Немного о грехе (ч5)

Аватар пользователя Anonymous24
Систематизация и связи
Этика
Социальная философия

В продолжении темы греха  -> http://philosophystorm.ru/nemnogo-o-grekhe-ch4

возникли новые мыли.

Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно (Ин.8:34-35).

Для начала, важно понять, что является отличительной чертой и неизменным спутником рабства.

Это, конечно же, страх.

Для времени Иисуса это было очевидно. Рабы боялись физического наказания (а то и смерти). Сейчас это завуалировано, но рабство никуда не делось. Люди научились прикрывать свой страх повседневностью и даже благородством. Но перейдем сразу к примерам.

Допустим, какой-нибудь условный губернатор - откровенный вор, коррупционер и лжец. Это не скрывается, об этом все знают, факт очевидный. Его любят? Считают достойным занимать столь высокий пост? Очевидно, нет.
А почему тогда не придут и не попросят "на выход"? Потому что боятся. Чего боятся? Боятся охраны губернатора в лице "уполномоченных лиц", судебного преследования, тюрьмы и т.д. и т.п.
А чего боится охрана губернатора? Боится того, что иссякнет поток легких денег в их карманы и придется "вкалывать" за гроши, ибо ничего другого (кроме как "охранять") они не хотят / не умеют.
А чего боится сам губернатор? Он боится, что охрана перестанет его охранять, либо они сами порежут его на "ленточки из кожи" за то, что перестал воровать и обеспечивать поток легких денег в карманы своих подельников.

Или взять молодого парня (боится остаться девственником).
Во-первых, это страх перед природой (неисполнение биологической программы карается природой жестоко и с особым садизмом).
Во-вторых, это страх перед социумом (неудачник, лох, задрот и т.п.)
И вот, наш герой уже из кожи вон лезет, чтобы поставить галочку в этом пункте.

Или взять солдата наемника. Чего он боится?
Боится упустить свой шанс, который дается только раз. Упустит - так и останется мелкой сошкой с поржавевшим логаном, которому "никто не дает".
Мучение, стыд, депрессия, чувство собственной важности -200. А не упустит - окажется на коне, выбьется в люди.

Или взять спорщика. Чего он боится?
Боится потерять свой авторитет. Природа рисует ему страшные картины всеобщего порицания. Над ним смеются, тычут пальцами и говорят: "Слился, слился наш дурак / неудачник".
Этот страх порой до болезни доводит, которую я назвал "болезнью, последнего поста". Сейчас уже не так актуально, но во времена форумов и живого журнала  наблюдалось повсеместно. Негласное правило гласило, что если оппонент закончил ветку, то он и победил в споре. Можно было писать что угодно (например, "1", "2", "3"). Больной все равно отвечал на это, лишь бы его пост оказался последним.

Или взять антиваксеров во время ковида. Хотя моя позиция совпадала с ними, интуитивно я чувствовал - они мне совершенно чужие. Почему? Потому что их отказ от уколов был страхом. Боялись внезапно умереть, боялись осложнений, боялись получить "печать зверя" и прочие вещи. Все это рабская прошивка. По большому счету, они мало чем отличались от тех, кто стоял в очереди на укол, из страха потерять работу и не выплатить кредиты.

Короче.
Страх, страх, страх и потому - рабство.

Человек - не только лжец, но и раб (греха). Раб, потому что мотивы его поступков основываются на страхе.

Античеловек совсем не таков.

Он "сын", а не "раб" в доме. Чем сын отличается от раба? Сын может пойти собирать виноград, а может не пойти - никто его за это не накажет. Если пойдет, получит похвалу (нечто приятное). А если не пойдет - ничего не получит. Раб же будет наказан (если не пойдет). То есть движущей силой раба является "кнут", а движущей силой свободного является "пряник". Пряник же античеловек получает через верность своим идеалам.

Продолжение (+исправление ошибок) -> http://philosophystorm.ru/nemnogo-o-grekhe-ch6

 

Комментарии

Аватар пользователя Виктория

Короче.
Страх, страх, страх и потому - рабство.

Когда-то меня очень задевала тема рабства, свойственного человеку, все восставало против этой идеи. А сейчас вижу, что все это родо-племенное держит в рабстве у природы, а желание не замечать этого, отрицать - в рабстве у культуры, социума. И получается замкнутый круг. И многое держится на страхе - банальность, но как же она страшна на самом деле.

Вообще, последнее время часто думаю о том, что природу и культуру часто противопоставляют, а ведь многие принципы в них едины. Например, принцип иерархии. Очевидно, он пронизывает все в природе и вся эта ранговая система у приматов уже очень наглядна. Ритуалы природные разные... Но ведь и культура строится на ритуалах и на принципе иерархии. И многое из того, что вроде бы очень красиво в культуре, если копнуть, имеет природное начало. 

Что тогда может противостоять всему этому?  Правила природы понятны - выживание, адаптация, сохранение вида, рода. Идеалы культуры - способность к жертве, сострадание, мудрость, казалось бы - вот искомое, но в реальности их так легко перевернуть, тот же страх все часто переворачивает с ног на голову.

По сути, и в природе и в культуре сложно уйти от некой общности, от того, с кем идентифицируешься. Может быть, ключ к "античеловеку" в вашем понимании - уход от своей общности, когда чужой - тоже как свой? Чтобы любое убийство - и реальное и метафорическое, когда что-то должно подавлять другое, не было возможно? Но человек, например, в религиозных традициях, всегда определялся как существо свободное в выборе "добра" и "зла"/"греха". Античеловек сохранит свойство потенциальной свободы?

В общем, изложила сумбурно, что-то вертится, логично изложить пока не выходит.

Аватар пользователя Anonymous24

Чтобы любое убийство - и реальное и метафорическое, когда что-то должно подавлять другое, не было возможно?

Ну... Я пытаюсь нарисовать нечто идеальное.

Насилие (и даже убийство) - не исключаю. Однако, оно не должно доставлять радость (как охотнику доставляет радость стрелять по уткам). Напротив, оно должно причинять страдания. Иногда, совершить насилие бывает необходимо (даже если это имеет болезненные последствия для насильника и они неотвратимы). Такое бывает, когда не найдено решение как-то иначе остановить злодея. Например, это может быть "самосуд", ибо справедливости от правоохранительных органов никогда не дождаться.

Еще есть такой старый фильм "Пудра" 1995 г. Там есть момент, когда главный герой (необычный парень) передает боль и страх оленя, которого подстрелил какой-то бравый охотник - самому убийце. Я хочу нечто подобное в античеловечестве. Но это должно быть на системном уровне. Не так, чтобы: "Слепой убивает, а потом кто-нибудь ему глаза раскрывает на это". Но так, чтобы сам обиженный мог передать свои эмоции обидчику. Что-то вроде телекинеза, но не мыслей, а радости / боли. Если брать эпизод из фильма, то не альбинос должен был передать боль, но олень должен был "выстрелить" своей болью в ответку.

Аватар пользователя Виктория

Anonymous24, 7 Октябрь, 2024 - 15:26, ссылка

Насилие (и даже убийство) - не исключаю. Однако, оно не должно доставлять радость (как охотнику доставляет радость стрелять по уткам). Напротив, оно должно причинять страдания. Иногда, совершить насилие бывает необходимо (даже если это имеет болезненные последствия для насильника и они неотвратимы). Такое бывает, когда не найдено решение как-то иначе остановить злодея.

 Да, согласна

Еще есть такой старый фильм "Пудра" 1995 г. Там есть момент, когда главный герой (необычный парень) передает боль и страх оленя, которого подстрелил какой-то бравый охотник - самому убийце. 

Не слышала о таком, интересно

Я хочу нечто подобное в античеловечестве. Но это должно быть на системном уровне. Не так, чтобы: "Слепой убивает, а потом кто-нибудь ему глаза раскрывает на это". Но так, чтобы сам обиженный мог передать свои эмоции обидчику. Что-то вроде телекинеза, но не мыслей, а радости / боли. Если брать эпизод из фильма, то не альбинос должен был передать боль, но олень должен был "выстрелить" своей болью в ответку.

 Мне такая возможность в голову никогда не приходила, что-то новое. Способность чувствовать боль другого, как оказалось, куда более редкое качество, чем мне видилось раньше. Это беда прямо. Не буду о войне, скажу только одно. 24.02 мой мир полностью перевернулся. И принять и оправдать то, что происходит в моей стране и что творится, я не могу. Но в какой-то момент я вдруг поняла, что даже те, кто стоит на противоположной позиции, но переживает за происходящее, мне ближе тех, кто просто равнодушен и отстранен, и продолжает жить так, как будто ничего не происходит.  Рационально это странно и нелогично, но эмоционально как-то так. А рациональностью вообще, как оказалось, очень легко управлять. 

Аватар пользователя Anonymous24

Но в какой-то момент я вдруг поняла, что даже те, кто стоит на противоположной позиции, но переживает за происходящее, мне ближе тех, кто просто равнодушен и отстранен, и продолжает жить так, как будто ничего не происходит.

И это хорошо!

Как раз неравнодушие (причем настоящее, а не крокодиловы слезы), я и желаю видеть хоть в ком-то. Но поскольку не могу найти его в людях, придумываю то, чего нет в природе (античеловека то бишь).

А рациональностью вообще, как оказалось, очень легко управлять.

У Л.Н.Толстого есть небольшая статья "Христианство и патриотизм". Мне она очень нравится, и я часто возвращаюсь к ней в мыслях. Кто не читал - рекомендую. Но все-таки, у меня есть критическое дополнение к тому, что сказано графом. Статья сильная, но могла быть еще сильнее. Полагаю, Лев Николаевич за большой ложью не рассмотрел еще более чудовищную ложь. Толстой слишком любил простой люд (народ), это и послужило причиной...

Моя оценка - здесь происходит не "манипуляция" верхами низов, но сотрудничество верхов и низов. Разумеется, есть и обман. Но обман касается только самой низшей касты (шудров). А вот более высокие касты (кшатрии, вайшьи и, тем более, брахманы) - все понимают. Короче говоря, П - это индульгенция для кшатриев. Ибо с поле брани они должны вернуться не бандитами-головорезами, а героями (тратя "все нажитое непосильным трудом" (с) в почете и уважении среди малоуважаемых трусов).

Идет системное прикрытие / оправдание тех, у кого свой котелок не варит. С другой стороны, ребята без котелка имеют желание подзаработать. При этом, им совершенно неважно: кто заказчик и что заказчику (в конечном счете) нужно. Важно лишь то, что есть такая возможность. Ну еще и совесть надо как-то обмануть. А если у вас не получается это сделать, тогда "мы идем к вам" (с) и непременно поможем, причем даже бесплатно. Если внимательно понаблюдать (особенно когда речь заходит о денежной мотивации, о выплатах и недоплате) - вы без труда обнаружите это.

Я немного эзоповским языком говорю из-за цензуры. Ну... Кто понял - тот понял.

Аватар пользователя Виктория

Как раз неравнодушие (причем настоящее, а не крокодиловы слезы), я и желаю видеть хоть в ком-то. Но поскольку не могу найти его в людях, придумываю то, чего нет в природе (античеловека то бишь).

А я как раз, наоборот, за последние годы встретила очень неравнодушных и замечательных людей. И способных к самоорганизации. Прежде всего, тех, кто вывозил и принимал беженцев, очень тяжелых в том числе - и раненых, и серьезно больных, и помогал, как мог. Истории страшные, если бы я не встретила этих людей, не знаю, в чем бы еще можно было найти просвет. Я на практике за это время поняла, что и правда анархия как автономное действие - это не полная утопия, а путь в будущее. Это потрясающе на самом деле, что есть люди, способные быстро решать очень сложные задачи, чтобы помочь другим. 

Моя оценка - здесь происходит не "манипуляция" верхами низов, но сотрудничество верхов и низов. Разумеется, есть и обман.

Понимаю, о чем, вы, да, и это все тоже, есть. Но все-таки веру в людей нельзя терять. У меня сейчас не самый хороший период в жизни, мягко говоря. Но когда кажется, что сил уже совсем нет, вспоминаю слова моей подруги из Мариуполя, которая пережила много чего, что "отчаяние - тьма" и думаю, если уж она пытается как-то держаться, что уж мне говорить. Нет, правда, есть очень искренние и неравнодушные люди, кто старается помочь тем, кто в беде, всеми возможными способами. Если бы не эта война, я бы и не знала, как их много на самом деле.

Аватар пользователя Anonymous24

Но все-таки веру в людей нельзя терять.

Да, я именно что потерял веру [в человека]. И вряд ли обрету ее так просто...

Пусть даже окажусь на паперти, а кто-нибудь вытащит меня из нищеты - это не вернет мою веру. Пусть даже буду лежать при смерти, а кто-то придет и вылечит меня - это не вернет мою веру. Пусть даже буду висеть на краю пропасти, а кто-то протянет мне руку и закричит: "Держись крепче" - это не вернет мою веру.

Раскаяние - вот что могло бы вернуть мою веру в человека. Раскаяние или покаяние - это разворот в противоположную сторону, это признание того, что я (именно я!) - сильно ошибался, двигался не туда куда надо. Раскаяние - это возвращение совести на свое место, после того как ее скинули с пьедестала в грязь и растоптали кирзовыми сапогами. Мне нужно только раскаяние [с их стороны], и мне даже не нужна их доброта, любовь, помощь. Справлялся до этого - справлюсь и дальше. А не справлюсь - ну и слава Богу, надоело уже мучиться в этом мире.

Поставьте себя на мое место, применительно к тем, кто вам несимпатичен (например, к "развязывателям войн"). Допустим, вы попали в трудную жизненную ситуацию, а эти ребята обладают достаточными полномочиями чтобы разрешить ее; и вот - "о чудо!" - они вас спасают. Сейчас вы в них не верите. А после спасения? Будете верить?...

Аватар пользователя Виктория

А врачи многие во время ковида? Какие нагрузки они несли, это было все очень тяжело. Конечно, другого много, очень  много. Но тем больше ценишь встречи с теми, кто неравнодушен и неэгоцентричен.

Аватар пользователя Wit-P

Виктория...

скажу только одно. 24.02 мой мир полностью перевернулся.

Здесь абсолютно понятно, о чем вы, и самое лучшее, это вообще не обсуждать сейчас, пока не придет осознание вам... Но, все же отмечу, да, многое вышло жестоко, но это было неизбежно и в этом содействовали в частности и вы, на своем молчаливом согласии, что происходило до этого... А как итог, мы уже не отступим ни на йоту, пока в полной мере не выбьем то зло, что засело в вашей стране...

Аватар пользователя Виктория

Wit-P, 13 Октябрь, 2024 - 07:25, ссылка

Здесь абсолютно понятно, о чем вы, и самое лучшее, это вообще не обсуждать сейчас, пока не придет осознание вам...

Обсуждать все это сейчас нам с вами бессмысленно, да, тем более, мне кажется, что вы как раз меня и не поняли. Скажу только, что я из России, и мне есть за что себя корить, это точно. Я из тех, кто проснулся в самый последний момент, когда поезд уже несся под откос... По поводу неизбежности - это как раз к вопросам свободы, детерминизма, возможности разного будущего и пр. Гипотеза Мультивселенной любопытна, конечно, как и многое. Но все это одни гипотезы. Достоверно логически только то, что "что-то есть, нет Абсолютного Ничто". И по ощущениям достоверна боль. Боли и горя очень много, мы пишем тут, а кто-то под завалами сейчас и в других жутких мучениях, поэтому тяжело абстрагироваться от того, что волнует реально. Тексты автора чем-то зацепили, я откликнулась, но поучать меня вам зачем, я взрослый человек, переосмысливший многое, особенно за последние несколько лет. Впрочем, осознания и вам могу пожелать, конечно, пока живы, что-то открываем в этой жизни новое. Мое мировоззрение менялось от юности очень кардинально. И наверно, еще будет меняться. Хотя в юности мне казалось, что я обрела что-то незыблемое и буду как кремень стоять в этом до конца дней). 

Аватар пользователя Wit-P

мировоззрение менялось от юности очень кардинально

Да, есть такое дело... Это не поучение.. Это высказывание того, насколько сейчас все обострено и перевернуто с ног на голову.. Мой лучший друг имеет противоположную моему мнение, хотя казалось совсем недавно у нас было единое видение))) В общем произошло так как и должно было произойти и вектор верный сейчас...

И поясню, известно нейролингвистическое программирование, но есть и ряд других методик, которые неизвестны, но уже используются и достаточно давно.. Так вот утверждается, что можно так обработать людей, и потом в нужное время "включается тумблер" и люди меняют свое мнение на необходимое применителям...

Самое поразительное что это случилось массово, поворот на 180 градусов произошел у многих, это невозможно было не заметить... Здесь и там в своем близком кругу я это четко видел...