эврика, 23 Май, 2025 - 23:43, ссылка

Да ведь все просто. То, что Вы предлагаете феноменологический поход.....

.......

Вы не находите, что данная позиция ничего общего с наукой не имеет?

Вообще ни разу.

Скудны же ваши познания, если вы не знаете другого. У нас, например, развитие диамата вот по такой схеме:

Антон Кузнецов. КФН, аспирант МГУ.

"Все физические свойства, которые мы знаем, нуждаются в носителе, они должны быть свойствами чего-то. Физика так интересно устроена, что говорит о свойствах, но ничего не говорит о носителях...
...физические свойства, в фундаментальном смысле, это свойства диспозиции, т.е. поведенческие свойства, или реляционные свойства вроде длины, скорости и т.д.. Эти свойства, ещё раз, сами по себе существовать не могут, они нуждаются в носителях"

"Физические свойства не могут существовать без внутренней природы, иначе у вас абсурдные представления возникают"
"И тут вы начинаете думать: вот эта внутренняя природа - а что это? И тут вы вспоминаете - а у нас есть проблема сознания! Вот эти феноменальные состояния, они характеризуются - кроме субъективности, приватности, примитивности - они характеризуются тем, что эти свойства феноменальные, они - внутренние"

"Вы вдруг поняли, что есть парадокс с физическим миром и нужна какая-то внутренняя природа, и у вас есть куча материалистических доводов по отношению к сознанию, а тут вы можете одним движением всё разрешить! Если вы вводите эти внутренние, феноменальные по своей природе качества, на этот фундаментальный уровень - уровень носителей физических свойств, - вы обеспечиваете

• причинную или каузальную силу сознания, которая отрицается при эпифеноменализме, и
• вы сохраняете реализм в отношении сознания, которые соответствует нашим убеждениям, и
• вы не разрываете принцип полноты физического...

И вот эта гипотеза устройства мира, на данный момент, - самая лучшая. Вы должны её предпочесть, если вы говорите, что феноменальное сознание реально, физический мир каузально полон, аргумент внутренних свойств работает..."

Мы с помощью всеобщего внутреннего свойства цвет получили в диамате решение, которое избавляет от всех проблем с сознанием. Разве эта схема - лучшая по указанным причинам - не является научной???

Вы знаете, что такое всеобщее внутреннее свойство? Это такое "свойство", которое более общее чем материя или сознание. И это внутреннее свойство у нас - это цвет. Мы даже модель построили по этим установкам, проверили её предсказания в симуляции гравитации (космология) по модельным условиям, и получили схожую картину даже по Ньютону - быстро получаемые галактики, эффекты тёмных материи и энергии, но без них самих.

Цвета, запахи, вкусы и т. д. есть отражение объективных свойств вещи, которые мы не можем воспринять иначе, как в субъективной форме. Цвет, запах и т. п. суть, следовательно, единство объективного и субъективного. Цвет, как таковой, не существует объективно, но не является в то же время и всецело субъективным. Отрицание объективного содержания, т. е. отображенных в ощущении объективных качеств, неминуемо приводит к отрицанию самого существования объективного мира, ибо если ощущения не несут в себе никакого не зависящего от субъекта содержания, признание объективного мира теряет какие бы то ни было основания"

"Материя, развитие, человек", Орлов В.В., стр. 16

Что по вашему есть единство объективного и субъективного как не всеобщее? 

Ещё один штрих к "портрету".

эврика, 26 Май, 2025 - 19:38, ссылка

А вы модель свою покажите, которая способна описать и вещество с полем (материю), сознание, и ответ на ТПС даёт. А то все горазды говорить, что приоритет их, а показать нечего. Сама же идея очень старая. Рассел вас опередил, как минимум. Но вот модели он не оставил.

Я вообще в 2010 начал реализовывать поиск и построение физической модели. Уж не знаю почему, но я сразу её задумывал образной, с использованием цвета. Наверное это из-за того, что основные цвета складываясь дают бесцветную комбинацию, а я это сразу интерпретировал как смену поля заряда на гравитационное.

5 лет ушло на преодоление шаблонов мышления - разбирали с другом все известные варианты. Потом прорыв - он предложил ещё раз рассмотреть немыслимое для физика на шаблонах: "а что, если вещество с антивеществом гравитационно отталкиваются, и их поровну?", на что я тут же отметил, представив всего две частицы, что это будет очень похоже на действие тёмной энергии - разлёт с ускорением! Решили рассмотреть подробнее этот вариант и сделать симуляцию, и у нас получился эффект тёмной энергии, но только две (чаще всего) гигантские галактики размером со всю модельную вселенную. Ещё неделя-две поисков того, как это исправить, чтобы галактик было много, чтобы был и эффект тёмной материи, и в течение их я нашёл необходимость в конечности действия гравитации, конечности полей частиц, что добавило эффект тёмной материи и обеспечило массовость галактик даже на ньютоновской гравитации.

После этого уже всё шло по накатанной. Физическую модель закончил в 18-м, примерно, а сознание с ТПС вписал в 19-20-м, при этом физическая модель вообще не поменялась. После этого только шлифовал.

Главная ложь

(1). от эврики (А. Томилов, Пермь):

 «Мы с помощью всеобщего внутреннего свойства цвет получили в диамате решение, которое избавляет от всех проблем с сознанием. Разве эта схема - лучшая по указанным причинам - не является научной???

Вы знаете, что такое всеобщее внутреннее свойство? Это такое «свойство», которое более общее чем материя или сознание. И это внутреннее свойство у нас - это цвет. Мы даже модель построили по этим установкам, проверили её предсказания в симуляции гравитации (космология) по модельным условиям, и получили схожую картину даже по Ньютону - быстро получаемые галактики, эффекты тёмных материи и энергии, но без них самих».

[ Эврика (А. Томилов в миру) http://philosophystorm.ru/aporiya-zenona-strela-o-nevozmozhnosti-dvizheniya-reshenie#comment-664526 ]

Вот оно центральное ядро («едрёна копоть»), сердцевина, бог, которому поклоняется Винни-Пух эврика!

(2). от lemur (Карачунский Владимир Александрович, Мариуполь):

У меня материя есть относительно устойчивые  состояние равновесия между сенсорным потоком и окружающей физической действительностью. В этом контексте понятие материи относительно и зависит от наших методов изучения окружающего пространства. Вообще, материя это точки опоры, посредством которых мы взаимодействует с окружающим миром. Стол и стул нужны для работы, но если их представить как сгущения электромагнитного поля, которые перемещаются при вращении земли и перемещением Земли по орбите, то определенность теряется. Материальность есть практика взаимодействия человека с внешним миром.

[ http://philosophystorm.ru/aporiya-zenona-strela-o-nevozmozhnosti-dvizheniya-reshenie#comment-665189 ]

(3). от филоиста А. Арка:

Обратимся к книге г. Арка

[Арк А. Главная ошибка марксистов – основной вопрос философии / А. Арк — «Автор», 2024].

Сразу же настораживает в самом названии книги безапелляционная констатация: «Основной вопрос философии – это главная ошибка марксистов».

Читаем:

«В этой своей работе философ доказывает, что общепринятый основной вопрос философии о первичности материи и сознания не является основным вопросом для философии». (с. 3)

Это самое главное и ценное (саморазоблачающее) признание от г. Арка.

И оно его полностью разоблачает и изобличает, как лжеца и демагога, ярого и перезрелого анти-марксиста.

---------

Ленин, гифка:

https://vki5.okcdn.ru/i?r=CFxAm_VFBkioSGBqh1JF1eCACDB46iSvWjdi6ZDS_3F8OBSG-yqqrZz1331P1vZYiHqj78DMaxMODJVW1ID5P2yT4LRE4r4crwVedSuFhvTqjDzrHR3tkwR_M9jPAAAAKQ