Что такое электричество? Очерк физики будущего

Аватар пользователя Andrei Khanov
Систематизация и связи
Философия науки и техники

Краткое вступление. 

 

Читаю на этом форуме, посвящённом вопросам философии - всевозможные - самые невероятные (фантастические по всей нелепости) рассуждения о физике. Да, мы живём в странную эпоху агрессивной культурной бедности, когнитивного дефицита или дигимодерна, как культа комфорта бездумной ретрансляции любой информации без её усвоения (посредством социальных сетей, приложений гаджетов). Социальные институции (университет например) - более не способны регламентировать бессознательную жажду творчества горожан. Учиться их уже не заставить. Все считают себя умными и хотят учить других. И высказывают обиды всем кто не хочет у них учиться... 

 

Монде биззаро - мир безумцев. Я насчитал 12 способов ложной аргументации, почему твой собеседник, не согласный с твоим мнением - сам не прав. Многие участники форума носят маски, выражают - своими высказываниями - одно своё состояние мышления (точку зрения), но считают или пытаются навязать такое своё мнение окружающим, что выражают другую. Например. Переживание (максима иконы гипотезы) выдаётся за умозаключение (императив символа аргумента). Или точное определение словом - за концепт ("слова о яблоке за само яблоко", на самом деле не так - "слова о яблоке за метафорический пример идеи яблока"). Вариантов таких когнитивных искажений очень много, учёт их всех привел меня к осознанию необходимости учёта симулякра симулякра и к пониманию множества семиотических знаков не как 64=4^3, но 16777216=256^3. Без такой колоссальной детализации уникальную личность не классифицировать. Подлинно достоверен/разумен/прагматичен - рассказ лишь одного человека из почти 17 миллионов. Если конечно, все типы мышления проявляются с одинаковой вероятностью. Но каждый считает себя - именно таким человеком:)

 

Лишь время способно превращать гипотезы в факты. 

 

Интернет позволяет публиковать что угодно, без какой-либо критической оценки. И если целевая аудитория - безумна, то и обсуждает она лишь безумные вещи. Иное ей не понятно. 

 

Я вычленил из потока полной интернет-чепухи о физике - упоминаемой на этом форуме - лишь некоторые отдельные темы и рассмотрел их системно. 

 

Зачем? Возможно, не все безумцы, одержимые собственными и никак не обоснованными мнениями, кто-то должен понимать, что таких частных мнений - сколько угодно, как минимум 16777216 разных типов и есть очевидная квантовая структура всех таких мнений. 

 

Физика и есть такая структура или система всех мнений о физике. Система в контексте философии - это корпус понятий или концептов как непротиворечивых единств различных, часто противоположных точек зрения. 

 

Строгий физический язык формул - развивает гегелевское понятие силы. Конечно, такой язык возник задолго до Гегеля, который лишь попытался ввести нечто подобное в философии. 

 

F=F;

 

F/F=Fp+e-=1 - неопределенность силы атома водорода. Водород есть обратная сила. 

 

Именно ключевое понятие неопределенности - непротиворечивого единства - гегелевского понятия/бегрифф, другими словами - абеляровского концепта - или современным языком - полной квантовой неопределенности физического вакуума (квантового конденсата теории поля Энглера) - позволяет определять точные соотношения между различными условными частями атомарной материи и обратными им физическими величинами - как способами или законами существования такой материи. 

 

Понятие неопределенности - первооснование физики.

 

Физика рассматривает не реальное (буквальное или интуитивно понятное реальным) пространство представлений о вселенной, но логарифмическое или квантовое пространство, только для которого возможно отыскать связи/закономерности/структуру. Кварк это просто отрицательная степень базовой физической величины (пространство, масса, частота), а квант - единица изменения, возводимая в такую степень. 

 

Оператор перехода от логарифмического или квантового пространства физики - в интуитивно понятным декартовым координатам - комплексный параболоид Ферма, геометрическое решение теоремы Ферма, не имеющий однозначной геометрической формы. То, что в квантовом мире куб или сфера, в реальном мире - квантовый параболоид Ферма. 

 

Так-же точный язык физики развивает аналитику Аристотеля. Физические величины и обратные им субатомные частицы - физические аналоги элементов терминологической матрицы мышления человека от Аристотеля. Мы не способны помыслить ничего сверх того, что позволяет нам устройство нашего мышления. Язык физики - язык навигации в такой матрице представлений наблюдателя о наблюдаемом им в природе. 

 

Матрица одновременно - бесконечная кубическая решётка и одновременно одна дробноразмерная кубическая клетка. 

 

Если, для определения структуры мышления человека нам необходимо учитывать обман обманом - 16777216=64 х 4096 - вариантов, сочетание 4096 семиотических знаков, то для субатомных частиц и физических величин такой чудовищной детализации не требуется. Редко когда физическая величина выходит за пределы двух семиотических знаков. Но для таблицы Менделеева все иначе, для описания химического элемента требуются сотни семиотических знаков. Впрочем, восприятие физической и химической реальности, для нас - ограничено горизонтами событий и квантовая матрицы природы (матрица наших представлений о природе) - больше напоминает бесформенный камень, чем бесконечную кристаллическую решётку. 

 

Собственно дигимодерн, как ресинтиментальный протест глупцов (невидящих систему) - против умных (видящих систему различных глупостей) - можно понять протестом против неотрытия физиками в природе огромного числа деталей, существующих как симулякры симулякров в сознании человека, но не существующих в природе. 

 

Мы не знаем и не можем знать как устроено все на самом деле, но мы можем понять себя, что именно мы имеем в виду? Отделить достоверные наши суждения от домыслов. 

 

Часть первая. 

 

Ответ на вопрос - что такое электричество - известен. Движение электрических зарядов. Но, что такое движение и что такое электрический заряд? 

 

Механическое движение характеризуется импульсом. Термодинамический аналог такого импульса - энтропия. Электродинамический - произведение заряда и тока Ампера, другими словами - частота квадрата электрического заряда. А ток Ампера - это лишенная одной из двух степеней (антикварков) электрических зарядов энтропия - отношение энтропии к заряду. А электрический заряд - отношение энтропии к току Ампера. 

 

I=S/q=q2/qt=q/t - ток Ампера - аналог скорости для электрического заряда. 

 

S/t=sm/t2=q2/t2=F - переменная энтропия - частота энтропии - это сила. 

 

I/t=F/q=E'=q/t2 - напряженность электрического поля - частота тока Ампера - аналог ускорения для электрического заряда. 

 

q=S/I=SW- - электрический заряд это импульс (энтропия) W- - бозона, переносчика электромагнитного взаимодействия. 

 

S=dQ/T=E/T=PV/T=m/st2 x s3 x t/s=sm/t=q2/t=qI;

 

S=B2V/c=Е/с;

 

S=q2/t=E/c;

 

E=Sc=q2/t x s/t=q2s/t2 - энергия - произведение энтропии и "скорости света". То, что в одной иерархической системе отсчета - энергия - в другой - энтропия, в третьей (низшей) - масса. "Скорость света" - множитель перехода между иерархическими системами отсчета. 

 

E=Sc=mc2.

 

Выше энергии - Ec=Ls=mc3 - физическая характеристика "обитаемой" (планетарной) зоны звезды, произведение энергии и "скорости света", либо светимости (полной мощности) звезды и её радиуса. 

 

E=q2g=sm x s/t2=s2m/t2 - энергия есть произведение квадрата электрического заряда и обычного механического ускорения

 

Электрический заряд - есть дробная размерность как атомарной материи, так и закона её существования - физической величины. Обратный отрицательный электрический заряд - частица hh*, положительный - fh*, где h - высший кварк, 1/2, а f - нелепый, 3/2. 

 

Геометрические объекты дробной размерности - это фракталы. Понятный нам целоразмерным физический мир пространства и массы - представим произведением бесконечных фрактальных полей и одно из таких фрактальных полей - мир электрических зарядов - и есть электричество. Другой подобный мир - ньютоновой линейной плотности массы (мир ускорения и гравитации). Произведение обоих миров - квадрата электрического заряда и ускорения - есть энергия. 

 

Конечно, если бы мы научились разделять обратные энергетические уровни - азотистые основания ДНК на бесконечные (фрактальные) поля и собирать их вместе в другой точке вселенной - это и было-бы "нуль-Т переходом" из фантастических книг Стругацких. Телепортацией. 

 

Вывод - электричество есть "движение" дробноразмерной (фрактальной) материи, движение взято в кавычки, потому-что это скорее смена квантовых состояний, о сем поговорим позже, чем буквальное механическое движение. 

 

I=q/t=(sm/t2)^1/2=F^1/2 - ток Ампера это переменный заряд, частота заряда или изменение величины заряда в единицу времени. С квантовой точки зрения это квадратный корень из силы. И действительно, два параллельных проводника, расстояние между которыми 1 метр, с разноимёнными токами Ампера, притягиваются с силой 1 Ньютон. Так определена величина Ампер. 

 

I^2=F. 

 

Позже мы пересмотрим это определение Ампера. 

 

B=I/s=q/st=(m/st2)^1/2=P^1/2 - магнитная индукция это удельный ток Ампера на единицу длины проводника, по квантовой теории это квадратный корень из давления. 

 

B=P^1/2.

 

U=B/t=q/st2=q/t x 1/st=IR - электрическое напряжение определим по одной из очевидных причин своего возникновения - в электрической схеме - переменной магнитной индукцией. Хотя есть и другая причина - удельная по длине проводника напряженность электрического поля. Оба определения тождественны. Электрическое напряжение - частота квадратного корня из давления. 

 

U=B/t=I/st=IR=q/st2=(m/st4)^1/2;

U=E'/s=q/st2=P^1/2 /t.

 

Это многократно подтверждённый технически принцип действия электрогенератора и электродвигателя. Переменная магнитная индукция и есть электрическое напряжение, равное произведению тока Ампера и электрического сопротивления. Это закон Ома для электрической цепи. С квантовой точки зрения мы лишь доопределили размерность электрического сопротивления - обратное пространство-время, электрическое сопротивление представимо точкой гауссовой сферы вокруг скорости. 

 

R=1/st=s/t x 1/s2.

 

B=q/st=qR - магнитная индукция это произведение электрических заряда и сопротивления. 

 

B=(m/st2)^1/2=P^1/2 - магнитная индукция - это квадратный корень из давления. 

 

Электрон - обратная магнитная индукция.

 

e-=1/B=st/q=qt/m=q/Ф;

 

е-=(st2/m)^1/2=1/P^1/2;

 

e-=1/B=st/q=1/qR;

 

e-=st/q=st2/q x 1/t=1/Ut - электрон - это обратный дисконт электрического напряжения. 

 

e-=st/q=s/I=W-s - электрон - произведение W- бозона и расстояния (радиуса).

 

p+=e-/s2=t/sq=1/Is=W-/s - протон - удельный по расстоянию (радиусу) W- бозон. 

 

p+e-=W-^2 x s/s=1/I2=1/F - атом водорода - обратная сила. 

 

Позитрон - отношении энергии к электрону, произведение энергии и магнитной индукции - куб тока Ампера или сила в степени 3/2.

 

e+=EB=sq2/t2 x q/st=q3/t3=I3=F^3/2. 

 

e-e+=E;

e+=E/e-=EB. 

 

1/e+=W-^3=1/EB=ne- - обратный позитрон - трио W- бозонов или единство нейтрона и электрона. 

 

ne-=t2/s2m x st/q=t3/q3=W-^3. 

 

ne-=p+e-W-.

 

n=p+W-=p+/I=t/sq x t/q=t2/sq2=t2/s2m=1/E - нейтрон - обратная энергия. 

 

n=1/Fs=p+e-/s - нейтрон - удельный по расстоянию атом водорода. 

 

ns=p+e- - атом водорода - произведение протона и электрона или нейтрона и обратного электронного антинейтрино. Формула Кюри-Ферми. 

 

Rs2=c - произведение электрического сопротивления и площади сферы (замкнутой поверхности) есть "скорость света" (планковский квант скорости). Это теорема Гаусса для электрического сопротивления. 

 

U=B/t=IR=q/st2=(sm/s2t4)^1/2=(P/t)^1/2. 

 

P'=UI=BI/t=E'I/s=E'B=q/t2 x q/st=q2/st3=sm/st3=m/t3 - электрическая мощность, произведение электрического напряжения и тока Ампера - тождественна пику электромагнитной волны, как произведения напряженности электрического поля и магнитной индукции и равна третей степени частоты массы. Это солнечный электромагнитный поток. 

 

Произведение такого потока и площади поверхности Солнца есть астрофизическая светимость нашей звезды - её полная мощность. 

 

m/t3 x s2=s2m/t3=E/t=W=L. 

 

Здесь мы немного забежали вперёд, определение электрического заряда и напряженности электрического поля - мы рассмотрим позже, через теорему Гаусса. 

 

Сейчас кратко: 

 

F/q x s2=E's2=qc2 - сила, удерживающая на месте пробный заряд, помещённый в электрическое поле - есть удельный по площади гауссовой сферы квадрат магнитных полей. 

 

F=q2c2/s2=q2s2/s2t2=q2/t2=q x c x q/st=qcB - сила Лоренца. 

 

F=q2/t2=I2=s2/t2 x q2/s2=c2q2/s2=qc2 x q/s2 - сила Кулона. 

 

Рассмотрим теперь саму загадочную гауссову сферу, замкнутую поверхность пронизанную потоком напряженности электрического поля. 

 

F=qc2 x q x 1/s2;

 

s2=q2c2/F=q2c2p+e-=c2p0e0 - такая гауссова сфера есть отношение произведения гипотетических электронейтральных протона и электрона (темного водорода, водорода лишенного квадрата электрического заряда) к диэлектрической проницаемости среды. 

 

Вывод - темная материя - целоразмерна. А реальная -  для нас - дробноразмерная или электрически заряженная материя. 

 

qcp+=1 - произведение протона и магнитного поля - неопределено, протон - обратное магнитное поле. 

 

e-=p+s2 - электрон (обратная магнитная индукция) - есть сфера радиуса s, пронизанная протоном, обратным магнитным полем - это теорема Гаусса для протона, 

 

1/B=st/q=t/sq x s2. 

 

q2c2p+e-=p+^2/p+^2 x s2=s2. 

 

Что это значит? 

 

Мы определили физические размерности протона и электрона, причём протон - это удельный по площади гауссовой сферы электрон, а так-же нашли простое и понятное объяснение различиям положительного и отрицательного электрических зарядов. 

 

p+=e-/s2;

(t/sq)+=(st/q)- x 1/s2;

(+)=(-)/s2 - положительный электрический заряд это удельный по площади гауссовой сферы отрицательный. Другими словами, положительным электрический заряд делает присутствие в нем фотона.

 

Рассмотрим четыре варианта слияния равных по значению (элементарных), но вариативных по знаку электрических зарядов (q-^2=q2 - примем квадрат отрицательного заряда за квадрат модуля электрического заряда, а сам базовый заряд будем считать отрицательным): 

 

++: q+^2=q2/s^4;

+-: q+q-=q2/s2;

-+: q-q+=q2/s2;

--: q-q-=q2. 

 

Рассмотрим теперь переменные электрические заряды (положительные и отрицательные токи Ампера):

 

++: I+I+=I2/s4=F/s4=P/s2=B2/s2=m/s3t2;

+-: I+I-=I2/s2=F/s2=P=B2=m/st2;

-+: I-I+=I2/s2=F/s2=P=B2=m/st2;

--: I-I-=I2=q2/t2=F=Ps2=B2s2=sm/t2. 

 

Положительные параллельные токи Ампера создают удельное по площади сферы давление, разноименные - давление или квадрат магнитной индукции, а отрицательные - силу. Определение Ампера необходимо переписывать. Положительный ток Ампера - при превращении в отрицательный -  вызывает силу и свечение (два фотона - 1/s4). Разноменные - силу и фотон (1/s2), а отрицательные только силу. 

 

Нить накаливания электрической лампочки обладает электрическим сопротивлением, подача на её концы электрического напряжения вызывает частоту напряженности электрического поля и фотон (свечение). 

 

UR=q/st2 x 1/st=q/s2t3=IR2=q/t3 x 1/s2=E'/t x 1/s2. 

 

Вакуум в колбе лампы необходим для устранения диэлектрической проницаемости среды, превращающей лампочку в излучатель электромагнитных предположительно - гравитационных волн. Хотя это может быть просто иной тип радиоволн. Пространственные волны, когда обычные радиоволны - колебание массы. 

 

E'/t x c2/s2=q/t5=(m/t5)^1/2 x (s/t5)^1/2 - первая компонента - определение усреднённой электромагнитной волны, вторую, по аналогии назовём "гипотетически гравитационной". Но, никакой теории такого феномена у нас нет. 

 

(m/t5)^1/2=(m/t3 x 1)^1/2 x 1/t=(q/t2 x q/st)^1/2 x 1/t=(E'B)^1/2 /t=(UI)^1/2 /t. 

 

(s/t5)^1/2=(s/t3 x 1)^1/2 x 1/t=(q/t2 x q/mt)^1/2 x 1/t=(E'B')^1/2 /t=(U'I)^1/2 /t. 

 

Определелены две новые величины - гипотетически гравитационная (либо просто пространственная) индукция и гипотетически гравитационное напряжение, их отличие от магнитной индукции и электрического напряжения - масса вместо расстояния и расстояние вместо массы. 

 

Энглер подобным образом определил свою величину, поменяв местами расстояние и массу в формуле энергии. Напомню, что обратная величина Энглера - бозон Хиггса. Существования которого подтверждено экспериментально. 

 

E=mc2=s2m/t2=q2s/t2=q2g=Fs - энергия. 

 

H=m2g=sФ2=sm2/t2=q2m/t2=q2ф=Fm - величина Энглера. Где - ф=Ф/t=m/t2 - земной электромагнитный поток (дисконт элелектрической мощности или пика электромагнитной волны). 

 

Рассмотрим подробней последний случай отрицательных переменных зарядов (токов Ампера). 

 

Ps2=B2s2=F=I2=q2/t2;

q2=B2s2t2=B2/R2=P/R2=Ft2=sm - квадрат электрического заряда - дисконт второй степени силы. 

 

Разнесенные по противоположным полюсам гауссовой сферы переменные отрицательные электрически заряды - q-q-s2/t2=q2c2 - представляют собой суперпозицию (произведение или квадрат) двух магнитных полей. А квадрат магнитного поля  это произведение силы и площади гауссовой сферы, окружающей такую силу. 

 

q2c2=q2/t2 x s2=Fs2. 

 

Если-же мы преодолеем силу отталкивания таких зарядов - например - применим к ним условно положительную (противоположную) силу, в нашем случае - обратную, получим просто гауссову статичную сферу силовых линий. Как только внешняя сила будет снята, отрицательные заряды обратно распределятся по противоположным полюсам гауссовой сферы. 

 

q2c2/F=Fs2/F=s2;

 

s2F=q2c2.

 

А теперь рассмотрим подробнее первый случай суперпозиции (квадрата) разнесенных по полюсам сферы - положительных токов Ампера. Такие заряды оказывают давление на поверхность сферы. Применив для их соединения обратную силу, мы получим связанный с силой фотон (отношение давления к внешней силе). Сняв такое внешнее силовое воздействие - мы превратим фотон обратно в разнесенные по полюсам гауссовой сферы переменные положительные электрические заряды. 

 

I+I+s2=q2/s2t2=q2R2=F/s2=B2=P;

 

I+I+s2/F=1/s2

 

Остались рассмотреть лишь средние варианты разнесенных по полюсам гауссовой сферы разноименных токов Ампера (переменных электрических зарядов). Эти разноименное переменные электрические заряды стремятся соединится в давление на поверхность гауссовой сферы. Если же мы удержим такие переменные заряды от их единства в давлении (или к квадрате магнитной индукции или в пресловутой объемной плотности энергии Фридмана) - на полюсах сферы - внешней силой, то это приведёт к гегелевской вещи в себе - неопределенности (единичности) отношения силы к силе (взаимной аннигиляции) внутренней и внешней сил.  

 

I+I-s2=I2=F;

 

I+I-=P

 

I+I-s2/F=F/F=1. 

 

Рассмотрим теперь обратный случай, суперпозиции разноименных обратных токов Ампера, разнесенных по полюсам гауссовой сферы. Это атом водорода. 

 

W+W-/s2=W-W-=1/F=p+e-=t/sq x st/q=t2/q2=1H. 

 

Теперь самое интересное. Вопрос. Какая же сила удерживает атом водорода от коллапса?

 

Физики начала XX века предложили в качестве такой внешней силы - центробежную силу вращения электрона вокруг протона. Затем, заменили такое буквальное вращение - как бы вращением - вероятностью обнаружения электрона в пространстве вокруг протона. 

 

Но сейчас мы понимаем, что протон это лишь квантовая точка сферы-электрона. Единство протона и электрона представимо произведением центральной точки сферы с площадью самой сферы. Атом - это объём - как произведение площади (в единицах-протонах) сферы-электрона и квадрата протона (единицы измерения такой площади). 

 

Смущает здесь понятие обратной сферы. Если земная сила гравитации - произведение земного магнитного потока (ф=m/t2) и квадратного корня и квадрата земного радиуса - площадь земной поверхности). 

 

F=m/t2 x s2. 

 

То обратная сила - атом водорода - произведение обратного земного потока и обратной площади земной сферы (в единицах квадрата земного радиуса, это радиус сферы земной энергии - так называемого радиационного пояса планеты). 

 

1H=p+e-=t/sq x st/q=t2/q2=1/I2=W-^2=1/F;

 

1/F=t2/m x 1/s2. 

 

Уравнение обратной сферы - фотона - содержит квадратный корень из минус единицы. Это комплексный параболоид, с неопределёнными осями, если у обычной сферы три оси симметрии, то у комплексного параболоида - только две и не известно какие именно из трёх... Как известно, фотон имеет два квантовых состояния - лево и право-стороннюю закрученность. Оставим термин "закрученность" на совести физиков, предложивших такой термин. 

 

В нашем представлении этот атом-комплексный параболоид (отношение фотона к земному потоку) - как бы вращается или перескакивает с одной оси симметрии на другую, скрывая от нас отсутствие третьей оси симметрии. Видимо - повтор одинаковых квантовых значений осей, переход между такими событиями и есть кажущееся нам время, а комплексное или мнимое изменение пространства параболоида - электронное нейтрино - обратная масса. Мы воспринимаем мнимое измерение пространства как массу, искажение ткани пространства-времени. 

 

Похоже мы сейчас с вами нашли более убедительную причину мнимой центробежной силы вращения атома водорода, удерживающей его от гауссова электрического коллапса. 

 

Такой атом - самой своей странной неоднозначной геометрической формой - комплексного параболоида - просто не укладывается в наши интуитивные представления о геометрии окружающего пространства и потому вызывает у нас - иллюзию своего вращения, вызывающую у нас (а возможно так и происходит на самом деле, мы не знаем) - вторичную иллюзию его стабильности.   

 

В заключение этой темы напомню, что такой странный комплексный параболоид - обратная сфера - геометрическая форма решения теоремы Ферма, общего случая теоремы Пифагора. Простой и понятный куб или сфера (для логарифмического или квантового пространства они не различимы) - логарифмической системы координат, помещённый в интуитивно понятные реальными декартовы координаты принимает форму вот такого странного комплексного параболоида. 

 

Но, что такое электрический заряд? 

 

Полная форма окружающего нас дробноразмерного (фрактального или бесконечного) пространства, при неопределенности времени. 

 

Рассмотрим теорему Пифагора - логарифмической записью, на самом деле она теорема Евклида, Пифагор лишь графически доказал её несостоятельность для любого иного случая, кроме соотношения сторон треугольника 3, 4, 5. Вы можете повторить это доказательство, буквально пририсовав к катетам и гипотенузе прямоугольного треугольника квадраты и сравнив их площади с помощью ножниц. Для всех случаев, кроме соотношения сторон 3, 4, 5 - останется остаток, приблизительно 2%. И никакие воображаемые математиками особые иррациональные числа этот факт не изменят...

 

Так вот, предположим, что Евклида посетила гениальная догадка о квантовом или логарифмическом пространстве, но не смог до конца сформулировать свою идею. Лишь Макс Планк, более чем через 2000 лет смог завершить мысль Эвклида теорией матрицы квантов/логарифмов физических величин. 

 

Поймём теорему Пифагора как:

 

sm=q2

((s^1/2)^2) x ((m^1/2)^2)=q^2

 

Что это значит?

 

Что электрический заряд является произведением квадратных корней расстояния и массы. 

 

Разве такое возможно? 

 

Возможно и это доказал Карл Гаусс своей теоремой для электрического поля. 

 

E' x s2~qc2 - поток напряженности электрического поля через замкнутую поверхность (условно - площадь сферы, радиуса s) есть электрическое поле, равное произведению электрического заряда (сосредоточенного внутри такой сферы) и квадрату кванта скорости Планка (ошибочно именуемой "скоростью света"). Квадрат "скорости света" Гаусс определил обратной диэлектрической проницаемостью среды.  

 

Напомню, напряженность электрического поля есть отношение силы, удерживающей заряд в электрическом поле к величине заряда. 

 

E'=F/q=q2/qt2=q/t2=q/st x s/t=Bc. 

 

E'=(sm/t4)^1/2=F^1/2 /t=I/t - напряженность электрического поля - своего рода ускорение электрического заряда. 

 

Коэффициент 4п для простоты опустим. Но будем помнить о нем. Площадь сферы равна 4пs2, но мы будем рассматривать её приблизительно как s2.

 

E'=F/q;

 

Fs2/q=s3m/qt2=qc2=qs2/t2;

sm=q2;

 

E'=F/q=q2/t2 x 1/q=q/t2=(sm)^1/2 /t2.

 

Макс Планк определил электрический заряд:

 

q=(4пhc/c2)^1/2~(Et/c)^1/2=(s2m/t x t/s)^1/2=(sm)^1/2.

 

h=s2m/t=Et - постоянная Дирака-Планка имеет размерность дисконта энергии. Дисконт - сумма мгновенных значений за некоторое время, интеграл по времени. 

 

Кроме того, известен радиус Лоренца - s=q2/m - радиус частицы равен отношению квадрата её электрического заряда к массе, получаем все то-же определение квадрата электрического заряда частицы - произведением расстояния (радиуса частицы) и её массы. 

 

Можно вспомнить так-же теорию квантового поля Энглера, в которой электрический заряд определен окружностью (тульей шляпы) сомбрерной функции поля. Одна ось плоскости основания шляпы - энергия, обратная нейтрону а другая - величина Энглера, обратная бозону Хиггса. Вертикальная ось - напряженности электрического поля большого адронного коллайдера. 

 

x: E=s2m/t2=Fs;

y: H=sm2/t2=Fm;

z: E'=q/t2=F/q.

 

Разделим все три оси на силу:

 

x: s;

y: m;

z: 1/q.

 

Сейчас мы понимаем, что Энглер ошибся, обратный электрический заряд представим только четвертью окружности, кроме того ось напряженности электрического поля не перпендикулярна осям массы и расстояния, E'=q/t2=(sm)^1/2 /t2, а положительный электрический заряд находится в секторе нейтрона и бозона Хиггса, Энглер же рассмотрел только положительные значения осей энергии и своей величины, распространив их на все четыре четверти плоскости и не рассмотрел своё квантовое поле логарифмической (квантовой) системой координат. Плоскость xy - на самом деле выглядит так:

 

1/sm=1/q2 {1/m} s/m=q2/m2=s2/q2

{1/s} {1} {s}

m/s=q2/s2=m2/q2 {m} sm=q2,

 

где: 

 

1/q2 - результат столкновения двух релятивистских протонов (обратных магнитных полей)  - p+^2c2=1/qc2 x c2=1/q2=1/sm=uu* - два первых верхних кварка адрона, при неопределенности времени (квадрат обратного электрического заряда);

 

1/m=*u* - обратная масса, электронное нейтрино;

 

1/s=u** - обратное расстояние, электронное антинейтрино;

 

Экспериментально установлено, что W- бозон (переносчик электромагнитного поля) распадается на электрон и электронное антинейтрино:

 

W-=e-/s=1/Bs=st/qs=t/q - такой бозон - обратный ток Ампера. 

 

s=e-/W-=Ie-=I/B - расстояние есть произведение тока Ампера и электрона (обратной магнитной индукции)

 

Ie-=q/t x st/q=s;

 

e-=W-s=s/I=st/q=qt/m - электрон можно представить сферой, радиуса квадратный корень из s, окружающей W- бозон. 

 

Если с электронным антинейтрино все понятно, это половинка (квадратный корень) из фотона, то физическую размерность электронного нейтрино определить сложнее. Изначально, Энрико Ферми и супруги Кюри определили атом водорода (обратную силу) как произведение протона и электрона и одновременно - нейтрона и обратного электронного антинейтрино. 

 

1/F=p+e-=1/qcB;

1/F=sn=s/E.

 

Но считали такое антинейтрино - прямым нейтрино. 

 

Сейчас мы понимаем, что электронных нейтрино - четыре: 

 

1/m - электронное нейтрино, квант обратной массы;

m - обратное электронное нейтрино - квант массы;

1/s - электронное антинейтрино, квант обратного расстояния;

s - обратное электронное нейтрино - квант расстояния. 

 

Физики конца XX века, ставя эксперименты по выяснению влияния электронного нейтрино на вещество не разделяли таких нюансов. Экспериментаторы смешивали представления о прямых и обратных нейтрино и получили бы самые невероятные размерности, если бы определяли протон - обратным магнитным полем, электрон - обратной магнитной индукцией, водород - обратной силой и нейтрон - обратной энергией. В отсутствии сведений о физической размерности субатомных частиц - эти эксперименты вообще ни о чем не говорят. 

 

Определим электронное нейтрино из гипотезы темной материи - квадрата эфира Менделеева или квадрата обратной энтропии (квадрата обратного импульса). Такое нейтрино назовём квантовым, что-бы отличать его от прочих неопределённых физически нейтрино физиков-экспериментаторов. Темная материя есть отношение нейтрона к кванту массы или произведение нейтрона и квантового электронного нейтрино (обратной массы). Массивная темная материя есть нейтрон. Далее, для краткости, будем именовать квантовое электронное нейтрино - электронным нейтрино 1/m, но будем помнить об его отличии от неопределённых электронных нейтрино физиков-экспериментаторов. 

 

Тем не менее, зацепиться - в определении электронного нейтрино - на основании неопровержимых экспериментальных данных - есть за что. 

 

Стандартная модель субатомных частиц содержит полученные экспериментально сведения об электрических зарядах и массах частиц, вводя в стандартную модель обратный лоренцев радиус частицы 1/q2=1/sm - мы получим 1/4 часть логарифмической плоскости Энглера (оси которой - обратная масса и обратное расстояние), рассмотрев плоскость спина 1/2, мы обнаружим что все типы нейтрино (электронное, мюонное и тау) - расположились на оси обратной массы и отличаются друг от друга приблизительно в 100 раз (через логарифмическую клетку). Антинейтрино - соответственно на оси обратных расстояний (обратных лоренцевых радиусов). Это позволяет нам определить электронное нейтрино - квантом обратной массы. 

 

m/s - произведение обратного электронного нейтрино и антинейтрино - ньютоновская линейная плотность массы (напомню закон всемирного/земного тяготения - квадрат линейной плотности массы пропорционален силе всемирной/земной гравитации, во времена Ньютона всемирный означало земной, а коэффициент такой пропорциональности позже определили как гравитационную постоянную - G=s3/mt2=c4/F. 

 

F=c4/G=s4/t4 x mt2/s3=sm/t2=q2/t2;

F=Gm2/s2=s3/mt2 x m2/s2=sm/t2=q2/t2. 

 

s/m - произведение обратного электронного нейтрино и электронного, обратная линейная плотность массы Ньютона. 

 

Квадрат электрического заряда - произведение обратных электронного нейтрино и антинейтрино. 

 

Обратный квадрат электрического заряда - произведение электронного нейтрино и антинейтрино. 

 

Связь электрического напряжения и электромагнитной волны:

 

U=q/st2;

 

w'=(m/t5)^1/2=(sm/st5)^1/2=q/t2 x R^1/2;

 

w'=U x R^1/2 /s;

 

U=w' x s/R^1/2, где s - длина антенны, R - её электрическое сопротивление. 

 

Фотоэффект атома водорода:

 

U=q/st2=qs/t x 1/s2t=qc x R/s - электрическое напряжение есть произведение магнитного поля и удельного по длине проводника сопротивления. 

 

qc=Us/R - магнитное поле есть отношение электрического напряжения к удельному сопротивлению. 

 

1/s2 x 1H=p+e-/s2=p+^2=1/q2c2=R2/U2s2 - поглощение атомом водорода фотона - превращает такой атом в пару протонов (электрон исчезает). 

 

U2s2=R2s2/1H;

 

U=RF^1/2;

 

U=IR - закон Ома, фотоэффект тождественен закону Ома. А гипотеза фотона как обратной площади - подтверждена.  

 

Облучение водорода суперпозицией электромагнитных волн:

 

m/t5 x t2/sm=1/st3=R/t2 - квадрат частоты электрического сопротивления. 

 

Ускорение через электрические величины:

 

N=m/s=sm/s2=q2/s2=q-q+ - ньютоновская линейная плотность массы есть произведение отрицательного и положительного электрических зарядов. 

 

g=s/t2=sm/mt2=q2/mt2=q2/st2 x s/m=Uq/N.

 

g=Uq-/q-q+=U/q+=q-/q+ x 1/st2=s2/st2=R/t x s2=s/t2=g - ускорение есть сфера, окружающая переменное электрическое сопротивление. 

 

Uq/N=q2/st2 x s/m=sm/st2 x s/m=s/t2=g. 

 

Закон всемирного тяготения через электрические величины: 

 

F=GN2;

I2=Gq+q- квадрат тока Ампера 

 

Часть вторая

 

Продолжение следует. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 18 Декабрь, 2022 - 14:34, ссылка

Галия, 18 Декабрь, 2022 - 11:50, ссылка

у каждого свой язык)

правильно поняли,

теория фракталов, бесконечные дробноразмерные/электрические/правильно - электрозаряженные поля, простой пример - если реальный, локализованный в пространстве и времени предмет - рассмотреть суперпозицией бесконечных дробноразмерных=электрических полей, то мысленно разобрав его на такие части в одной локации - можно собрать его обратно в другой локации пространства-времени

структура того, что ещё вчера считалось хаосом

пока лишь видят,

не моделируют, до этого еще далеко, но это цель - полная победа над пространством и временем

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 18 Декабрь, 2022 - 23:48, ссылка

Макарыч, 18 Декабрь, 2022 - 17:47, ссылка

представьте древнюю книгу по философии на древнегреческом

а теперь ее гугл перевод, с современного греческого

чепуха?

именно

приблизительно так и появилась формальная логика

но в нашу эпоху не стыдно нести чепуху, полная безответственность

к счастью не всем

но кому не стыдно - это его личное дело

пусть форум не идеален, но задумка хорошая - не врать

рабак рыбака видит изделека

а кто врёт - тот и сам не понимает что говорит,

но у него свои собеседники, если нет вранья - они просто ничего не поймут,

каждому своё

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 19 Декабрь, 2022 - 15:14, ссылка

Корвин, 19 Декабрь, 2022 - 13:34, ссылка

представьте себя штурманом корабля и маяк, если он слева от вас - вам приходится признать факт одного положения корабля, справа - другого, прямо перед вами - третьего, среднего, если за кармой - четвертого

штурман может быть не в себе и видя одно - говорить капитану - другое

тот, кто рассказывает такую историю тоже может быть не себе и выдавать один сюжет за другой, всего 256 вариантов истории, а отражает факт только один

сам маяк остаётся на месте

так-же о вопрос первичности реальности и духа

если состояние вашего сознания условно правее маяка - идеальное - образ/проекция материального, если условно левее - материальное, точнее - интуитивно понимаемое таковым не более чем проекция идеального

с идеалистической точки зрения, идеальное и есть такой маяк:

  1. неопределённое (непротяженное, невесомое/невещественное и вне-временнное)
  2. единство означающего и означаемого/степень достоверности сказанного
  3. причина всего как процесса расщепления единого на противоположности

надеюсь вам очевидно что идеальное - с идеалистической точки зрения - это просто концепт/понятие/непротиворечивое единство духа и реальности? а материальное и духовное - его части.

что же такое идеальное с матералистической точки зрения?

это образ материального мира в сознании человека, однин из множества разных типов

это подмена концепта (единства реальности и духа) - интуитивно понимаемым реальным, отрицание духовного

идеальное без духовного и есть материальное

но возможна и подмена духовным/высказанным словом - самого материального

 

простой пример такой ереси или иллюзии материализма

  1. есть сама атомарная материя - с этим сложно спорить/это реальность
  2. есть физические законы существования этой материи, как она себя ведёт в тех или  иных обстоятельствах, а это лишь знания/духовное
  3. есть единство того и другого - полная квантовая неопределённость физического вакуума/идеальное
  4. материализм принимает за реальность законы существования материи, игнорируя сму материю, что софизм
  5. называет природную связь между материей и законами её существования - отражением материи сознанием
  6. и только на основании одних этих законов делает вывод о судьбе материи/теория большого взрыва
Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 20 Декабрь, 2022 - 18:16, ссылка

Владимир Рогожин, 20 Декабрь, 2022 - 14:45, ссылка

кроме вас никто не нарисует то, что видите

напомню, что квантовый куб размерности 7/2 - представим кубом с вписанной в него сферой, либо наоборот - сферой с вписанным в неё кубом. или куб в кубе или сфера в сфере,

одна из трехмерных проекций этого дробноразменого геометрического объекта напоминает цилиндр, другая - сферу, третья - куб

вот только, понятие "квантовый" (логарифмический) подразумевает логарифмическую сетку координат, при переводе в декартовы координаты - как раз и получается тот самый комплексный парабалоид Ферма - решение теоремы Ферма - как бы вращающийся/дергающийся (но только с нашей человеческой точки зрения, сам по себе он статичен, но не имеет постоянной/однозначной формы, некоторые его вершины устремлены в бесконечность, другие более напоминают сектора сферы или элипсоида) - с некоторой частотой, задаваемой нашим восприятием

его комплексное изменение и есть масса, а период между кажущимися нам повторами геометрической формы - время, модель пространства-времени 1985

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 21 Декабрь, 2022 - 00:43, ссылка

Семиотический анализ одного диалога об информации, первое, что попалось на глаза

buch, 17 Декабрь, 2022 - 12:38, ссылка

Согласны ли вы , что основной смысл понятия "информация" это средство передачи ?

Семиотически, смысл - это польза от сообщения кому-то одному, некоторым, не всем, всем или никому. Возможен средний смысл - и всем и некоторым одновременно - факт, как возможен и поддельный факт. Контент - о чём именно диалог? - семиотику не интересует, контент лишь контейнер для семиотических знаков, которыми собеседники обмениваются.

323/пропозиция подменяющее 32*1/именнно так - данное сообщение - утвердение факта определения словом некоторой гипотезы информации под видом аргумента. Факт не доказан, но предлагается таковым. 

323=-1-3 - умозаключение о своём внутреннем видении симулякра понятия (нет противоположности - нет  понятия), подменяющее 32*1=-14 - умозаключении об интуитивно понимаемым реальным.

m45, 17 Декабрь, 2022 - 17:12, ссылка

Поскольку, человек - существо социумное, то ему жизненно необходима, совместная деятельность с себе подобными . Поскольку, человек - существо мыслящее, то есть выживает разумностью своей, то совместная деятельность будет иметь успех, только при возможности общения индивидуальных сознаний, то есть наименее полное понимание целей и задач, стоящих при решении тех или иных проблем. Вот и появляется понятие, которое есть "передача знания(смысла) от одного мыслящего существа другому или же хранение  своих знаний вне сознания". В одном понятии соеденины два. Знание(смысл) и его передача. То есть, нет понятия информации без смысла, как и без его передачи. Вот эта , двойственность и мешает многим , до конца разобраться в понимании информации. Трудность с пониманием ещё сильнее возрастает, из-за различной природы двух главных аспектов информации. Знание, идеально , а передача материальна.

Выйдя за границы семиотического анализа - обратив внимание на сам контент (контейнер из слов для семиотического знака), скажу, что согласен с такой точкой зрения. Я лишь сейчас конкретизирую её примером семиоического анализа.

Семиотически-же это прагма - 222 - факт примера идеи достоверности высказанного.

buch, 17 Декабрь, 2022 - 12:38, ссылка

Если бы мы обменивались состояниями своих сознаний напрямую и черпали бы их всегда по своему желанию из окружающего пространства ( например : Гоголь придумал " Мертвые души " , а мы просто пережили бы все соответствующие состояния его сознания ) то понятия "информация" может и вовсе не было бы , так как исчез бы сам язык как таковой .

Конечно, как и прыдущая цитата, эта вырвана из контекста, но такой выбор - пример проблемы, видимой одному из собеседников. Что противоречит сказанному им ранее, ведь если происходит обмен информацией о состояниях сознания (семиотических знаках), то глупо называть какое-то состояние сознания проблемным. Все состояния равноценны. Состояния сочетаются такими какие они есть. Ни одно не лучше и не хуже другого. Хотя лёгкий менторский тон указывает на разные целевые аудитории, сословия, состояния - конечно прагматики обоснованно считают, что их особое/центральное состояние сознание обладает преимуществом перед всеми прочими, так-как он уже соединили противоположности, а их собеседникам это яко-бы ещё только предстоит... Но, это иллюзия, собеседник прагматика останется при своём состоянии сознания. Обмен информации о состояниях сознания не подразумевает их изменений.

Игнорируем контент, которым подчеркивается иконичность языка как средства передачи информации. Семиотическая суть сказанного - ложный/без отрицательной коннотации, просто недоказанный факт, выдаваемый за доказанный определения гипотезы информации, выдаваемой за аргумент. Семиотический знак как и у первой цитаты, состояние сознания не изменилось... Что и должно было быть, собеседник ведь тот-же.

323/пропозиция подменяющее 32*1/именнно так - данное сообщение - утвердение факта определения словом некоторой гипотезы информации под видом аргумента. Факт не доказан, но предлагается таковым. 

323=-1-3 - умозаключение о своём внутреннем видении симулякра понятия (нет противоположности - нет  понятия), подменяющее 32*1=-14 - умозаключении об интуитивно понимаемым реальным.

m45, 17 Декабрь, 2022 - 17:12, ссылка

Нет, не исчезло бы. Вы привели пример "общения", атомов или  жгутиковой бактерии. Такого рода общения, считается передачей данных. Но за этой передачей незримо встаёт ЧЬЁ-то знание, идея, которое позаботилось , чтобы неживая природа , тоже могла "общаться". Мы говорим о свойствах тех или иных элементов, на основе которых и происходит взаимодействие("общение"). Именно , эти свойства, воздействуя на органы чувств, позволяют человеку изучать материю, то есть получать информацию. Информационно любое изменение. Малейшее повышение температуры, заставляет менять свои свойства того или иного вещества.Говорят о передаче энергии. Любой физический процесс, по сути энерго-информационный. Понятие, как видите, всё равно будет присутствовать. Только знания человека, заменяются каким-то всеобщим знанием.

Собеседник не согласен с контентом и достаёт козырь прагматика - факт примера достоверности им сказанного, опять 222 - прагма, кроме контента ничего не меняется.

Его собеседник сравнивает обе точки зрения, подчркивает то, что в них общего - расщепление понятия информации на крайности. Если верна гипотеза, что информация есть непротиворечивое единство знания и его ретрансляции, то:

m45, 17 Декабрь, 2022 - 17:12, ссылка

Знание, идеально , а передача материальна.

buch, 17 Декабрь, 2022 - 18:26, ссылка

Да 

Но, здесь лишь подмена прагмы как одного состояния сознания одного собеседника - другим состоянием сознания другим собеседником, который, видимо понимая, что ему навязывают понятие дицента, спешит расщепить его, ведь таково его собственное состояние сознания.

Знаки без изменений.

m45, 17 Декабрь, 2022 - 17:12, ссылка

Нет, не исчезло бы

Получив подкрепление в своей решимости отстоять свё суверенное право на своё состояние сознания - перед вызовом прагмы, вырывает из контекста удобную цитату - начинает атаку.

buch, 17 Декабрь, 2022 - 18:26, ссылка

Как не исчезло бы ? Ведь осуществлялся бы обмен идеальным без посредника , тогда и понятия "информация" не надо . Я передал свое переживание красного цвета  Вам , вы его пережили как я и все .... Где же здесь информация ? 

Собственно, комментировать здесь нечего, никакого изменения семиотического знака. Повторы собеседниками знаков состояний своих сознаний - при изменящемся контенте/контейнера знаков - может продолжаться десятки, если не сотни раз, до тех пор, пока собеседники не устанут друг от друга и не прекратят общение, либо признав право друг друга быть таким какой он есть или признав фиско попыток переубедить друг друга.

Либо возможна иллюзия - скажу сразу - не этот случай - того, что один собеседник умнее, значимее, ментально сильнее, авторитетней другого. Когда кто-то один наивно считает, что самоутвердится на фоне другого. 

m45, 17 Декабрь, 2022 - 17:12, ссылка

Информационно любое изменение.

Вырвано из контекста, но знак опять тот-же, приведение именно этой цитаты позволяет одному из собсеседников отставивать своё право использовать метод подмены недоказанного доказанным - вместо метода их единства в понятии его собеседника .

buch, 17 Декабрь, 2022 - 18:26, ссылка

Нет . По моему вы смешиваете свойства и информацию как одно . Если мое сознание на что то не отреагировало или я не захотел передать его в символьном виде то информации нет ( в рамках определения : информация как передаточное звено )

Всё продолжается...

Можно рассмотреть всю ветку беседы и так всё и будет продолжаться.

Каждый собеседник настаивает на своём мнении/точке зрения - на своём праве на своём состоянии сознания 

Все остальное от лукавого .

И что? Какой вывод?

Перед нами следы информации как обмена сообщении о состояниях сознания собеседников. КВЭД:)

Поберегите мой мозг!!! Я ведь синестетик, вижу ваши семиотические знаки и вот что вижу

серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое, нет серое, нет розовое...

а какая нам ... разница, серое или розовое? какой смысл в такой информации?

все мы люди,

все мы - совершая такие бессмысленные (с моей точки зрения, но - вероятно - не с ваших) маниакальные информационные акты - имитируем работу нейронов мозга, когда - не смотря на сжигание времени на противостояние да/нет -

иногда, в масштабе времени, часто нам недоступного - иногда сотни лет, но может быть и более и менее  - сплетаем сообщения о состоянии своего мышления в информацию=историю успеха рассказа кого-то одного о... своём состоянии сознания... 

додолбил остальных...

факт чего и есть чудо разума, как чего-то гораздо большего среди полной чепухи и дебильного да/нет, да/нет, да/нет, да/нет, да/нет, да/нет, да/нет...

0101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101

и как правило, победа за прагмой

222=01010

и последнее - контент в этом никакой роли не играет

человек не меняется, технологическая цивилзация - лишь олин из вариантов контента как состояния лингвистической среды нашего обмена информацией о состояних собственных сознаний

вот и думай теперь, что такое разум? :)

но я предлагаю обратить внимание на другое -

мысленно скроем из форума диалоги да/нет - что останется?

если ли хоть какой-то информационный узор у форума?

та самая философия - как современная версия/контент вечного мифа человека о своей разумности?

 

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 21 Декабрь, 2022 - 14:21, ссылка

Faraday405, 21 Декабрь, 2022 - 12:32, ссылка

всегда приятно встретить компетентного собеседника

еще Эмпедокл сказал,

споря о первоэлементах природы, мудрецы спорщики лишь определяют пределы собственного мышления

в данном случае темы "что такое информация"?

споря о природе информации, мудрецы спорщики лишь определят пределыинформирут друг друга о состояниях собственного мышления, используя тему юеседы в качестве контейнера/контента/лингвистического пространства

это и есть суть информации 

тому, кто врубается - пары фраз достаточно для понимания кто есть кто

и так на форуме по десятку тем еждедневно

чем хоровое пение лягушек принципиально отличается?

у каждой свой сигнал другим о том, что она существует и какая она именно

далее всё как вы сказали -

поиск выхода из матрицы, что и есть разум

на его проявление требуется время - период между событиями, когда начальное сообщение совпадает с конечным, если - конечно - в беседе наличествует такая крупица разума

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 21 Декабрь, 2022 - 14:35, ссылка

buch, 21 Декабрь, 2022 - 11:28, ссылка

с тем-же успехом я попрошу вас включать разум, все мы на форуме, это не личный блог вас или кого-либо ещё, где можно долбить всех своим семиотическим знаком пока не отвалят

кроме того, долбить своим все умеют, лучше или хуже,

нет что-бы созерцать разнообразие - матрицу

я например - ещё не встречал такого участника которого не додолблю, другое дело, что осознаю, что долбление ничего не меняет, каждый всё-равно остаётся собой

даже долбильщик, другое слово, 

хочу верить, что мы все здесь собрались не для долбёжки друг друга своими семиотическими знаками состояний сознания

да и в долбежке победа всегда за прагматиками, особенно на этом форуме, посвященном вопросам философии

прагматизм - это обобщение разных философий

конечно, не все прагматки

я не считаю ваше состояние сознания хуже или лучше любого другого, все состояния равноценны и считывать их с полуслова - признак разумности

просто сообщил вам, что не всех слепит контент, кто-то видит суть

теперь вам жить с этим)))

уверен, ещё подобных комментов накидают

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 21 Декабрь, 2022 - 14:37, ссылка

Вы настолько нудный , что даже весело становиться

https://www.youtube.com/watch?v=AmGXEb-5Jbg

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 21 Декабрь, 2022 - 14:59, ссылка

да, есть такая установка

феерверки из слов уже отстреляли

Аватар пользователя Andrei Khanov

Andrei Khanov, 21 Декабрь, 2022 - 15:11, ссылка

m45, 21 Декабрь, 2022 - 12:05, ссылка

Бесмысленные

я просто так сказал, конечно - иначе не бывает, бессмысленна лишь тщетность попыток задолбать друг друга своими аргументами и прочем, прагматик всегда победит софиста, и к гадалке не ходи, я здесь скорее за буша вступился (у него редкий двойной знак, не редкий в жизни, но редкий для такого форума, любопытно как он мыслит, "ходя кругами вокруг понятия" там где один шаг и всё понятно... - он не один и как-то надо существовать с другими...) или - иначе - предупредил его, что он уже всё проспорил, не дал вам юлестяще триумфировать))) 

Да и сами участники, этого могут не осознавать.Эта система имеет накопительную природу.Необходимо некоторое время, спокойное осмысление, приведение в порядок своих обновлённых знаний.Сознание инертно.

а зачем мы здесь, если не для такого осознания - внутреннего ощущения себя разумным?

преодоления интертности?

Новый год - на носу - пусть феерят инсайдами своего мышления как обыватели за окном своей пиротехникой

 

я с вами солидарен, просто таким способом конкретизиции

фактом примера образа достоверности идеи сказанного

передал вам такую информацию))))

конечно куда приятнее, будь все прагматиками, но сладких пряников на всех никогда не хватает

видимо, иммет смысл обсудить ответственность за сказанное тем кто понимает в адрес тех, кто просто не способен на прагму, они ведь то-же люди

как нам всем эить вместе?

но у них наверное есть какие-то другие важные способности

порой не хватает самой малости

да, но состояния сознания таковыми и останутся даже после их разгрома железобетоной аргументацией, дзен* - я думаю -

//* - это я о китайской истории и первой "ом мни падме хум"//

- не через изменение состояния сознания, это только кажется, а через погружение в созерцание множества/пространства таких состояний, в видени матрицы/узора

показать этот больший мир человеку возможно, если конечно сам его видишь...))) как в истории *

а вот изменить его знак - думаю нет

человек может вплести свой знак в общий ковёр, но он должен решиться на это сам

высшее лицемерие отрицать естественность лицемерия)))

я бы предложил здесь зменить лицемерие высокомерием

а высокомере - высокой мерой (ответственности за сказанное)

спасибо вам за беседу! не судите строго мою шутку

конечно, мог бы промолчать, но уж очень впечатлила ваша аргументация бушу

это когда смотришь в ресторане трансляцию матча арг-фр, сам за месси, как и почти все, но офицантке нравится пмаба или мпапма - не выговорю, лидер фр. соборной и говоришь ей, когда все кричат - ничего, он в другой раз выиграет

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 21 Декабрь, 2022 - 22:26, ссылка

buch, 21 Декабрь, 2022 - 15:47, ссылка

ещё месяц т.н. его наблюдал, всех деталей не помню, он чисто переживатель/обыватель, но кажется себе чем-то вроде того, что у вас, софиста. если правильно помню, то сначала ошибся - зависил оценку, он меня поправил, снизил по переживания и он согласился

главное правильно понимать себя - кто ты такой (какого знака/масти)

 

вопрос в другом, 

мы то всех вас таких атипичных/альтернативных (считающих себя только и нормальными) здесь терпим, 

серое, нет красное, нет серое, нет красное, нет серое, нет красное, нет серое, нет красное, нет серое, нет красное, нет серое, нет красное, нет серое, нет красное, нет серое, нет красное, нет серое...

не мешало бы и вам всем ко всем нам проявить уважение.

  • состояний сознания множество,
  • никто никого не переспорит,
  • никто не лучше и не хуже другого
  • узоры знаков чертит сама природа (время), это чудо разума среди всего того, что просто не может быть разумным - не мешайте наблюдать
  • язык понятий/концептов - полнее  точнее языка не использующего понятия/концепты

знаки-знаками, а смотреть (читать) день от дня - все ваши откровения (не вас лично, ваши тексты ещё интересные) - о своих состояниях сознания - когда никто никого не понимает - утомительно. теряется вера в разумность человечества.

ваше согласие друг с другом - лишь усталость друг от друга.

попробуйте хотя-бы предположить, что у каждого человека в голове своя радиостанция, на своей волне, и что ему не говори, он всё переиначит по своему

а то что кто-то называет пониманием, для другого бездарная глупость

куда интереснее слушать не только лишь одного себя

а предельно поружены в контент - школьницы (они - в контент своих переживаний), вот уровень контента, теория информации, истины и прочего - не сильно выше

поймите вы уже:

  1. ни один текст (контент, тема, контейнер для сути) - не серьёзен 
  2. особенно письменный,
  3. особенно, если он действительно о чём-то важном для его автора
  4. ведь пишет и читает его не Бог (понимающий только особые семиотические знаки/понятия - особую суть), но человек

(платон)

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 22 Декабрь, 2022 - 01:00, ссылка

buch, 21 Декабрь, 2022 - 23:02, ссылка

часто мы и есть такие рыбы с пузырьками бессмысленных слов

ключевая фраза для платона

да разговаривайте как хотите, просто знайте, что возможности контентного разговора очень сильно ограничены по сравнению с семиотическим

когда вы пытаетесь спорить с идиотом, то и он скорее всего пытается делать ровно то-же самое... (жванецкий)

есть навязывание мнения (пифагорейские соревновательность и торговля) и есть пифагорейское-же наблюдение за хитросплетениям мнений - философия

форум всё-таки посвящен вопросам философии, всегда кто-то наблюдает

с наступающим! 

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

buch, 22 Декабрь, 2022 - 08:09, ссылка

спасибо

//7 письмо, не диалоги, оно посерьёзней будет)))//

Я не знаю что такое семиотический разговор

  1. //любой разговор, имеющий причину, форму и следствие/смысл - семиотический, даже если в этом списске отсутствуют что-то одно, несколько или сразу всё, даже если иначе определена очерёдность причины, формы и следствия/смысла.
  2. другое дело, что разные люди - по разному - придают ценностно-нормативный статус различным причинам, формам и следствиям/смысламразговоров
  3. Состояние сознания - индивидуальная нормативно-ценностная иеррхиия всевозможных типов причин, форм и следствий/смыслов разговора. Это изрекаемая истина, мировоззрение, идеология, социальная роль, прерасположенность к определённой профессии. Выраженная словами такая истина человека - семиотический знак.

Очевидны уровни разговоров:

  1. Вести разговор интуитивно, по наитию, расстворяя мысль в контенте, предлагаемых тем и обстоятельств, игнорируя причины, формы и следствия/смыслы
  2. Долбить собеседнка своей истиной (если конечно таковая осознана) и в ответ выслушивать или игнорировать его истину, часто не понмая причины, формы и следствия/смыслы обоих сообщений
  3.  Осознавать множественность истин и созерцать их хитросплетения в то, что называется познанем человека или его эзотерическим опытом или непротиворечивым или протворечвым их единством. Всё люди куда-то идут и что-то ищут. Важнее пространство такого поиска. Матрица. Любая точка зрения - лишь элемент символической матрицы истин. Разве не это философия? Тогда что пункты 1 и 2?

Вопрос лишь в том, зачем и как общаться людям из разных каст - уровней сознания? Ради спасения? Дык они счастливы в своём невежестве. Но, вот только форум о вопросах философии...

Оставим до 2023//

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 24 Декабрь, 2022 - 13:46, ссылка

Андреев, 24 Декабрь, 2022 - 09:56, ссылка

Привет! Во первых - с наступающим новым годом! Думаю, это важнее второго)

Во вторых

Я устал объяснять и быть неуслышанным и непонятым. Вам приятно разговаривать со стенкой? 

Увы, стенок всегда больше. Любой человек самовыражается - выражает, тем как он говорит - семиотический знак своего мышления. Каждый - свой. И имитация обсуждения любой темы - лишь выражение своего знака, а никакая не аргументация. По моим наблюдениям - до ста раз выражают свой знак, пока кто-то из собеседников не устанет. Всё отстаются при своих точках зрения.

Философия ли такое самовыражение? Очевидно, что нет. Имитация философии риторикой.

Тогда, что такое философия?

Выход из порочного круга такого обыденного самовыражения - выход за пределы выражения тем как ты говоришь - своего состояния сознания. Таких состояний множество - бытие. Ограничиваться одной точкой зрения - приуменьшать бытие. Соединять различные точки зрения в концепты - единства многих точек зрения - приумножать бытие.

Кто может поручиться за свои слова, что покинул плен соей собственной точки зрения?

Вынужден признать, форум вырождается в хор (механическое смешение) частных мнений, без их внутренного единства, без слияния в понятия/концепты, что шизофрения.

Самому бы не стать таким.

Любая тема бессмысленна - если служит лишь контентом, пластической массой для лепки образа своего я (своей точки зрения, лепки контейнера своего семиотического знака).

Может быть форум таким был вседа, а я просто не замечал?

Но может быть и вправду процент глупости резко вырос? Что-то в воздухе? Ментальный ковид?

К слову, ходит сильный грипп-мутант на три недели пластом, 

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 24 Декабрь, 2022 - 16:14, ссылка

Сергей Подзюбан, 24 Декабрь, 2022 - 14:53, ссылка

прежде, чем упоминать "логику" необходимо дать ей достаточное основание, а его нет, любая логика вышла из формальной, а формальная - есть аналитика, лишенная достаточного основания - исходя из сути вещей, того, что находится в основе любого доказательства.

формальный подход и есть отрицание достаточного основания.

Мой ответ: да. А ваш?

это и есть выражение - формой сказанного - вашего состояния сознания. когда философия - поиск единства различных точек зрения. переформулируйте вопрос - 

как согласовать различные точки зрения?

иначе это не вопрос философии и ему не место на этом форуме

После ваших ответов можно провести сравнительный анализ наших позиций по этим « бытовым» вопросам и избежать «имитацию философского обсуждения»..

Достаточно проанализировать само это ваше сообщение:

  1. самопределение достоверности - аргумент (считаете аргументом)
  2. склонны к определениям - предпочитаете символическую форму идеи
  3. считаете своё высказывание полезным всем - императив

подмены:

  1. не выдаёте ли вы свою гипотезу за аргумент (недоказанное за доказанное)? может быть
  2. не подменяете ли вы форму идеи? - не вижу этого, символическое вам предпочтительней
  3. не выдаете ли пользу лично себе от сказанного за всеобщую? возможно

и что?

311/"схема вообще" - возможно - выдано за 333/"умозаключение"

проанализировав все ваши сообщения - возможно найти в них ровно ту-же самую схему/метод/мировоззрение/семиотический знак/состояние вашего сознания (4-1 - понимание умозаключений)

это и есть долбежка собеседника своим семиотическим знаком, любая тема - глина для риторического придания ей образа себя,

а в такой риторической беседе победит прагматик, а ему надо побеждать вас?

философия не об этом, вы напрасно не посмотрели кому адресовано моё сообщение, если бы я считал необходимым обратиться к вам, я бы так и поступил.

вы акцентируете внимание на контекст/глину - так-как именно такой контекст/тема даёт вам возможность "выразить себя" риторически

ну выразили и что?

кому-то этот вы - виден и без вашего творческого самовыражния и... не интересен

как быть интересным?

обсуждать не тему, но множественность мнений о ней, выстраивая понятия/концепты

кому-то интересней лепить себя, а кому-то бытие - множественность таких я

разные целевые аудитории

но форум о философский, значит самовыражение - за борт

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 24 Декабрь, 2022 - 21:12, ссылка

Галия, 24 Декабрь, 2022 - 17:33, ссылка

спасибо!

прочёл, думаю, философия всё-же другое

личный опыт - только часть ответа, можно утонуть в нём и ничего не понять, или понять себя и достать таким собой всех, необходмо еще и единство означаемого и означающего, что не просто, это ответственность за сказанное, ещё и со стороны и не от своего я, ещё и о всех

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 26 Декабрь, 2022 - 00:41, ссылка

buch, 25 Декабрь, 2022 - 16:27, ссылка

Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация

Норберт Винер[5]

соглашусь

  • есть - интуитивно понимаемая реальностью - атомарная материя, иконическая форма идеи, с этим сложно спорить
  • есть - обратные ей - абстрактно-символичические законы/способы её существования - физические величины/законы (одно невозможно без другого) - символическая форма идеи
  • есть понятийная связь того и другого, например - физика (см. гегелевское понятие), метафорическая форма идеи, пример идеи
  • есть имитация такой связи, науч-поп, пустая болтовня на форуме втч, механистически-шизофреническая форма идеи, симулякр примера/понятия

информация - все типы связей перечисленного выше (включая причину передачи информации и следствие, связи между 16777216 вариантами, цепочки по 3 байта, 24 бит.

  • очевидно, что есть природная информация (код днк, дерево эволюции...)
  • есть и искусственная информация - создаваемая человеком - для человека (древо мифа, мышление, социальность, история... жизни, знаний, техники, творчества и прочего)

конечно, граница между искусственной и естественной информацией - условна, как и между полезной и бесполезной

ваши цитаты - на мой взгляд - не противоречат

но вот ваше определение как "состояние сознания" - на мой взгляд - исключает естественную информацию, например - историю звездообразования, ядерный синтез, историю геологических формация, да и днк передаёт информацию не зависимо от сознания наблюдателя,

хотя... можно объявить солипсизм

конечно, возможна информация о состоянии сознания или внутреннего мира

не не частный ли это случай информации? если принять солипсизм - единственный, 

разумеется вне наших органов чувств и мышления для нас ничего нет

а если не принять - то есть ещё какая-то информация

всё упирается в солпсизм или в семиотику:

если выбросить контент, о чём именно эта информация, то с вашим определением сложно не согласиться - таким сообщением вы точно информировали нас о своём внутреннем мире, выбрали один вариант состояния 24 бит, даже если нули и единицы писать не стали

это и искусственная и естественная информация одновременно

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 26 Декабрь, 2022 - 01:01, ссылка

Андреев, 26 Декабрь, 2022 - 00:35, ссылка

ВЕЧНАЯ ЭВОЛЮЦИЯ ДУХА

на первый взгляд=приумножение бытия

но вот дух может и приуменьшать, кому что суждено

решает

правильных изменений сознания

какие правильные? которые приумножают, но правильным можно назвать и которые приуменьшают, каждому своё 

не пора ли ответиь на вопрос - что такое бытие? - предельно конкретно - многообразие возможного

приумножение - больше возможного, приуменьшение - меньше, до предела - своего я

но тогда приуменьшение бытия - эгоизм, но и это одна из возможностей

получается - всё бытие и ничего кроме него нет, даже отрицание бытия - его часть 

как-же его приумножать?

просто видеть его самому за чередой событий житейской обыденности

а это уж как кому повезёт...

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 31 Декабрь, 2022 - 03:25, ссылка

ЛАС, 30 Декабрь, 2022 - 17:44, ссылка

на все вопросы ответит собственное  чтение "основы прагматизма, том второй / введение в семиотику / логику прагматизма" пирса, 1885?

чтение чьего-то краткого пересказа этой книги, да ещё и в дискурсе университета не ответит ни на один ваш вопрос

всё очень просто, но к этому надо прийти самому, рекомендую вам чтение аналитики аристотеля и семиотики пирса одновременно -

да это испытание для интеллекта, обычно сразу возникает когнитивный дефицит - мозг просто отключается, чувствуешь себя круглым дураком, а это не комфортно, вникать лень, требуется колоссальное усилие воли,

рекомендую конспектировать каждый абзац, рисовать схемы и не поняв одного абзаца к следующему не переходить

но не поняв написанного в обоих книгах - нет никаких оснований рассуждать о них

это как учить незнакомый язык

в книге пирса есть сводная таблица типов семиотических знаков, его довольно пространнные рассуждения сводятся к тетраксису пифагора / специальной унитарной группе ли

придётся понять что такое тетраксис пифагора и что такое группа ли (3) - последнее алгебраическая геометрия (алгебраическое / матричное представление геометрических объектов произвольной размерности - ещё и то придётся понять.., специальная унитарная группа - развитие идеи римана, чисто математика и очень замороченная

первая цифра - форма идеи (1-икона, 3 - символ), вторая - смысл (финал / вывод, 1 - частное, 3 - общее), третья - степень достоверности (причина высказывания, 1 - гипотеза, 3 - аргумент)

 

111 113 133 333 - 8 внешних вершин куба

112 123 233 - 24 ребра

122 223 - 24 грани

222 - 8 внутренних вершин куба

 

словами:

переживание / схема вообще / указание на / умозаключение

схема / именно это / пропозиция

неопределённое восклицание / реклама

прагма (у пирса - фото)

 

тетраксис это алгебраическое описание элементов куба размерности 7/2, придётся вникать еще и во фракталы / геометрические объекты дробной размерности

 

любой из типов таких семиотических знаков подразумевает реплики - перестановки цифр местами (113= 113, 131, 311) (123= 123, 132, 213, 231, 312, 321) (111= 111)

двойка - двойственна, это и концепт и его симулякр, одна двойка - два варианта (спина) знака, две двойки - четыре спина, три - восьмь спинов / вариантов

у аристотеля тот-же куб / пространство мышления определён интуитивно гораздо понятнее:

  • нижняя грань - отрицание (212 - реплика неопределённого восклицания), верхняя - утверждение (232 - реплика пропозиции)
  • ближняя грань - частное (122 - другая реплика неопределённого восклицания), дальняя - общее (322 - другая реплика пропозиции)
  • левая грань - гипотеза (221 - третья реплика неопределённого восклицания), правая - аргумент (223 - третья реплика пропозиции)

центральные сечения куба - двойки - гегелевские понятия или их сумулякры

  • категоричное общее и утвердительное - -1=А, 333 - умозаключение
  • категоричное частное и утвердительное - -4=И, 133 - указание на, созерцание
  • категоричное общее и отрицательное - Е, -3=313 - указание на, вознесение
  • категоричное частное и отрицательное - О, +2=113 - схема вообще, концепция / теорема / точное определение словом
  • некатегоричное общее и утвердительное - А, -2=331 - откровение
  • некатегоричное частное и утвердительное - И, +3=131 - указание на, фантазия
  • некатегоричное общее и отрицательное - Е, +4=311 - схема вообще, понимание
  • некатегоричное частное и отрицательное - О, 1=111 - переживание

вникнув в язык аналитики/семиотики - можно использовать его для общения  и для быстрой оценки состояния сознания собеседника, оценить достоверность высказанных слов, понять тип знака / целевую аудиторию собеседника, дискурс / мировоззрение / социальную роль / предпочтительную профессию

текст на 1000 страниц или сериал в 100 террабайт - сжимается до сути - 6 бит, а с учетом обмана и подмены одним знаком другого (и такие люди есть) - 24 бит, 8 байт (три буквы)

пытаться пересказать аналитику или семиотику простыми словами - очень сложно, не хватит таких слов, а если и хватит - собеседник непрагматик просто ничего не поймёт

семиотика игнорирует контент - тему беседы, оставляя только суть (состояние сознания)

прагматический разговор - о сути кратко

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 31 Декабрь, 2022 - 19:21, ссылка

ЛАС, 31 Декабрь, 2022 - 11:26, ссылка

Семио́тика НЕ семиоло́гия

вы говорите о семиологии, ошибочно именуя её семиотикой,

а то, что многие гуманитарии так ошибаются - вовсе не оправдывает вашу ошибку

гуманитарии обычно вообще не могут понять семиотику, а семиологию - вполне, на уровне пары абзацев

отличие как у аналитики аристотеля и безосновательной версии формальной логики собственного авторства диванного фантазёра из сыктывкара - у первой есть достаточное основание (суть вещей), у второй оно заимствовано из школьного учебника русского языка за 3 класс.

альтернативы чтению первоисточников нет, пока просто не о чем говорить, необходима хоть какая-то база - собственное мнение о прочитанном первоисточнике

если и вправду сможете понять аналитику и семиотику - ваша жизнь изменится

а на нет и суда нет

по другому голова работать начнёт, то-что сейчас говорите - самому станет смешно

практический пример? я просто не вижу за что зацепится, пример предпологает что-то подобное, то, что уже понятно, а ничего  такого не обнаруживаю

Знак скользит по поверхности бытия порождая все новые и новые знаки и интерпретации.

бытие

 

семиотический знак = термин аналитики аристотеля

 

А=333 (императив символа аргумента) = общеутвердительное категоричное = умозаключение, осознанность, ненамеренность

общеутвердительное некатегоричное = откровение, пастулат

частноотрицательное некатегоричное = переживание, интенция, желание

О=113 (максима иконы аргумента) = частноотрицательное категоричное = абстрактно-символическая концепция, точное определение словом

и т.д. необходимо прежде прочесть и понять аналитику

 

1. Знак есть

необходимо выбросить из головы семиологию, она путает

знак есть состояние сознания, точка зрения,

сознание - множество знаков (матрица) - пространство мышления, как комната - дальнее окно - аргумент, ближняя дверь - гипотеза, по середине дицент/образ/понятие

потолок - утвеждение символического (концепция, теорема), пол - отрицание символического (икона), между ними пример, индекс, метафора/понятие

правая стена - частная польза от сказанного, левая стена - польза всем, по середине факт/понятие

посреди комнаты на длинном проводе висит лампочка, освещающая конату, это прагма

мысль - муха - у каждого в голове она сидит где-то в определенном месте но успех будет только если она сядет на лампочку

аналитика, как и семиотика, как и архаический миф - позволяет видеть любую мысль в пространстве мышления, это пространство становится реальным и основным

это сильно упрощает жизнь, становится меньше суеты и домыслов

3... Знака нет без интерпретации.

плевать на интерпретацию, она есть но для первого раза все усложняет

у одного человек один знак в голове (одно местоположение мухи - точки сборки), у другого - другой

один чел. что-то сказал (указал на свою муху), но другой понял его с точки зрения своей мухи - две мухи как-бы в одной комнате - это и есть два знака или интерпретация второй мухи первой

цепочки знаков = цепочки интерпретаций

далее - семиологическая чепуха, она правильная, но не к месту

 К примеру,   в анализе той же ТРОИЧНОСТИ ЦЕЛИ, что обсуждали ранее, или на примере анализа той же ДИАЛЕКТИКИ,  того же ОБЩЕСТВА, той же  ФИЛОСОФИИ . и т.д.

Философия Пифагора (первого философа, он автор термина) - факт примера идеи достоверности им сказанного (прагма/тройное понятие)

но семиотика это лишь координата твоей или чьей-либо мухи-мысли в общем для всех пространстве мышления/сознания состоящем из 16777216 практических знаков

теоретически знаков 64, но есть обман, подлог, когда у человека в голове один знак (или подмена одного другим), а он выдаёт его за другой (то-же подменяя один знак другим)

аналитика и семиотика о мышлении честных людей, реально - всё сложнее, люди врут, но вникнуть можно

семиотика как таблица умножения, но практическое взаимодействие знаков рассматривает другая дисциплина - теория дискурса

дискурс - взаимодополнение двух знаков (речи и сна или речей двух людей)

дискурсов - 12 (как знаков зодиака) по 16 уровней, предельный уровень - прагма

современный прагматизм рассматривает произвольные цепочки знаков - это же "логика" квантового компьютера, в самом простом случае - майнинг биткоина - вот - блин - что еще надо знать - что такое хеш-функция? 

пример, утрированная история человечества как цепочка семиотических знаков

 

1221433443244231134114233224....//42?

 

(здесь знак в системе Платона - двумя цифрами, тождественно аристотелевско-семиотичному троичному коду знака) - смена истин, кто доминирует:

2* - симулякр понятия

2 - понятие

 

часть первая - знак "схема"

12=112* - толпа рабов с своей жаждой объяснения им кем-то (шаманом) сути жизни

21=112 - господин, кто объясняет/правит

43=2*11 - софист/любомудр/мошенник/риторик, учит казаться господином

34=211 - аналитик (сократ, плптон, аристотель), обличает ложь софиста

43=2*11 - софист/любомудр/мошенник/риторик - теперь монастырский схоласт

 

часть вторая - знак "неопределённое восклицание"

24=2*12* - городской обыватель с клиповым мышлением (диванный эксперт в чём угодно)

42=212 - церковный иерарх/кардинал, богослов, проповедник, феодал, политик, чиновник, власть, профессор университета

снова знак "схема"

31=12*1 - полусвет, бастарды, привелигированные ремесленники, модерн

13=121 - настоящия наука и искусство, модернизм

41=2*11 - постмодерн

14=211 - постмодернизм, революция

снова "неопределённое восклицание"

23=12*2* - рынок, глобализм

32=122 - психодел 1960-х, хиппи

24=2*12* - городской обыватель с клиповым мышлением (диванный эксперт в чём угодно)

42? - новый цифровой феодализм?

 

на пример семиотического анализа диалектики - не осталось сил

формальная логика - софизм - 43

аналитика и скмиотика - аналитика - 34

 

с наступающим!!! 

Аватар пользователя Andrei Khanov

в архив

Andrei Khanov, 1 Январь, 2023 - 19:08, ссылка

ЛАС, 1 Январь, 2023 - 18:27, ссылка

взаимно!

надо начитать с простого - пространства мышления, только затем вникать в детали - траектории мысли в таком пространстве

любое высказывание - точка/элемент такого пространства

прагматизм - центральная точка, к этому не прийти кто каким родился, если в душе прагматик - можно снять маску другого типа мышления, но если нет - прагматизм просто недостижим

но он все равно работает на больших числах, ха большие отрезки времени,

множество точек зрения - иногда - со временем - сами объединяются в вторичную прагму, только это и остаётся в истории

но можно интерпретировать прагматизм со своей точки зрения6 как то дфн

дфн - не прагматик, нечего читать оговоры/интерпретации прагматизма в дискурсе университета, между двумя дискурсами пропасть

университет 4231

прагматизм, в данном случае 423-1 - предельная глубина дискурса университета

то-же касается и любого из дискурсов

отличие - бессознательное намерение что-то сказать дфн от осознанного умозаключения его-же, будь он прагматиком

прагматизм - даже если для кого-то недостижим - даёт навигацию в пространстве мышления, неосознанные желания превращатся в осознанные умозаключения - во всех дискурсах

философы предстают как чудаки

для прагматика - т.н. ИФ - действительно глупость/чепуха,

таких истин можно привести 16777216 и все они равноценны, отличие истины прагматизма от всех прочих 16777215 - она в центре матрицы, это понятие, единство всех прочих, хотя и здесь есть противоречия, центров 8 и подлинный центр не достижим, но это детали уже самого прагматизма

прагматизм очишает высказывания непрагматиков от лжи и те предстают полной чепухой

логично, что адепты ИФ обвинят прагматиков в том-же, по принципу "сам дурак"

гегель - типичный прагматик, пифагор, сократ, платон, аристотель, кант...

как прагматиков не критикуй, они встречаются очень редко и всегда успешны, остаются в истории, важнее/значимей всех прочих типов сознания, дают истории энергию для расходования её на всевозможные глупые интерпретации - обыденную жизнь

иногда я думаю что прагматики и все прочие - два разных биологических вида, очень уже различны типы разумности

 

ваша цель - ваше решение - вам виднее, то делать

я же сказал - пока даже зацепиться не за что

 

мой совет - читать первоисточники и пока сами не поняли о чём речь - совсем не читать их интерпретации дфн, составлять собственное мнение

и начинать с пространства мышления, динамика мысли - потом

можно временно пропустить и достаточное основание - доказательство достоверности сказанного сутью вещей, первые 2/3 если на 9/10 всех прагматических текстов, это можно прочесть позже, когда станет поятно - о чём речь

эти пояснения лишь введение в матрицу - пространство мышления

Аватар пользователя главный колбасист

университет 4231

А вы в Израиле живёте? 

Удочерили меня что ли. Я тоже туда хочу...

Чтобы быть вне политики.laugh

Аватар пользователя Andrei Khanov

главный колбасист, 11 Январь, 2023 - 21:00, ссылка

свобода не где-то, но от дискурса

политика - точнее её маска - просто доминирующий дискурс

политика всегда 4231

внакраине - 2413, в рф - 4231, от того и конфликт как у феодала медичи/4231 и горожан пизы/2413

в сшаес - рулит тот-же 4231, но, под маской 2413 и с особой ролью посредника между 4231 и 2413 - цру/4123 и рынка 3124

дискурсов - 12, как знаков зодиака, подвидов каждого 32, но всех вариантов - 64

история - смена доминирующего дискурса, как движение солнца по знакам зодиака

в глубине любого дискурса более-менее одно и то-же - прагма, философия, эфир достоверности сказанного, что понимает только Бог

это и есть свобода

или вам надо 2413? - когнитивный дефицит/клиповое мышление, тогда - да

Аватар пользователя Евгений-Бур

Интересно.

ПС. Камент сделал, чтобы зацепиться (якорнуть) за тему.))

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Понятие неопределенности - первооснование физики.

 

 

См. М.Клайн: "Математика: Утрата определенности"
 

С.К.Черпанов "ОБОСНОВАНИЕ МАТЕМАТИКИ: НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА ПРОБЛЕМУ"
https://www.philosophy.nsc.ru/sites/default/files/journals-old/philscience/3_97/07_cherep.htm
 

Д.Букин  "КРИЗИС ОСНОВАНИЙ МАТЕМАТИКИ КАК КРИЗИС ОНТОЛОГИИ"

 "Кризис оснований математики – это прежде всего кризис онтологии, сутью которого является неспособность описать объекты, факт бытия или становления которых выходит за рамки привычных представлений о мире. Выход из такого кризисного состояния необходимо искать не столько в совершенствовании методов самой математики, сколько в обновлении когнитивных средств онтологии, не отрицающих классическую парадигму, но могущих выходить за еѐ рамки. В этом смысле диалектика выступает исторически проверенным методом постижения бытия математического объекта в его развитии и взаимосвязи с объективной реальностью."
http://www.unn.ru/pages/e-library/vestnik_soc/99990201_West_soc_2011_4(24)/15.pdf

Формулы - "вырезки" из бытия Мира (Вселенной) как вечного целостного процесса порождения все новых и новых смыслов. форм и структур.

В Вашей картине мира  очень шаткое основание  физики и математики - "царицы и служанки наук".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Владимир Рогожин, 20 Январь, 2023 - 14:52, ссылка

Вы вправе говорить что угодно, но с поправкой "по моему мнению". Ваши слова - ваша ответственность за сказанное. Скажете глупость - лишь только вы будете выглядет глупо.

С ваших-же слов - вы плохо понимаете, что говорите, не компетенты в теме, в ваших размышлениях - нет достаточного основания - вы его только ищите, что-то интутивно предчувствуете, но сформулировать словои или рисунком пока не способны.

пример - мифологическая картина мира - единственное достаточное основание, все прочие лишь её интерпретации.

иногда лучше послушать того, кто понимает, что говорит, чем спешить высказаться самому.

Вот есть здесь некто Михаил, выглядит очень глупо с своими никак не обоснованными гипотезами, выдаваемыми им за теории. Вчера он написал мне, хотя каждый раз прошу его избавить меня от его самовыражения - что

термин, в отличие от определения, однозначен

так, на мой взляд и Вы - самовражаетесь (самовыражаете своё уникальное состояние сознания) вместо обсуждения матрицы всех таких состояний - ваше внутреннее видение как "термин Михаила) - четко, но слова не позволяют вам это высказать, слова слишком многозначны, не можете с ними справиться...

Кто виновать в этом? что и кому делать? Вы и только Вам.

подлинная физика обсуждает именно матрицу, тем языком, который для этого наиболее удобен, язык подлинной физики - квантовый (он прост и понятен в отличие от нагомаждения формул алгебраической редукции а совершенно другой, современной физике

а вы неуверенно критикуете современную физику (подмену физики матрицы спонтанным самовыражением, посредством заумных формул алгебраической редукции - тем или иным частным элементом матрицы). Обвиняете (справедливо) такую современную физику (не подлинную, другую и вообще - науч-поп беллетристику, по поводу физики) - в отсутствие достаточного основания, но - распространяя свои частные обвинения частной современной физики - в частностях - на физику вообще, ни языка, ни цели, ни основания которой вы просто не знаете (сами признаётесь)

разумно ли это?

Гегель смог соединить основной вопрос подлинных физики и философии во едино, нашел ответ на вопрос который вы только ищите. Может быть Вам не изобретать велосипед, а почитать Гегеля (о силе)? Это ведь не физик, но философ. Если уж вам простые и понятные тексты подлинных физиков (Галилея, Ньютона - но только в первую половину его научной карьеры, Гаусса, Планка, отчасти Энглера (много ошибок, но потрясяющая интуиция, основания не точны, а выводы верные) - не понятны.

Представьте некомпетентного собеседника, который пытается неумело рассуждать о том, что лично Вам предельно понятно. Ваш ответ ему?

Для меня Вы именно такой собеседник.

Я могу ответить на ваш конкреный вопрос, но - судя по предыдушей беседе, у вас просто нет необходимого багажа знаний в сфере физики, как и в сфере философии, что-бы оценить такой мой ответ. Вот Вы и шлёте мне свои домыслы.

Всё, что возможно - сообщить Вам, что это у Вас домыслы.

 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Andrei Khanov, 20 Январь, 2023 - 19:32, ссылка

Домыслы - это 

Понятие неопределенности - первооснование физики.

 

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Владимир Рогожин, 21 Январь, 2023 - 15:25, ссылка

опять "по моему мнению" пропустили

попробуте обосновать...

для этого, Вам придётся разобраться в достаточном основании, что это такое?

а если разберётесь (там всё просто, но Вы почему-то не понимаете, возможно это исправимо, а может быть и нет), то и ваша проблема отпадёт сама собой

проблема о которой вы пытаетесь рассуждать - достаточного основания

и решить её Вы не можете по причине только вашего непонимания достаточного основания

но, не обладая достаточным основанием сказанного - вы вообще не вправе ни о чём рассуждать вслух

пытаться рассуждать про-себя, конечно, можно, но достоверного результата не будет

но, если Вы будете высказывать вслух - вы не субъект беседы, сыпите домыслами, втч и назвая что-то домыслами без каких-либо оснований на это