгово-промышленной буржуазии.

Аналогично, мы наблюдаем поворот буржуазии в сторону реакции, в сторону окончательной сделки с крепостничеством и царизмом Путина. На почве контрреволюции Горбачева-Ельцина закрепляется союз новоявленного царизма с верхами торгово-промышленной буржуазии. 

Сама Дума (третья и четвертая) была ярким образцом бонапартистских черт царизма в XX веке. "Несомненно, - говорил Ленин, - что это черносотенно-"конституционное" учреждение представляет из себя точно так же развитие абсолютной монархии по пути бонапартизма"

Ленин, Об оценке текущего момента, т. XII, стр. 378.

Не в бровь, а в глаз путинизму с его Думой ("Едро") и с его бонапартизмом.  

Бонапартистские черты военно-феодального империализма приводили к усилению его авантюристичности, к усилению его агрессивности в национальной и внешней политике, к империалистическим захватам в стремлении упрочить власть и сохранить доходы в руках крепостников-помещиков и в то же время удовлетворить насущные интересы их союзников - финансового капитала - путем расширения источников дохода колониальным грабежом и угнетением.

<...> в революции, порожденной тройным - феодальным, капиталистическим и колониальным - гнетом военно-феодального империализма, революции, возглавленной пролетариатом и грозившей, по выражению генерала Куропаткина, смести "самые устои русского устроения". "Не дай бог, - восклицал испуганный генерал, - начнется тогда гражданская война, страшнейшая из всех". Классовое чутье бедного генерала, бывшего свидетелем разгрома военной мощи царизма на полях Манчжурии, довольно точно улавливало основной смысл происходивших событий. Буржуазно-демократическая революция, руководимая пролетариатом, имела все предпосылки для перерастания в войну гражданскую, в войну против господства капитала.

...вмешательство в русские дела европейских государств вовсе не так невероятно, как это может казаться с первого взгляда: Вильгельм, Франц-Иосиф, Эдуард и другие, начав приводить Россию в порядок, в сущности будут защищать собственные шкуры.

 Генерал Куропаткин,  "Красный архив", т. VII, стр. 70 - 71.

 Вот например как определяло министерство иностранных дел в начале XX века цели русского империализма в Персии:

"Главная цель... не допуская преобладания третьей державы, постепенно подчинить Персию своему господствующему влиянию без нарушения однако как внешних признаков ее самостоятельности, так и внутреннего ее строя... наша задача - политически сделать Персию послушным и полезным, т. е. достаточно сильным, орудием в наших руках, экономически - сохранить за собой обширный персидский рынок для свободного применения на оном русского труда и капиталов.

"Красный архив", т. LIII, стр. 14, "Инструкция министерства иностранных дел".

Прошло менее 100 лет, и этот рецепт применен к самой России. 

Итог: Ленин сугубо подчеркивал, что

"в России преобладает военный и феодальный империализм"

 Ленин, Социализм и война, т. XVIII, стр. 198.

"Теперь все крупнейшие державы Европы, не исключая "демократической" республики "красного" Клемансо, смертельно боясь всякого расширения демократии у себя дома, как идущего на пользу пролетариату, помогают России играть роль азиатского жандарма" 

Ленин, События на Балканах и в Персии, т. XII, стр. 362.

"Мог ли западный империализм помириться с потерей такой мощной опоры на Востоке и такого богатого резервуара сил и средств, как старая, царская, буржуазная Россия, не испытав всех сил для того, чтобы повести смертельную борьбу с революцией в России на предмет отстаивания и сохранения царизма? Конечно не мог!" 

 Сталин, Вопросы ленинизма, стр. 9.

Величайшая заслуга вождя международного пролетариата Ленина в том, что, вскрыв содержание монополистической стадии капитализма и военно-феодального империализма, он создал теорию и тактику пролетарской революции, последовательно проводя ее в жизнь в борьбе против оппортунизма, меньшевизма, его разновидности - троцкизма и всякого рода отклонений от революционной теории и тактики пролетариата.

Одна из величайших заслуг Ленина перед исторической наукой пролетариата в том, что, вскрыв закономерности эпохи империализма, показав классовое содержание военно-феодального империализма, он вскрыл основную закономерность исторического процесса царской России конца XIX - начала XX веков, не руководствуясь которой, ни один историк современности не в состоянии приступить к сколько-нибудь серьезному научному исследованию вопросов истории царской России в эпоху империализма, истории пролетарской революции.

Аватар пользователя ЛАС

Классовое содержание военно-феодального империализма

 МИБ

Величайшая заслуга вождя международного пролетариата Ленина в том, что, вскрыв содержание монополистической стадии капитализма и военно-феодального империализма, он создал теорию и тактику пролетарской революции, последовательно проводя ее в жизнь в борьбе против оппортунизма, меньшевизма, его разновидности - троцкизма и всякого рода отклонений от революционной теории и тактики пролетариата.

Одна из величайших заслуг Ленина перед исторической наукой пролетариата в том, что, вскрыв закономерности эпохи империализма, показав классовое содержание военно-феодального империализма, он вскрыл основную закономерность исторического процесса царской России конца XIX - начала XX веков, не руководствуясь которой, ни один историк современности не в состоянии приступить к сколько-нибудь серьезному научному исследованию вопросов истории царской России в эпоху империализма, истории пролетарской революции.

Существенное уточнение развитие капитализма в России на рубеже 19-20 столетия (

МИБ, 15 Июль, 2021 - 00:47, ссылка

Видимо, нужно внести ясность в понимание терина "империализм" Лениным).

. Но главное объяснение в классовой сущности происходящего и путинского режима.Выход из кризиса в социализме, ни какого третьего  иного пути нет.

 И чем же теория революции Ленина отличается от теории революции Маркса?

Аватар пользователя МИБ

 И чем же теория революции Ленина отличается от теории революции Маркса?

Всем. Революция, по Марксу, имеет максимальные шансы на победу в наиболее  развитых, капиталистических империях. По Ленину, революцию следует ожидать там, где цепь империализма наименее крепка - в России, например, - где имеет место военно-феодальный империализм, стоящий на службе империализма западного. 

Каков характер революции?

Сегодня - не вооруженное восстание. На стороне путинского феодального империализма стоят войска НАТО. Рыпаться на них с граблями и вилами - дон Кихотство, а не революция. 

Выборы? Оставим это вариант соглашателям и оппортунистам.  

Что в остатке? Экономическое восстание в ответ на экономическую агрессию. Организация коммунно-общинного способа производства. Или, как писал Маркс:

Кооперативное производство не должно оставаться пустым звуком, оно должно вытеснить капиталистическую систему, если кооперативные товарищества организуют национальное производство по общему плану…, прекратив анархию, неизбежную при капиталистическом способе производства… Не будет ли это коммунизмом?

Маркс К. Гражданская война во Франции // Собрание сочинений. Т. 17. — С. 385.

Т.е., нам нужна партия, способная планово организовать кооперативы,  связанные единым планом производства. Материальные и трудовые ресурсы имеются в избытке. Нет лишь организации, способной их подобрать. 

Аватар пользователя ЛАС

ПРЕДСТАВЛЕНИЯ МИБ*а О ЛЕНИНСКОЙ ТЕОРИИ  РЕВОЛЮЦИИ

 

МИБ, 17 Июль, 2021 - 20:39, ссылка

1.

И чем же теория революции Ленина отличается от теории революции Маркса?

Всем. Революция, по Марксу, имеет максимальные шансы на победу в наиболее  развитых, капиталистических империях. По Ленину, революцию следует ожидать там, где цепь империализма наименее крепка - в России, например, - где имеет место военно-феодальный империализм, стоящий на службе империализма западного. 

Каков характер революции?

Сегодня - не вооруженное восстание. На стороне путинского феодального империализма стоят войска НАТО. Рыпаться на них с граблями и вилами - дон Кихотство, а не революция. 

2.

Выборы? Оставим это вариант соглашателям и оппортунистам.  

Что в остатке? Экономическое восстание в ответ на экономическую агрессию. Организация коммунно-общинного способа производства. Или, как писал Маркс:

Кооперативное производство не должно оставаться пустым звуком, оно должно вытеснить капиталистическую систему, если кооперативные товарищества организуют национальное производство по общему плану…, прекратив анархию, неизбежную при капиталистическом способе производства… Не будет ли это коммунизмом?

Маркс К. Гражданская война во Франции // Собрание сочинений. Т. 17. — С. 385.

4.

Т.е., нам нужна партия, способная планово организовать кооперативы,  связанные единым планом производства. Материальные и трудовые ресурсы имеются в избытке. Нет лишь организации, способной их подобрать.

 

лас

1. 

 военно-феодальный империализм

А что сейчас за феодализм при полицейском буржуазном государстве? Для феодализма есть социальная база?

 Империализм   (ГМК) свидетельствует о том, что есть монополии, что попадает под нормальную национализацию при смене власти

2.

Выборы? Оставим это вариант соглашателям и оппортунистам. 

Значит объединение "левых" в кавычках по МИБ*у   есть оппортунизм и соглашательство, а не использование выборов для пропаганды своего коммунистического мировоззрения, выражающего коренные классовые интересы  трудящихся. Выборы  есть средство формирования трудящихся в "класс для себя", осознающий свой классовый политический интерес в необходимости смены прогнившего, буржуазно-полицейского путинского режима с тенденцией фашизма (Г. Дмитров).

3.

Кооперативное производство

Пока проявляется на уровне народных предприятий организованных КПРФ, яркий пример совхоза им. Ленина  под руководством  Грудинина. 

 национальное производство по общему плану

Атрибут социализма, необходимость при  условии коммунистической власти в форме Советов. 

4.

Т.е., нам нужна партия

Естественно и по теории Маркса и по теории Ленина , партия превращает трудящихся из "класса в себе" в класс для себя", т.е. вносит в сознание трудящихся теорию социализма  и  использует все возможные средства для смены власти и общественной  системы, не исключая выборы.

 А уже потом, после смены власти 

планово организовать кооперативы,  связанные единым планом производства.

Моё убеждение: партия с небес не свалится, необходимо использовать и менять то, что существует, в том числе и КПРФ, РУСО, партию Платошкина  и т.п. В основе коммунистическая идея, реализуемая посредством социализма.

 Сначала  необходимо осуществить "первую задачу пролетариата" - изменить власть в интересах трудящихся.

 А уже потом определить каков должен быть социализм, для осуществления "второй задачи пролетариата"- уничтожение пролетариата как класса, т.е. снятие классов посредством снятия экономической, правовой и профессиональной частной собственности.

 Здесь  тоже проблема:  всеобщего понятия социализма, т.е. понимание коммунистической революции в национальном и мировом масштабе  у левых отсутствует. В головах левых хаос надерганных  из марксизма десятков определений, множество определений социализма без единства, без единого, одного, всеобщего понятия социализма. Проблема в методе диалектики. Пока будут игнорировать Гегеля, ситуация с методом не изменится.

Аватар пользователя МИБ

О левых справа (НПСР и КПРФ)

2.

Выборы? Оставим это вариант соглашателям и оппортунистам. 

Значит объединение "левых" в кавычках по МИБ*у   есть оппортунизм и соглашательство, а не использование выборов для пропаганды своего коммунистического мировоззрения, выражающего коренные классовые интересы  трудящихся. Выборы  есть средство формирования трудящихся в "класс для себя", осознающий свой классовый политический интерес в необходимости смены прогнившего, буржуазно-полицейского путинского режима с тенденцией фашизма (Г. Дмитров).

Важно понимать, что называют объединением левых. Грудинин шел на выборы под флагом НПСР и примкнувшей к нему КПРФ. 

Что такое НПСР?

Мне стало очень интересно кто входит в данный состав НПСР. Захожу на страницу команды народных лидеров и что я наблюдаю? А я наблюдаю множество личностей, которые работали в команде Ельцина, а значит работали и на разрушение и расчленение Советского Союза. Теперь они национал патриоты? То есть работали на Ельцина, а потом якобы ошиблись что на него работали. Но ребята! Как же так? Вы работали на людей, которые убивали безоружных людей в 1993 году, которые защищали Белый Дом, а так же на тех кто расстреливал людей в Останкино. Давайте чуть подробнее рассмотрим биографию данных патриотов. Может они действительно патриоты, но явно не Советского Союза.

Филин Владимир Иванович. Председатель Российской Социально-либеральной партии. С 90-х годов занимается бизнесом, был директором коммерческой фирмы "Зест", учредителем фонда "Демократическое Отечество", генеральным директором консорциума "Новая газета - Новый Дом". Поддерживал проект Конституции РФ, предложеннный Президентом Ельциным весной 1993 года (от имени РСЛП в него было предложено внести 60 поправок). Филин полагал, что есть два варианта принятия Конституции РФ - Съездом народных депутатов или всенародным референдумом. Наиболее подходящей для России формой государственного устройства считает президентскую республику (по типу США). В сентябре 1993 года одобрил указ Ельцина о роспуске парламента и от имени РСЛП призвал Президента к роспуску всех местных Советов.

Личное мнение: Странно но эта информация не указана на его страничке в НПСР. http://pdsnpsr.ru/posts/komanda/filin-vladimir-ivanovich_18112017 Ну и как же так? В сентябре 1993 года одобряет указы Ельцина, а потом Ельцин расстреливает людей. Социальный либеральчик вы наш и национальный патриот. Настоящий народный лидер.

Савельев Андрей Николаевич. В 1990 году избран депутатом Моссовета. Работал в комиссиях по потребительскому рынку и по делам общественных организаций, затем — директором Общественного центра Моссовета. С 2004 года по 2006 год состоял в партии «Родина», был членом президиума партии. По политическим убеждениям является русским монархистом-легитимистом, в 2005 году стал первым депутатом Государственной Думы с 1912 года, принёсшим присягу на верность Главе Дома Романовых — Марии Владимировне.

Ну что тут комментировать? Без комментариев. Можно еще это посмотреть. На этом видео Савельев говорит что Ленин отрабатывал что ему прикажут немцы. Партия "Великая Россия" поддерживает движение "За вынос Ленина". Но с существенным дополнением: "... и Путина". Это в описании видео. Савельев ровняет Ленина и Путина. Ну как вам такое а? Многоходовочка. Так же в этом видео множество чудаков. Советую посмотреть.

https://youtu.be/SPfrfRy9-Yg

Болдырев Юрий Юрьевич. С 2 марта 1992 года назначен Главным государственным инспектором РФ — начальником Контрольного управления Администрации Президента Российской Федерации. С 1993 по 1995 — член Совета Федерации от Санкт-Петербурга. C 1995 по 2001 — заместитель председателя Счётной палаты Российской Федерации. В 1993 на выборах в Государственную Думу совместно с Григорием Явлинским и Владимиром Лукиным возглавил избирательный блок «Яблоко», а в 1995 году вышел из партии.

Личное мнение. Юрий Болдырев был из группы людей, которые создали партию Яблоко. Посмотрите на эту картинку. Явлинский, Болдырев, Лукин (ЯБЛ). Вот вам и ЯБЛоко, которое было пропитано антисоветизмом. В этой программке Болдырев является главным государственным инспектором России и начальником контрольного управления администрации президента РФ. Он идет в одной команде с Явлинским, который является ярым антисоветчиком, а так же с Лукиным, который работал послом в США с 1992 года. Создавать партию с такими тварями как то не патриотично. Не так ли Юрий Юрьевич?

А сейчас вы говорите совершенно правильные вещи в интернете. Я даже почти поверю вам, но есть очень большие сомнения. Ведь вы фактически предали Советский Союз в то время, а так же предали тех людей, которые защищали Советский Союз в октябре 1993 года. Там полегло очень много народу. Так что веры к вам нет.

Гиркин. В 1988 году поступил в Московский государственный историко-архивный институт (где не было и до сих пор нет военной кафедры). С 1989 года увлекается военной реконструкцией и историей Белого движения. Принимал участие в таких реконструкциях, как «Война 1916-го года» (август 2009), фестиваль «Памяти Гражданской войны» (февраль 2010), «Гражданская война на Юге России», «Доблесть и гибель русской гвардии». Участвовал в реконструкциях в Украине. С 1998 по 2005 год служил в частях специального назначения ФСБ. В 2013 году уволился из ФСБ в звании полковника.

Личное мнение: Стрелков является явным монархистом и антикоммунистом. Часто призывает сплотиться вокруг Путина. В этом видео он говорит что нужно сплотиться вокруг Путина и защитить страну. Если кто не будет с этим согласен будет являться либо идиотами или врагами. Ну как известно по его словам идиоты хуже врагов. То есть мы ребята будем его врагами. Кто не согласен с Путиным тот враг. Вот оно что. По его мнению США хочет снести Путина с помощью его окружения и олигархов. Очень смешно. 

Сивков Константин. В 1992 году закончил Академию Генерального штаба Вооружённых сил Российской Федерации. Про него очень мало информации. Военный эксперт. Служил. Так же как и Гиркин призывает сплотиться. США хочет снести президента и так далее. Ну вообще там же история. Страшилки и так далее. Не понимаю чем он отличается от того же Федорова с НОД. Просто Сивков рассказывает все тоже самое, что и Федоров только с серьезным лицом, а Федоров выглядит просто сам по себе внешне очень глупо, не говоря уже о том что он произносит в своих видео в интернете. 

Ну что ребята только вам судить патриоты эти люди или нет. Каждый сам решает что смотреть и кого поддерживать.  Думаю что это люди, которые сбивают общество с анализа ситуации, манипулируют обществом, навязывая свои или чужие мысли. Думаю что людям подсовывают псевдопатриотов. Кстати это очень сильно работает. Многие в интернете ведутся на этих персонажей. 

Люди требующие пересмотреть роль личности Ленина и Сталина в истории, почему то не требуют пересмотреть роль Ельцина и итоги приватизации. Наоборот открыли еще и Ельцин центр. Браво.

Десять шагов к достойной жизни. Предвыборная программа КПРФ

На выборы-2016 КПРФ идёт с программой экономического и духовного возрождения России. Сегодня мы предлагаем стране наши подходы и принципы, чтобы завтра они стали законами государства, делами Правительства народного доверия и национальных интересов.

Десять пунктов нашей программы — это новый образ будущего Родины.

1. Народ — хозяин страны. Богатства России должны служить народу, а не кучке олигархов. Мы — за национализацию нефтяной и газовой отраслей. Одна только эта мера позволит увеличить доходы казны более чем на 3 триллиона рублей.

Национализация ключевых банков, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, предприятий ВПК позволит создать мощный государственный сектор экономики. Это снизит зависимость России от иностранного капитала. Сегодня доля зарубежных компаний в металлургическом производстве, железнодорожном и энергетическом машиностроении уже превышает 75 процентов. Рост иностранного капитала в экономике сохраняется, несмотря на санкции. По сути это колониальная зависимость.

Национализация придаст плановый характер развитию страны, расширит её конкурентные возможности в мире. Закон «О стратегическом планировании» по инициативе КПРФ уже принят. Но это только первый шаг. Чтобы экономика работала устойчиво и эффективно, нормой жизни должно стать тактическое и стратегическое планирование. Для этого должен быть создан соответствующий государственный орган.

КПРФ предлагает национализацию и планирование. Однако в буржуазном государстве, которым является РФ, национализация – это всего лишь перераспределение от одних собственников к другим, никто из нас совладельцем активов не станет, хоть круг собственников и расширится. Что до планирования – в условиях рынка планировать можно в очень узких рамках, даже при очень стабильной экономике. Национализация в том виде, которая предложена КПРФ конечно временно облегчит планирование, но идиллия эта будет до следующего скачка курса доллара. Или очередных секторальных санкций.

2. Экономически суверенная Россия. Сегодня финансовая система России жёстко связана с центрами мирового капитализма. Реальная независимость страны отсутствует. Пора восстановить наш экономический суверенитет, защититься от диктата доллара. Центральный банк России нужно вывести из-под влияния Федеральной резервной системы США. Он обязан служить делу развития отечественной экономики и социальной сферы.

Контроль государства над банковской системой и валютными операциями позволит остановить дикий отток капитала за границу. В последние годы он превратился в инструмент разорения России и ограбления граждан. За 10 лет страна потеряла почти 40 триллионов рублей — три годовых бюджета.

Мы готовы решить вопрос о выходе России из ВТО. За четыре года нахождения в её составе бюджет страны обескровили на 800 миллиардов рублей. Косвенные потери оцениваются в 4 триллиона. России такая обуза не нужна.

Новая власть укрепит экономический суверенитет страны и через развитие малого и среднего бизнеса, передовых форм хозяйствования. Наш антикризисный план гарантирует всемерную поддержку народных и коллективных предприятий. Даже в нынешних условиях они демонстрируют высокую эффективность и расширяют меры социальной защиты работников. Их пример опровергает либеральный миф о преимуществах частной собственности на средства производства с её эксплуатацией наёмного труда.

Экономический суверенитет предлагается осуществить через контроль государства над банковской системой, предполагается таким образом уменьшить отток капиталов. Стоит пояснить, что экономический суверенитет возможен тогда, и только тогда, когда реальный сектор экономики обеспечивает большинство потребностей страны, а импорт занимает лишь небольшую долю. Мало того, страна должна обладать всеми критическими технологиями, производить собственное оборудование, как военное, так и гражданское. Контроль за банковской сферой конечно нужен, но в фактическом отсутствии собственной промышленности, а также системы подготовки кадров для неё – это, простите, мёртвому припарка. Там же упомянута откровенная мантра о «малом» и «среднем» бизнесе, как опоре экономики. Можете мне не верить, но ни счастливые обладатели ларьков, частных юридических контор, прочих ИП, которые штампуют рисунки на майках, или что-либо перепродают, нашу экономику со дна не поднимут.

3. Индустрия. Наука. Технологии. Хватит болтовни про импортозамещение. Для нашей страны стыдно занимать 95-е место по уровню развития экономики. Стыдно иметь 16 процентов обрабатывающей промышленности в структуре ВВП. Её долю предстоит поднять до 70—80 процентов. В той же Германии эта доля — 83 процента.

России нужна мощная современная промышленность на основе новейших открытий и высоких технологий. Её важнейшими отраслями должны стать: микроэлектроника, робототехника, станкостроение. Только тогда мы выживем в мире, где заправляют хищники-глобалисты. Настойчивость КПРФ позволила принять закон «О промышленной политике». Нужно, чтобы он по-настоящему заработал.

Индустриализацию XXI века не провести без возрождения науки. Погром в Российской академии наук стал преступлением против будущего страны. Губительные псевдореформы пора прекратить. Финансирование исследований отечественных учёных предстоит увеличить в разы. Удельный вес организаций, осуществлявших инновационные разработки, нужно поднять с сегодняшних 10 до 30 процентов. Это будут вложения в завтрашний день.

Как раз то, о чём шла речь выше. Хватит болтовни об «импортозамещении», давайте болтать об инновациях. Ну серьёзно. Мы будем собирать станки и серьёзную микроэлектронику где? В ларьках и кафешках? Мало того, ларьки и кафешки ещё и содержать будут ресурсоёмкие институты, академии, лаборатории, техникумы, ВУЗы и т.д.? Чтоб наука работала – её кормить надо, поставив на службу промышленности, которой нет. Задайте себе вопрос, почему Сталин начинал индустриализацию с тяж. прома, да ещё во времена НЭПа (как раз мелких и средних частных лавочек)?

4. Развитое село — благополучная и сытая Россия. Земля России способна прокормить своё население и ещё 500 миллионов человек отборными продуктами. Но половина продовольствия завозится сегодня из-за границы, зачастую плохого качества. Тем временем треть российской пашни заросла бурьяном. В глубоком кризисе многие аграрные отрасли.

Ситуация с продовольствием угрожает национальной безопасности. Пора повернуть государство лицом к селу. Россия станет сытой и здоровой, если возродить в деревне крупное сельхозпроизводство и социальную инфраструктуру, восстановить семеноводство и племенное животноводство, разорвать паучьи сети перекупщиков, закрывающих для крестьян доступ к рынкам.

Всё это осуществимо, если соблюдать два условия. Во-первых, направлять на поддержку агропрома не менее 10 процентов бюджетных расходов. Во-вторых, активно поддерживать фермеров и крестьянские подворья, делать ставку на крупные коллективные хозяйства и кооперацию. Давно доказано, что такие предприятия более устойчивы. Они гораздо лучше адаптируются к изменениям на продовольственном рынке.

КПРФ готова принять новые Земельный, Лесной, Водный кодексы. Мы предлагаем комплекс мер по улучшению экологической ситуации.

Но и сельское хозяйство не избежало новомодных мантр. Во-первых, что такое крупное сельхозпредприятие в условиях буржуазного государства? Агрохолдинг. Классическое буржуазное предприятия в сфере сельского хозяйства, которое ровно так же в угоду прибыли будет гнать некачественный товар. И душить фермеров и крестьян, просто потому, что возможность такая у него есть. Во-вторых, с поддержкой фермеров и крестьян, которые не способны состязаться с агрохолдингами – это противоречие, которое вообще никак не предлагается разрешить. Избавиться от перекупщиков в данной ситуации – это вовсе из области фантастики, т.к. существующая система их будет так или иначе репродуцировать.

5. Кредитные ресурсы — на возрождение страны. Жалобы правительства на отсутствие денег — примитивная ложь. Золотовалютные резервы, средства Фонда национального благосостояния и Резервного фонда — это 33 триллиона рублей. Уже долгие годы Россия кредитует своих зарубежных соперников, кормит Техас и Канзас. Пора использовать эти средства для собственного развития.

Сегодня Россия находится на 48-м месте по состоянию транспортной инфраструктуры. По качеству воздушных и водных перевозок мы на 87-м и 82-м месте соответственно. Для нашей большой страны это беда. Вот куда нужны инвестиции!

Необходимо срочно поддержать регионы. Из 85 регионов только 10 — доноры. Остальные опутаны долгами. Суммарный дефицит их бюджетов — около 2,5 триллиона рублей. У 55 субъектов Федерации госдолг превышает половину утверждённых доходов. Выполнять социальные обязательства они не в состоянии. Мы обязаны помочь регионам уверенно смотреть в будущее и развиваться. КПРФ — за замену коммерческих кредитов дотациями и субвенциями из федерального бюджета.

Про деньги, то бишь кредиты. Я не очень понимаю смысл этого пункта. По-моему, опыт 25 лет капитализма вполне достаточен для того, чтобы понять, что примитивное выделение денег проблем не решает. Даже если их расходование контролировать. Может стоило бы задаться вопросом, а как так вышло, что у нас регионов доноров только 10? Может стоит что-то поменять во взаимоотношениях регионов с центром? Может стоит построить промышленные объекты, которые будут тягловой силой для бюджетов регионов? Тогда и кредиты не так будут нужны, и не придётся тащить 10-ти регионам остальную страну на своём горбу.

6. Контроль над ценами и тарифами — ускоренное развитие. В прошлом году цены на продовольственные товары подскочили более чем на 20 процентов. Реальные доходы населения при этом резко снизились. По уровню жизни Россия откатилась на 91-е место в мире. Наши соседи по рейтингу — Лаос и Гватемала. Так жить нельзя! Так управлять экономикой — преступно!

Государство обязано контролировать цены на товары первой необходимости, топливо и лекарства. Расходы на услуги ЖКХ не должны превышать 10 процентов дохода семьи.

Правительство обязано регулировать тарифы на электроэнергию, топливо и транспортные перевозки. Таковы важнейшие факторы экономического развития и социального благополучия граждан страны.

И опять о контроле государства, на сей раз за ценами. А каким образом вы собираетесь их контролировать? 10% от дохода семьи – выглядит здорово, но каким образом вы собираетесь скорректировать тарифы? Под каждую конкретную семью? Да и на каком основании? Экономика-то рыночная, её менять не предполагается.

7. Налоги: справедливость и эффективность. В России создана уродливая система налогообложения. Она обслуживает толстосумов и вороватых чиновников. Мы предлагаем постепенно ликвидировать НДС. Он приводит к удорожанию отечественной продукции, лишает её конкурентоспособности и провоцирует инфляцию. Не случайно такого налога не было в СССР и нет в США.

За последние годы в разы выросли налог на имущество и налог на поселенческую землю, внедряется пресловутая система «Платон». Они больно бьют по гражданам, малому бизнесу и сельскому хозяйству. Эти поборы следует немедленно отменить.

Да, упразднённые налоги — потери для бюджета. Но их есть чем компенсировать. Стране нужен прогрессивный налог на доходы физических лиц. Он эффективно работает в США и Китае, в Германии и во Франции, во многих странах мира. Богатеям в России давно пора раскошелиться. Подоходный налог для бедных мы готовы снизить, для самых обездоленных — отменить. Эти решения не только справедливы, но и добавят в бюджет страны 4 триллиона рублей.

Особая сфера — производство и реализация спиртсодержащей продукции. Государственная монополия здесь просто необходима. В бюджет страны она дополнительно даст больше трёх триллионов рублей, а тысячи граждан защитит от отравления.

В целом у страны появится бюджет развития, а не выживания.

О налогах тезисы то верные, за исключением госмонополии на спиртосодержащую продукцию. Это не защитит потребителя от некачественной продукции. И дело тут даже не в самогонщиках, дело в погоне за прибылью, которая и заставляет выпускать не качественный товар. Госмонополия в капиталистическом государстве ровно так же работает на прибыль, как и частники.

8. Люди — главная ценность державы. Власть цинично нарушает Конституцию, по которой Россия — социальное государство. Фактически по стране прошёл крайне опасный раскол. Десять процентов населения захватили почти 90 процентов национального богатства. Чем это оплачено? Тем, что одни жируют, а большинство граждан едва сводит концы с концами. Идёт наступление на их трудовые и пенсионные права, на образование и охрану здоровья.

Народно-патриотические силы (НПСР?) восстановят справедливость. Мы прекратим разрушительную «оптимизацию» социальной сферы. Вновь заработает система дошкольного воспитания. Будут гарантированы доступность и высокое качество среднего и высшего образования. Мы возродим систему профтехобразования, вернём престиж техническим и педагогическим вузам.

Незамедлительно будет принят закон о «детях войны». Люди, лишённые Гитлером детства, имеют полное право на особый статус, дополнительные выплаты, бесплатный проезд в городском и пригородном транспорте, ежегодную диспансеризацию.

В богатой, большой и холодной стране право на жильё — это право на нормальную жизнь. Государство обязано отвечать за строительство социального жилья и состояние бытовой инфраструктуры. Дикие поборы с населения за капитальный ремонт жилья и общедомовые нужды будут отменены.

Власть обязана повысить уровень жизни в стране. КПРФ предлагает законодательно запретить принятие решений, усугубляющих социальное неравенство. По 7 процентов от ВВП пойдёт на науку, образование и здравоохранение. Мы гарантируем молодёжи первое рабочее место и другие формы поддержки. Особое внимание — детям и матерям, инвалидам и старикам. Необходимый пакет законов у нас готов.

Как народно патриотические силы собрались восстанавливать справедливость - не сильно понятно. При капитализме люди не равны. В принципе. Никакими припарками, вроде закона о детях войны, строительства соц-жилья, или отменой поборов, этого не исправить. Люди всё равно будут разделены по имущественному признаку, школы продолжат штамповать «грамотного потребителя», сколько процентов ВВП туда не выделяй. Капитализм можно припудрить, но при первом же чихе мирового кризиса – он являет всё своё уродство, а заботливо наложенный грим осыпается. Мы уже проходили «очарование 2000» на фоне 90-х.

9. Сильная страна — безопасная жизнь. На прошлых парламентских выборах КПРФ настаивала на проведении новой внешней политики. Сегодня многое сделано в этом направлении. Но всё крепче кольцо военных баз НАТО вокруг России, всё жёстче санкции и преследование наших соотечественников.

Мы требовали крепить обороноспособность страны и прекратить сердюковский погром в армии. Власть сделала ряд выводов, но взяла под защиту министра-разрушителя.

Мы ратовали за ускоренное сближение России, Белоруссии, Украины и Казахстана. С января 2015 года заработал Евразийский экономический союз. Но упущения российских властей помогли бандеровщине воцариться в Киеве.

России необходимо авторитетное, профессиональное Правительство народного доверия, которое укрепит национальную безопасность, упрочит позиции страны на мировой арене, гарантирует её суверенитет. Боеготовность Вооружённых Сил и авторитет военной службы должны быть существенно повышены. Особое внимание — информационно-технологической безопасности. Необходимо всемерно способствовать сближению братских народов СССР, расширять культурные программы и защищать наших соотечественников за рубежом.

Государство обязано служить людям. Важно повысить эффективность управления: поддержать самоорганизацию народа, усилить контроль над деятельностью чиновников, включить механизм отзыва депутатов, нарушающих предвыборные обещания. Должна действовать выборность судей, членов Совета Федерации и глав местного самоуправления.

Коррупция и преступность — угроза для безопасности страны и её граждан. КПРФ — за решительные меры по их подавлению. Виновные в крупных экономических преступлениях должны не только сидеть в тюрьме, но и отвечать своим имуществом.

Мне просто интересно, как укреплять безопасность и обороноспособность страны, в условиях разрушенной экономики, когда одна российская компания не может купить продукцию другой из-за санкций, сколь бы не абсурдно это звучало. Как и кем крепить обороноспособность страны, когда в стране нет единого образовательного пространства, и выпускник школы из Тимашевска обладает меньшим количеством знаний, чем выпускник Краснодара, а он, в свою очередь уступает выпускнику Московской школы? Уровень знаний у всех трёх разный, при одинаковом балле ЕГЭ? Что до коррупции – для неё создана благодатная почва, причём самой сутью капиталистического государства. Борьба с коррупцией тут будет бесконечной, пока не будут устранены причины, её порождающие.

10. Страна высокой культуры. Многонациональная культура народов России — фундамент её духовного возрождения, её гордость и историческое достояние. Подлинно народная власть не позволит выжигать души людей антисоветизмом, национализмом и русофобией. Она защитит граждан от безнравственности, пошлости и цинизма.

Нужно создать условия, когда сохранять и умножать культурные достижения смогут все: писатели и композиторы, кинематограф, высшие учебные заведения и государственные СМИ. Власть обязана окружить заботой музеи, театры, картинные галереи, филармонии, дома культуры, библиотеки и архивы. Мы всё сделаем, чтобы российская глубинка перестала быть культурным гетто.

Духовно-нравственное здоровье нации должно сочетаться с её физическим развитием. Особое внимание — детско-юношескому творчеству, физкультуре и спорту. Всемерную поддержку — талантам России.

Да с поддержкой культуры-то у нас всё хорошо. Производители этой культуры сильно возмущаются, когда государство пытается понять, на что оно вообще деньги-то тратит. Может быть дело не в том, что заботы не хватает, а в том, что у культуры нет целеполагания? Может дело в том, что при избыточном прянике нет кнута, от которого та культура отвыкла? Я говорю о цензуре, в первую очередь. То, что массово производится сегодня – это полнейший мрак. И глубинка тут скорее не «культурное гетто», а «культурный заповедник», не пропитанный всякой дрянью. По крайней мере я хочу в это верить.

Отдельно стоит упомянуть антисоветизм, национализм и русофобию – эти три составляющие оправдывают нынешний социально-экономический строй, развал и разграбление страны и прочие процессы, призванные закрепить существующее положение вещей. Пока оно не изменится – эти явления будут воспроизводиться от кинокартин и литературы до религиозных проповедей. И никакие портреты Сталина, майки СССР и прочие вещи этого не отменят.

КПРФ готова взять на себя ответственность за возрождение нашей любимой Родины.

М-да. Хорошо возрождение!

Делаем выводы

Существует лозунг «Голосуешь за Грудинина – голосуешь за социализм», в представленной программе о социализме нет ни слова. Совсем. Ни в указанных 10 шагах, ни в программе КПРФ в целом. Нам предлагается рихтованный капитализм, в обёртке т.н. социального государства.

Большинство пунктов – просто слова, которые вы хотите услышать. Популизм. Какие-то желания, чтоб было «хорошо», совершенно оторванные от реальности.

С этим на выборы идёт Павел Грудинин. Никакого социализма он с собой туда не несётЛюди, утверждающие «голосуешь за социализм», сознательно, или не сознательно, врут.

Второй тезис следует из ПСС Ленина, о буржуазных выборах и коммунистах. Не идут туда коммунисты. Чем попытки подобных «гибридов» заканчиваются можно посмотреть хоть в судьбе второго интернационала, хоть в трагической судьбе Сальвадора Альенде.

Следовательно – утверждение Грудинин-коммунист так же ложное.

Этот же тезис косвенно следует и из его коммерческой деятельности, о которой так же можно почитать. Само понятие ЗАО с понятием «Совхоз» не сочетается в принципе, Грудинин же не только директор сего ЗАО, но ещё и совладелец в немалой доле. Фактически эксплуататор.

Это не отменяет благополучия его сотрудников, но это благополучие наивно экстраполировать на всю страну, если его выберут.

Аватар пользователя ЛАС

 

 

МИБ, 20 Июль, 2021 - 21:03, ссылка

О левых справа (НПСР и КПРФ)

Михаил, отличная оценка программы КПРФ. Но программа минимум реальна только при смене власти, а не при капитализме.

По Гудинину.

Следовательно – утверждение Грудинин-коммунист так же ложное.

Этот же тезис косвенно следует и из его коммерческой деятельности, о которой так же можно почитать. Само понятие ЗАО с понятием «Совхоз» не сочетается в принципе, Грудинин же не только директор сего ЗАО, но ещё и совладелец в немалой доле. Фактически эксплуататор.

 Все бы олигархи были такими эксплуататорами, то и союза левых не нужно.

 Лучший д/ сад, лучшая школа, жильё, благоустройство, медицина/лучшие врачи/, зарплата больше в два раза российской по статистике и  т. п. аспекты социальной сферы.

===========================

 Михаил , посмотри о сознании Черниговской и т.п. Если там диалектика в исследовании  нейронных сетей? 

ЛАС, 22 Июль, 2021 - 10:17, ссылка

 Дополнение на форуме психологов для Евгения:

 

  4 часа назад, cher сказал:

 

Именно так.

Против  МИБ-абсурд  фармазона .

 

 

а)

Рассудок - практический разум. 

б)

Пока не упирается в  тупики  диалектики ( парадоксы, антиномии ...) .

Смысл теорем Гёделя в том, что они неизбежны* :diablo:

Пути выхода их них - предмет наук (Гегель): они подсказывают 

в)

практически рассудочные  (положительно разумные) выходы из болот диалектики. 

.....................

* Назовём это,

в подражание Гегель-понтам,  :bleh:

абсолютно отрицательным моментом абстрактно-рассудочного логического.  :insane:

Expand  

ЛАС

Смысл теорем Геделя и антиномий Канта  в том, что рассудок не имеет отношения к разуму. Этот дуализм и отрицает Гегель в диалектике, т.к. разум не существует без рассудка и А= не-А есть  ИСТИНА, что и поняли уважаемые Гедель и Кант, но  осознал этот организм связи смог только Гегель (в форме бесконечного понятия).

Аватар пользователя VIK-Lug

МИБ-у: но без должного осознания большинством членов общества того, что Маркс с Энгельсом отразили в Манифесте: "Капитал - это коллективный продукт (в той его форме, которую Маркс, например, в Гл.4 в Т.2 "Капитала", определил обращением общественного капитала - моё уточнение) и может быть приведен в движение лишь совместной деятельностью многих членов общества, а в конечном счете - только совместной деятельностью всех членов общества. И так, капитал - не личная, а общественная сила. Следовательно, если капитал (понятное дело - в общественной его форме) будет превращен в коллективную, всем членам общества принадлежащую собственность, то это не будет превращением личной собственности в общественную. Изменится лишь общественный характер собственности. Она потеряет свой классовый характер", организации кооперативов в структуре обращения общественного капитала - маловато будет.    

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 19 Июль, 2021 - 10:48, ссылка

 Отношение рассудка (конечного, условного, случайного) и разума (бесконечного, безусловного, необходимого)

 

  2 часа назад, cher сказал:

 

Не с диалектикой,

Лёня , а Вашей с МИБом шизологикой  А =неА.

 

Женя, тебе лучше про антиномии Канта не вспоминать, т.к. ты их не понял. В том числе не понял, даже  как математик, теоремы Геделя, т.к. не видишь связи рассудка с разумом. Напридумывал. что МИБ и ЛАС отрицают рассудок, кошмар.

---------------------------------------------

Отношение рассудка (конечного, условного, случайного) и разума (бесконечного, безусловного, необходимого)

ЛАС

...вот этот  мостик между бытием (идеей) и наличными бытием (вещи), и разработал в деталях Гегель.  

Сергей

Если бы Гегелю удалось решить этот вопрос , то не существовало бы современной проблемы сознания...

...каким образом идеальное взаимодействует с материальным .

Леонид

 Никаких проблем сознания сегодня нет. Ситуация похожа на кантовские антиномии, якобы идея души (ноумен) не имеет реальности в феноменах, аналогично в четырех антиномиях о противоречивости рассудка и разума. Антиномии  ярко демонстрируют теоремы Геделя о противоречивости и полноте, или ещё проще, парадоксы типа "Брадобрей".

 Напомню антиномии и причину появления антиномий:

7 (2)Идеи разума - сущность души и безусловность в самом мире: 1. По сущности души Кант  утверждает, что это субъективная идея (самосознание- «Я» субстанция), лишенная реальности. 2.Желание знать сущность явлений мира  приводит к противоречиям (антиномиям) (ЛЕС: 1/323)

7(3)Первая антиномия:1. Мир конечен — мир бесконечен. 2. Тезис: мир имеет начало в пространстве и времени (ЛАС: точка сингулярности). 3. Антитезис:  мир не ограничен в пространстве и времени. (ЛЕС: 1/323

7(4)Вторая антиномия касается простоты и сложности:1. Тезис: любую реальность можно разложить на предельно простые элементы. Атом –неделимое, простое. 3. Антитезис:  нет ничего простого, которое не было бы составным,  что нельзя разложить на элементы. Атом  бесконечен, неисчерпаем (ЛЕС: 1/323)

7(5)Третья антиномия:1. Отношение свободы и необходимости. Проблема возникает не в природе, а обществе. 2. Тезис: Диамат «Материя есть высшая, абсолютная причина, причем сам человек продукт этой причины». «Свобода - осознанная необходимость» сводится к необходимости. Причинность господствует, неважно материя, бог, или ещё что-то, типа страха смерти у дезертиров (Вольф). 3. Антитезис:  человек самостоятелен  (ЛАС: творческое существо). Человек сам по себе, а бог, материя  сами по себе. (ЛЕС: 1/324-325)

7 (6) Четвёртая антиномия о существовании первопричины мира: 1.Тезис: у Ньютона, Руссо высшая сущность  - по ту сторону, а у Декарта  высшая сущность  в самом мире явлений. В религии – бог. У Гегеля- всеобщее, Абсолют. 2. Антитезис: ЛАС - в рассудке, опыте,  науке  есть дурная бесконечность причин следствий.

-------------------------------------

7 (7-8). Причина антиномий: 1. Антиномия не просто противоречие, а противоречие, которое не может быть разрешено. 2. Поэтому самосознание у Канта внешне  для бесконечного многообразия мира, оно сопровождает ощущения, представления, восприятия. Если бы не сопровождало, то зародилось бы  в их многообразии. ЛАС: почему феномены и ноумены.3. Антиномия возникает потому, что и предмет выступает бесконечным, безусловным (необходимым) и желание человека познать бесконечное. 4. Надо иметь формы и средства для познания бесконечного, но это от рассудка, те же 12 категорий у Канта, они применимы для чувственного ощущаемого. Категорий много, а безусловное  ОДНО. Это антиномия простого и сложного .5. Антиномия возникает  из определения мышления, когда  многое подводится к единому, особенная форма мышления соединяется со всеобщим содержанием. 6. Кант делает важный шаг, разрушая законы формальной логики, это «или-или». (ЛЕС, 1/327)

 ЛАС

 С этими проблемами успешно справляется Гегель, отношение рассудка (конечного, условного, случайного) и разума (бесконечного, безусловного, необходимого) успешно разрешено в сознании и логике.

 

Аватар пользователя МИБ

К проблеме национализации

https://youtu.be/wQsiMQn3ikw

Аватар пользователя ЛАС

 

МИБ, 19 Июль, 2021 - 22:36, ссылка

К проблеме национализации

https://youtu.be/wQsiMQn3ikw

И что предполагается по ленинской теории революции?.

 Жаль народ не в курсе, любителей Путина, сократилось бы ( на выборах)

Аватар пользователя МИБ

В догонку к передыдущему ролику:

https://youtu.be/73ZKkplJSQE

И что предполагается по ленинской теории революции?

Как я сказал - экономическое восстание.

 

Аватар пользователя ЛАС

Необходим обратный процесс - забивание гвоздей в гроб в крышку КАПИТАЛИЗМА.

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: дык сперва надо должно понять как и куда "забивать гвозди в гроб в крышку КАПИТАЛИЗМА" (о чем и толкуют в своих работах и Маркс, и Ленин). А то ведь уже бытовало после развала СССР такое: "Метили в коммунизм (которого по факту не было), а попали в СССР". Однако.

Аватар пользователя ЛАС

Смена власти и социализм.

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: ну сменили власть и чего потом? Неужели такое - разрушим всё до основанья и затем будем строить социализм "с ноля"? Или как? 

Аватар пользователя ЛАС

РЕАЛИЗАЦИЯ ВСЕГО МАРКСИЗМА

VIK-Lug, 24 Июль, 2021 - 15:41, ссылка

ЛАС-у: ну сменили власть и чего потом? Неужели такое - разрушим всё до основанья и затем будем строить социализм "с ноля"? Или как? 

Есть программа минимум ( У КПРФ, Платошкина, Грудинина..) и программа максимум РЕАЛИЗАЦИЯ ВСЕГО МАРКСИЗМА, с результатом гуманизма.

 Подробнее, к примеру, смотри МАНИФЕСТ  от МИБ*а

ЛАС, 5 Июль, 2021 - 20:31, ссылка

Набросок тезисов Манифеста левых от М.И. Белоногова

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: ну и как в этих программах будет определяться, реализоваться и развиваться та общественная сила (как основа для формирования социализма), на которую в "Государство и революция" указал Ленин: "На основании каких же данных можно ставить вопрос о будущем развитии будущего коммунизма? На основании того, что он происходит из капитализма, исторически развивается из капитализма, является результатом действия такой ОБЩЕСТВЕННОЙ СИЛЫ, которая рождена капитализмом. У Маркса нет ни тени попыток сочинять утопии, по-пустому гадать насчет того, чего знать нельзя"? Тем более, что и Гегель отразил такое: "Философия, именно потому, что она есть проникновение в разумное, представляет собой постижение наличного и действительного, а не выставление потустороннего начала, которое бог знает где существует..., можем сказать, что оно существует только в заблуждении одностороннего пустого рассуждательства" (см. Предисловие к "Философии права").

Аватар пользователя ЛАС

VIK-Lug, 25 Июль, 2021 - 15:01, ссылка

ЛАС-у: ну и как в этих программах будет определяться, реализоваться и развиваться та общественная сила (как основа для формирования социализма), на которую в "Государство и революция" указал Ленин: "На основании каких же данных можно ставить вопрос о будущем развитии будущего коммунизма? На основании того, что он происходит из капитализма, исторически развивается из капитализма, является результатом действия такой ОБЩЕСТВЕННОЙ СИЛЫ, которая рождена капитализмом. У Маркса нет ни тени попыток сочинять утопии, по-пустому гадать насчет того, чего знать нельзя"? Тем более, что и Гегель отразил такое: "Философия, именно потому, что она есть проникновение в разумное, представляет собой постижение наличного и действительного, а не выставление потустороннего начала, которое бог знает где существует..., можем сказать, что оно существует только в заблуждении одностороннего пустого рассуждательства" (см. Предисловие к "Философии права").

ЛАС

 1.

Материя социализма капитализм и ничего более. В "Капитале" Маркса доказано , что есть закон снижения нормы прибыли, т.к. машины вытесняют людей из производства.  "0" нормы прибыли  полная смерть капитализма, что означает  смену общественной системы.

2.

 Один из вариантов этимологии " Человека" есть "ЦЕЛО- век", т.е. человек не существует без цели, Пример с демографической ситуацией в России - резкое сокращение населения. Идеология отсутствует: какое общество строят, к чему идут? Одному И.Х известно. 

3.  А социализм есть сознательное изменение общественной системы, поэтому манифест, программы первичны. Производительные силы меняет человек в социализме по плану. Все остальное, тем более по программе.

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: так всё таки о какой такой ОБЩЕСТВЕННОЙ СИЛЕ толкует Ленин с подачи Марса? Которая рождается в капитализме и при своем развитии приводит к его уничтожению? И Маркс в большей степени отводил роль не снижению прибыли при внедрении машин и других соответствующих устройств в процессы производства (т.е. в процессы преобразования веществ и явлений природы в полезную и удобную для людей форму), а развитию общественных сил труда и их производительной силе на основе научно-технического прогресса (см. например, Доклад Маркса "Заработная плата, цена и прибыль"). И при социализме (а тем более при коммунизме) как развитие этих общественных сил, так и их использование в вышеуказанных процессах должно быть более эффективным, чем при капитализме. С учетом вывода Маркса: "Производственные отношения - это отношения, в которые вступают люди в своем общественном жизненном процессе, в производстве своей общественной жизни" (см. Гл.51 в Т.3 "Капитала").

Аватар пользователя ЛАС

 О пролетариате.

 Снижение нормы прибыли   лишает  капитализм смысла.

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: а почему не в том, о чем Маркс с Энгельсом отразили в Манифесте, а Ленин это повторил в "Государство и революция"?

Аватар пользователя ЛАС

ПРИЧИНЫ ГИБЕЛИ КАПИТАЛИЗМА 

1.

VIK-Lug, 29 Июль, 2021 - 10:38, ссылка

ЛАС-у: а почему не в том, о чем Маркс с Энгельсом отразили в Манифесте, а Ленин это повторил в "Государство и революция"?

Это классовая борьба, переделка мира в соответствии ПО и ПС. 

 

2.

А там природа капитализма ведет к кончине самого капитализма. 

ЛАС

 Снижение нормы прибыли   лишает  капитализм смысла.

3.

Есть еще одна причина естественного развития капитализма -это объем распространения, освоение территорий всех стран в реализации своей исторической функции- относительное выравнивание (Симметрия истории -новинка марксизма). Это происходит после того, когда капитализм стал умирать  в ограниченности национальных территорий -болезнь ЗАТОВАРИВАНИЯ.. Ломая национальные границы, капитализм стал вывозить сначала товары, потом капиталы. Так сформировался мировой капиталистический рынок, который получил свой предел в ограниченности территорий  земного шарика.

4.

 Есть еще одна причина -  выравнивание уровней развития, что не позволяет получать прибыль за счет конкуренции. Неравномерность развития порождала  войны (Г. Дмитров), возникает желание поживиться за счет слабого. Первая мировая 1914, вторая мировая 1939, период 25 лет. Если ничего не изменилось, то третья мировая  должна быть 39 + 25, 1964 г + ускорение истории. Но этой войны не было. Значит, что-то изменилось в мировом капитализме. Ответ прост - уровни развития выравниваются. Это для капитализма  как во вселенной:  выравнивание температур- тепловая смерть.

 Но сейчас все больше говорят о вероятности войны, т.к. это есть выход из мирового кризиса. Но при атомном оружии - смерть всем, никто не выживет. Здравый смысл пока выше звериной сущности капитализма.

------------------

 Насчитал четыре причины, что забыл?

 

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: Маркс, как и Ленин, видели крах капитализма в развитии общественных сил труда и его производительной силы - с диалектически взаимосвязанным общественным развитием членов общества в целом, Собственно по этому пути сегодня и развивается с подачи Дэн Сяопина Китай. А СССР, как известно, "накрылся медным тазом" по причине действия целого ряда объективных и субъективных факторов, которые однозначно "не вписывались" в логику теории марксизма.

Аватар пользователя ЛАС

Согласен, только есть разные условия  общественных сил труда. К примеру, в условиях войны, многое меняется.

Аватар пользователя ЛАС

Какая разница, закон и в Африке закон.

Аватар пользователя ЛАС

VIK-Lug, 29 Июль, 2021 - 10:38, ссылка

ЛАС-у: а почему не в том, о чем Маркс с Энгельсом отразили в Манифесте, а Ленин это повторил в "Государство и революция"?

ЛАС

Напомните?

 А потому , что это ОСНОВНОЙ ЗАКОН КАПИТАЛИЗМА. Если он нарушается, то капитализм умирает.

Аватар пользователя ЛАС

Жаль народ не в курсе, любителей Путина, сократилось бы ( на выборах)

Аватар пользователя ЛАС

Жаль -  это скрытая от народа информация, может быть  любителей В.Путина поубавилось бы.

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 22 Июль, 2021 - 10:15, ссылка

 Диалектика не достигла той степени обобщения и развития , что бы стать универсальным методом решения проблем //Сергей -buch

ЛАС

Почему нет? В рассудке  левых    социализм осознается как конечное, а у меня как бесконечное понятие. 

buch, 21 Июль, 2021 - 11:34, ссылка

1.

Я имею ввиду , что мы мыслить можем либо конечное либо бесконечное . Конечно-бесконечное нами мыслится не может , нет такой возможности у мышления.

Леонид

Слушая лекции Черниговской, не заметил диалектики. 

Сергей

2.

Нет диалектики и у Деннета , Серла , Чалмерса и т.д. Это говорит о том , что диалектика не достигла той степени обобщения и развития , что бы стать универсальным методом решения проблем . Мы не можем разложить понятие на составляющие и их связи , проделать такую же процедуру с обратным понятием и исходя из этого вывести следующее понятие однозначным образом . И более того , быть уверенным , что и объективная реальность и всеобщая , будут соответствовать нашему решению . Даже исходя из самой диалектики , для развивающегося мышления должна быть его противоположность , как неизменные законы объективной реальности . Так что диалектика пока далеко не универсальный подход ко всем возникающим вопросам .  

Леонид 

1.

А) Только  единство конечного- бесконечного   и можно мыслить , т.к. мышление есть  сведение конечного (многообразного-эмпирического наличного бытия  -материального,...) к бесконечному ( всеобщему- бесконечному понятию, субстанции-субъекту, бытию Парменида...) эту позицию  Сократа, диалектическое мышление Платона, определенность мышления Аристотеля четко повторил Кант, к примеру, в своих четырех антиномиях, разрушив  традицию формальной логики, и по  Канту уже истиной является А (конечное -одна противоположность антиномии)= не-А (бесконечное, бесконечное суждение - другая противоположность антиномии)

 Напомню:

  1. Мир конечен — мир бесконечен.
  2. Каждая сложная субстанция состоит из простых частей — не существует ничего простого.
  3. В мире существует свобода — в мире не существует свободы, но господствует только причинность.
  4. Существует первопричина мира (Бог) — не существует первопричины мира.

Но у Канта   между противоположностями антиномий (конечное-бесконечное) так и осталась непроходимая  китайская стена ( как и у вас), которую он пытался заменить  МОРАЛЬЮ, КАТЕГОРИЧЕСКИМ ИМПЕРАТИВОМ  (как помню из традиционного учебника философии), или Декарт- богом... Кант до гениальности Гегеля не дошёл, так и остался дуалистом. У Гегеля ни каких "ЛИБО", только единство конечного и бесконечного, единство рассудка и разума. Рассудочное конечное случайное, ОБУСЛОВЛЕННОЕ, причина которого в необходимом, бесконечном , всеобщем , что Гегель и выразил в МЫШЛЕНИИ, в форме  бесконечного  понятия. которое снимает как конечное ( А=А) . так и бесконечное , не-А - бесконечное суждение у Канта, подробнее смотри у МИБ*а:

ЛАС, 26 Июнь, 2021 - 18:22, ссылка

ЛАС, 25 Июнь, 2021 - 23:04, ссылка

МИБ о бесконечном суждении -понятии

 2. Ученые с высоким научным статусом Черниговская, Деннет , Серл , Чалмерс и т.д. изучают сознание - мышление с научной точки зрения. В науке действительно нет диалектики (К. Поппер)

МИБ

Что и доказывает К. Поппер вполне строго. Философия, которой руководствуется наука, должна быть дуалистична: либо то, либо другое, но не то и другое вместе, при этом третье – исключено. На это и нацелены правила вывода в математической логике. Отказавшись от закона исключенного третьего, мы выпадаем из науки, лишаемся возможности предсказывать поведение реальных процессов и явлений. Но именно в игнорировании этого закона и усматривает ахиллесову пяту диалектики доктор К. Поппер. //МИБ тезисы РУСО.

Если  признать диалектику научным методом, то придется согласиться и с критикой диалектики К.Поппером: «Ибо легко показать, что если бы человек примирился с противоречием, то ему пришлось бы отказаться от всякой научной активности, что означало бы полный крах науки... ведь из пары противоречащих высказываний можно с полным правом вывести все что угодно»  [9,118-138:

Карл Раймунд Поппер (1902 - 1994) - английский философ, логик и социолог австрийского происхождения, автор философской концепции критического рационализма и принципа фальсификации в науке. Его работа "Что такое диалектика?" была опубликована в журнале "Вопросы философии" (№ 1 за 1995 г., с. 118-138).] ЛАС, МИБ -тезисы РУСО.

 Данные ученые повторяют ограниченность опытной науки, предмет которой сфера конечного.

 К примеру:

Ограниченность науки в разрешении своего двойного противоречия 1.Ограниченность сознания ( А=А, явление-природа). 2. Ограниченность   предмета (А=А) сферой особенного, как следствием внешним отношением  с субъектом (рассудок). 3.Только особенная форма необходимости, всеобщее скрыто как в предмете, так и в сознании. 4. Основа опыта - чувственно воспринимаемое единичное. Если помимо результата выползает еще что – то (мистика),  то что-то  было упущено в содержании. К сознанию опыт не обращается. – это чистая доска.   

...

Следствия ограниченности:

1. Позитивизм и формальная логика (А= не А – не видит).  Довольствуется превратностями позитивизма, логики Аристотеля, индукции Ф.Бэкона 3. Ограниченность в познании истины (относительная – абсолютн6ая). 4. Внешность отношение ведет к расколу между субъективной свободой и объективной необходимостью. 5. Дуализм и противоречивость  формы и содержания опыта.6. Закон – критерий существующего, а не единичное. Познает   научные законы как  дурную бесконечность. 7. К сознанию опыт не обращается. – это чистая доска.   

 ЛАС 

 Где вы видели у этих ученых два атрибута сознания, теоретическое и практическое отношение сознания к миру, или бесконечное понятие сознания?

 Всякие новшества в направлении искусственного интеллекта , которые они открывают,  есть ДУРНАЯ БЕСКОНЕЧНОСТЬ.

 По  существу дела, диалектику Гегеля они игнорируют, видимо наследство догматического марксизма (диамата).

Аватар пользователя ЛАС

"Коммуника 3" не заблокирована и туда можно зайти. Михаил,  дублируй  по возможности там интересные материалы.

Аватар пользователя МИБ

Я так и делаю. Только интересные материалы зачастую рискованны. Поэтому их я публикую в "Коммунике 2" ("Коммуника" со спец. доступом).

Аватар пользователя ЛАС

Ок.

Аватар пользователя Спартак

Здоровья, ЛАС!

Вы назвали тему - "Разумное (бесконечное) понятие социализма".

Чтобы понятие было "правильным", надо сначала понять (определить), а зачем вообще было придумано слово "социализм"? Другими словами, для обозначения ЧЕГО оно было введено в речь человека? 

Очевидно же, что слово это связано с систематикой (классификацией) экономических систем, как обобщения производственно-товарно-денежных отношений, доминирующих в определённых социумах.

Это как систематика животных (в некой своей части) какого-нибудь жука представлена так: 

царство Животные , тип Членистоногие , класс насекомые, подкласс крылатые, инфракласс Новокрылые,  Отряд жесткокрылые , подотряд ... , род ... и т.д.  и т.п. .

И вот , по аналогии, в систематике экономических систем социума (далее ЭСС) социализм это примерно как класс . И более ни-че-го!

И признаком деления на классы является доминирование в ЭСС формы собственности на средства производства.
 Т.е.  в систематике ЭСС есть классы : ..., капитализм, социализм. 

Отсюда надо и исходить, как в правоприменении этого слова, так и в определении его значения. И не придумывать ничего в дополнение этого!

Примерно так:

Что называют социализмом?

Экономическую систему  с преобладанием (или доминированием) государственной формы собственности на средства производства .

 Что называют капитализмом ?

Экономическую систему  с преобладанием (или доминированием) частной формы собственности на средства производства .

У каждого класса мы можем определить подклассы. По какому-то признаку. Например, по признаку распределения благ.

И, в этом случае, подклассом социализма будет коммунизм (распределение по потребностям).

У капитализма , такой подкласс тоже может быть  (названия у него сегодня нет) и тоже будет распределение по потребностям.

На более высокой ступени классификации ( у классов) этот принцип общий - распределение по труду.

Все остальные признаки, например, распределительные или рыночные механизмы и прочее это уже признаки для классификации внутри класса. т.е. для подклассов, отрядов, подотрядов ... и т.д. до вида.

 

Весь же бред, который вывалили ...,  Маркс , Ленин, ..., и прочие мыслители, базируется лишь на смешении типов, классов, отрядов, видов и прочего в один замес. Оттого и получается бред, который никакой пользы для разума не имеет .

 Эта каша-малаша позволяет кормиться множеству губошлёпов, словоблудов , лгунов и тупиц , расписывая разными красками иллюзию соответствия  этой каши действительному положению дел . 

Не соответствует эта каша ничему!

Надеюсь, мой маленький комментарий, поможет Вам структурировать своё понимание "социализма" (а заодно и прочего подобного) в чёткое , ясное , простое и легко формулируемое понятие.

Спасибо за внимание.:)

Аватар пользователя ЛАС

Спартак, 30 Июль, 2021 - 10:58, ссылка

Здоровья, ЛАС!

Что называют социализмом?

Экономическую систему  с преобладанием (или доминированием) государственной формы собственности на средства производства .

ЛАС

 1.

Неверно, это сталинский СССР как предпосылка социализма, или по Ленину социализм в известном смысле .

 Государственная собственность есть  ВСЕОБЩАЯ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ (Маркс ЭФР 1844).

 Все зависит от степени обобществления ( монополизации), что можно национализировать и приступать к снятию  экономической частной собственности по существу ( вторая форма социализма). Чтобы понимать, необходимо исходить из бесконечного понятия социализма.

2.

 Социализм  общество, а не только экономическая система -это логическая ошибка узкого определения.

Спартак,

И, в этом случае, подклассом социализма будет коммунизм (распределение по потребностям).

ЛАС

 Неверно:  Социализм есть процесс коммунистической революции , т.е. переходом к коммунизму как бесклассовому обществу, или гуманизму. Истинное действительное целое есть единство становления (социализм) и результата (коммунизм).

Весь же бред, который вывалили ...,  Маркс , Ленин, ..., 

 ЛАС

 Вряд ли бред, т.к. они все исследовали на основе науки, т.к. рассудка и дуализма. Но они первые были на пути к разуму

Надеюсь, мой маленький комментарий, поможет Вам структурировать своё понимание "социализма" (а заодно и прочего подобного) в чёткое , ясное , простое и легко формулируемое понятие.

Спасибо за внимание.:)

ЛАС

 Спасибо за труд. НО высшим критерием является бесконечное понятия, а не рассудочные конечные понятия и представления.

 

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 8 Август, 2021 - 10:23, ссылка

"А=А" - абстрактное тождество

 

Сергей Борчиков, 5 Август, 2021 - 18:09, ссылка

К закону 1 – закону тождества самому себе

ЛАС:
Здесь ничего нового...

Леонид, да и Вы ничего нового не сказали. 
Пожалуй, новое, связано только с математической записью.
Традиционно он записывается: А = А.

...

ЛАС

 Согласен, и для меня это давно не новое, так Гегель своей  "Наукой логики" показал организм решения антиномий Канта.

Антиномий множество. Ограничусь четырьмя кантовскими (ссылка):

1. Мир конечен — мир бесконечен.
​2. Субстанция проста — субстанция сложна.
3. Есть свобода — есть причинность.
4. Есть первопричина мира (Бог) — нет первопричины мира.

Что я предельно кратко изложил в своем ответе. Данный организм (субстанция-субъект) нахождения истинного бесконечного в конечном. 

 Поэтому- это нечто совсем другое, о чем вы пишите: я размышляю о бесконечном понятии социализма, найдя бесконечное в конечном, а вы пишите , что это бесконечное понятие (проект) реализуется в конкретных. особенных условиях каждой страны. Но первично бесконечное понятие -теория социализма (Сергей Борчиков: закон инверсии), которое вы правильно обозначили как "проект".

На примере "Вашего" социализма. Социализм рождается как проект (прожект, идеал, чаяния, "призрак", по терминологии Маркса) в головах людей. А в действительности, в истории, в разных странах сюръецируется, воплощается, реализуется так называемый реальный социализм в различных своих формах и моделях. Насколько первое тождественно второму?

 

ЛАС

 Тождественно, т.к. в марксизме есть такое новшество как симметрия истории, и по данному всеобщеисторическому закону вторая половина истории тождественна первой. При переходе от первобытности к классовой формации был антисоциализм, а в современности  аналогично, но с обратным знаком, что и есть современный социализм.

Новое в теории марксизма: симметрия истории и современность

http://philosophystorm.ru/novoe-v-teorii-marksizma-simmetriya-istorii-i-sovremennost

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 3 Сентябрь, 2021 - 09:53, ссылка

Осознание пути становление  всеобщего (разумного, бесконечного) понятия социализма

 

К.Б.Н., 2 Сентябрь, 2021 - 13:32, ссылка

Для ЛАС и не только.

Я вам предложил привести пару ваших определений.

А вы что сделали?

...

Очень неудачная демонстрация.

Вы сильно удивитесь если я удалю этот ваш текст?

ЛАС

Удаляйте (ЛАС, 2 Сентябрь, 2021 - 09:45, ссылка) - это ваше право, я совершенно не удивлюсь, т.к. противников высшей истины на уровне рассудка , не принимающих диалектику Гегеля, многовато на ФШ. Чему тут удивляться, такой уровень развития общества и философии в России.

---------------------------------------------------

Про социалистическую норму (противоречие нормы есть сущность=особенное в тотальности реализации необходимых форм) как  как абстрактное всеобщее  социализма  здесь, правда тема не закончена, до  бесконечного понятия (о чем текст, который вы б удалите) не добрались, т.к. нужно обосновать всю тотальность ОСОБЕННОГО на национальном уровне  (для России четыре последовательные формы социализма/предпосылка и снятие экономической, правовой, профессиональной частной собственности/ , для Запада - три формы); на мировом уровне - три очереди по группам стран (уже отражено в тексте). Далее необходимо  выразить  ЕДИНИЧНОЕ понятие социализма , конкретное конкретного, где снято все содержание всеобщего (сущность, особенное, реальность социализма в понимании социалистической нормы) и особенного (четыре национальных формы и три очереди по группам стран в мировом масштабе). Это снятие с результатом ГУМАНИЗМ-бесклассовое общество. В диалектике  всегда истинное целое есть результат со своим становлением. результат движения исторического процесса  есть гуманизм, а становление есть доказательство реальности гуманизма  в форме социализма  как переходе от классовой мерзости антигуманных отношений  к человеческим отношениям по существу, где категорический императив Канта будет действительностью .

Разумное (бесконечное) понятие социализма

http://philosophystorm.ru/razumnoe-beskonechnoe-ponyatie-sotsializma

1. Актуальность

2.Представления левых о бытии социализма

3.Различие теорий революций Маркса и Ленина:

-марксизм о предпосылках и реальности социализма;

-Ленинский период развития теории революции

4. Закон очередности революций (новое в марксизме)

5.Всеобщее,  монолитное единство  коммунистической революции и социализма

6. Социалистическая норма как рассудочный момент всеобщего понятия

...

Аватар пользователя ЛАС

ВСЕОБЩЕЕ ПОНЯТИЕ СОЦИАЛИЗМА

Сергей Борчиков, 15 Сентябрь, 2021 - 07:52, ссылка

 Спасибо за подробный ответ, но для меня большее  внимание на следующем:

ЛАС

Разбираться внутри философии можно вечно, а когда эту философию будут применять в реальной жизни (благо)?

Сергей Борчиков

Вопрос не только ко мне, но ко всем философам, в том числе и к Вам. 

ВСЕОБЩЕЕ ПОНЯТИЕ СОЦИАЛИЗМА

Гегель/ Наука логики/1,661;3т.,22.с./

Но философия должна быть не рассказом о том, что происходит, а познанием того, что в нем истинно

ЛАС

В реальности обычно есть размышления о социализме на основе цитирования классиков марксизма, что сводится  к многообразию рассудочных определений и конечных понятий социализма. Философия  есть средство определения высшей истины социализма в форме  бесконечного понятия, что и есть первопричина всех рассудочных определений.

 

Всеобщее понятие с позиции диалектики  определили как момент бесконечного понятия, наряду с другими моментам: особенным и единичным понятиями (ссылка). Специфика всеобщего  понятия  в том, что в любом эмпирическом единичном находим абстрактную (неопределенную внутри) всеобщность, но так как это понятие, то наряду  с абстрактной всеобщностью определяем абстрактную особенность и абстрактную единичность.

В отношении  социализма  изначально имеем позицию  рассудка, определяется статус социализма как  единство исторического места и исторической функции. Статус социализма как первопричины по Аристотелю:

 1)  Материальная причина - что имеем: классовое общество.

 2) Формальная причина - революция – историческое место (господствует заблуждение: большинство думают то, что социализм есть формация).

3) Целевая причина - снятие классов – историческая функция. 

4) Деятельная  причина - средство – деятельность власти  коммунистического государства (диктатура пролетариата).

Категории бытия и наличного бытия исчерпывают  четыре причины социализма по Аристотелю

Бытием социализма  является коммунистическая революция  как  историческое место  социализма. За пределами  коммунистической революции социализм нигде не существует. Маркс в  “Критике Готской программы” [3, 9-32] использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”) [4]. Без коммунистической революции не существует социализма, так как их  всеобщие понятия тождественны и имеют одно основание  как  уничтожение классов [2. 39, 276]. Соотношение социализма и революции, аналогично тому, что социальная материя (социализм) существует только в движении (революция).

Сфера рассудка – наличное бытия, где качество социализма определил Ленин через единство цели и средства: «… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [2. 4, 263].

Литература:

  1. Гегель Г.В.Ф. Наука логики. – М: Изд-во «Мысль»,1998. -1072 с
  2.  Ленин В.И. Полн. Собр. Соч. [В тексте в квадратных скобках указаны тома и страницы]
  3. Маркс  К., Энгельс  Ф. Сочинения,  изд. 2. [В тексте в квадратных скобках указаны тома и страницы].
  4. Волов Э. Г. Коммунизм как мечта угнетенных, социальная утопия и марксизм http://ava.md/034-  kommentarii/03847-kommunizm-kak-mechta-ugnetennih-socialnaya-utopiya-i-marksizm.html

Момент всеобщности  социализма

Всеобщее социализма  подробно изложено: «5. Всеобщее,  монолитное единство  коммунистической революции и социализма», в теме:

 

 Разумное (бесконечное) понятие социализма http://philosophystorm.ru/razumnoe-beskonechnoe-ponyatie-sotsializma

Коммунистическая  революция реальный  современный исторический процесс, который начался с достижением монополистической стадии капитализма. Этот процесс есть переход от классового общества к бесклассовому обществу, т.е. к гуманизму. Два уровня: национальный  и мировой, состоящий из трёх очередей по группам стран. Все это и  есть  бытие социализма  как основа всего марксизма.

Для определения  всеобщего момента  понятия социализма необходимо определить наличное бытие социализма, что и есть социалистическая норма как пропорция соотношения классовости и бесклассовости. Подробнее: «6. Социалистическая норма как рассудочный момент всеобщего понятия» (там же.

Итак, всеобщий момент есть социалистическая норма, реализация противоречия которого (на национальном и мировом уровне) есть сфера сущности бытия социализма, или особенный момент всеобщего понятия социализма. Спекуляция как снятие всеобщего  и особенного момента дает единичный  момент, или  всеобщее понятие социализма   как абстрактный  момент  бесконечного понятия социализма.

 Т.к. всеобщее понятие социализма есть  абстракция, для снятия которой необходимо определить это всеобщее понятие  как особенное понятие, а далее особенное пон6ятие определить  как единичное понятие.

 Специфика всеобщего понятия социализма  в том, что оно определяет  для социализма  основу  бесконечного понятия социализма   ВСЕОБЩЕЕ  как бытие социализма (процесс коммунистической революции) и наличное бытие  социализма (социалистическую норму).

Если это выразить  кратко, то социализм есть процесс коммунистической революции (бытие= всеобщее), выраженный  в социалистической норме  (А=А),  которая в сфере сущности (особенное) реализует противоречие социалистической нормы на национальном и мировом уровне(А= не-А). В  целостности, т.е. в снятии противоречия всеобщего  и особенного, получаем единичный момент,               или всеобщее понятие социализма.

 Итак, изначально для мышления социализм выступает как «вещь в себе», а во всеобщем понятии  социализм выступает  как «вещь в себе и для себя», т.е. круг диалектики завершился, начало и конец совпали, только уже познано бытие социализма   и наличное бытие в качестве социалистической нормы (новое в теории марксизма)

PS

 Интересно сравнить практику применения  всеобщего понятия как момента бесконечного понятия . Жаль я этой практики не знаю. Сергей, подскажите , если вы это знаете. Тогда бы я выявил свой "субъективизм".

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 4 Ноябрь, 2021 - 16:38, ссылка

ЗАКОНЫ СОЦИАЛИЗМА И КАПИТАЛИЗМ В "ИЗВЕСТНОМ СМЫСЛЕ"

VIK-Lug, 4 Ноябрь, 2021 - 13:01, ссылка

ЛАС-у: а как быть с пониманием сути и действия духа (очевидно в коллективной его реализации) при формировании мотивации и стремления в том, о чем у Маркса есть такое: "Общество, если оно напало на след естественного закона своего развития, не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отменить последние декретами, Но оно может смягчить и сократить муки родов" (см. Предисловие к первому изданию "Капитала"). Ибо при отсутствие такого духа (а как следствие и отсутствия соответствующей мотивации и стремления для преодоления вышеуказанных мук родов), то такое общество деградирует и даже саморазрушается и что в истории человечества происходило неоднократно.

ЛАС

Это важная мысль для понятия социализма, т.к. он подчиняяется законам революции. В СССР преобладали законы формации, что было не ошибкой, а необходимостью доразвить  "капитализм" по Марксу.  Здесь капитализм скажем по ленину в "известном смысле, или социализм в известном смысле

. С Духом просто, эта тема всего в марксизма во втором блоке - действительность духа. Правда у гегеля это осознанная нравственность , куда и входит право, (добавим: но так же и законы науки.

 Виктор если, что надумаешь по этому поводу отвечать, то лучше в теме социализма.

Разумное (бесконечное) понятие социализма

 

VIK-Lug,

И что в полной мере соответствует такому понятию понятия от Гегеля: "Высшая диалектика понятия состоит в том, чтобы рассматривать определение НЕ ТОЛЬКО как предел и противоположное, но и породить из него положительное содержание и положительный результат; лишь благодаря этому она есть развитие и имманентное движение вперед" (см. Примечание к Параграфу 31 в "Философии права" Гегеля).  

Так оно е и есть, если диалектическое мышление выражать во всеобщих (бесконечных) понятиях. 

Аватар пользователя fed

О социализме

Основные черты социализма - это преобладание класса саттва - творцов, созидателей, гениев.

2. Развитие общества идет в соответствии с философским учением. Первостепенная роль идеологии. Примерно, как было в советское время. В капиталистическом обществе нет определяющей идеологии. Тем не менее в развитых капстранах количество людей класса саттва растет.

Вид собственности не играет ведущей роли, главное - уровень сознания. Разумный человек и при частной собственности будет достигать больших результатов и работать на общее благо. Примеров тут много.

Аватар пользователя ЛАС

КЛАССОВАЯ МЕРЗОСТЬ И ВСЕОБЩИЙ ТРУД ПРИ ГУМАНИЗМЕ 

fed, 7 Ноябрь, 2021 - 08:01, ссылка

О социализме

Основные черты социализма - это преобладание класса саттва - творцов, созидателей, гениев.

2. Развитие общества идет в соответствии с философским учением. Первостепенная роль идеологии. Примерно, как было в советское время.

ЛАС

 Социализм дает свободу творцам , т.к. сам социализм есть творчество народных масс (Ленин). Но условия для творчества ограничены  материальными возможностями, ИДЕТ  СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС СТАНОВЛЕНИЯ ГУМАНИЗМА ( Послание россиянам от умного еврея Жванецкого, который пересмотрел свою оценку СССР).  В гуманизме (после социализма)  господствует свободное время и на его основе  ВСЕОБЩИЙ ТРУД ( наука, искусство, культура....)т.е. господствует творчество по существу, т.к. в большинстве люди достигнут диалектического, разумного мышления. Этот вывод  сделал еще величайший ученый Б. Поршнев " О начале человеческой истории", где открыл первый общеисторический закон- закон ускорения истории.

fed,

В капиталистическом обществе нет определяющей идеологии. Тем не менее в развитых капстранах количество людей класса саттва растет.

Вид собственности не играет ведущей роли, главное - уровень сознания. Разумный человек и при частной собственности будет достигать больших результатов и работать на общее благо. Примеров тут много.

С учетом, что это классовое общество, где цель не гуманизм, а прибыль. 

Основной экономический закон капитализма: закон прибавочной стоимости, отражает цель и средства  капиталистического способа производства. Целью является получение максимальной прибыли посредством неоплаченной доли наемного труда. Широко известный тезис Маркса: «Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» [12,770] 

Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. Т1. Кн.1. Процесс производства капитала. М., Политиздат, 1978.

 По закону классовых отношений (закон суммы эксплуатации) творчество в классовом обществе . в лучшем случае возможно для  20 % - класса собственников. Другие 80% отчуждены  не только от политики, экономики, но и от себя самого (превращены в животных по Марксу). Пример последних выборов в России и все последние 30 лет. Вот этих примеров, согласен 

Примеров тут много.

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: ну в "Капитале" Маркс в основном отразил то, о чем Ленин так отразил: "Теория Маркса есть применение теории развития....- к современному капитализму". А вот о сути того, каким может быть и должен быть социализм (как некая переходная фаза в общественном развитии людей), то Маркс отразил об этом в "Критике Готской программы" в основном в разделе "Замечания к программе германской рабочей партии" (см. например, на http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Gotha/gotha.html ) и именно это Ленин использовал в работе "Государство и революция".

Аватар пользователя ЛАС

Ок.

Аватар пользователя fed

ЛАС: Социализм дает свободу творцам , т.к. сам социализм есть творчество народных масс (Ленин).

Да, только у нас получилось наоборот. Творцы уезжали или их сажали. Начиная с философского парохода Ленина и кончая Солженицыным и Сахаровым.

Основной экономический закон капитализма: закон прибавочной стоимости

Зато в магазинах есть все и нет дефицита, очередей.

Аватар пользователя ЛАС

fed, 9 Ноябрь, 2021 - 10:38, ссылка

Это обывательский подход, капитализм сегодня в глубоком кризисе и работает только для кучки  "элиты"

 С этим "изобилием" у молодёжи нет будущего в \России, больше половины настроена по наивности  уехать за  бугор.

Аватар пользователя fed

ЛАС,: больше половины настроена по наивности  уехать за  бугор.

Но там же капитализм. Куда они едут, если по вашему там кризис. Где логика?

Аватар пользователя fed

ЛАС,: Это обывательский подход

предлагаете, как Маркс отменить прибавочную стоимость и частную собственность на средства производства?

Аватар пользователя fed

ЛАС,: По закону классовых отношений (закон суммы эксплуатации) творчество в классовом обществе . в лучшем случае возможно для  20 % - класса собственников. Другие 80% отчуждены  не только от политики, экономики, но и от себя самого (превращены в животных по Марксу).

Это характерно для стран третьего мира. Но не для развитых. Даже Китай сюда не подпадает.

Аватар пользователя VIK-Lug

fed-y: а Вы точно понимаете и знаете чем по своей сути является социализм и какова его роль в процессах общественного развития людей (и не только в виде материальных условий их жизни)? Или всё же Вам следует должно поразмышлять над тем, чего Маркс отразил в "Критике Готской программы" (в Замечаниях к Программе германской рабочей парии)?. Ибо в Китае сегодня реализуется теория Маркса в применении ТЕОРИИ РАЗВИТИЯ в условиях капитализма и при действии права частной собственности. А почему именно так, то Маркс и отразил об этом в Гл.51 в Т.3 "Капитала" и кратко в его выводе "Производственные отношения - это отношения, в которые вступают люди в своем общественном жизненном процессе, в производстве своей общественной жизни", И Ленин это хорошо понимал и реализовал после прихода большевиков к власти. А понимали ли те, кто покинул по тем или иным причинам СССР и руководил государством в последние десятилетия перед его развалом  - то это тот еще большой вопрос. Однако.

Аватар пользователя fed

VIK-Lug,: чего Маркс отразил в "Критике Готской программы" (в Замечаниях к Программе германской рабочей парии)?

Там много ошибок. Сегодня такого понятия как рабочий класс не существует. Таджики, мигранты?

Что касается государства, его функции служения, то она сегодня реализуется в развитых странах. Как аппарат угнетения государство существует в странах третьего мира, Россия туда же.

Аватар пользователя ЛАС

 

fed, 10 Ноябрь, 2021 - 08:01, ссылка

 

 Категория рабочий не профессия, а  эксплуатируемые. Я пролетарий умственного труда.

Аватар пользователя fed

VIK-Lug,: Вы точно понимаете и знаете чем по своей сути является социализм и какова его роль в процессах общественного развития людей (и не только в виде материальных условий их жизни)?

Уже сказал выше, что должен преобладать класс саттва и он должен находиться у власти. То есть на первом месте уровень сознания людей. И правильная теория. Отсюда убеждения, мировоззрение.

Аватар пользователя ЛАС

 fed, 9 Ноябрь, 2021 - 10:43, ссылка

Помимо классов людей есть классы стран, все сюда попадает. По логике истории классы снимутся, но где -то менее чем через 1000 лет  по симметрии истории.

Чтобы понять, надо исходить из понятия социализма, этим необходимо специально заниматься.

Аватар пользователя fed

ЛАС: что это классовое общество

социализм тоже классовое общество.

Аватар пользователя ЛАС

 Если переход от классов, то на всем переходе пока не завершится,существуют классы.

Аватар пользователя fed

ЛАС: Если переход от классов, то на всем переходе пока не завершится,существуют классы.

При феодализме преобладает класс тамас, при капитализме - раджас. При социализме будет преобладать саттва. А тамас и раджас будут постепенно уходить в историю.

Аватар пользователя ЛАС

Для меня эт новый язык.

Аватар пользователя fed

ЛАС, : Для меня эт новый язык.

нужно учиться. Это подлинное название классов. И от их взаимодействия зависит ход мировой истории. Классовая борьба не прекращается. И это мы видим по сводкам новостей.

Аватар пользователя ЛАС

Возможно, но сейчас актуальное- язык Моисеева, см. Логика всеединства.

Аватар пользователя fed

Байден сделал поворот в сторону социализма https://www.dw.com/ru/bajden-predstavil-plan-razvitija-infrastruktury-ssha-na-23-trln-dollarov/a-57070152

Таких проектов не было даже в Советском Союзе. Бам тихо курит в сторонке.

Вот еще одна программа: https://www.popmech.ru/science/770993-astronomiya-chto-my-budem-iskat-v-kosmose-sleduyushchie-desyat-let/

Был бы Советский Союз, то у нас была бы такая же программа.

Аватар пользователя ЛАС

ЛАС, 29 Ноябрь, 2021 - 14:01, ссылка

 ПОДМЕНА ПОНЯТИЯ ПОНЯТИЯ СОЦИАЛИЗМА АБСТРАКТНЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ

VIK-Lug, 29 Ноябрь, 2021 - 11:25, ссылка

ЛАС-у: дык я Вам и указал на то, что использовал Маркс от Гегеля

Понятие социализма в марксизме?

 

ЛАС, 29 Ноябрь, 2021 - 10:50, ссылка

 

VIK-Lug, 28 Ноябрь, 2021 - 19:14, ссылка

ЛАС-у: у Гегеля нет понятия посткапиталистического развития, а у Маркса оно есть. 

Виктор, напоминает бесконечную басенку про насосы  и трансформаторы. Я вам по Фому, а вы про Ерёму. Был один "д.ф.н.", который ответил " Гегель о социализме не писал". Гегель многое не писал, т. к.  он  единственный  разработал универсальный  для  ВСЕХ ПРЕДМЕТОВ метод диалектики мышления в абсолютных понятиях.В диалектике понятие ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ, выражающее ИСТИНУ как всеобщее единство  всеобщего, особенного, единичного т.е. всеобщее единство бытия и мышления. Всеобщее  понятие социализма формируется в диалектике по структур абсолютного понятия  У Маркса этого нет.

Так возникает понятие (социализма) понятия (абсолютного от Гегеля), или понятие понятия социализма. 

 А Так в  марксизме можно найти десятки РАССУДОЧНЫХ  понятий социализма, а точнее - формальных определений, что на языке современных левых. Это истина, но относительная. Поэтому всех левых заносит: то они понимают социализм как НЭП или  с некоторыми недостатками СССР (Платошкин...), то отождествляют социализм с коммунизмом (Жека...).

Аватар пользователя fed

Мир движется к социализму. И он не за горами. В ближайшие 25 лет он победит хотя бы в одной стране.

Аватар пользователя ЛАС

Вряд ли победит, в СССР был, но не победил, т.к. был реальностью, но не действительностью.

 Вы отличаете РЕАЛЬНОСТЬ от  ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ  социализма?

Аватар пользователя fed

ЛАС: в СССР был, но не победил

Не победил, потому что были ошибки в теории и практике. 

Пытались строить социализм, а пришли к феодализму. Потом стали пытаться строить капитализм, и опять пришли в феодализм. Нужно изменять уровень сознания.

Аватар пользователя ЛАС

fed, 1 Декабрь, 2021 - 09:48, ссылка

Это была только предпосылка социализма, социализм в известном смысле.

 Чтобы это понимать необходимо исходит из абсолютного понятия социализма. 

 А так одни представления.

Аватар пользователя fed

ЛАС,: А так одни представления.

Да, на фантазиях и заблуждениях далеко не уедешь. Нужна конкретика.

Аватар пользователя ЛАС

Согласен, только с позиции разума и бесконечного понятия социализма. В перечне вашей философской литературы этого нет:

Гегель: простота, диалектика, метод философии :1).Само по себе учение Гегеля  в высшей степени простое, но оно простое исключительно для философского мышления, поэтому эта простота является абсолютно недоступной для обыденного сознания.(ЛЕС: 1, 445 в).

Аватар пользователя fed

ЛАС,: Вряд ли победит

Не верите в социализм. Понятно, что вы не доживете. Но социализм это молодость мира и его возводить молодым.

Аватар пользователя ЛАС

Согласен, но не верю, а знаю по логике истории и абсолютному понятию.

Аватар пользователя fed

ЛАС,: не верю, а знаю по логике истории и абсолютному понятию.

где логика? ваши слова: "Вряд ли победит"

Аватар пользователя ЛАС

Т.к. сущность не реализована- это не вера, знание что там должно происходить.

Аватар пользователя fed

ЛАС,: сущность не реализована-

согласен, что не реализована.

Аватар пользователя ЛАС

Чтобы понимать нужно владет всеобщим понятием социализма, а не представлять что не реализована.

Аватар пользователя fed

ЛАС,: нужно владет всеобщим понятием социализма

нужно владеть диалектикой развития общества

Аватар пользователя ЛАС

Согласен, но диалектика есть абсолютное понятие ( три момента).

 NB

 Искать на второй странице тяжело, ссылки не работают. Если есть что-то по социализму , то лучше в продолжение: Абсолютное понятие  социализма.

http://philosophystorm.ru/absolyutnoe-ponyatie-sotsializma-2-prodolzheni...

Аватар пользователя ЛАС

ПОДМЕНА РАЗУМА РАССУДКОМ 

ЛАС, 30 Ноябрь, 2021 - 08:12, ссылка

VIK-Lug, 29 Ноябрь, 2021 - 19:48, ссылка

ЛАС-у: плохо искали, однако. Ибо есть у Маркса там такое: "На высшей фазе коммунистического общества, после того, как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда,...

ЛАС

 Виктор, я марксизм знаю и это читал давно. Но все это на уровне конечных определений, т.е.  РАССУДКА.

Это не определение социализма, тем более не его абсолютное понятие (В-О-Е), а определение коммунизма, но не понятие коммунизма.

 Так не разобрались: чем РАЗУМ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РАССУДКА?

Виктор, вы читаете "Философию права" и вам кажется, что вы все понимаете. На самом деле, Гегель не рассматривает разные явления права, а рассматривает всё содержание с позиции АБСОЛЮТНОГО ПОНЯТИЯ ПРАВА (В-О-Е), от начала и до конца, иначе там не было бы философии и диалектики. Если это вы не ухватили, как в марксизме, то у вас по сути нет понимания.

------------------

МАРКСИЗМ: РАССУДОЧНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОММУНИЗМА (ЛАС)

VIK-Lug, 29 Ноябрь, 2021 - 19:48, ссылка

ЛАС-у: плохо искали, однако. Ибо есть у Маркса там такое: "На высшей фазе коммунистического общества, после того, как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда, когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда, ; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного прав, и общество сможет написать на своем знамени: каждый по способности; каждому по потребностям". и пока будет действовать "узкий горизонт буржуазного права", то это и есть тот переходной период посткапиталистического общественного развития (как нынче в Китае), который Вы определяете социализмом.   

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: дык если научное обоснование теории развития у Маркса на основе логики высшей диалектики Гегеля (см. в частности, Примечание к параграфу 31 и параграф 32 в "Философии права"), это есть рассудочное определение- ну тогда ой!

Аватар пользователя ЛАС

Где это у Маркса?, только не надо ПО и ПС.

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: "Именно Гегель первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение её (диалектики - моё уточнение) всеобщих форм движения" (см. Послесловие ко второму изданию "Капитала") и что у Гегеля определено в виде Высшей диалектики в "Философии права" - для её научного обоснования с позиций философии диалектики. Однако.  

Аватар пользователя ЛАС

Согласен, но:

ЛАС, 1 Декабрь, 2021 - 20:09, ссылка

Где это  абсолютное понятие у Маркса?

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: у Маркса таким абсолютным понятием, сформированным на основе Высшей диалектики Гегеля (как понятия в понятии), является научное определение капитала (см. например, Гл.1 в Т.3 "Капитала"). В движении и в развитии которого при социализме должно быть ликвидировано действие права частной собственности, с соответствующим внедрением и эффективной реализацией действия права коллективной собственности со стороны всех членов общества. И что, к сожалению, не было должным образом реализовано в СССР - с соответствующими последствиями для него и советского народа в целом.   

Аватар пользователя ЛАС

УЖЕ ОТВЕТИЛ В ТЕМЕ ПО ДУХУ

 

ЛАС, 5 Декабрь, 2021 - 20:34, ссылка

О ПОНЯТИИ В СЕБЕ И ДЛЯ СЕБЯ

VIK-Lug, 5 Декабрь, 2021 - 20:04, ссылка

ЛАС-у: а почему "явление", а не использование Марксом в своих научных исследованиях диалектики Гегеля таким образом, о котором он отразил в Послесловии ко второму изданию "Капитала"?

Потому что нет всеобщего понятия не в себе, ни для себя.

Именно эта Высшая диалектика Гегеля и позволяет сформировать соответствующее научное определение

Согласен, только ВСЕОБЩЕЕ исследует философия, а не наука. 

 Материалистическое понимание истории не философия, а наука, поэтому особенное командует особенным, базис надстройкой, экономика определяет политику и т.д.

 Мои тезисы:

18. Природа есть прежде всего  есть бесконечное  многообразие единичных существования в пространстве и времени. Всеобщее не есть сущность предшествующая своему существованию (метафизика, рациональная психология : сущность без явления). Это ещё у Канта, гоняющее за «вещью в себе». (ЛЕС: 2/250 н с). 19. Всеобщее якобы готовенькое и командует, направляет явлениями природы. Для представления: всеобщее с одной стороны, все иное с другой. Нигде кроме многообразия  эмпирических единичностей природы в пространстве и времени. Даже для простой команды нужен момент тождества. Энгельс в исследовании « Происхождение семьи, частной собственности, государства» о Моргане: « Как бы любой современный полицейский позавидовал  тому старейшине, которому добровольно следовало  первобытное племя, потому что в лице старейшины оно узнавало свою собственную позицию». ЛАС : всеобщее, определяя себя особенным, узнает в нем себя. ». (ЛЕС: 2/251 н ).20. В природе есть только понятие В СЕБЕ, понятием  ДЛЯ СЕБЯ  оно выступает только в реализации духа. Раскол природы и духа всегда НЕИСТИНЕН.   ЛАС: а абсолютном понятии они едины. Действительное понятие есть в себе и для себя, других понятий нет. Только в духе природа осуществляет познание себя саму. В самой природе только ощущение, чувственная сфера. Ленин . читая у Гегеля т, что понятие  облечено в плоть и кровь природного существования, воскликнул- это чистейший материализм.

21. Что означает понятие для себя?. А) должны быть все три момента.Б) нужно. Чтобы каждый  каждый момент (всеобщее, особенное, единичное) был развит, т.е. прошел такие фазы, чтобы содержал два других момента (ЛАС: троица Прокла).т.е. каждый  момент есть выражение двух других, но соответственно своей особенности. Вот только тогда понятие есть для себя. (ЛЕС: 2/253 с).  22.  Даже особенное в природе продукт нашего познания. Всеобщее и особенное есть в природе, но раскрывается познанием. Особенное  раскрывается опытными науками, всеобщее- философией. Но в природе преобладает единичное. Особенное и всеобщее не в нашей голове, а тоже в природе, но не развитом виде. Поэтому природа есть понятие в себе. 23. Понятие предмета имеем тогда, когда раскрыли все три момента, значит, поняли предмет как особенное. (ЛЕС: 2/254 ).  24. Если понятие облечено в природу, то материализм( Ленин). 25. Идеализм начинается там, где подсовывается один момент понятия  (ЛЕС: 2/255 с).  Вселенная  есть совокупность явлений, ищем связи между явлениями, единичное абсолютизируется  –  идеализм. Три момента всегда в единстве, иначе их нет.

ЛАС

 1.

26. Изолированность моментов требует бога. Кант начал со всеобщего (мышление, какой здесь бог), а кончает признанием бога. Аналогично Бэкон -  существует только единичное (индукция), Ньютон… Философия Гегеля полезна, осознала все эти выверты идеализма, что есть рассудок. 27. Дух есть развитие тех же моментов, что есть в природе, но не достает развития.  Дух более развитая форма моментов природы. От Гегеля ничего не останется, если выхватывать отдельные положения ( идеализм)

2.

Виктор, а какова СУЩНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА  в твоей голове?

 

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: дык Гегель как раз и отразил суть Высшей диалектики именно для формирования научных определений. Которой, очевидно, и воспользовался Маркс в своих научных исследованиях. Вам что, лень самому убедиться в этом по моим ссылкам? А сущность социализма (и не в моей голове, а она научно обоснована в теории марксизма и именно знание этой теории располагается в моей голове) - это соответствующий процесс посткапиталистического развития общественного бытия людей на Земле. 

Аватар пользователя ЛАС

 ...философия как НАУКА  выступает  с большой буквы, т. е особого РОДА как НАУКА  всех наук...

VIK-Lug, 5 Декабрь, 2021 - 20:59, ссылка

ЛАС-у: дык Гегель как раз и отразил суть Высшей диалектики именно для формирования научных определений.

Вы все перепутали.

 У Гегеля философия как НАУЧНАЯ система истины, где философия как НАУКА  выступает  с большой буквы, т. е. особого РОДА как НАУКА  всех наук. Об этом  смотри введение в "феноменологию духа", самое начало.

 У Маркса наука с маленькой буквы - один из видов- ПОЛИТЭКОНОМИЯ. 

 У Маркса нет понятия понятия, поэтому его диалектика в индивидуальном понимании  "Науки логики" Энгельсом. А диалектике по существу нет тех трёх законов диалектики, что увидел Энгельс, за исключением отрицания отрицания (абсолютного отрицания). 

 Пример Энгельса с "зерном-колоском" к диалектике не относится, в итоге зерно не исходное, а другое. 

Когда вы выдергиваете из Гегеля отдельные , понравившиеся фразы, не связывая их с абсолютным понятием, вы превращаете Гегеля в обычного идеалиста. Но по сути идеалист не Гегель, а Вы с вашим выдергиванием без понимания (понятия).

 И все же, какова сущность социализма в вашем представлении (понятие социализма  у вас отсутствует).

Аватар пользователя ЛАС

БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ СОЦИАЛИЗМА

Есть уже некоторый опыт  практического использования логики бесконечного понятия, т.к. была попытка дать бесконечное понятие философии (классики) и истории.

 Если история философии сама раскладывается в логическую форму - в бесконечное понятие, а бесконечное понятие  есть выражение  высшей истины, то бесконечное понятие  только социальной формы, т.е. истории, есть предпосылка  для социализма, т.к. в истории есть место ОСОЗНАННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ, или коммунистической революции как перехода от предыстории (необходимости) к истории (свободе), или от классового общества к бесклассовому (гуманизму).

Бесконечное понятие истории  выражает ВСЕОБЩЕЕ как  производство и воспроизводство действительной жизни «И-Д-мУ»,  реальность клеточки социальности «И-Д-мУ»  в социальной действительности имеет ОСОБЕННОСТЬ  в тотальности  революций и формаций, что снимается в ЕДИНИЧНОМ как «в себе и для себя» - истинном  понятии истории, в содержании которого есть  необходимый результат – гуманизм как разрешение  существенных противоречий предыстории.

Всеобщность бесконечного понятия социализма

Из этого и следует  первый момент всеобщего понятия социализма – момент ВСЕОБЩНОСТИ.  По логике понятия    этот момент  выводится  как наследство рассудка  из наличного бытия  коммунистической революции, которое выражается социалистической нормой  (новое в теории марксизма). Определение социалистической нормы следует из определения коммунистической революции как перехода от классовой формации (вторая  у Маркса) к бесклассовой формации (третья по Марксу: гуманизм-коммунизм). Т.е. социалистическая норма есть количественная пропорция  соотношения качественных составляющих капитализма (грубо) и коммунизма, социалистическая норма выражает меру коммунистической революции в зависимости от   уровня реализации.  В противоречии социалистической нормы выражается сущность социализма в неполноте и переходности: от капитализма УЖЕ  ушли, т.к. он переходен к коммунизму, поэтому уже неполный, а к коммунизму  ЕЩЕ  не пришли, поэтому и коммунизм неполный. Социалистическая норма есть то по качеству, которое сохраняется на протяжении всего процесса коммунистической революции, т.е. А=А, или абстрактное  ВСЕОБЩЕЕ   в рефлексии вовнутрь (переход от рассудка к разуму, переход от внешних отношений к внутренним). Почему абстрактное? Т.к. форма мышления и содержания бытия социализма  внутренне не определено особенным и единичным моментами бесконечного понятия.

Особенность (тотальность) бесконечного понятия социализма

Основное, существенное определение социализма есть СНЯТИЕ КЛАССОВ.  В этом основная заслуга марксизма, которая отражает объективную тенденцию истории. Повторю всем известное для марксистов, но еще не значит понятое (или исходить из понятия/ Гегель/Феноменология духа, Наука логики), классы есть историческая категория, т.е.  у классовых явлений есть начало и конец, о чем Маркс определенно заявил: «… что касается меня (К. Маркса), то мне не принадлежит, ни та заслуга, что я открыл существование классов в обществе, и не та, что я открыл борьбу между собою... То, что я сделал нового, состоит в доказательстве следующего:

 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития общества,

 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата,

 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов (ЛАСсоциализму) и к обществу без классов (ЛАС: коммунизму- гуманизму)».

К. Маркс - Иосифу Вейдемейеру. 5 марта 1852г. ПСС т.28, с. 424

Классы (отношения эксплуатации, законы) имеют двойное измерение: классы людей и классы стран. Речь у левых в основном касается социализма на  национальном уровне, где классы людей это абстрактный подход, где абстрагируются от закона очередности коммунистической революции (новое в теории марксизма). МИБ (М.И. Белоногов) оценивает  борьбу классов стран  как межстрановую конкуренцию.

Особенные формы социализма должны исчерпать  весь объем ВСЕОБЩЕГО,   для социализма исчерпать объем коммунистической революции на национальном  и мировой уровне.

 На мировом уровне  изначально возможен социализм в странах со средним уровнем  капитализма (теория Ленина), далее в группе  стран нижнего полюса капиталистической системы, и в конце – заработает теория Маркса, т.к. это революции в странах высшего уровня развития капитализма. Основой  такого деления является основной закон революции, выражающийся в единстве субъективного и объективного факторов. Итак, здесь три очереди революций – вся тотальность особенного социализма для классов стран, которая должна войти в бесконечное понятие социализма в целом.

 

 Первая форма социализма  в известном смысле.

На национальном уровне  следует различать теории революции Маркса и Ленина подробнее. При равномерном  развитии капитализма по Марксу революция должна произойти в группе стран с высшим уровнем (монополистическим) развития (необходимость перехода к новому качеству). Однако в работах по империализму Ленин исследовал  неравномерность развития капиталистических стран, к тому же капитализм изыскал резервы продолжения своего существования, т. е в нахождении новых форм эксплуатации, что и выразилось в исторической  функции капитализма как ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ.  Подробнее ссылка…

 По теории Ленина слабым звеном (основной закон революции) являются страны со средним уровнем развития. Россия начала ХХ в. представляла смесь феодализма и капитализма,  т.к. существовали монополии, то можно считать (вывод советских историков) это капитализм  среднего развития. Почему и произошла революция в России. Средний уровень развития капитализма потребовал дополнительную форму  социализма «в известном смысле». Когда необходимо  развить формы частной собственности до формы монополии, что попадает под национализацию государства. Государственная собственность  - это по Марксу всеобщая ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Данная историческая задача  решается в развитых странах в рамках капитализма (элитаризм), но там невозможен социализм. Поэтому Ленин вводит НЭП при советской власти, чтобы развить  капитализм до государственной собственности. В такой форме выступил СССР, что было по сути матеральной предпосылкой социализма по Марксу, т.е. социализма по существу. В КПРФ, Платошкина необходимость данной формы сохраняется.

Вторая форма: социализм  как снятие экономической частной собственности – преодоление отчуждения труда, проблема превращения государственной собственности в реально общественную собственность. Здесь море научных трудов  экономистов. Споры о превращении  работников в реального хозяина не прекращались в СССР. Для Сталина  была острая необходимость осмыслить этот процесс на уровне теории «Без теории - нам смерть». В наше время по этому направлению много дискуссий в РУСО: двухконтурная система обращения.... Эта проблема невозможна без реализации других форм социализма, таких как снятие правовой частной собственности (третья форма) и профессиональной частной собственности (четвертая форма). Некоторые аспекты этих форм расписаны в марксизме.

 Примечательно  то, что данные формы подчиняются логике закона очередности, Т.е. снятие экономической частной собственности идет от начала  и до конца коммунистической революции, далее как средства поочередно включается снятие правовой частной собственности и в последнюю очередь идет  снятие профессиональной частной собственности  при господстве всеобщего труда и вытеснение человека из материального производства  (господство свободного времени по сравнению с рабочим).

 Логика очередности исходит из симметрии истории, открытой Марксом, т.е. исторический процесс при социализме идет, как бы в обратном порядке снимается существенное то, что было в капитализме, далее – в феодализме, далее в рабовладении. Поэтому время существования первой фазы коммунизма  определить трудно, но понятно, что это не десятки лет, и несколько сотен. Поэтому ультрареволюционеры по поводу  критики СССР, забежали очень далеко вперед со своей преждевременной критикой.

 Примечательно, что в форме СССР проявились все формы социализма помимо НЭПа.

 

 Единичность бесконечного понятия социализма

Снимается противоречие между всеобщим (А=А)  и особенным (А= не-А). Т.е. монолит, т.к. стратегической целью любой формы социализма  является процесс коммунистической революции  на определенном этапе. Это есть критерий развития  социализма. Разорвать всеобщее и особенное под силу только рассудку, в разуме особенное есть только определенность всеобщего, которая внутри всеобщего, аналогично единичное есть определенность особенного, что внутри особенного (такая «матрёшка»). Итак, Единичное, которое есть одновременно и особенное и всеобщее, выражает бесконечное понятие социализма:

 Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма). Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество  подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории.

Аватар пользователя fed

ЛАС,: существенное определение социализма есть СНЯТИЕ КЛАССОВ

Классы будут. Главное, что при социализме нет антагонистических отношений. Войны уйдут в историю.

Аватар пользователя ЛАС

Ложные представления, нет понимания , т.е. понятия. Ответил уже подробно Сергею.

Аватар пользователя fed

При социализме будет диктатура класса саттва.

При капитализме рулит класс раджас.

При феодализме - тамас.

У нас пока не удается построить нормальный капитализм, не только социализм. Потому что много тамаса, слаборазвитых, невежественных людей.

Аватар пользователя ЛАС

БЫЛ ЛИ В СССР СОЦИАЛИЗМ?

Эти споры  постоянно возникают у людей с домарксистским (рассудочным) и тем более с дофилософским (разумным) мышлением.  Обыватели постоянно  отрицают всякие «измы» и тем более созиализм в СССР. Особенно много таких представителей встретил на форуме психологов.     Обывателей немало в правящей «элите», так известный «троечник» Черномырдин, выступая  перед депутатами, выдал: «Ну, их, эти «измы», главное чтобы народ жил хорошо». Далее это недоразумение  несли депутаты в народ. Напрямую отрицают социализм троцкисты, утверждающие, что в СССР был не социализм, а госкап. Эту позицию постоянно тиражирует Евгений  Вишняков (Шерри) или  он представитель троцкизма, что вряд ли, ни в теорию, ни в логику он не вникает, поэтому по недомыслию  «аргументирует» якобы отсутствием бытия  социализма. Естественно  он не вникает, что  у социализма есть реальность и действительность, по своей сущности (во что тоже не вникает). Евгений не понимает и то, почему Ленин определил  СССР как материальную предпосылку  социализма и  что это означает по сущности. Вот такое состояние теории и логики  социализма  всего троцкизма, если они  в СССР  кроме госкапа ничего коммунистического не видят.
         Другая крайность, когда социализм отождествляется с коммунизмом (определение социализма у КПРФ,  в рабочей академии у В.М. Попова). Поэтому и исчезает различие между социалистической  и коммунистической революцией, первая устанавливает  коммунистическую власть,  вторая – бесклассовое общество – гуманизм, разрешая шесть противоречий предыстории.
   Итак, почему же  в СССР социализм был реальностью?

 1.  Любая революция есть переходный период по времени и  меняет качество по содержанию. Название социальной революции происходит от названия того общества, которое она устанавливает, социалистическая революция (ВОСР 1917 г) устанавливает социализм. Вряд ли кто-то будет утверждать, что социалистической революции в 1917 году в России не было.

2. Главный вопрос политической революции, чем, по сути, была социалистическая революция в России – вопрос о власти, буржуазная  власть была уничтожена и установлена везде коммунистическая власть в форме Советов.

3. При наличии  главного средства социализма Советов, позволило Ленину определить социализм через единство средства и цели:  к средству  социализма относится не только  коммунистическая власть, но и план;   провозглашается цель  социализма – уничтожение частной собственности (классов). В явной форме изначально это был процесс снятия  частной собственности  через национализацию. Кто же будет утверждать, что такой социализм не был реальностью в СССР?

 4. Диалектическая логика  показывает то, что  бытие (всеобщее) социализма есть коммунистическая революция, а после становления  возникает наличное бытие, определенное бытие, или реальность социализма   в виде социалистической нормы, что и выразил Ленин в своем определении единства средства и цели. При  целостном понимания социализма (бесконечного понятия), необходимо  осуществить переход  с внешнего уровня (наличного бытия) внутренний, здесь помимо логики бытия становления, необходима логика сущности –  логика рефлексии. В результате получили  первый момент понятия абстрактное всеобщее, что снимает противоречие коммунизма и капитализма (сущность социализма, социалистическую норму), т.е. всю структуру  содержания ленинского определения. Отрицается  реальность социализма в форме  наличного бытия и возникает абстрактное всеобщее   как первый момент понятия социализма.

Аватар пользователя fed

Не было социализма, были лишь его зачатки.

Аватар пользователя ЛАС

Вы молодец ушли в духовном развитии на уровне религии  далеко, но в социализме , ничего не поняли.

 Вам  аргументы, а вы  пустую фразу, где  разоблачение аргументов, или контраргументы?

Аватар пользователя fed

ЛАС,: ушли в духовном развитии на уровне религии  далеко, но в социализме , ничего не поняли.

Социализма без религии\идеологии не бывает.

Аватар пользователя ЛАС

 VIK-Lug, 7 Апрель, 2022 - 12:02, ссылка Но вопрос то в том - почему (если всё это было) СССР всё же "накрылся медным тазом" и мы все нынче "кувыркаемся" в капиталистических условиях? 

 ​ Система сознательно, или по бестолковости элиты

 Разрушили , начиная с 1953 года. И кто знает реальность , то тайны нет.

 Эта тема перегружена, переходите на другую по социализму. Диалектика, логикпа социализм.

Аватар пользователя fed

ЛАС,: где  разоблачение аргументов, или контраргументы?

Писал уже неоднократно, что были ошибки в теории и практике.

Если в фундаменте есть изъяны, то такой дом рано или поздно рухнет. Что и произошло в 1991.

Аватар пользователя ЛАС

Вы оцениваете по периоду развала системы, которая в 1929- 55 гг. давала 13, 8 % роста.

Аватар пользователя fed

ЛАС: которая в 1929- 55 гг. давала 13, 8 % роста.

Нужно брать все лучшее, что было. На этом и основана конвергенция.

Аватар пользователя ЛАС

Если даже промысловая кооперация, то никакой конвергенции, только социализм. Предпринимательство социалистическое.

  PS

Отвечайте там , где работают ссылки. Если тема объемна 2 листа, то ссылки на 2-й странице не работают.

Аватар пользователя fed

ЛАС,: Предпринимательство социалистическое

ну да, нужно развивать предпринимательство. Хотя бы такое, как было при Сталине.

Аватар пользователя ЛАС

Ответ  

 http://philosophystorm.ru/dialektika-logika-sotsializm

Аватар пользователя VIK-Lug

fed-y: Вы правы, ибо реальное социалистическое общество не должно реализоваться на принципе "я начальник - ты дурак".

Аватар пользователя ЛАС

Кошмар, им аргументы, они мимо, якобы бюрократизм, все перечеркнул и сферах державу, и победу, и космос, и ОФП.. кошмар. Сущности ни тот и ни другой не понимает, т.к. диалепктика  за пределами сознания.

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: кошмар как раз то, что именно такие теоретики как Вы, так и не смогли понять на что и как этим управлять и развивать, должно действовать право коллективной собственности со стороны всех членов общества в условиях социалистических общественных отношений. Ибо именно это как раз и сгубило СССР. Однако. 

Аватар пользователя ЛАС

 Что вы против Ленина и Сталина имеете, против индустирализации, победы над Гитлером, Космосом и т. д. Вы образование платно получили, квартиру как и т. д. ?

Аватар пользователя VIK-Lug

ЛАС-у: всё это конечно, на что Вы указали - было и в основном благодаря той основе, которую при создании СССР заложил Ленин и  который хорошо понимал суть теории марксизма: "Для Маркса одно важно, а именно - найти закон тех явлений, которые он исследует, но особенно для него важен закон изменения, развития этих явлений, перехода их из одной формы в другую, из одного порядка общественных отношений в другой" (см. его работу "про друзей народа").  Но вопрос то в том - почему (если всё это было) СССР всё же "накрылся медным тазом" и мы все нынче "кувыркаемся" в капиталистических условиях? И что нас всех ждет впереди - если для таких как Вы (к сожалению и не только) не является основой для определения этого "впереди", Высшая диалектика понятия Гегеля?

Аватар пользователя ЛАС

Это вам кажется, Именно занимаюсь теорией социализма по логике диалектики Гегеля.

 И какой Маркс открыл основной экономический закон капитализма и и в сравнении социализма?

 VIK-Lug, 7 Апрель, 2022 - 12:02, ссылка Но вопрос то в том - почему (если всё это было) СССР всё же "накрылся медным тазом" и мы все нынче "кувыркаемся" в капиталистических условиях? 

 ​ Система сознательно, или по бестолковости элиты

 Разрушили , начиная с 1953 года. И кто знает реальность , то тайны нет.

 PS

 Эта тема перегружена, переходите на диалектику, логику, социализм. Здесь ссылки не работают по ЭП.