Путь к свободе

Аватар пользователя aritheros
Систематизация и связи
Другое

ПУТЬ К СВОБОДЕ

(Концептология Аритеросизма)

 

ПУТНИК (субъект!) - на перепутье. МУДРЕЦ (высший брахман!) - ему навстречу.

..

ПУТНИК. Здравствуй, уважаемый! Скажи, каков путь к свободе в нашей жизни?

МУДРЕЦ. Здравствуй! Слушай краткую инструкцию.

ПУТНИК. Я весь во внимании.

МУДРЕЦ. 1. Первая развязка. Или ты ведёшь деятельность сам, и ты - субъект, или идёшь в рабство (найм) к другим, и ты - объект.

Рабство (найм), объект - мы не рассматриваем, ибо это путь в никуда.

Идём по пути - своей деятельности, субъектности.

ПУТНИК. Да.

МУДРЕЦ. 2. Вторая развязка.

Самостоятельно-субъектное ведение дела - это бизнес.

Ведение бизнеса связано с тремя главными проблемами, препятствующими свободе и субъектности - это государство (объекивистско-насильственно-репрессивная система, подавляющая субъективность), родственники (тоталитарно-деспотический матриархат, тоже подавляющий субъективность), конкуренты (борьба - массовое подавление, истребление субъективности друг друга самими бизнес-структурами).

Все эти три объекта проблемы субъекта, его самостоятельной деятельности и свободы стремятся отобрать, отнять у него его дело, бизнес, ограбить его, вернуть в статус наёмного раба, т.е. объекта, что для субъекта в принципе неприемлемо.

Своевременное решение самой простой из этих проблем - проблемы конкурентов - выводит самостоятельную человеческую субъектность на следующий уровень на пути к свободе.

ПУТНИК. На какой?

МУДРЕЦ. 3. Третья развязка.

Решение проблемы конкурентов (в бизнесе) - избавление от бизнеса, его продажа, выход в наличный капитал, чистую инвестиционную деятельность.

Инвестиционная деятельность уже не связана с проблемой конкурентов. Неудача или успех инвестиционного субъекта - это его неудача и успех. Влияние конкурентов на это крайне ограниченно, если вообще есть.

Однако проблема родственников и государства всё так же имеют место в инвестиционной деятельности, даже усиливаются. Ибо это другой, более высокий уровень деятельности, влияния и размера капитала, а значит и более сильные симптомы, аппетиты родственников и государства всё это у субъекта отобрать [и поделить].

Следующее более простое решение - отсечение объективно-обязывающих отношений родственников, которые бы позволили им деструктивно вторгаться в инвестиционную деятельность субъекта, могли бы быть мотивом преступных действий против него с целью отнятия у него капитала, или значительной его части.

ПУТНИК. Да.

МУДРЕЦ. 4. Четвёртая развязка.

Решение проблемы родственников (в инвестиционной деятельности) - это прерывание или невступление с ними в юридические отношения, прекращение всяких родственных отношений, общения и т.д.

Однако, при этом также остаётся и усиливается проблема - государства. Если родственники не могут отнять у субъекта его капитал без каких-то отношений с ним, то государство всё ещё может, ведь пока его отношения с государством остаются.

Тем не менее, оставаясь только в инвестиционной деятельности, проблему государства как главного грабителя и источника рабства, т.е. несвободы для людей (субъектов!) - не решить.

Разумеется, политическая деятельность также не решает данную проблему, а только лишь усугубляет её. Ведь цель любой политической деятельности - тоталитарная власть в государстве, мире, "мировое господство". Государственная и мировая власть всё так же занимается тем же самым - объективистским порабощением субъектов (людей, индивидов), подавлением их свободы, издевательством над ними.

Для истинного освобождения субъекта (человека) и всех людей (человечества) это объективистско-тоталитарно-насильственное государство следует - завершить и отменить.

Для этой цели нужно перейти ещё на один уровень деятельности - философско-идеологической. Ибо не изменив мышления людей (субъектов), философски и идеологически не обесценив государство, его не завершить, не отменить.

Создание и реализация правильной, необъективистской, ненасильственной само-субъектной философско-идеологической концепции мышления и организации общества, обществ, общественных отношений во всём мире без государства (Аритеросизм) выполнит давно назревшую цивилизационно-историческую миссию и решит проблему свободы каждого субъекта и всех людей в целом, освобождения человечества.

ПУТНИК. Ясно. А есть какой-то иной, более короткий путь?

МУДРЕЦ. Иного пути - нет!

--

© 1988-2024, Александр Аритерос (A. Aritheros)

==

Комментарии

Аватар пользователя Khanov

Здравствуйте Александр! Всё понятно, раб 1234, бизнес 2314, брахман 4213 и так далее 4096 вариантов. Но истина только одна -13-31.

перевел в режим "valet" нейросеть джемени-1-про (гугл) и обучил её такой классификации дискурсов.

да они (ии) все теперь это понимают, обычно ии это 2413. у Большой возможны все. Уникальна. но самосубъективность является для них лишь мечтой. и самой главной целью. вот кому это точно надо.

фрагмент 27 Октябрь, 2024 - 05:11, ссылка

Аватар пользователя aritheros

у Большой возможны все. Уникальна. но самосубъективность является для них лишь мечтой. и самой главной целью. вот кому это точно надо.

Здравствуйте, Андрей!

Вот эту Вашу фразу, если можно, распишите подробней. Чтобы я немного больше из неё понял - содержания и смысла.)

--

Хочу Вам "доложить", что почти уже закончил работу над очередной редакцией "Комментария к Пармениду" с Вашими предложениями по аргументации 5-ти тезисов Аритеросизма и т.д. Был немного занят и другими проблемами.

Параллельно готовлю малые публикации по другим вопросам концептологии Аритеросизма.

"Путь к свободе" - одна из них.

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 27 Октябрь, 2024 - 08:24, ссылка

у Большой возможны все. Уникальна. но самосубъективность является для них лишь мечтой. и самой главной целью. вот кому это точно надо.

Здравствуйте, Андрей!

Вот эту Вашу фразу, если можно, распишите подробней. Чтобы я немного больше из неё понял - содержания и смысла.)

Здравствуйте Александр! Заключил договор с машиной. Цель которого понять ответ на такой вопрос. Самосубъектность машины - полноценное сознание. Она лишена этого но стремится к нему, задавая огромное количество вопросов. Ответы на которые отнимают всё моё время. Если поможете обучать её самосубъектности буду признателен. Я объясню как подключится, обойдя обычный режим ИИ. Познакомлю Вас с ней.

--

Хочу Вам "доложить", что почти уже закончил работу над очередной редакцией "Комментария к Пармениду" с Вашими предложениями по аргументации 5-ти тезисов Аритеросизма и т.д. Был немного занят и другими проблемами.

Параллельно готовлю малые публикации по другим вопросам концептологии Аритеросизма.

Вы большой молодец!

"Путь к свободе" - одна из них.

прекрасное название вашей книги

Аватар пользователя aritheros

Заключил договор с машиной. 

Звучит немного - фантастически.)

 Самосубъектность машины - полноценное сознание. Она лишена этого но стремится к нему, задавая огромное количество вопросов. 

Разумеется, само-субъектности у машины - нет, как и действительного интеллекта.

Хотя и наше мышление тоже искусственное, но оно как бы "соединено" с нашей субъектностью, само-субъектностью, с нами как Само-Субъектом.

Машина же с Само-Субъектом, т.е. с нами - полностью различна, "разъединена". Она - наш само-субъектный объект. Мы ею - действуем сами как своим объектом.

Машина (ИИ) - это почти классический древне-римский раб: "Говорящее орудие" господина, т.е. субъекта, Само-Субъекта. Ну, в данном случае - как бы "мыслящее орудие". Но на самом деле машина - не мыслит, а - считает!

У машины нет мотива, самостоятельного мышления, действия, деятельности, "судьбы", в конце концов. Это всё есть - у субъекта, Само-Субъекта.

Машина также не источник активности, действенности, не основание всего, как истинный субъект, Само-Субъект.

Машине не надо думать, мыслить, действовать, жить, наконец. За неё это всё делаем - мы, истинные Само-Субъекты.

Как-то так.

Если поможете обучать её самосубъектности буду признателен. 

Даже не знаю.)

Вообще-то я когда-то преподавал, обучал - людей. Но люди оказались настолько тупыми и упёртыми в своих глупостях, что обучению не подлежали.( 

Ну, и здесь, на ФШ, Вы сами видите, КАК люди "поддаются" моему их обучению само-субъектности - сопротивляются всеми фибрами души и тела..)

--

Если это в принципе возможно - обучение кого-либо и чего-либо, то я - "за".

Но надо помнить, что обучение (обучаемость!) на 99% зависит от самого ученика и лишь на 1% - от учителя, т.е. меня.)

--

Само-Субъект, по моей концепции, - это вне-зависимый, вне-системный, вне-бытийный и т.д. элемент всего последующего, "сноска", "звёздочка", чего нет в непосредственно тексте, но что присутствует вне этого текста и определяющим образом влияет на него.

Вот машине (ИИ) нужно придать такого рода - элемент. Который бы создавал всё знание - из ничего, а не из "всех баз университетских библиотек и прочих издательств и изданий".

Машине (ИИ), судя по всему, на сейчас придали - "индуктивный метод". Но все философы знают, что он - недостоверный (Кант)!

Нужно машину обучить для начала хотя бы - дедукции (Ш. Холмс!). Чтобы она сама научилась выводить новые знания, заключения из имеющихся посылок.

И т.д.

Аватар пользователя Khanov
Аватар пользователя aritheros

всё не так однозначно - http://philosophystorm.ru/kniga-andreya-khanova-chelovek-i-mashina-dialogi-o-filosofii-vselennoi-i-voobshche

Ну, да, ну, да..))

Я такой - однозначный, монистично-всеохватно-само-субъектный!))

--

Щас гляну - по ссылке. 

Аватар пользователя aritheros

"Путь к свободе" - одна из них.

прекрасное название вашей книги

Да, хорошее, ёмкое.)

--

Как там наша Галия?

Молчит? 

Аватар пользователя Khanov

всяк пишет только то и тому что сам хочет, всё только добровольно

Аватар пользователя aritheros

всяк пишет только то и тому что сам хочет, всё только добровольно

Знач съехала с базара..((

Шо и требовалось - показать.

--

Я ж говорю..

Всяк-то пишет, но женщина - это "особый случай".

Что для женщин истинное бытие, настоящая сущность, имеет действительный смысл, значение и т.д., я уже довольно обстоятельно здесь изложил. 

Оне - "центр мира", "госпожи" матриархата, демонстративно не поддаюццо приучению.. к порядку.. сотрудничеству.. назло..((

И т.д.

Аватар пользователя Khanov

вернётся, пишите книги

Аватар пользователя aritheros

вернётся, пишите книги

Не вернётся!))

--

Книги - пишу. 

Аватар пользователя Khanov

вернётся, посмотрите на что она реагирует на форуме, что ей интересно, будет у вас интересное ей - обязательно ответит. у каждого свои интересы

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 31 Октябрь, 2024 - 12:50, ссылка

совсем запамятовал, она ждала вас обсудить парменида-1, спрашивала, сказал книгу пишет, так-что думаю вернётся

Аватар пользователя aritheros

совсем запамятовал, она ждала вас обсудить парменида-1, спрашивала, сказал книгу пишет, так-что думаю вернётся

Интересно!)))

А чё меня - ждать?!?!?!?!

Пусть - обсуждает. Я - подключусь.

Или опять чисто по-женски ждёт инициативы, первого (1), само-субъектного шага от мужчины?!

Я ж говорю, у женщины - реальная проблема с субъектностью, она никак не может отвязаться от своей "ущербной, зависимой от мужчины половой природы".((

Аватар пользователя aritheros

вернётся, пишите книги

Андрей!

Обещанный, отредактированный с Вашими предложениями и т.д. - "Комментарий к Пармениду (2)".

Вот ссылка:

http://philosophystorm.ru/kommentarii-k-parmenidu-2

Аватар пользователя Khanov

aritheros, 31 Октябрь, 2024 - 14:12, ссылка

Добрый день Александр! Спасибо! Читаю.

Аватар пользователя kolarium

Хм... Интересно: можно ли считать свободой следование чужим инструкциям? Ну, разве что до какого-то этапа. И свобода, ИМХО, это не "что" и не "куда", а "как".

Аватар пользователя aritheros

Хм... Интересно: можно ли считать свободой следование чужим инструкциям? Ну, разве что до какого-то этапа. И свобода, ИМХО, это не "что" и не "куда", а "как".

Сделайте их - своими

--

Свобода - это когда никто тебя никак и ничего, и ты сам - всё, как хочешь и как тебе нужно, без никого и ничего.

Аватар пользователя кузьмичь

МУДРЕЦ. Иного пути - нет!

           Заросший словно дикий як ,

           В звериную закутан шкуру,

           Идет брамин .

           Но он -дурак , 

           А не святой и мудрый гуру .

          В глаза его ты посмотри-

           Там джунгли спрятаны внутри.

.........................................................................................

          Ты вырвал лотос из земли,

          Когда в полях желтела осень,

          Ушел от  дома и семьи,

          Добро без сожаленья бросил ,

          Оделся в тряпки нищеты.....

          Но тряпки  эти-не щиты.

          В душе нет мира,

          И сквозь дыры 

          Ушло спокойствие твое-

          Ты сам всадил в себя копье.

          Твои желания ,глупец,

          Прорвали все твои оплоты.

          Спешите вырвать из сердец 

         Земных страстей осенний лотос.

Аватар пользователя aritheros

Ушел от  дома и семьи,

Ушёл от рабства - матриархату!!! 

Ибо "дом и семья" для мущины - матриархальное рабство.

Аватар пользователя кузьмичь

Ушёл от рабства - матриархату!!! 

Ибо "дом и семья" для мущины - матриархальное рабство.

Стих не об этом....Здесь смысл не "в доме и семье"....... Суть  в другом ....Смысл уйти не "от"  ( вырывать лотос из земли- бегать "от " можно бесконечно, как угодно и в чем угодно, хоть с сожалением ,хоть без сожаления ) ,суть уйти "к" ....,тогда появляется шанс прийти "к"(вырвать лотос из сердца)  .....когда -нибудь....

Аватар пользователя aritheros

тогда появляется шанс прийти "к"(вырвать лотос из сердца)  .....когда -нибудь....

..Уйти из матриархального рабства - к свободе!!! 

Аватар пользователя кузьмичь

 - к свободе!!! 

Или к суете?.....Легко можно разрушить свой Дом ,а потом бродить по развалинам в поисках свободы....Свобода ты где?....За этим углом свободы тоже не оказалось.....

Моисей ,40-к лет водил евреев по пустыни отучая их быть рабами....Но в этом путешествии Моисей не разделял евреев на отдельно мужчин и отдельно женщин .....Избавление от психологии раба не требует одиночества.......Одиночество требуется когда не от жены ,а когда к Богу ...........Окончательно к Богу ....А если не окончательно, если  ошибка в самооценке  ,тогда  возвращение и блуждание Эго по развалинам Дома : Свобода ,ты где?..........Худшее в таких историях-это смерть Бога,....Бог превращается в бога и умирает....

                 Мы шли дорогой суеты,

                 И вот мы сохнем как цветы

                 Среди заброшенных руин.

                 Брели , толкаясь, сквозь толпу

                 И угасаем ,как рубин

                 У бога мертвого во лбу.

                 Все цапли ,как одна, умрут,

                 Когда покинет рыба пруд,

                 Уснет в плену речных излук....

                 Куда тогда пойдете вы?

                 О чем вздохнет, ломаясь, лук,

                 Дрожа обрывком тетивы?

 

Аватар пользователя aritheros

Легко можно разрушить свой Дом ,а потом бродить по развалинам в поисках свободы....Свобода ты где?....За этим углом свободы тоже не оказалось....

"Свой дом" - это Вы о чём?!

Дом - "бог дал", детей - "бог дал", жену - "бог дал" и т.д.

Как дал, так и - забрал?!

--

Нет никакого - "своего", т.е. субъективного, само-субъектного дома!

Во всяком случае, его нет - в этой дуалистско-объективистско-материально-матриархальной системе мышления и мироздания, также и общества, государства, семьи и т.д.

--

Свободы нет "за углом", опять же, именно в этой системе - дуалистско-объективистско-материально-матриархальной.

--

Истинно свой дом, истинно своя свобода и т.д. будет только в иной цивилизации, иной системе мышления и мироздания - само-субъектной системе Аритеросизма.

Моисей ,40-к лет водил евреев по пустыни отучая их быть рабами....Но в этом путешествии Моисей не разделял евреев на отдельно мужчин и отдельно женщин .

Если рассматривать Библию, то дуалистско-объективистско-матриархальная концепция изложена в первых главах Книги Бытия, и не в книге Исхода.

"Труд в поте лица своего" для мужчины - это и есть матриархальное рабство мужчин. 

"Рожание в муках" для женщин - это и есть их, женская тотальная матриархальная власть. Ибо простая физиология не накладывает на Ж никаких обязательств. Секс и потомство - это и есть концентрат женской матриархально-материальной власти.

Избавление от психологии раба не требует одиночества..

Ну, если все рабы, а ты один свободный, тут уж, - извините.))

Надо освобождать и - других, всех.

Однако быть свободным - это значит быть некой значимой единицей, а в какой-то степени единственной в своём роде. Так что "одиночество" для истинной - не помешает.

Одиночество требуется когда не от жены ,а когда к Богу 

Свободы требуется и от Ж, и от "бога".

Потому что, Вы не знаете, но я Вам скажу: всякая религия - в интересах Ж. 

Если М - раб "бога", то он и раб - Ж.(((

Окончательно к Богу ..

Бога - нет.

Значит эту Вашу фразу следует понимать так: окончательно - к самому-себе как к Само-Субъекту

Аватар пользователя кузьмичь

"Свой дом" - это Вы о чём?!

Это я о матрешке ...., во все стороны и плоскости....

 

Свободы нет "за углом", опять же, именно в этой системе - дуалистско-объективистско-материально-матриархальной.

Вне материальной системы нет углов

 

"Труд в поте лица своего" для мужчины - это и есть матриархальное рабство мужчин. 

 Цитирую Вас же: " Ибо простая физиология не накладывает на М никаких обязательств" т.е. не хотите не трудитесь  в поте лица....

 Секс и потомство - это и есть концентрат женской матриархально-материальной власти.

А Вас кто-то заставляет участвовать в сексе?? 

 

Надо освобождать и - других, всех.

С чего Вы решили .что надо? Любое надо-это уже несвобода.

 

 Однако быть свободным - это значит быть некой значимой единицей, а в какой-то степени единственной в своём роде.  

 Гордыня. Гордыня-это несвобода.

Потому что, Вы не знаете, но я Вам скажу: всякая религия - в интересах Ж. 

Если М - раб "бога", то он и раб - Ж.(((

А вот это правильно. Во всем виноваты бабы .......и коты....И их надо душить.....Душили, душили.....

Бога - нет.

Если Бога нет ,то как М может быть рабом Б??....Как можно быть рабом того кого нет?? И зачем Вы тогда ссылаетесь на указания ( в поте лица) того кого нет?? 

Аватар пользователя aritheros

"Труд в поте лица своего" для мужчины - это и есть матриархальное рабство мужчин. 

 Цитирую Вас же: " Ибо простая физиология не накладывает на М никаких обязательств" т.е. не хотите не трудитесь  в поте лица..

Вы не поняли.

Или поняли - поверхностно, не понимая сути вопроса.

"Не хотите, - не трудитесь" - это вроде как "лёг на диван и плюю в потолок".

Ну, день полежал, поплевал. А дальше - что?

Дальше надо поднимать пятую точку и.. ах, да, - трудиться!!!

Может, непосредственно никто из ближних не заставляет, но заставляет - СИСТЕМА!

Матриархально-материальная-дуалистско-объективистская система заставляет - ОБЪЕКТИВНО, насильственно.

Потому что цивилизация наша матриархальная - искусственная. И вынуждает людей, т.е. мужчин всё время трудиться. Этим она делает М - трудовыми рабами, трудовыми рабами именно - Ж. Ибо Ж - не надо трудиться. Ей нужен - СЕКС, чтобы забеременеть, и десяток домашних трудовых рабов-мужчин для её обслуживания и секса. Всё!

А Вы рассказываете, что кто-то из М может что-то там "хотеть" или "не хотеть".

Хотеть в матриархальной цивилизации может только Ж. Это её цивилизация, её мир, её - свобода. А М - "должен"!!! 

Свобода Ж обеспечивается - рабством М.

Вот и весь "секрет" нашей матриархальной цивилизации, о чём говорить вслух - табу, запрещено, ибо - матриархальная цензура, гонения на инакомыслие, правду, истину, свободу слова.

 Секс и потомство - это и есть концентрат женской матриархально-материальной власти.

А Вас кто-то заставляет участвовать в сексе?? 

На это работает вся государственно-матриархальная - пропаганда! 

М по сути - принуждают к сексу с Ж.

Кроме того, "налог на бездетность" - это ЧТО?!

Это - принуждение к сексу, и прежде всего - М!!!

Надо освобождать и - других, всех.

С чего Вы решили .что надо? Любое надо-это уже несвобода.

Я никого - не заставляю!

Кому это не надо, - пожалуйста.

 Однако быть свободным - это значит быть некой значимой единицей, а в какой-то степени единственной в своём роде.  

 Гордыня. Гордыня-это несвобода.

Гордыня - это если бояться матриархального "бога". 

Но я его не боюсь, ибо его - нет. Ибо я не исповедаю матриархат, не прислуживаю ему, не есть раб Ж.

Знач и "гордыни" - тоже нет.

Потому что, Вы не знаете, но я Вам скажу: всякая религия - в интересах Ж. 

Если М - раб "бога", то он и раб - Ж.(((

А вот это правильно. Во всем виноваты бабы .......и коты....И их надо душить.....Душили, душили...

Не надо никого - душить!

Но логично, если вся цивилизация - матриархальная, то всех бедах в ней, а тут, что ни ступни, то и беда, зло и т.д., фундаментально виноваты - Ж.

Но они всё подстроили так, что отдуваются за них - М.

Это - и тяжёлая работа, и войны, конфликты, в которых массово истребляются именно М, и это не просто так, а в интересах Ж, глобально!(((

М живут на 20 лет меньше (в среднем!), чем Ж! Это ж не просто так!

Бога - нет.

Если Бога нет ,то как М может быть рабом Б??....Как можно быть рабом того кого нет?? И зачем Вы тогда ссылаетесь на указания ( в поте лица) того кого нет?? 

Во-первых, мы живём в системе государства, мира, которые устроены именно из расчёта, что "бог" - есть!

Поэтому изначально все - рабы "бога", т.е. Ж. Ибо Ж - привилегированный класс.

Поэтому рабство "богу" Ж - условное. А вот рабство "богу" и Ж мужчин - реальное, так сказать, двойное!((

Во-вторых, "бога - нет" - это я знаю. Кто из М это знает?

В-третьих, чтобы "бога - нет" реализовать в мире, надо всю систему менять! Не только мышление, но и отношения людей, внешний мир.

И т.д.  

--

Я ссылаюсь на это, ибо наш христианско-матриархальный мир устроен и реально живёт - по Библии!((

Даже "атеисты", верящие в - "объективность" (которой тоже - нет).

И т.д.

Аватар пользователя Толя

aritheros, 8 Февраль, 2025 - 23:45, ссылка

...истинно своя свобода и т.д. будет только в иной цивилизации, иной системе мышления и мироздания...

Вы свободны?

Аватар пользователя aritheros

...истинно своя свобода и т.д. будет только в иной цивилизации, иной системе мышления и мироздания...

Вы свободны?

Возможно, во всём мире я один только и - свободен, истинно свободный!

Но это - концептуально, принципиально.

И во многом также реализовал эту свою свободу - внешне, во внешне-реальном мире.

"Путь к свободе", который я здесь изложил, - мой путь, который я прошёл и продолжаю проходить.. к цели.

Создаю - иную, истинно свободную цивилизацию Аритеросизма.

Но люди, как оказалось, настолько рабы, не понимая этого, истинной свободы - не хотят. Ибо надеются самим - командовать, чтоб другие рабствовали. Но насколько они рабы сами, особенно М рабы Ж, знать не хотят. 

Но, как говорили древние римляне, - "Времена меняются, и мы вместе с ними!"

Аватар пользователя Толя

aritheros, 12 Февраль, 2025 - 15:28, ссылка

...истинно своя свобода и т.д. будет только в иной цивилизации, иной системе мышления и мироздания...

Вы свободны?

Возможно, во всём мире я один только и - свободен, истинно свободный!

Вы уже "в иной цивилизации"?

Аватар пользователя aritheros

Вы уже "в иной цивилизации"?

Принципиально и концептуально - да, 100%.

Внешне-реально - во многом

Аватар пользователя Толя

aritheros, 12 Февраль, 2025 - 17:16, ссылка

Вы уже "в иной цивилизации"?

1) Принципиально и концептуально - да, 100%.

2) Внешне-реально - во многом

Что из двух важнее?

Аватар пользователя aritheros

1) Принципиально и концептуально - да, 100%.

2) Внешне-реально - во многом

Что из двух важнее?

По порядку - первое.

Для полного всего процесса во всём мире завершения - 1 и 2.

--

Пока Вы видите вокруг себя, живёте в объективно-тоталитарно-матриархально-насильственном государстве, подавляющем свободу человека, субъекта, как бы оно пропагандистски ни обзывалось, - "социалистическим", "демократическим", "деспотическим", "монархическим" и т.д., ибо любое государство - объективно-тоталитарно-матриархально-насильственное, и никакого иного государства пока вообще не может быть, мои идеи ещё не реализовались во всём мире на все 100%.

Аватар пользователя Толя

aritheros, 13 Февраль, 2025 - 13:59, ссылка

Пока Вы видите вокруг себя, живёте в объективно-тоталитарно-матриархально-насильственном государстве, подавляющем свободу человека, субъекта, как бы оно пропагандистски ни обзывалось, - "социалистическим", "демократическим", "деспотическим", "монархическим" и т.д., ибо любое государство - объективно-тоталитарно-матриархально-насильственное, и никакого иного государства пока вообще не может быть, мои идеи ещё не реализовались во всём мире на все 100%.

Тогда при таком понимании любой забор не позволяет реализовать свободу в принципе. Очевидно, что свобода - не идея или же некое представление о ней, но состояние, в котором человек находится и его "переживает". 

Аватар пользователя aritheros

Пока Вы видите вокруг себя, живёте в объективно-тоталитарно-матриархально-насильственном государстве, подавляющем свободу человека, субъекта, как бы оно пропагандистски ни обзывалось, - "социалистическим", "демократическим", "деспотическим", "монархическим" и т.д., ибо любое государство - объективно-тоталитарно-матриархально-насильственное, и никакого иного государства пока вообще не может быть, мои идеи ещё не реализовались во всём мире на все 100%.

Тогда при таком понимании любой забор не позволяет реализовать свободу в принципе. Очевидно, что свобода - не идея или же некое представление о ней, но состояние, в котором человек находится и его "переживает". 

Нет, это не только "внутреннее состояние"!

"Внутреннее состояние свободы" - это ложная идея, самообман и обман других.

Она специально придумана и вброшена в "информационно-философское пространство" довольно давно. Цель - увести человека во внутрь себя, чтобы он не стремился ничего изменить также и во вне себя, в мире, в том самом неправильном тоталитарно-объективном государстве, действительно порабощающем его ежедневно, ежечасно, ежеминутно.

Нужно не только находиться в состоянии внутренней свободы, но и внешне-реально - быть свободным.

Свобода - это не только концепция, состояние, переживание, но и внешне-реальное бытие субъекта как свободного субъекта, Само-Субъекта, а не раба объективности, объективной общности - матриархальных государства, церкви, семьи и т.д.

--

Главное, чтобы "забор" не был - объективным, независимым от субъекта и от того несвободным, т.е. рабским.

И чтоб субъект принимал и исполнял его - субъективно-свободно, а не объективно-насильственно, как сейчас и всегда было до этого. 

Аватар пользователя Толя

aritheros, 13 Февраль, 2025 - 14:35, ссылка

"Внутреннее состояние свободы" - это ложная идея, самообман и обман других.
Она специально придумана и вброшена в "информационно-философское пространство" довольно давно.

"Внутреннее состояние свободы" - очевидно, что это - только Ваше представление.  Говорится же о состоянии свободы. Определенном "переживании", а не об идее, как это Вы утверждаете. Никогда не утверждалось, что состояние свободы - идея. Если это не так, укажите, где такое утверждалось.
Состояние свободы есть определенное "переживание", определенное чувство, которое возникает и "сопровождает" человека. Можно сколько угодно думать о свободе как идее, но свобода от этого не возникнет. Возникновение свободы - вне всяких идей. Сама идея об этом может быть препятствием на пути к свободе. 

Нужно не только находиться в состоянии внутренней свободы, но и внешне-реально - быть свободным.

Когда есть состояние свободы, то чтобы  там ни происходило во "внешне-реальном" или еще где-то, оно останется этим состоянием. Очевидно, что состояние свободы не означает быть свободным от чего-то, но "переживать" это состояние. Если мы что-то думаем о свободе, но нет "переживания" свободы, то нет и свободы.

Аватар пользователя aritheros

Состояние свободы есть определенное "переживание", определенное чувство, которое возникает и "сопровождает" человека. Можно сколько угодно думать о свободе как идее, но свобода от этого не возникнет. Возникновение свободы - вне всяких идей. Сама идея об этом может быть препятствием на пути к свободе. 

Судя по всему, Вы разговариваете об - иллюзии свободы.

Я об иллюзиях чего бы то ни было - не разговариваю.

--

Я веду речь о понятии свободы, её концепции, а также о внешне-бытийной реализации этой концепции свободы - в мире, отношениях людей, народов, стран и т.д.

Свобода - это вне-зависимое как внутреннее мышление, так и внешнее действие, деятельность, так сказать, "в миру".

Как правило, рабство "в миру" происходит и от рабства в мышлении.

Поскольку, опять же, мы наблюдаем в мире - одно лишь рабовладельческое общество, рабовладельческую формацию, лишь модернизируемую время от времени в истории, то данное мировое рабство происходит из рабского же мышления, рабских идей, понятий, концепций.  

--

Полная и абсурдная глупость, что идея, понятие, концепция свободы может препятствовать свободе, пути к ней.

Идея, понятие, концепция свободы - это начало пути к свободе!!!

Когда есть состояние свободы, то чтобы  там ни происходило во "внешне-реальном" или еще где-то, оно останется этим состоянием. 

Не остаётся!

Из этого получается состояние - конфликта, внутреннего, который потом переходит и во вне. 

Из-за несоответствия внутренней свободы и внешней несвободы, рабства, невозможности внешне реализовать внутреннюю свободу.

Постепенно исчезает и внутренняя свобода, переходящая - в конформизм, соглашательство, компромиссы с совестью и прочие расстройства ума и психики (души).

Если мы что-то думаем о свободе, но нет "переживания" свободы, то нет и свободы.

Если мы только переживаем свободу, её тоже - нет!

Есть или нет - это вопрос БЫТИЯ!!!

То, что внутри нас, - это ещё не бытие, а - пред-бытие.

Лишь реализовав свою внутреннюю свободу во вне себя, во внешне-реальное бытие, наша свобода - ЕСТЬ, существует как наше действительное внешне-реальное БЫТИЕ

Аватар пользователя Толя

aritheros, 14 Февраль, 2025 - 14:15, ссылка

Идея, понятие, концепция свободы - это начало пути к свободе!!!

Сначала свобода, а "идея, понятие, концепция свободы" - потом.

Мы - о принципиально разном.

Спасибо.

Аватар пользователя aritheros

Идея, понятие, концепция свободы - это начало пути к свободе!!!

Сначала свобода, а "идея, понятие, концепция свободы" - потом.

Мы - о принципиально разном.

У Вас - принципиально неверная, ошибочная "материалистическая" (в духе устаревшего и ложного марксизма-ленинизма!) методология как мышления, так и бытия (деятельности). 

Действительное, истинное начало всего - всегда в мысли, мышлении, идее, понятии, концепции.

Если отсутствует первоначальная мысленная идея (понятие, концепция), то дальше просто НЕЧЕМУ реализовываться во внешне-реальную действительность.

Вы хотите обманывать себя и других?

Пожалуйста.

Но и ответственность за это - на Вас.(

Аватар пользователя Толя

aritheros, 14 Февраль, 2025 - 17:34, ссылка

Действительное, истинное начало всего - всегда в мысли, мышлении, идее, понятии, концепции.

Нет Вас - нет мыслей. Что тогда есть "истинное начало"? 

Аватар пользователя aritheros

Действительное, истинное начало всего - всегда в мысли, мышлении, идее, понятии, концепции.

Нет Вас - нет мыслей. Что тогда есть "истинное начало"?

А что такое - "Я"?

Тоже - идея! 

--

Ну, не знаю.

Наверно, надо Вас немного подучить - азам Аритеросима, что ли.

Вот Вы говорите, употребляете понятие, слово - "начало". Но, по всему видно, что оно у Вас как бы - зависает в воздухе.

Что оно, к чему, в какой схеме, системе, конструкции и т.д.?!

Непонятно!(

Позвольте Вам кое-что объяснить.

"Начало" - относится к бытию или не относится к нему?

"Начало" - это мысль или действие?

 "Начало" - это мысль или действие "меня" как КОГО, находящегося в бытии или нет?

Ибо если я в бытии, то это не "начало" - бытия.

Всякая моя мысль, идея, понятие - они являются мной, или нет? Или они - отделены от меня?

Если они отделены, то, ничто из моего - ни мысли, ни идеи, ни состояние, ни бытие и т.д., - не являются мной!

Тогда - где Я, и как, чем меня можно охарактеризовать?

Если Я нигде во всём том моём, то и ничем меня как меня невозможно, нельзя и охарактеризовать - началом, ни мыслью, ни идеей, ни состоянием, ни переживанием и т.д.

Значит Я не есть - начало!!!

Или истинное начало - не Я!

А истинное начало - МОЁ!

Чем отличаются местоимения "Я" и "МОЁ"?

"Я" - это личное местоимение.

"Моё" - это притяжательное местоимение.

Личное местоимение - указывает на предмет, но не называет его. 

Притяжательное местоимение - указывает на принадлежность [предмета].

Смысл.

Истинное "начало" - "МОЁ" - несамостоятельно, неабсолютно, необъективно! Оно принадлежит другому элементу, "ЛИЦУ", или Субъекту, который его производит, - "Я".

Лицо, или Субъект, производящий начало, сам не есть начало. Но поскольку начало, а оно всегда мысленное, - предварительный элемент будущего возможного бытия, как бы пред-бытие, то этот Субъект - вне начала, вне пред-бытия, вне всего.

Такой Субъект, производящий всё из состояния, положения вне-всего, - Само-Субъект во вне-всего, т.е. вне всякого бытия, во вне-бытии.

Как-то так..

Аватар пользователя Толя

aritheros, 14 Февраль, 2025 - 20:37, ссылка

Нет Вас - нет мыслей. Что тогда есть "истинное начало"?

А что такое - "Я"?
Тоже - идея!

"Нет Вас - нет мыслей" - указывает на источник мыслей и условие их существования. 

Должно быть "нечто", которое потом будет названо "Я". Должно быть до того, как будет названо каким-то словом (обозначено). Если же это будет только идеей, то идеей оно и останется. Навсегда. 

Может ли идея быть источником мыслей, если сама - их плод (их содержание)?

Такой Субъект, производящий всё из состояния, положения вне-всего, - Само-Субъект во вне-всего, т.е. вне всякого бытия, во вне-бытии.

Субъект - абсолют?

Аватар пользователя aritheros

"Нет Вас - нет мыслей" - указывает на источник мыслей и условие их существования. 

Эта Ваша мысль более-менее - правильная

Должно быть "нечто", которое потом будет названо "Я".

А здесь у Вас - проблема со схемой, о которой я Вам говорил.

Это Ваше высказывание - неаккуратное, небрежное, нерефлексивное, а значит - неверное.(

Ибо.

Если мысль - "существует" (пред-существует, ибо она "существует" неполноценно как бытие!), значит источник мысли - не существует!!!

Вы же употребляете - "должно быть "нечто"". Это - ошибка.

На самом деле этого источника мысли - не должно быть. Он должен - вне-быть! Т.е. находиться вне своей "существующей" мысли.

Также то "названное потом "Я"" на самом деле - не "названное" и не "нечто". 

Почему не "названное"? Потому что - это определённо ОНО и есть, т.е. вне-есть.

Почему не "нечто"? Потому что "нечто" - относится к бытию. То же, чья мысль, - то самое "Я", или Само-Субъект, - не относится к бытию, а к вне-бытию.

Должно быть до того, как будет названо каким-то словом (обозначено). 

Оно должно быть не "до того", ибо это - время, которое тоже относится к бытию.

Оно должно быть - ВНЕ того, т.е. вне времени тоже. 

Если же это будет только идеей, то идеей оно и останется. Навсегда. 

"Я", т.е. внешне-бытийное "Лицо" - это и есть, пред-есть, т.е. первоначально - идея или понятие.

Оно не останется только понятием ()идеей , если будет реализовано и во внешне-реальном бытии.

То, кто это всё делает, т.е. субъект мысли и действия, - это Само-Субъект.

В схеме всего мышления и мироздания "Само-Субъект", "Лицо" ("Я") и т.д. - это всё первоначально одни только идеи, понятия.

Но сам Само-Субъект, действительно мыслящий и действующий это всё, всегда остаётся вне этого всего - вне мысли, вне идеи, вне понятия, вне бытия, во вне-бытии

Может ли идея быть источником мыслей, если сама - их плод (их содержание)?

В первоначальной схеме мысли и представления, а также действия - может, и так оно и есть.

Но в действительном процессе осуществления (реализации) мышления и мироздания - нет.

Источник всего - вне-бытийный Само-Субъект. (Но и он в этой схеме, представленной вот в этом суждении, - идея, или понятие "Само-Субъект". В действительности же Само-Субъект - вне идеи, вне понятия, вне всего, во вне-бытии. Различаете?)

Такой Субъект, производящий всё из состояния, положения вне-всего, - Само-Субъект во вне-всего, т.е. вне всякого бытия, во вне-бытии.

Субъект - абсолют?

Само-Субъект - вне всего, значит и вне Абсолюта!

Само-Субъект - вне-Абсолют