Но тут наступила вторая страница, и Шахерезада прекратила дозволенные речи. Как не жалко расставаться с прошедшим Будущим , но ведь новое Будущее ( встала из мрака младая с перстами пурпурными Эос ) сияет своей притягательной новизной . Последуем же и мы тогда за ним вослед ( Ложе покинул тогда и возлюбленный сын Одиссеев;Платье надев, изощренный свой меч на плечо он повесил,После, подошвы красивые к светлым ногам привязавши, Вышел из спальни, лицом лучезарному богу подобный.)
4) Про мышление
mp_gratchev, 5 Октябрь, 2022 - 06:19, ссылка :
Мысль имеет форму и содержание.
Помимо мысли-понятия и мысли-умозаключения, у мысли-высказывания четыре формы:
- суждение;
- вопрос;
- оценка;
- императив.
buch, 5 Октябрь, 2022 - 06:26, ссылка :
Это то что можно выразить словами . А можно еще выразить : образами , звуками , цветами , движениями , чувствами , мимикой , тоном , паузами и так далее и тому подобное .
mp_gratchev, 5 Октябрь, 2022 - 11:51, ссылка :
Итак, мышление можно обнаружить в вербальной форме, в жестовой, в ассоциативной, в наглядно-образной форме.
Таким образом , если мышление можно выразить в разных формах то само по себе чистое мышление не является этими формами . Мы лишь выражаем его на разных доступных нам языках ( слов-понятий , жестов , звуков и т.д ) . Собственно все то что мы можем приводить в движение , может служить нам для выражения наших мыслей . Но сами по себе мысли не тождественны этим средствам выражения ( мысль изреченная есть ложь ) . Мысли приватны и переживаются нами по разному в наших индивидуальных субъективных реальностях . Поэтому существует довольно тонкое различие , мыслить понятиями как оформленными в определенном языке мыслями и мыслить непосредственно мыслями как субъективными переживаниями . В первом случае , мышление в большинстве случаев вырождается в словесную философию , оторванную от непосредственных созерцаний . Во втором варианте , мышление воспринимается как откровение и способно достигать ясности и отчетливости .
Именно наибольшая ясность и отчетливость переживания мысли фиксируется нашим сознанием не только как наибольшая достоверность с точки зрения результата понимания , но и как наибольшая истинность сама по себе , как процесс , как соприкосновение с чем то действительно фундаментальным . Позиция доверия своему сознанию определяет выбор ракурса точки зрения на мышление в целом , как восходящего по возможным уровням .
Материя обладает свойствами протяженности , сохранения .... и основными принципами : инвариантности , симметрии , наименьшего действия . Мысль же , как таковая , имеет свойства : ясности и отчетливости , силы ( интенсивности ) , длительности , глубины ( уровня ) .... Иногда кажется, что мы управляем мыслью , иногда , что мысль управляет нами . Иногда мысль может возникнуть спонтанно на экране сознания , иногда же наоборот, удается зафиксировать ее постепенное рождение из общего состояния ума . Если удается удержать переживание мысли на какое то время , то это в основном приносит переживание интеллектуального наслаждения , вне зависимости от объективной значимости и полезности , то есть переживание мысли имеет ценность само по себе
От понятия мы хотим дефиниции , то есть связи его с другими понятиями , от мысли мы хотим осознанного переживания , поэтому понятие и мысль это разные сущности и надо указать каждому , где оно находится . Мысль это неразделенные друг от друга : созерцание , понятие и чувство , представляющие собой одно и тоже , находящееся на границе сознания с бессознательным и подсознательным и лишь спонтанность мышления определяет куда произойдет редукция мысли : к созерцанию , понятию или чувству или падению туда где нет сознания . Понятие же это то что не созерцает само по себе и не чувствует , а мыслит . Взаимодействуя с созерцанием , превращая его таким образом в представление , разум синтезирует понятие , наполняя его содержанием связей с другими понятиями . Переживание мысли как неразделенных созерцания/понятия/чувства фиксируется нами в наиболее яркие моменты нашей жизни , особенно в детские годы . Эти переживания практически навсегда остаются с нами , в нашем внутреннем мире , как максимумы состояния сознания . Когда внезапно какое то явление , внешне или внутреннее , зачастую беспричинно , вызывает у нас состояние одновременного слияния образа , понимания и чувственного переживания , то есть переживания мысли такой как она есть изначально . К этим ярким мыслям мы можем возвращаться вновь , вливая в наше сознание духовную энергию . Что свидетельствует о том что сама духовность в основе своей , основана на отвлеченных состояниях особых внутренних переживаний , имеющих значимость и ценность просто самих по себе. Таким образом развитие сознания ведет к развитию нашей духовной силы
Эти три формы сознания соотносясь с четырьмя существующими реальностями : объективной , субъективной , абсолютной и виртуальной , с необходимостью порождают такие понятия как вера , убеждение , знание , истина ..... Если принять , что вера это некоторое убеждение не требующее доказательства и аргументации , то получается , что в геометрическую точку мы просто верим . То есть это говорит о том , что некоторые наши знания не требуют никаких обоснований , потому что просто даны нам априори в виде чистых внутренних созерцаний , понятий и чувств
Так же вопросом затрагивающим мышление может ( или должен ) быть вопрос о причине пустословия ( пустомыслия ) , поверхностного мышления , метафизического фиглярства , неправильного течения мыслей , мышления не понятиями а словами , смутного и расплывчатого понимания . Поскольку это постоянные спутники , сопровождающие познание
Помимо этого существует взгляд на мышление как на процесс движения только понятия , где есть понятие , цепочка соединений понятий ( суждение ) и соединение цепочек понятий ( умозаключение ) Но совершенно упускаются из вида две другие формы сознания : внутреннее созерцание и чувство . Где происходят аналогичные этому процессы : созерцания объединяются в цепочки , цепочки создают структуру созерцаний . Точно тоже есть и в чувствах . И это тоже есть формы мышления : образного и чувственного . И даже этим не исчерпываются все возможные способы возможного мышления
Не помешает также заметить следующее , что философия многословна , потому что когда что то неизвестно ( а философия всегда имеет дело с неизвестным ) и неизвестно как узнать это неизвестное , то начинается вариационное объединение понятий , вариационный синтез понятий , в попытке таким образом получить возможность хотя бы ассоциативно , метафорично , аналогично … познать это нечто
Само же понятие - это метка которую ставит сознание по поводу всего что оно обнаружит в себе самом . В этом отношении понятие виртуально . Эти метки ставятся по поводу созерцаний и чувств , которые могут быть как эмпирическими , когда сознание сталкивается с объективной реальностью , так субъективными , когда сознание сталкивается с субъективной реальностью . Так же возможно аффицирование сознания виртуальной и абсолютной реальностями . Таким образом понятия это набор особых меток-символов , которые превращаются в сложные системы из за повторных помечаний меток , следующим же поколением других меток . Но метки-понятия зафиксированы не чернилами на бумаге и не звуками в окружающей среде . Они произведены сознанием внутри себя самого как некие его состояния . Как и все , что происходит внутри сознания , понятие переживается особым , специфичным образом . Возможно это имел ввиду Платон называя это четвертой ступенью познания предмета . Также как цвета переживаются определенным образом также и у каждого понятия имеется помимо подсознательной низкоэнергетической части , есть своя часть зарезервированная в самом сознании . То есть мы можем при помощи апперцепции вызвать не только образ , не только произнести слово ( внутренне или внешне ) но и пережить само переживание понятия ( пускай это и самый трудноуловимый способ переживаний ) Понятие предмета имеет переживание как переживание тепла или красного цвета или вкуса кислого или чувства боли … Поэтому пытаясь выразить объективные переживания созерцаний и чувств , мышление пытается помимо прямого соотнесения , так же подобрать соответствия в самих этих переживаниях предмета и понятия . Так например наделяя красный цвет свойствами горячего и энергичного ….Или переживая округлость круга . Не созерцание образа , не произнесение слова , не понятие как метка , не дефиниция через другие понятия . А именно возможность внутренней феноменальной реакции на само понятие.
Понятие есть реакция сознания на созерцание и чувство . Созерцание , понятие , чувство есть переживания , то есть определенные состояния сознания . Весь этот постоянно меняющийся поток состояний сознания также вызывает реакцию сознания на него , что выражается в переживании этой реакции как неизменного самосознания или Я , то есть переживается как трансцендентальное единство апперцепции .
Должны ли мы иметь некоторые векторы направленности , рассуждая о созерцании , понятии , чувстве , логике , переживании , состоянии сознания , единстве апперцепции , реальности .... . Имеют ли эти рассуждения какую нибудь конечную цель или цели , стремятся ли они к чему либо , являются ли созданием чего то нового или выявлением существующей реальности.... ? Не получается ли так , что задавая некоторое направление размышлений , мы тут же декогерируем философскую субстанцию , выстраивая мысли нужным образом из за чего само мышлене теряет свою истинность ? В этом отношении полезно наверное вспомнить некоторые метафизические вопросы , что может положительно повлиять на течение данной мысли о перечисленных философских предметах ... Например : «Лежит ли единое первовещество в основе всего реального?» «Почему мир существует и нельзя ли предположить столь же разумно, что он мог бы и вовсе не существовать?» «Единство или множественность составляет самое основное свойство бытия?» «Имеют ли все вещи один общий источник происхождения или несколько таковых?» «Всё ли в мире предопределено, или кое-чему (нашей воле, например) дана свобода?» «Заполнено ли мировое пространство сплошь веществом, или в нем имеются пустоты?» «Что есть Бог или боги?»
«Как связаны между собой дух и тело?» «Как что-либо действует на что-нибудь другое?» «Как может одна вещь превратиться в другую или как может из одного вырасти нечто иное?» «Можно ли считать пространство и время некоторыми реальностями, а если нет, то что же они такое?» «Врождены ли нам «начала разума», или они возникли постепенно опытным путём?» «Добро», «красота» - есть ли это дело личного взгляда, или эти начала имеют объективную значимость? Если да, то что такое «объективная значимость»? ......
Понятно , что это лишь небольшая часть метафизических вопросов философии . И понятно также что эти вопросы неким образом связаны с тем какими есть сами наши созерцания , понятия , чувства , логика ..... И исчерпывающими ли тогда являются три Кантовских вопроса : что я могу знать , что я должен делать , на что я могу надеяться , в этом отношении ? Учитывая , что доказательствами в философии являются : могу ли я это вообразить , могу ли я это помыслить и могу ли я это почувствовать ?
Все есть реакция сознания на что то . И красный цвет и скука и круг и кислое и понятие бытие и синус и желание славы и когда перышком по пятке и аромат розы и логический закон и далее подобное тому все что попадется .... У сознания есть только его состояния и больше ничего . Простая вообщем то мысль , а подишь ты - редко кому залетает в голову . Именно потому что - это такое разное на первый взгляд имеет одну и туже природу , наиболее точно эту ситуацию передает понятие переживание . Все это есть переживание . Механика нашей внутренней жизни такова что все там сплюснуто как кильки в банке . Созерцая круг вы его одновременно и мыслите и чувствуете и еще что то . В самой своей глубине понятие круга это не слово , не дефиниция , не представление ( хотя всякое понятие нужно мыслить как представление ) , даже не схема , а переживание округлости , как например переживание понятия жираф это некая жирафность . Это тот особый язык ( не путать с лингвистикой и символистикой ) сознания на котором оно ведет разговор ( не путать с речью ) само с собой
10) Про коммунизм
Предполагается , что коммунизм следующая за капитализмом формация , принципиально отличающаяся от всех предыдущих формаций , прежде всего способом взаимодействия людей друг с другом . Гигантский социальный эксперимент под названием СССР завершился неудачей . Но как известно отрицательный результат тоже результат , что позволяет извлечь очень ценный опыт из этого явления . В частности дает возможность сформулировать принципы на которых должно основываться действительное коммунистическое общество :
1. Коммунизм только для коммунистов ( сегрегация )
2. Коммунистами не становятся -коммунистами рождаются ( не воспитывается )
3. Бытие не определяет сознание ( сознание соответствует биологическому виду )
4. Коммунизм невозможно построить - он может только появиться ( появление нового "биологического" вида )
5. Духовность это непосредственное взаимодействие со Всеобщим Сознанием
6. Родовая сущность коммуниста - творчество
7. Все достигнутые человеческие формации остаются существовать навсегда
Коммунисты пойдут другим путем ( как собственно и завещал В.И. Ленин ) они не будут свергать правительства , экспроприировать собственность , уничтожать классы , насильственно переделывать человека . Они будут организовывать свое собственное отдельное общество . Дружелюбно наблюдая за другими формами организации жизни
Таким образом , исходя из вышеперечисленных принципов коммунизма , можно заключить об необходимых условиях этого общества :
1 . Затраты труда и времени для обеспечения жизни незначительны ( автоматизация , роботизация , технологичность ...)
2. Когнитивные , духовные и душевные возможности позволяют сформировать для всех : познание и творчество , как смысл существования ( усиление работы мозга и сознания )
3. Наличие общих глобальных целей объединяющих всех в совместной деятельности ( изучение Всеобщего Сознания , преодоление пространства/времени , освоение новых форм жизни ...)
Хотя ни субъективных ни объективных условий для данного общества пока не существует , учитывая ожидаемые в этом столетии достижения , возможно формирование начальных его структур . Следует также иметь ввиду , что большинство жителей планеты либо откажутся от этой формы общественного существования , либо изберут другие пути развития ....
Попытки же построения коммунизма на основе гегелизма , марксизма и ленинизма заведомо обречены на провал , потому что концептуально все такие действия все равно находятся в системе капиталистических отношений , даже отрицая их . Отрицая частную собственность - они все равно сконцентрированы на собственности , отрицая власть капитала - они все равно сконцентрированы на власти , отрицая рыночную экономику - они все равно сконцентрированы на обращении материальных ценностей . Невозможно выйти из системы ( а капитализм это устойчивая , завершенная система ) пытаясь создавать новые формы внутри этой же системы , тем более при помощи ее же элементов . Здесь как раз отчетливо видна ложность ( для объективной реальности ) положения : перехода количества в качество . Никакие количественные комбинации ( формы организации ) не могут дать необходимое новое качество ( ни коллективная собственность на средства производства , ни плановое хозяйство , ни самоуправление , ни приводят к необходимому результату ) . Из самого же вывода Маркса об изменении производственных отношений с изменением производительных сил никак не следует , что эти отношения должны перестать быть эксплуататорскими и отчуждающими . Логически это не обосновано. Напротив , капитализм сам изменит форму своего существования , уничтожив финансовый капитал и перейдя к распределительной экономике через создание мирового правительства .
8) Про Будущее
Будущее это не то что мы думаем ( какая прекрасная амфиболия ) В Настоящем несомненно есть элементы Будущего , иначе откуда ж ему взяться как не из трансцендентного . Нужно просто внимательно присмотреться к текущему моменту ( еще одна амфиболия ) Например к Новогоднему концерту на первом канале , изобилующему символами иллюминатов , масонов , темных сил и их покровителя https://www.youtube.com/watch?v=LZkYafhikZA Или к конкурсу Мисс Вселенная 2023 ( владелец трансгендер , желающий убрать из жюри всех мужчин) https://www.youtube.com/watch?v=DKXLu9dW5ps Или к последнему клипу группы Винтаж https://www.youtube.com/watch?v=Kq6yKIlhrGM . Когда идея овладевает элитными массами , она становится материальной силой . И я не удивлюсь если первое нуклонное облако будет не в форме подосиновика и будет пахнуть шестнадцатым элементом . Знаки и символы правят миром ( как говорит Андрей ) Тем более если поделить 2 на 3 то получится 0,666 . И не мне рассказывать , что означает цифра 2 в начале числа 2023
Мы все живем в реальности которую не можем осознать - то есть находимся в странном неосознанном состоянии , когда наблюдая сменяющиеся явления не понимаем их и равнодушно даем проплывать мимо . Или вовсе - они безразлично проплывают мимо нашего индивидуального сознания
Но элитные мозги элит не единственное место где рождается Будущее . Оно также содержится в научных лабораториях ученых : булькая в ретортах , кружась в соленоидах и разгоняясь в сверхмощных синхрофазотронах .... Будущее выбрасывает свои ростки через новые слова , незаметно проникающие в наш обиход : виртуальность , симуляция , информация..... Особенно чувствуется его дыхание , когда исследователи засучив рукава приступают к экспериментальным проверкам своих безумных идей ....
https://www.youtube.com/watch?v=qzrOhXsdgoQ
Вполне возможно , что и сам язык постепенно потеряет свое значение . В мозг будет вживлен микрочип , который будет считывать все трепыхания нейронов . И когда захотят кому то что то сообщить - будет просто передано состояние сознания . Как теперь управляют протезами при помощи мысли . Проблемой останется изоморфность одного состояния другому , потому что для другой нейросети может оказаться , что это состояние сознания осознается по другому . Микрочипы будут это корректировать , шпионя за активностью нейронов . Нелояльные нейроны будут подвергаться санкциям и лишением социальных прав . Под угрозой окажутся супружеская измена , ложь , агрессия и все негативные проявления . И настанет время благодатных пастбищ . Интересные мысли будут даваться на прокат , а в кинозалах будут просматриваться особенно экзотические сны, увиденные когда либо , кем либо из жителей планеты . Появятся новые виды искусств : мыслепись , мыслика , мыслет , мыслектура ... Да что я Вам рассказываю . Вы это и так все прекрасно знаете .....
https://www.youtube.com/watch?v=TzSMW_1qJFE
Мыслящие машины с сознанием существенно изменят все сферы человеческой жизни . Свободный рынок будет просчитываться с точностью до алюминиевой заклепки . Капиталистам придется специально выводить машины из строя что бы внести хаос в торговлю , что бы выловить хоть какую то захудалую маржу из скуки товарооборота . Любовь по расчету будет заменена расчетом любви на любой наперед заданный срок с гарантией . В роддомах вместе с младенцами будут выдаваться персональные смыслы их персональных жизней . Осуществиться мечта социалистов по тотальному учету и контролю за всем . Жизнь коррупционеров превратиться просто в сущий ад . Открытия в физике , математике и биологии будут делаться с такой скоростью , что исключат всякую возможность человечеству следить за их перечнем . Сфера искусства достигнет своего предельного совершенства производя свои продукты под каждого индивидуального заказчика . Люди вынуждены будут спасаться в виртуальных реальностях заблуживаясь в их многообразии . Многие , удаляя функцию возврата в объективный мир , проживут свои жизни в симуляциях и их души после смерти опять попадут в мир цифровых миражей .
Но существует и обратная сторона медали - остановись мгновенье ты прекрасно . Уникальное настоящее исчезнет в прошлом невозвратно . Оно никогда больше не повторится и не вернется . Его больше никогда не будет . Некоторое время оно будет жить в наших воспоминаниях , вызывая ни на что не похожую боль ностальгии . Потом его будет становиться все меньше и меньше , подобно шагреневой коже . Оно будет постепенно деформироваться в произведениях искусств и мифах , изменяясь , теряя свой колорит и аромат , пока окончательно не превратится в призрак долины прошлого и только ворон над камином сможет напомнить о нем своим карканьем nevermore . Лишь отказавшись от будущего , сегрегировав от времени , возможно плыть в вечном настоящем
https://www.youtube.com/watch?v=ay8qSo0ZtA4
11) Про сознание ( и каузальность ментального )
Существует четыре основных принципа сознания
1. Не надо далеко ходить тому у кого сознание за плечами
2. Сознание это не то что мы о нем думаем
3 . Если правильно войти в сознание то можно выйти с обратной стороны ( нужно только вовремя вернуться после этого , а то можно навсегда остаться на изнанке )
4. Нельзя дважды войти в одно и тоже сознание
Рассуждения о каузальности ментального основываются на двух основаниях : каузальной замкнутости физического и языкового подтверждения ее наличия ( каузальности ментального ) ( каузальность ментального на обычном языке обозначает влияние феноменов сознания на нейронные процессы ) По этому вопросу в философии имеется обширная литература , которая так или иначе касается существующих теорий сознания . Например : теория тождества , аномальный монизм, нейтральный монизм , эпифеноменализм , интеракционный дуализм , панпсихизм , физикализм , бихевиоризм , психофизический параллелизм , двойной аспект , элиминативный материализм , функционализм , эмерджентизм....
Так же , в этом дискурсе в явном или неявном виде присутствуют общие вопросы касающиеся самого сознания , к каким можно отнести :
Весьма полезно в этой связи также ознакомиться с неким обзором существующих исследований , что бы составить мнение о том на каком этапе и уровне они сейчас находятся
https://www.academia.edu/29463377
Также неплохая лекция В . В . Васильева о Чалмерсе
https://www.youtube.com/watch?v=es_dUogxd1g
Тут нужно отметить интересную мысль Чалмерса , озвученную Васильевым , что выбор в пользу выбора натуралистического дуализма может быть произведен на основании представимости философского зомби . То есть , если бы , сознание было бы тождественно материальному , мы не могли бы даже мысленно отделить одно от другого . Этот способ рассуждения собственно продолжает истинно философскую традицию ( зачастую скрытую , и наверняка скрытую от поверхностного философствования ) , что доказательствами в философии являются : могу ли я это внутренне созерцать , могу ли я это помыслить и могу ли я это почувствовать . Где все три этих " могу ли " находятся на уровне действительных переживаний
Также очень интересная мысль озвученная Анохиным , что многие проявления сознания имеют целью превращения чего то сложного в простое феноменальное переживание . Да , это фактически так и есть
Следование продолжается .......
12 ) Про реальность
"Вынувши шинель, он весьма гордо посмотрел и, держа в обеих руках, набросил весьма ловко на плеча Акакию Акакиевичу; потом потянул и осадил ее сзади рукой книзу; потом драпировал ею Акакия Акакиевича несколько нараспашку. Акакий Акакиевич, как человек в летах, хотел попробовать в рукава; Петрович помог надеть и в рукава, — вышло, что и в рукава была хороша."
Форма Владимира Ильича пришлась как раз впору моему содержанию . Сидит как влитая :
"Философы всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в философии, пока они не научатся за любыми философскими фразами, заявлениями и доказательствами разыскивать ту или иную реальность."
Кто то говорит - плагиат , а я говорю - традиция ....
Непонимание наличия нескольких реальностей : объективной , субъективной , виртуальной и абсолютной , приводит к возникновению парадоксов , антиномий , апорий , паралогизмов , амфиболий и просто обыкновенных софизмов
Реальностью же является относительно замкнутая система обладающая свойствами : воздействия , причинности , ощущаемости , настоящности , структурности ...
Комментарии
Не смешите мои тапочки . Как же все любят играть сами с собой в наперстки . Это поразительно . Нету такого " значит видите " . Есть только видите или не видите . Для этого не нужно жевать всякие слова : смысл , понимание , знание , определение , слово .. ( что вы там еще пытались всунуть ) Для этого просто нужно сосредоточиться и попытаться уловить - переживаете понятие само по себе или нет . Если начинаете отсылать в какие то процессы и отношения значит дурите сами себя ( зачем то )...
Потому что для меня это поразительный факт . Если дойдут руки и дотянуться ноги , может что то и накропаю по этому поводу . Хотя я похож на Буриданова осла - столько всего хочется что ничего не делаю
Насколько я помню вроде электронщик ( хотя могу и перепутать )
Представьте сознание как кинозал. Вы зритель. Киномеханик ставит разные ленты и показывает вам. Первая лента , это то, что творится на улице. Это вы называете остенсивностью. Вторая лента , принесёна им из кладовки. Это из вашей памяти, то что мы называем знанием. Обратите внимания, что "киномеханик", это какой-то объект мозга, часть сознания, которая участвует как посредник. Остенсивность, её необычность, что вас так поражает его рук дело, точно также как и показывание вам понятий.
Электронщик, это моя вторая специальность, скорее увлечение, а вообще всю жизнь занимался сложными механическим устройствами. Это конечно же наложило некоторый отпечаток на моё мышление, ну тут уж как сложилось....
Так я же Вас и спрашиваю : в каком виде он мне показывает это самое понятие ? А вы вместо того что бы ответить , опять говорите тоже самое - он показывает . Что он показывает ? Кукиш в кармане ? Образ ( внешний или внутренний ) - есть , слово -есть , дефиниция - есть , а что такое понятие само по себе сказать нельзя . Смотрите , что по этому поводу говорит Иммануил : "слова понятны нам только в том случае если им соответствует что то в созерцании " В созерцании слову " понятие " ничего не соответствует . То есть оно нам непонятно . Есть у Имманиула и такое : " каждое понятие нужно мыслить как представление " . Плохо это дело с понятием " понятие " совсем плохо Просто Иммануил не углублялся дальше ( это не тема его темы ) А Платон указал - вот там где то , если поднапрячься можно разглядеть кое что у некоторых ......
Да , тут нужно уточнить , плохо не только с понятием " понятие " но и просто с любым понятием вообще . Слову дом соответствует образ дом , мы понимаем что это дом , но само понятие дом все равно от нас ускользает . Мы его непосредственно не переживаем . Есть просто связка слова и образа , на основе которых мы плетем всякие узоры дефиниций. Но само по себе понятие " дом " для нас трудно достижимо . Это как с сусликом , которого не видят - а он есть....
По современным представлениям понятие - это иерархия нейронов.
Но мы же не про нейроны , а про то что может быть обнаружено в сознании ...
В сознании могут быть обнаружены только чувственные представления от возбуждения тех или иных нейронов. Про нейрон бабушки читали?
Так мы и выясняем , что и как может быть там обнаружено . Образы воображения например уже не относятся к чувственности . По Вашему получается все мышление происходит в бессознании ( подсознании ) , но это тоже не так . Есть образное и эмоциональное мышление . Так же акты понимания сопровождаются пусть и трудно улавливаемыми , но все же иногда улавливаемыми переживаниями . Но вопрос осознаем ли мы понятие само по себе , вот это и есть вопрос .
Нет не читал
Кант. Религия в пределах только разума. 1794 г.: "разум примешивает чувственность через способность воображения".
Мой вопрос ( простой как ломанное яйцо ) можем ли мы переживать понятие само по себе ? Или можно переформулировать : что такое понятие в нашем сознании.... ?
Не только можем, но и не переживать не можем. Так уж оно устроено, что опирается на чувства, по меньшей мере - на чувственные формы пространства и времени. А то, что не переживается, не понятие.
Это такая пирамида нейронов, внизу которой нейроны чувств, а вверху тот самый нейрон бабушки, про который вы не читали.
Пирамида нейронов, не в сознании, а в коре головного мозга, это физический носитель, на котором находятся данные, записанные в доступных свойствах носителя. В процессе мышления, эти данные извлекаются и передаются сознанию для осмысления, или же понимания. Результатом этого процесса является сформулированное понятие, то есть логически непротиворечивое представление объекта размышления.
Сознание - это активность нейронов. Так что, как нейроны в коре, так и сознание там же.
В коре только нейроны, никаких записанных данных в голове нет. Или по-другому можно сказать, что данные - это конфигурации нейронов разных понятий.
Немного не так. Осмысление не данных, а понятий происходит в описанной Кантом трансцендентальной топике. Там понятия подводятся под априорные категории рассудка и в зависимости от относительного положения наделяются смыслом.
Осмысление понятия ничуть не меняет его форму, поэтому формулировать просто нечего. При этом к понятию переходит смысл одной из категорий рассудка. Далее уже осмысленными понятиями оперирует разум, проверяя на противоречия и по возможности разрешая их; строя гипотезы, правила и по возможности законы.
То есть мы можем созерцать , например , образ дома ( внешний или внутренний ) а можем переживать понятие дом ? Ну вот я пытаюсь это сделать . Настраиваю свое сознание ( а его можно настраивать самыми разнообразными способами ) и в него начинает лезть всякая дрянь : садок вышнэвый биля хаты , дома Ивана Ивановича и Ивана Васильевича , трубы , крыльца , ведьма вылетающая из печной трубы , жилое (или для учреждения) здание, а также (собир.) люди, живущие в нём , чувство теплоты когда я подхожу к своему дому .... но само по себе понятие "дом "я пережить не могу ( причем , с некоторыми понятиями все же этот фокус получается , видно с домом что то не так )
Мне абсолютно все равно , что у меня в черепной коробке : нейроны , консервные банки или Египетские пирамиды ... Я зритель своего кинозала и мне без разницы как устроен кинопроектор . Я наблюдаю за действием и стараюсь понять сюжет , разобраться в персонажах , декорациях , определить их взаимосвязи и характеры . И если по ходу ленты откуда вдруг появляются какие то вещи , с кем то вроде разговаривают , кто то вроде участвует в сценах , а никого не видно ,то я начинаю напрягать свое зрение .....
Кажется, я понял вашу проблему. Созерцается объект. Переживается не объект, а его понятие. Вы хотите очистить понятие объекта от лишнего, абстрагировать. Так?
Так и никто не может. Абстрактное представляется в виде чего-то конкретного, потому что чувственность умеет представлять и не умеет абстрагировать, а рассудок умеет абстрагировать и не умеет представлять.
Вы можете представить дом в виде поэтажного плана или детского рисунка, но в виде абстракции не можете. Кандинский с Малевичем пытались, но так и остались на уровне беспредметного искусства.
Тут нужно сразу расставить все "и" под "точками ". Под "переживанием" я имею ввиду регистрацию ( улавливание , схватывание , вычленение , осознавание , фиксирование , пеленгирование... ) любого объекта у нас в сознании . Понятие объект ? Объект . Значит мы его должны как то в сознании ( вот это самое ) пережить . Если оно полностью в бессознании ( подсознании ) Тогда уже и будем рассматривать эту модель - говоря , что мы мыслим понятие , мы говорим о чем то находящемся за гранью нашего сознания ...
Да , Иммануил , примерно так и говорил - всякое понятие нужно мыслить как представление . Но нужно уточнить , где находится это самое... которое мы должны мыслить как .... Если его вообще нет , то как мы вообще о нем можем говорить , его же не существует ....
Выразить это невозможно . Но можно пережить
https://youtu.be/9d6xZrwXea4
Понятие регистрируется в языке. А переживанием называют серию чувственных представлений.
Нет, не объект. Понятие объекта = объект + врождённые понятия.
Мыслить - это соединять понятия в суждение и умозаключать из известных суждений неизвестные. Поэтому суждение - основная форма мысли.
Каждое одно явление всегда разбивается рассудком на два понятия (субъекта и предиката). Соответственно каждое представление складывается из двух понятий.
Пережить по отдельности каждое из этих понятий нельзя, потому что по отдельности они никакого явления не означают. А вместе можно, но это уже не будет абстракцией.
Ну это терминологические дебри которые при желании можно согласовать , но поскольку у меня свой нарратив я вынужден придавать терминам смыслы ему соответствующие . Что такое переживание у меня я уже сообщил
Все что находится в сознании можно назвать объектами сознания . Главное не перетягивать термины на себя , а понять смысл говорящего
Понятие указывает на какую то черту явления или на него в целом или на его отношения с другими явлениями или на генезис или анамнез и так далее . Вопрос в том как оно это делает . Для этого оно должно чем то являться в самом сознании или предсознании или бессознании ( в натуральном виде ) . Вот об этом и есть моя песня....
В самом сознании оно является примерно десятком тысяч возбуждённых нейронов.
Если это понятие, - например, "друг мой Колька", - явления в целом, его можно представить. Если это понятие, - например, "Педро", - части явления, его отдельно представить нельзя.
Чего только я не встречал в своем сознании : всякие образы , квалиа , ощущения , чувства , эмоции , мысли , мечты , понятия , концепции , очень разные порой странные переживания и явления ... , но что бы встретить там толпу беснующихся нейронов ... нет такого никогда не было . Нейроны в мозге , объекты сознания в сознании ... Это все равно как утверждать что прямо из экрана выпадет киномеханик со своим аппаратом ...
Педро можно точно также представить как и Кольку если знать кто это ... Вот я и спрашиваю кто это : понятие ?
... кино - это не картинки, а живые человечки.
Такое знание даёт предикат, а вы пытаетесь представить понятие без него.
Я не против мистики , но в рамках натурфилософии
Тому не нужно понятие представлять у кого понятие пред глазами
А знание о предикате дает другой предикат ( круговая порука в сепулькарии )
Попробуйте закончить фразу: "... уже представлено".
Именно так. Но порочного круга не получается, потому что есть врождённые понятия.
Я не против мистики (Лем - фантаст), но в рамках натурфилософии (Кант - философ).
Вы поставили очень интересную проблему, спасибо.
Закончить можно как угодно , но я понятия могу видеть , поэтому мне никакие предикаты не нужны...
Невозможно бегать по воздуху . Если нет самого "тела" понятия то и определять нечего
Под натуралистическим взглядом на мир я понимаю ( синхронно с Чалмерсом ) мир в котором есть материя и есть сознание....
Для мышления "тело" (множество предикатов) не обязательно, если есть "голова" (имя понятия, aka субъект суждения). Например, жертва налицо, а представить себе убийцу (имя понятия) нельзя, пока не найдены определяющие его следы (предикаты). Это же элементарно, Ватсон.
А как мы представляем понятие когда найдены его следы ? Его же надо как то представить . Да и следы ведь тоже такие же неопределенные понятия как и разыскиваемое . Что то у Вас концы с концами не сходятся Шерлок .
Из детективных сериалов рекомендую Коломбо для начала.
Смотрел . Но нет . Не то , совсем не то
Я, хотел показать, что за остенсивностью, стоит сложный процесс головного мозга, в результате которого, физические данные , приходящие от датчиков-сенсоров, преобразуются в некоторый формат, который представляется как внутренний образ. Мы видим не глазами, а умом. Точно также, данные, находящиеся в памяти, извлекаются и конвертируются в этот же формат. Красное яблоко, можно увидеть наглядно, то есть остенсивно, а можно , просто попытаться вспомнить, как оно выглядит, или же во сне...Принципиальная разница, лишь в источнике сигнала: из вне, или изнутри.
Понятие(знание) , также хранится в памяти и в этом виде , оно для сознания не доступно. Когда возникает необходимость, эти данные извлекаются и предоставляются сознанию. В каком виде, вы спрашиваете? В каком требуется. Это может быть образ таблицы, графика, или же целый клип. Например, наше любимое красное яблоко, можно представить, на яблоне, в саду или же таблицы с содержанием его биологических веществ, или же в процессе приготовления джема и т.д. Вы можете представить табличные данные в виде образа? Это и есть представление понятия. Но это не простое чувство, как вы утверждаете, а мыслительный процесс и как результат - образ.
Есть внешнее и внутренне созерцание. Во вне есть "яблоко", но нет "понятие яблоко", зато есть при внутреннем созерцании. Само слово "понятие", при внутреннем созерцании, понимается , как абстракция, в этом смысле ему, ничего не соответствует. Но конкретно "понятие яблоко", уже можно созерцать...
Вы пытаетесь извлечение образа из памяти выдать за понятие . То есть понятие у Вас не существует вообще . А это не так
В каком виде ? Как вы это опишите ?
Что значит понимается как абстракция ? Понимается это что такое ? Вот я говорю слово информация . Каким образом вы его будете понимать ? Что вы для этого будете делать ?
В памяти, нет образа как такового. В памяти находятся данные. Из аналогии с кинозалом, это кинолента. Образ появляется, только тогда, когда киномеханик вставит эту ленту в проектор и запустит его.
Всё, что я знаю за информацию, хранится в памяти в виде упорядоченной структуры данных. Когда, я слышу слово "информация", я понимаю, только то, что у меня есть какие-то знания по этому вопросу. Всё ! Смысл понимания в том, что испытывается чувство, типа - "я есть", " я знаю". Я не могу передать вам это , точно также , как и своё вИдение "красного".
Вот , если вы зададите вопрос: А, что такое информация? То тогда, я включаю процесс изъятия данных из памяти.Эти данные представляются в сознании в виде словесных образов , по сути это знания-понятия, понимаемые сознанием, как чувствование: да верно, да это истинно. Всё вместе , это и есть мыслительный процесс, растягивающийся во времени. Иногда, что-то может вызывать сомнения и тогда пересматривается , создаются новые образы...в общем трудный процесс познания. Вот даже, сейчас , я пишу эти строки, и что-то постоянно приходится корректировать.
Кого его ? Вы же просто играете в прядки сами с собой . И это не менее удивительное явление чем само понятие . Вот я Вас спрашиваю , что такое понятие . Вы говорите а где то там в памяти . И что спрашиваю я ? А вот , говорите вы , оно потом извлекается оттуда :
То есть у вас никакого понятия нет . Есть образ и образ в памяти , который вы припудриваете какими то словами о данных и выдаете за понятие . То есть образ перекодированный в данные памяти и есть понятие . Но ведь это просто образ в памяти а не какое не понятие ( пускай и ввиде каких то данных )
Опять пошли в ход всякие финты с словосочетаниями . Вижу слово . вижу образ , вижу память , вижу непойми что знание ... Понятия не вижу . Вы так и не можете понятно сформулировать что такое понятие .... Понятие в сравнении с образом , квалиа , чувством , дефиницией .... Вы просто прячетесь за словами : понимание , осмысление , припоминание , слово ..... Для образа этого ничего не нужно можно просто сказать вот он . А для понятия надо финтить со всякими словоформами ....
Понятие, суть наши знания. Так вас устроит?
Это слишком обще . Так сказать неопределенное сопутствующее высказывание . Это как сказать - человек смысл Вселенной . Вроде красиво сказано , но что такое человек так и не ясно абсолютно . Или сказать - лев царь зверей . Просто замечательно . Но что такое лев из этого высказывания черт его знает . Или сказать пространство способ существование материальных тел . Вроде что то и сказали , а что с этим делать ума не приложить . Амфиболичные , неопределенные , расплывчато-расползающиеся фразы - ими забита вся философия . Фразы что дышло - куда повернул туда и вышло . Лучше уж честно сказать , что когда мы говорим , что мыслим понятие , то это еще непонятно что мы под этим подразумеваем и что такое это самое понятие у нас в сознании ( так сказать , в натуральном , натурфилософском виде )
Это не аргумент. В любом предложении, фразе, словосочетание "я знаю", элементарно можно заменить на "я имею понятие". При этом , ни в коей мере не страдает смысловое значение выражения. А раз так, то все непонятные моменты связанные с понимаем "понятия", как категории, можно решать на "знание". Конечно, вы можете заупрямиться и сказать, что и знание не менее туманно. Можете, это ваше право!
Вообще , словосочетание "мыслю понятие", несколько искусственно . Обычно говорят иначе..., например , я мыслю одну идею, решаю задачу, хочу лучше узнать то-то и то-то. Везде подразумевается вопрос вашего знания чего-либо, вы либо познаёте нечто или же улучшаете качество знания или ещё что-то. Но, повторяю, всё это будет только о знании. Понятие, о чём либо, это знание этого чего либо.
Встал вопрос о знании. Что это? Вы давали определение. Значит имеете понятие.Неважно правильно оно или же нет. Просто вы имеете знание , представляете, понимаете что это такое.
То есть Вы отождествили понятие и знание и вас ничего не смущает . А ничего что эти понятия разные и смысл у них разный . Одно относится к рассудку , другое к рассудку , чувственности , представлениям и деятельности мышления ....
Странно другое , что я не могу получить простой ответ на простой вопрос . Ведь ваше определение не конкретно : " Понятие, суть наши знания. " Ведь "суть" как синоним "смысла" лишь указывает , что в каком то объекте это самое есть , но не говорит что оно такое . То есть вы сказали что в знаниях есть понятие или в понятии есть знание ( тут не разберешь ) но не сказали , что оно такое . Особенно если я спрошу еще , что оно такое само по себе в сознании как объект этого самого сознания ( то что существует в сознании можно назвать его объектами )
О тождестве речи нет! Давайте, всё таки начнём правильное обсуждение, то есть с дефиниции.
Поня́тие — отображённое в мышлении единство существенных свойств и связей предметов; мысль, выделяющая и обобщающая предметы (объекты) некоторого класса по общим и в своей совокупности специфическим для них признакам[1].
Что значит отображённое в мышлении единство существенных свойств и связей предметов? Это же и есть знание. Это знание помечается, то есть связывается с каким-то словом. Получается, что понятие указывает на какие-то специфические знания. Можно сказать, что знание, это понятие, обозначающее какие-то факты, информацию, сведения , опыт и т.д., всё то , что человек усвоил .
Согласен! Правомерное замечание. Но мы с вами с чего начали? Вы утверждаете, что понятие можно чувствовать как простое. Если понятие , это абстрагирование, то есть мысль обобщающая, приводящая многое к единому? Когда мы мыслим понятие, то по сути извлекаем из памяти наши знания. Это процесс, он может вызывать какие-то чувства, но это не то знание, которое скрывается под понятием. Я, вам и предлагаю, мыслить не понятие, а знания , которые это понятие объединяет. Это не может быть простым чувством!
Это ссылка к знаниям. Несомненно объект , обращаясь к которому, можно вытащить из памяти знания, суть того, что скрывается под понятием.
Но опять же ...что такое сознание? Я, чувствую , что у нас сильно разнится понимание "сознания". Для меня, это состояние мыслящей системы, при котором, тот кто мыслит, осознаёт себя мыслящим, держит фокус внимания, на "здесь и сейчас", реальное место пространства в реальном времени.
Как бы Вам объяснить . Любой объект может рассматриваться со множества сторон ( аспектов ) . То же понятие может быть эмпирическим , понятием чистого рассудка , трансцендентальным ... Получаться в результате анализа , синтеза , простого соотнесения , обобщения , сравнения , конкретизации , индукции , дедукции , абстрагирования , классификации ... ( а не только обобщение-абстрагирование ) Причем каждый этот процесс имеет также свои разные нюансы . Можно рассматривать каузацию данного понятия , отношения объема , содержания , внешнего и внутреннего , субстанции и акциденции , модальности . И так далее . Вы все время говорите что мы что то делаем и вот там где то и есть понятие . Но ни разу не сказали что оно есть само по себе . Не важно сложное оно выражает или простое , какую из перечисленных ( далеко неполных ) сторон... но оно должно быть , что бы что то выражать . Быть как метка в сознании , как символ , как простое переживание . Иначе все что вы описываете будет браться из пустоты сознания , чего быть не может ( думаю последняя фраза сложная и врядли непосредственно легко усвояемая )
Наблюдая огромный мир всевозможных вещей, мы замечаем, что некоторые из них, имеют одинаковые свойства. Можно сказать, что эта одинаковость и есть "понятие", то есть то , что оно само по себе. Вы, это имеете в виду?
Я имею ввиду ровно то что сказал : понятие , в своей основе - это простой ментальный символ , обозначающий нечто , из пяти существующих реальностей и переживаемый специфическим образом
А, что неплохо сказали. Сам символ действительно прост, как три копейки. Сидит и только ждёт сигнала. Сигнал поступил, запускается переживание. Вы от греха подальше назвали его специфическим. А в чём специфика? Вы говорите о простоте.а что такое простота для переживания?
Так я ж с самого начала это сказал . Есть такая работа некого психолога о сворачивании и разворачивании мысли . Статья путанная ( потому что хочет выглядеть научной ), но мысль близкая к истине - все объекты в рассудке ( в своей основе ) простые символы ( по его - свернутые мысли ) Разворачивание же- это бег по связям этого символа с другими , аж пока не упрется в нужное созерцание ( каждое понятие нужно мыслить как представление ) Все что есть в сознании это его реакции на нечто . Происходят в виде переживаний . Переживания просты и специфичны ( боль , теплота , грусть , красное , кислое , бытие , красота , синус ... ) Специфичны потому что леший их знает почему они именно такие . Просты же потому что , действительно , символу не нужно быть сложным
Вот сейчас, как ни странно, но я вас понял...мало того , ещё и согласен. Поэтому, можно и заканчивать, чтобы нечаянным словом не нарушить иллюзию понимания и начать всё по новой. Спасибо, удачи!
Спасибо за внимание
buch. Откуда вы взяли будущее? Уровень тела подвержен движению, поэтому обретается только в настоящем времени. Жизнь его равна 24 часам. Откуда будущее? С уважением.
Будущее имеет только то, что вечно, что не подвергается движению. Наше вечное бытийствует, то есть, всегда в бытии, небытие ему не грозит. Так что такое вечное в теле? С уважением.
Нет, абсолютно не верно. Всегда надо исходить из онтологии и ее сущности:
Хороший пример, что бы понять это настенные механические часы. Сами часы как нечто вещественное всегда в прошлом. В системном представлении и пружинка, и шестеренки, стрелки и корпус, все "части" - это элементы структуры. Все это в прошлом. В историческо-онтологическом плане - это бытие, определенность, однозначность, все что можно потрогать и сказать - явное.
Ход часов, движение, ни потрогать, ни пощупать нельзя (хотя мы, согласно Канта, имеем внутреннее (априорное) чувство времени, что бы понять его). Движение многозначно (секунда, минута, час, сутки, год) и отражает собой "целое" (все двигается относительно другого в составе "многое"). Онтологически (не экзистенциально!) движение всегда в будущем. В системном представлении - это функция. Движение - это небытие.
Индивид - это "машина" обладающая свойством сущности как потока: вещественное/энергийное(движение) ~ явное/неявное ~ прошлое/будущее ~ бытие/небытие ~ воплощение/идея ~ объект/субъект ~ генотип/фенотип ~ корпускулярное/волновое ~ протяженность(s)/время(t) ~ структура/функция ~ ... ( "/" - символ диалектического единства). ИМХО.
***
buch, 29 Ноябрь, 2023 - 12:28, ссылка
Согласен полностью!
Достал по знакомству .... Я говорю о будущем в предметном виде . Будущее как оно будет . Вот трансгуманизм - это будущее . Запад ( коллективный инженер Гарин ) уже готовиться захватить его . Там внутри его корпораций , в реторте , уже булькает созревая гомункул , готовясь проредить и структурировать все человечество , населяющее планету . И нам тоже нужен свой институт с неоновой вывеской " Будущее " , где мы будем выращивать свое будущее .
Про Всеобщее Сознание
Одной из главных задач будущего будет установление контакта со Всеобщим Сознанием. Понять чем отличается настоящий уровень взаимодействия с ним от того какой должен быть , поможет аналогия , которая всегда хромает , но все же позволяет что то разглядеть . Можно представить Всеобщее Сознание ввиде Интернета ( допустим ) Тогда большинство сегодняшнего населения Земли , на сегодняшний день , не в состоянии разглядеть монитора . И потому становятся либо потребителями или борцами за равенство потребления . Лишь немногим счастливчикам дано увидеть монитор от рождения , еще немногим удается достичь этого путем специального образа жизни . Лишь немногим из этих немногих дано увидеть включенный монитор . И лишь совершенно немногим ( блаженным духом ) позволено изредка увидеть на нем какие то изображения . Это современный уровень взаимодействия . Требуемый уровень это : овладение клавиатурой , получение знаний о существующих сайтах и программах , управление интернетом в нужном направлении , создание собственных страничек .... Что позволит например : конструирование будущего , выход из тела ... Сознание может путешествовать по Вселенной , исследуя например ядро Солнца , пока тело валяется в анабиозе . Проникновение в мир душ и общение с ними , преодоление закона насыщения переживания с достижением вечного блаженства , слияние душ в единое духовное существо .......
buch. Тема называется «Будущее». Где оно и как оно существует, можете сказать? С уважением.
Прошлое существует в прошлом , ввиде воспоминаний , фактов , артефактов и тому подобному .... Настоящее то что есть в текущем времени . Будущее это то что будет - содержится в мыслях , виртуальностях , планах и похожем на это .... В календаре 01.12.23 это прошлое , 02.12.23 это настоящее , 03.12.23 это будущее
buch. Как вы получили прошлое и будущее, ежели на уровне тела присутствует только настоящее время. У тела нет будущего. Телом распоряжается движение: оно есть- есть и тело, нет движения- ничего нет. Вы признали Мысль ( плоть) , что вне тела? Она- то и дает человеку все времена. Признали? Если нет, то все ваши рассуждения о времени- фикция. А. Блаженный писал: существует только Миг ( 24часа его жизнь, потом придет новое бытие) настоящего; время- это мера бытия движения. С уважением.
Так я же Вам и сказал , что будущее существует : в мыслях , виртуальностях , планах и далее подобное .... В моей теме "будущее" собраны мысли на разные темы
Будущее находится в будущем и несет с собой новое небывалое . Закулиса в очередной раз высунула из за кулис часть своего тела , как бы намекая , что она в курсе и все под контролем
Война , падение рынков , искусственный интеллект , выборы , геополитические отношения , зеленая энергетика ( и намек на какую то еще энергетику )
Спасибо хоть нет грибовидного облака и пробирки с биологически активной массой
Таким образом мы продолжаем двигаться со скоростью 200 км/с навстречу своему будущему
По всей видимости требуется вводить новый термин - философский неонатурализм . Философский неонатурализм - это взгляд на мир в котором есть материя и есть сознание . Отличающийся от субстанционального дуализма , предположением о наличии единого начала материи и сознания . И отличающийся от объективного идеализма не окончательным отделением материи от сознания в процессе ее порождения сознанием , а сохранением связанности материи с сознанием . Где двигаясь вглубь материи мы снова попадаем в мир сознания
Парадокс Лжеца
Поскольку этот парадокс периодически мелькает перед глазами , то нужно все же как то определить свое отношение к этому ментальному недоразумению .
Во первых , не нужно сразу бросаться в этот омут с головой и гоняться за своим хвостом . Нужно как бы посмотреть на него со стороны . Высказывание « я лгу» амфиболично - то есть трисмысленно . Потому что может рассматриваться в отношении прошлого , настоящего и объединения прошлого с настоящим . Поэтому давать один ответ на три вопроса вообще то не обязательно . На этом можно было бы и прекратить поиски истины . Но плох тот философ который не хочет усложнить жизнь себе и другим тоже заодно .
( Амфиболичных же фраз в языке хоть пруд пруди , например : мать любит дочь . Можно садиться в позу лотоса и размышлять кто кого любит , пока душа не отправиться в нирвану ) Но :
Во первых лгать можно только в отношении правды . Когда правды нет - то и солгать не удастся , сколько не тужься . Обозначим правду как «+» а ложь как « - « . Тогда говоря « я лгу» Лжец как бы окидывая взглядом всю свою прошлую жизнь констатирует , что всегда имеет место замещение : + → - , + → - , + → - ….. То есть в данный момент как бы раскаявшись , он наконец говорит правду . И в смысловом отношении это абсолютно понимаемо и непротиворечиво .
Во первых , если это как бы « презент индефинит» все происходит только в текущем моменте , то это аналогично высказыванию « я блюю» например . Но невозможно соврать без правды «+» которой в данном случае нет , поэтому Лжец странно лжет , потому что сам смысл расходится с высказыванием . И ему все таки удается соврать даже в отсутствии «+» , но ложью видимости , призрачности , нереальности . Ложью другого уровня .
Во первых , если это высказывание аналогично « я лгу вообще всегда» , тогда в ряду : + → - , + → - , + → -…. , если посмотреть на него со стороны , констатация «-« есть «+» . И констатируя «-« Лжец одновременно превращает его в «+» и тут же замещает его на «-« . То есть классически лжет . Но если бы ему вдруг вздумалось сказать правду ввиде « я правдю» то тогда вообще ничего бы не получилось , так как никто толком не знает его вообще , поэтому верить ему или нет тоже не известно .
Поэтому если вас спросят , что делает Лжец в парадоксе «Лжец» можно не моргнув глазом , ответить « лжет» и это будет самая наглая правда …
Так что Евбулид может перестать ворочаться в гробу и может укладываться поудобней . Я же по примеру Собакевича пойду съем какого нибудь блюда целиком
Оставлю на память :
Пространство это форма . Эту форму мы можем созерцать и можем мыслить . Созерцаем мы в ней протяженность , мыслим величину . В символьном виде это превращается в число , в натуральном виде в геометрическую фигуру . Эта форма не зависит от геометрических определений . Все равно остаются протяженность и величина . Мысля же зависимость данной формы от субстанции мы мыслит так как если бы наше чистое понятие непосредственно было связано с вещью в себе . И определяя различные отношения субстанций мы одновременно изменяли бы зависимую от них форму пространства . Но взгляд Иммануила прямо противоположный - форма предшествует субстанции ( явлению ) Поэтому никакие геометрии не могут повлиять на форму организации нашей чувственности ввиде пространства
"Речь идёт о знаменитом письме Моцарта: «Когда я чувствую себя хорошо и нахожусь в хорошем расположении духа, или же путешествую в экипаже, или прогуливаюсь после хорошего завтрака, или ночью, когда, я не могу заснуть, — мысли приходят ко мне толпой и с необыкновенной лёгкостью. Откуда и как приходят они? Я ничего об этом не знаю. Те, которые мне нравятся, я держу в памяти, напеваю; по крайней мере так мне говорят другие. После того, как я выбрал одну мелодию, к ней вскоре присоединяется, в соответствии с требованиями общей композиции, контрапункта и оркестровки, вторая, и все эти куски образуют «сырое тесто». Моя душа тогда воспламеняется, во всяком случае если что-нибудь мне не мешает. Произведение растёт, я слышу его всё более и более отчётливо, и сочинение завершается в моей голове, каким бы оно ни было длинным. Затем я его охватываю единым взором, как хорошую картину или красивого мальчика, я слышу его в своём воображении не последовательно, с деталями всех партий, как это должно зазвучать позже, но всё целиком в ансамбле.
Если же при этом в процессе моей работы мои произведения принимают ту форму или манеру, которые характеризуют Моцарта и не похожи ни на чьи другие, то клянусь, это происходит по той же причине, что, например, мой большой и крючковатый нос является моим, носом Моцарта, а не какого-нибудь другого лица; я не ищу оригинальности и сильно бы затруднился определить свою манеру. Совершенно естественно, что люди, имеющие различную внешность, оказываются отличными друг от друга внутренне так же, как и внешне»."
Теперь я понимаю почему его хотел отравить Сальери - зависть , черная зависть может овладеть при виде такого нарушения хода вещей . Купаться в Божественных гармониях или писать всякую чушь на философском форуме и выбор отнюдь не за тобой ....
Андрей Ильич читает лекции все интересней и интересней . На сей раз решил подвергнуть анализу сам , что ни на есть марксизм . Интересно , познавательно , информационно , неожиданно , прогрессивно....
https://youtu.be/LkGuwful3JU
Но все же - время старых идеологий возможно ушло . Пришло время технологий . Кто владеет технологией тот владеет миром... Все равно , естественный ход событий приведет к трансгуманизму и сегрегации . Может быть это и есть новая идеология
Ну вот и подходит к концу год Черного Водяного Кролика .
https://youtu.be/42rJpo8XB5k
И хоть РАН успела признать астрологию лженаукой , мы все равно назовем приближающийся 2024 год - годом Зеленого Деревянного Дракона .
Поскольку Будущее будет в Будущем , неплохо было бы подвести некоторые итоги .
Что было самое Будущное в Кроличьем году ( символ смирения )
1. Запущена GPT-4 (Generative Pre-trained Transformer 4) — мультимодальная большая языковая модель
2 . Впервые методом искусственного оплодотворения рождён ребёнок от трёх родителей
3. Учёными из Кембриджского университета впервые был создан синтетический эмбрион человека из стволовых клеток без использования сперматозоидов и яйцеклетки
4. Исследователи из Университета Сассекса продемонстрировали, что кубиты могут напрямую передвигаться между микрочипами квантовых компьютеров и продемонстрировали это с рекордной скоростью и точностью
Лично меня больше всего порадовало , что ученые наконец то действительно решили заняться серьезным делом и предлагают эксперименты по выяснению - в симуляции мы живем или нет . Как это согласуется с Всеобщим Сознанием пока непонятно , но это направление действительно дверь в Будущее , в которую некоторые из нас должны будут уйти плотно закрыв ее за собою
https://youtu.be/QKCXxHCfawI
Не мешает также отметить и мир искусства тоже
https://youtu.be/78k-OTHoTtM
К вопросу о том что автор Критики мол считал геометрию Эвклида единственно возможной Подкрепить цитатами данное утверждение невозможно , так как таких прямых высказываний у философа просто нет . Но можно посмотреть , что думают на этот счет профессиональные философы . Например :
"В.Т. Мануйлов, «априорность евклидовой геометрии означает у Канта только то, что ее постулаты не могут быть обоснованы эмпирически; поэтому открытие неевклидовых геометрий («воображаемых», как и евклидова) не опровергает кантовскую философию математики» [Мануйлов 2001: 40]. Более того, открытия в области математики не отрицают, а позволяют углубить мысль Канта. Когда он говорил о пространстве как об априори заданной нам форме восприятия чувственного опыта, то, естественно, имел в виду только известные в его время двумерные и трехмерные пространства, задаваемые геометрией Евклида. Теперь (благодаря работам Н.И. Лобачевского, Я. Больаи, Б. Римана, Ф. Клейна и др.) мы можем сказать, что априори нам задана возможность интерпретировать воспринимаемый нами мир через пространство различных геометрий. С развитием культуры (а математика как никакая другая наука является ярким и емким ее отражением) наше сознание расширяется путем новой, фундаментальной априорности. Однако «фильтры», через которые мы воспринимаем мир, математичны по своей природе, ибо они опираются на базовые математические представления (см. также: [Налимов 1993])."
https://cyberleninka.ru/article/n/vzaimosvyaz-filosofii-i-matematiki-v-u...
Вообщем то тоже довольно корявое понимание Иммануила
Но есть и более разумные рассуждения
"Не существует «двух» геометрий, как не существует двух «математик». Системы Евклида, Больяи, Лобачевского, Римана, Гильберта и др.— области одной и той же науки. Все они, как и математика в делом, остаются «чистыми» (априорными, теоретическими), наглядными и синтетическими. Остаются математикой, а не философией и не эмпирическим знанием. Только тот, кто не читал работ Лобачевского, пишет издатель и комментатор его трудов В. Ф. Каган, «может думать, что он пришел к своей «Воображаемой геометрии» исключительно формальным логическим мышлением. Все его работы представляют собой очень пестрое сочетание логических рассуждений и геометрической наглядности"
https://kant-online.ru/wp-content/uploads/2014/04/18
С.А. Чернов
В целом оказывается научное ( или псевдонаучное ) пространство просто кишит мыслями , что у автора Критики пространство Эвклида единственно возможное . Что наводит на мысль о том что интерпретаторы всех выдающихся философов заняты в основном тем что бы стирать их философии в пыль нелепиц .
Ну а к моим маркерам специфической анти интеллектуальности ( аргумент Маугли , Дарвинизм , отрицание Бога , порождения сознания мозгом...) добавился и еще один - приписывание Иммануилу единственно возможной геометрии Эвклида
Во времена кризиса деградируют все - сказал Переслегин , и добавил : и я в том числе . Врядли кто то догадается , зайдя сюда , что попал на философский форум . Скорее подумает , что это КВН в психоневрологическом диспансере . Достиг ли форум своей наинизшей возможной точки ? Думаю , ничего невозможного нет . Иногда правда мелькнет мысль , неведомо как залетевшая в это странное пространство , но тут же пытается вырваться на свободу , подальше от этих причудливых интеллектуальных обломков мыслекрушений . И еще более беспросветней и безысходней становиться все вокруг
"И на этом деревянном лице вдруг скользнул какой-то теплый луч, выразилось не чувство, а какое-то бледное отражение чувства, явление, подобное неожиданному появлению на поверхности вод утопающего, произведшему радостный крик в толпе, обступившей берег. Но напрасно обрадовавшиеся братья и сестры кидают с берега веревку и ждут, не мелькнет ли вновь спина или утомленные бореньем руки, – появление было последнее. Глухо все, и еще страшнее и пустыннее становится после того затихнувшая поверхность безответной стихии. Так и лицо Плюшкина вслед за мгновенно скользнувшим на нем чувством стало еще бесчувственней и еще пошлее."
Чем отличается мышление от сознания ? Мышление оперирует : расставляет в ментальном пространстве , сравнивает , разлагает , соединяет , группирует , комбинирует ... Но что бы это все производить нужно то что участвует в этом всем . Нужны объекты внутреннего мира . Эти объекты поставляет и является ими само сознание . Которое представляет собой многоуровневый агломерат : от яркого экрана основного сознания , через граничное ( краевое ) сознание , подсознание , бессознание к все более удаляющимся от индивидуального сознания слоям идущим ко Всеобщему Сознанию.....
Вивальди . Шторм . Современная обработка
https://youtu.be/v9zVMOSHc5s?list=PLU2S523V40QiCBo-Ei7oDHV3FmQ4UaKDW
Почему же сейчас не пишут такую музыку ?
Нужно будет еще раз переглянуть современных композиторов : Циммер , Эйнауди ,Хисаиси , Каччапалья , Бешевли .... Разве что у Макса Рихтера есть нечто такое эдакое
Быстро только математические формулы родятся - философская мысль вызревает веками
Андрею Ханову
Отвечаю здесь , там лента сильно истончилась .
Стали интересоваться политикой ? Суета сует . Есть один вопрос- угрохает ли закулиса мир или нет . Но не родился ещё тот Даркчегевараульянов который даже поставил бы вопрос с ними разобраться . Если же кто только подумает об этом- будет замочен ещё даже по дороге в сортир .
А так все определяет научно-технический прогресс , будущее это сегрегация и трансгуманизм . Успеем до них дополсти или нет неизвестно.
По культурным кодам - наберите в Ютуб Переслегин культурный код России или когнитивный код русских . Очень интересно рассказывает и в Вашем стиле кстати.
Книгу по физике написали ? Замечательно
С тринолем давно не общались - мне за его мышлением не успеть
Наибольшее открытие 2023 года для меня : Адамар " Исследование психологии процесса изобретения в математике "
Поинтересуйтесь
buch, 15 Январь, 2024 - 14:12, ссылка
Добрый день!
Он и сам за собой не поспевает. Спасибо, почитаю.
так и есть
сейчас восьмая сцена, выбор сделан, второе, но конкретики ноль.
Удалил ошибочное сообщение
На самом деле смысл этого обсуждения в подготовке самого проекта " болезни Х " и определения желаемой смертности ( в 20 раз превышающей ковид ) . Что является заговором и преступлением против Человечества
Физика является наукой познающей объективную реальность . Одну из пяти существующих реальностей . А так как она на половину состоит из математики ( абсолютной реальности ) то доля собственно физики в изучении всего существующего составляет 1/10 часть . Успехи же ее связаны с наиболее простым предметом изучения . Вопросы которого являются всего лишь проблемами . Большинство же вопросов связанных с остальными реальностями являются не проблемами а тайнами , продвижение познания которых крайне затруднено...
Думаю форум все таки переживет нашествие монголо-татар ( физико-математиков ) и фантазеров-мечтателей ( диалектиков ) и заживет своей обычной размеренной деградационной жизнью
buch, 26 Январь, 2024 - 07:25, ссылка
форум - суета (чепуха) точек зрения - самовыражения ради самовыражения, саморекламы ради саморекламы, сказочной фантазии, ради сказочной фантазии, бла-бла-бла ради бла-бла-бла и т.п. философия здесь редкость.
философия - одна из точек зрения - как зеркальное зерно, отражающее само себя. относительно тапкой меры всего прочего - чепуха диффернцируется на противоположные точки зрения, которые - от этого - взаимо уничтажаются,
философия, попав в любую чепуху - выжигает всё, оставляя только себя, конечно чепухе дискомфортно
Философия это размышления обо всем о чем только возможно размышлять . Иногда эти размышления ясные и отчетливые , иногда смутные и запутанные . Причем смутные и запутанные зачастую принимаются за глубокие и многообещающие , а ясные и отчетливые за поверхностные и пустые
К философскому же форуму нужно относиться по философски и среди нагромождения всякой всячины пытаться увидеть нечто действительное . По крайней мере он ( форум ) неплохо справляется с вопросом разнообразия и оригинальности
Философия рождается в тишине и уединении , а не на базарной площади форума ( почему бы и мне не высказать парочку трюизмов )
buch, 26 Январь, 2024 - 09:43, ссылка
Рождается, да...но это только начало, предполагающее дальнейшее развитие, которое невозможно без шума и суеты огромного базара.
Недавно услышал от одного психолога простую , но удивительную мысль - для того что бы думать , нужно время что бы думать . То есть не ковыряться в носу , не танцевать посадобль , не бежать куда то за чем то ....- просто сидеть ( или лежать ) и ждать когда мысли придут тебе в голову .
Не...мысль, страшная лентяйка, которой пока не дашь хорошего пинка, и не подумает вставать, и тем более куда идти до какой-то там головы.Мысль ужасно любопытна, и порой её можно поймать на этой безобидной страстишке, а ещё мысль, страшно неразборчива. Можно часами сидеть и слушать умного профессора и ни черта не понять, а потом услышать простенькую фразу, пробегающего мимо мальчишки-шалопая, чтобы вдруг всё стало ясно и прозрачно...Да, мысль такая удивительная штука...
Да , кстати , самую умную мысль о коммунизме , я услышал от простого необразованного грузчика ( хотя прослушал достаточно лекций на тему светлого будущего )
заинтриговали...
Дело было в Пенькове ... Как то у нас на работе было модно вести политические дебаты , что бы убить время . И один грузчик ( 2 м 120 кг ) сказал , что если быть коммунистом нужно пойти и подохнуть ( умереть , точно формулировку не помню ) . В контексте беседы это звучало очень гармонично . Имелось ввиду , что если действительно придерживаться коммунистических взглядов то выжить в этом мире невозможно . Идешь вечером , видишь пристают к девушке - вступился - проломили голову . Пожар - бросился спасать - сгорел . Видишь коррупционера - начал бороться - нашли ночью на пустыре ... Ну и так далее ... В устах одного рафинированного интеллектуала это звучало , что все почему то думают , что христианство это только утешение и спасение , но никто не помнит про Голгофу .....
Вообще то странноватый коммунизм , при котором коррупция и "проломили голову", это скорее о социализме .
А, коммунизм , это как в том анекдоте...послала бабка деда из деревни в Москву, узнать что такое это коммунизм. Обратился дедок к какому-то прохожему, с этим вопросом, мол скажи милок , когда коммунизм наступит? То посмотрел на него и отвечает...видишь "волга" , а вон вторая, третья. Вот когда между ними твоя такая будет, то значит это и коммунизм. Приехал дед домой, и бабке отчитывается, походил , посмотрел, поспрашивал... вон видишь, твои лапти и рядом мои, так вот когда меж них будут стоять лапти нашего председателя, вот это коммунизм и будет...
Справедливо замечено. Но почему так? Изначально заложенное противоречие в природе человека? Не может без общества , при этом сам себе на уме. Сколько необходимо времени, чтобы исчезла эта грань, и вообще возможно ли?
Это о самой идее коммунизма . В этом и вся суть - если коммунист то нужно пойти и подохнуть ( в капитализме , социализме или еще где то ...) В этом больше правды чем в многочисленных размусоливаниях ( сплагиатил у эфросмо ) об " утопической планете "
https://youtu.be/F_JMoH99O-w
Возможно . Через сегрегацию и трансгуманизм
Идея, коммунизма, это представление о бесконфликтном, комфортном сосуществовании всех членов сообщества. Люди, озвучивающие эти идеи, не всегда истинные коммунисты. Истинный коммунист, действительно пойдёт и сдохнет во благо другого. Вопрос , где они истинные? Есть много людей, обладающих обострённым чувством справедливости , но одного этого мало, необходимо ещё желание, и главное воля в своём стремлении в воплощении этой идеи.
Не...Сегрегация , это дискриминация , которая обязательно приведёт к конфликту. У трансгуманизма шансов больше и если не перегибать палку, то может быть. Имея неограниченные технические возможности по переделке сущности человеческой, трудно избежать соблазна насильственного вмешательства в природу естественного развития, а это чревато непредсказуемыми последствиями, способными напрочь перечеркнуть все благие намерения.
Если верить истории и книжкам , то первые христиане тупо шли на смерть за свою идею и сумели овладеть Римской империей . Потому что были связаны с потусторонним . А идея коммунизма по всей видимости просто лишена такой связи ( хотя первые коммунисты и были похожи на первых христиан , но вот массовости такая идея все таки не получила )
Да , Зло чрезмерно возрастет , но зато появятся шансы и у Добра ( которых сейчас просто нет )
Переслегин считает что трансгуманизм это плохо потому что неизбежно приведет к межвидовой борьбе . Но тут тот же ответ - появятся шансы у Добра
Вот , эта способность человека, отдать за идею, самое дорогое, что имеет(свою жизнь) - сама по себе очень удивительна. И требует пристального внимания и изучения. Почему так? Что за внутренняя сила духа, способная пересилить основной инстинкт? Этот факт, явно свидетельствует о потустороннем , ином мире, по-крайней мере, я другого объяснения не вижу.
Первые христиане, жили общинами(сектами), внутри которых осуществлялся коммунистичексий принцип сосуществования, здесь вы правы. А, на счёт массовости...Вы думаете, первые христиане , все были истинными? Там всякого хватало, как и в революционной России. Большевиков, то было и не так много, но им удалось, свершить , казалось бы невозможное. Не дело не в массовости. Что-то иное.В общем-то этот вопрос хорошо изучен...Здесь и война, и крестьянская армия и ко времени декреты Ленина , но вот потом...преодоление разрухи, голода во враждебном окружении...здесь без помощи ИЗВНЕ, ну просто никак!
Не знаю, возможно ли спрогнозировать последствия сих добрых начинаний? Считаю, что нельзя искусственно воздействовать на естественный ход развития. Но тут опять же вопрос: А, что считать искусственным подходом? Что есть естественный ход развития?
Идея героизма табуирована в современном обществе , так как мешает обывателю спокойно потреблять гамбургеры . Да и вообще как бы чего не вышло
Потустороннее есть - его не может не быть
Глядя на современных марксистов , думается совершенно не понят
Это точно . Будем надеяться , что Всеобщее Сознание не передумает и не начнет игру заново
Дословно, не помню...но у Горького, в сказке про Данко, какой-то осторожный человек, затушил пылающее сердце, так на всякий случай, как бы чего не вышло. Но, ведь героизм , это мгновенный порыв, обусловленный , какой-то внутренней необходимостью субъекта. Как можно запретить его, если человек , порой и сам не понимает, что движет им в эти минуты. Вот классика, Матросов...вы думаете, он что-то соображал на счёт героического поступка?
Китайцы , это марксисты или нет?
А, какое дело, индивидуальному сознанию, до Всеобщего? Если как часть, то понимая, что ты в потоке(то есть при делах), то и делать ничего не надо. Просто живи и всё. Делай что должен и пусть будет что будет...
Я думаю на войне легче совершать героические поступки . Там уже люди ко всему готовы
Я думаю никакой коммунизм они там не строят . А если не строят коммунизм - марксисты ли они ?
Я имел ввиду - как бы из за трансгуманизма Всеобщее Сознание не обнулило игру полностью . Но это неизвестно . Хотя вроде не должно . само же нам мышление дало ...
А, я как раз про то толкую, что не готовы...ибо и сами не знают на что способны. В общем это отдельная тема для разговора.
Коммунизм, это материальная база + комм. сознание. Базу они создают? Однозначно...Динамика экономики. Сознание коммуниста, очень близко к даосским воззрениям. Они просто живут, а оказывается попутно строят коммунизм. Спокойно, ненавязчиво без надрыва. Это естественный путь развития, а перед этим (культурная революция), был путь искусственного , насильного движения. Итог хороше известен. И это тоже отдельная большущая тема...
Хороший пример ЛГБДТ. С одной стороны, трансгуманизм, может помочь человеку реализовать свою внутреннюю сущность, а с другой? То, что происходит, скорее всего похерит западную цивилизацию, как похерила когда-то Римскую. Весь вопрос упирается в то, что нужно ВС. Какие цели преследуются. Вот и ещё одна отдельная тема нарисовалась...
Не думаю . У них восточная деспотия . Коммунизм это перестройка сознания ( а не какая не материальная база )
Да с ЛГБТ интересно . С одной стороны : срам , грех , святотатство и просто некрасиво ( да и искусственно выращенное , злыми силами , вообщем то для других целей ) Но с другой стороны подготовка сознания к выходу за рамки человеческого . Как там у классика : Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Да, как некий порядок, дающий уверенность и осмысляющий бытие.
Дефицит материальных благ, порождает конкуренцию, а конкуренция способствует развитию, а развитие создаёт большее кол благ, а большее кол. благ, способствует перестройке сознания . Необходим разумный баланс между соперничеством и потреблением, то есть речь о здоровой конкуренции, как проявления коммунистического сознания. Во накрутил, сам не пойму... Но это не я виноват, просто всё очень взаимосвязано...
Да, ВС, запросто может иметь такие цели... в общем в интересное время живём. Всё прямо на глазах закручивается...
Как говорит Андрей Ильич - следующая попытка построения чего то социалистическо-коммунистического возможна в Латинской Америке . Почему так не знаю , но так говорит
Опять же - того что думали не будет . Будут идеопрактические комплексы , свои для каждой зоны
Да , живем на пороховой бочке . Шли бы воевать куда нибудь в космос что ли ... Хотя нужно просто объявить , что удары будут наноситься просто по тем у кого больше триллиона ( или около того ) . Может это и охладит горячие головы
Может быть считает, что действует закон смены общественно-экономических формаций, а может понимает, что люди к сожалению не учатся на чужих ошибках...надобно всё пройти и испытать самому, а может...да мало ли что может...
Это не понял...но как понял, то так было всегда. Каждая цивилизация(общность людей) держится какой-то определённой идеологии. Как только этот клей ослабевает, начинаются всякие перетряски, передряги и прочие революционные штучки. И потом выжившие с ностальгией вспоминают прошлое. Вот мы рождённые в СССР...Вспоминаем только хорошее, лучшее, увы беследно исчезнувшее...
Кстати СССР не первое соц государство
https://www.pravda.ru/world/1154039-Paraguay/
Идеология это нечто обширное , пытающееся охватить все . Идеопрактический комплекс это нечто временное призванное решать определенные текущие задачи
buch, 26 Январь, 2024 - 09:43, ссылка
Добрый день!
да, о пришествии философа сразу станет известно по снижению количества чепухи. но для самой чепухи это дискомфорт.
было бы честнее разделить на группы: чепуха ради чепухи, самовыражение ради самовыражения, самореклама ради саморекламы. исключительно для мониторинга количества этого (мониторинг ради мониторинга). поиск себя, ради поиска себя. с подгруппами: ресентимент, шутки, глупости, нолик - отдельная категория, но он изменился, вызывает дискуссии. Вообще все выросли, за год. А кто новый - через пару лет вырастет. Не всё так плохо. Путь суетятся.
Доброе утро !
Если чепуха есть - значит это кому нибудь да надо . Каждый хочет внести свою лепту в загрязнение мирового информационного поля
Я уже предлагал ввести на ФШ социальный рейтинг , что бы те у кого баллов меньше не могли писать тем у кого он больше . Тогда с низким рейтингом покидали бы форум , а новые приходили попробовать свои силы . На группы разделить сложно потому как участников не так уж и много ( одновременно присутствующих никогда больше 17-18 и не было наверное ) Но есть правда еще гости глазеющие из за ограды . Да Нолик подрос ( стал еще большим нолем )............
buch, 26 Январь, 2024 - 07:25, ссылка
Чего дальше ждать в 2024 в науке и технологиях | Пушка #71
https://youtu.be/Ad6pbBkf7bY
Андрей Петрович имеет необыкновенный дар говорить чрезвычайно приятно. Господи, как он говорит! Это ощущение можно сравнить только с тем, когда у вас ищут в голове или потихоньку проводят пальцем по вашей пятке. Слушаешь, слушаешь – и голову повесишь. Приятно! чрезвычайно приятно! как сон после бани
https://youtu.be/o3HdlCtiKRk
На чем сидит Силиконовая долина
https://youtu.be/AsNRCh_Xr_M
Почему то вспомнился один из любимейших фильмов - Область тьмы
gigni de nihilo nihil, in nihilum nil posse reverti
из ничего не рождается ничто, в ничто ничто не может обратиться
Эти два положения и должны объединяться в одно , потому что они основаны на одном созерцании
Совершенно верно : что бы предсказать Будущее нужно различать Знамения времен
https://youtu.be/7qEzhaj0Kpc
Почему Бог скрыт от человека? / А.И. Осипов
https://youtu.be/WZSosNnepts
Тут можно было бы добавить , что бы пытаться установить контакт с Богом нужно интенсивное переживание в области основного сознания , направленное на трансцендентное
Вивальди , Шторм , классическое исполнение
https://youtu.be/VBezMA7PL7c
Современная обработка
https://youtu.be/-Dgu1dZEibE
Видно , что сама музыкальная мысль Вивальди больше чем возможности тогдашних средств выражения . Возможно в будущем возможно будет придать ей еще большую силу
buch, 17 Февраль, 2024 - 11:11, ссылка
красиво
Да . Что то запал на эту мелодию . Вивальди вообще сила
да
Victor, 20 Февраль, 2024 - 16:14, ссылка
kosmonaft, 20 Февраль, 2024 - 13:12, ссылка
Это как части отрицают друг друга? Они что, пальчиками грозят друг другу? Отрицание - это что оператор между операндами по типу 4-1=3?
Еще лучше - это закон "отрицание отрицания". Усвойте наконец-то, что "диалектика" Гегеля не позиционируема! Ее не существует в эволюционной практике (диалектике). Поэтому каждый может трактовать, к примеру, снятие по своему! Это ни на что на практике не повлияет, поскольку не ведет к причинно-следственным (алгоритмическим) действиям.
Попалось новое словечко : постирония .
"Постиро́ния (пост-иро́ния, от лат. post ― «после» и «ирония») ― сатирический приём, в котором искренность сложно отличить от иронии."
Повеяло нездешним холодком . Трансгуманизм без хирургического вмешательства , на духовном уровне . Это же надо до чего технологии дошли
buch, 20 Февраль, 2024 - 20:50, ссылка
Уважаемый Сергей! Не поможете ли ответить на вопрос уважаемого Евгения? Вы ведь разобрались? Спасибо!
Добрый день !
Ответил
buch, 21 Февраль, 2024 - 14:29, ссылка
Правда сжато , что то язык разгона пока еще не взял . Просто у меня там такие штуки присутствуют как : тело понятия , мысль , переживание , специфика переживания , состояния сознания .... Это все нужно разжевывать . Хорошо хоть я сам начинаю понимать о чем говорю.....
buch, 21 Февраль, 2024 - 14:34, ссылка
Спасибо!
О проблему Единого и Многого бьются головой уже не одну тысячу лет . Порождая новые взгляды , понятия , концепции , подходы .... Собственно это и есть философия - улавливать , схватывать , порождать , смещать ... Кто бы еще этим всем занимался как не философы
https://www.gramota.net/articles/issn_1997-292X_2013_9-2_40.pdf
Прав конечно и Клайн говоря , что :
«Природа и математическое описание природы – не одно и то же, причѐм различие обусловлено не только тем, что математика представляет собой идеализацию… Природа, возможно, отличается несравненно большей сложностью, или структура еѐ не обладает особой правильностью»
Но , не только : не одно и тоже , идеализация , большая сложность , особая неправильность .... Природа и математика это две разные реальности : объективная и абсолютная - поэтому нужно всегда помнить про это в рассуждениях
Можно к имеющимся определениям философии :
1. Философия это мышление обо всем о чем только возможно мыслить
2. Философия это изучение свойств , форм , содержания , закономерностей и характерных особенностей мыслей
3. Философия это проникновение в тайну , к которой единственно и стремится человек
добавить четвертое
4. Философия призвана защищать идею Бога в возникших новых условиях
Еще Ильич предупреждал
"Философы всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в философии, пока они не научатся за любыми философскими фразами, заявлениями и доказательствами разыскивать ту или иную реальность."
Кто то говорит - плагиат , а я говорю - традиция ....
Насчет всяких летающих предметов , которые любил запускать Зенон . Если неподвижность летящей стрелы в каждой точке логически верна в субъективной реальности и неверна в объективной , то это происходит из за того что объективную реальность мы мыслим по другому . В частности , как взаимосвязанную систему иерархических логических принципов , где все происходит по определенным правилам . В том числе и с участием логического принципа постоянства субстанции , что логически запрещает движущейся стреле покоиться не только в каждой точке , но даже и в всего лишь одной единственной . То есть , логический ( отдельно сконструированный ) фрагмент не обязан соответствовать полной логической системе .
Трансгуманизм основное , доминирующее философское направление на Западе , занимающиеся вопросами слияния человеческой , биологической природы с компьютерными технологиями
https://youtu.be/zvexzqKBQAA