Будущее

Аватар пользователя buch
Систематизация и связи
Основания философии

Великий предводитель на небе, Зевс, на крылатой колеснице едет первым, все упорядочивая и обо всем заботясь. За ним следует воинство богов и гениев, выстроенное в одиннадцать отрядов; одна только Гестия  не покидает дома богов, а из остальных все главные боги, что входят в число двенадцати, предводительствуют каждый порученным ему строем.

В пределах неба есть много блаженных зрелищ и путей, которыми движется счастливый род богов; каждый из них свершает свое, а [за ними] следует всегда тот, кто хочет и может, – ведь зависть чужда сонму богов.

Отправляясь на праздничный пир, они поднимаются к вершине по краю поднебесного свода, и уже там их колесницы, не теряющие равновесия и хорошо управляемые, легко совершают путь; зато остальные двигаются с трудом, потому что конь, причастный злу, всей тяжестью тянет к земле и удручает своего возничего, если тот плохо его вырастил. От этого душе приходится мучиться и крайне напрягаться.

Души, называемые бессмертными, когда достигнут вершины, выходят наружу и останавливаются на небесном cхребте; они стоят, небесный свод несет их в круговом движении, и они созерцают то, что за пределами неба.

Занебесную область не воспел никто из здешних поэтов, да никогда и не воспоет по достоинству. Она же вот какова (ведь надо наконец осмелиться сказать истину, особенно когда говоришь об истине): эту область занимает бесцветная, без очертаний, неосязаемая сущность, подлинно существующая, зримая лишь кормчему души – уму; на нее-то и направлен истинный род знания.

Мысль бога питается умом и чистым знанием, как и мысль всякой души, которая стремится воспринять надлежащее, узрев [подлинное] бытие, хотя бы и ненадолго, ценит его, питается созерцанием истины и блаженствует, пока небесный свод не перенесет ее по кругу опять на то же место. При этом кругообороте она созерцает самое справедливость, созерцает рассудительность, созерцает знание – не то знание, которому присуще е возникновение и которое как иное находится в ином, называемом нами сейчас существующим, eно подлинное знание, содержащееся в подлинном бытии. Насладившись созерцанием всего того, что есть подлинное бытие, душа снова спускается во внутреннюю область неба и приходит домой. По ее возвращении возничий ставит коней к яслям, задает им амброзии и вдобавок поит нектаром.

Такова жизнь богов. Что же до остальных душ, то у той, которая всего лучше последовала богу и уподобилась ему, голова возничего поднимается в занебесную область и несется в круговом движении по небесному своду; но ей не дают покоя кони, и она с трудом созерцает бытие. Другая душа то поднимается, то опускается – кони рвут так сильно, что она одно видит, а другое нет. Вслед за ними остальные души жадно стремятся кверху, но это им не под силу, и они носятся по кругу в глубине, топчут друг друга, напирают, пытаясь опередить одна другую. bИ вот возникает смятение, борьба, от напряжения их бросает в пот. Возничим с ними не справиться, многие калечатся, у многих часто ломаются крылья. Несмотря на крайние усилия, всем им не достичь созерцания [подлинного] бытия, и, отойдя, они довольствуются мнимым пропитанием.

Но ради чего так стараются узреть поле истины, увидеть, где оно? Да ведь как раз там, на лугах, пастбище для лучшей стороны души, а природа крыла, поднимающего душу, этим и питается. Закон же Адрастеи  таков: душа, ставшая спутницей бога и увидевшая хоть частицу истины, будет благополучна вплоть до следующего кругооборота, и, если она в состоянии совершать это всегда, она всегда будет невредимой. Когда же она не будет в силах сопутствовать и видеть, но, постигнутая какой-нибудь случайностью, исполнится забвения и зла и отяжелеет, а отяжелев, утратит крылья и падет на землю, тогда есть закон, чтобы при первом рождении не вселялась она ни в какое животное. dДуша, видевшая всего больше, попадает в плод будущего поклонника мудрости и красоты или человека, преданного Музам и любви; вторая за ней – в плод царя, соблюдающего законы, в человека воинственного или способного управлять; третья – в плод государственного деятеля, хозяина, добытчика; четвертая – в плод человека, усердно занимающегося упражнением или врачеванием тела; пятая по порядку будет вести жизнь прорицателя или человека, причастного к таинствам; eшестой пристанет подвизаться в поэзии или другой какой-либо области подражания; седьмой – быть ремесленником или земледельцем; восьмая будет софистом или демагогом; девятая – тираном. Во всех этих призваниях тот, кто проживет, соблюдая справедливость, получит лучшую долю, а кто ее нарушит – худшую.

Комментарии

Аватар пользователя Khanov

всё дуркуете, прекратите троллить Александра, на форуме это не уместно

своё свинство приберегите для домового форума

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 25 Сентябрь, 2024 - 23:23, ссылка

всё дуркуете, прекратите троллить Александра, на форуме это не уместно

своё свинство приберегите для домового форума

 

Когда Аритеросу нужна помощь и он совсем запутался в ответах, то его верный друг Ханчо - всегда придёт на помощь!..

Аватар пользователя Khanov

ИИ написать доклад

Философия является индивидуальным умозаключением, отражающим личное представление о мире и его сложностях. Она не поддается строгим рамкам, и каждый имеет право формулировать свою собственную философию. Как отметил Александр, этот процесс обогащает понимание бытия, которое является многогранным концептом. Высказывание своих мыслей – важная часть философского дискурса, и аргументация играет ключевую роль в этом процессе. Тот, кто не может обосновать свои взгляды, должен помнить о ценности молчания, вместо того чтобы прибегать к легким шуточкам или стереотипным изображениям, которые не способствуют серьезному обсуждению.

Современная реальность, в которой искусственный интеллект переводит ценности мыслительного процесса на язык клипового мышления, ставит под сомнение глубину восприятия. Важно осознать, что подлинные размышления возникают только при активном и вдумчивом подходе к философским вопросам. Настоящая философия требует стремления к пониманию и умения аргументированно выражать свою позицию, что не должно затмеваться поверхностными формами коммуникации.

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 24 Сентябрь, 2024 - 14:35, ссылка

Т.е. Вы будете под меня подстраиваться, а не я под Вас.

 Что же тогда бросили свой Албанский, после моего замечания?.. Албаньте дальше.

Аватар пользователя aritheros

Т.е. Вы будете под меня подстраиваться, а не я под Вас.

 Что же тогда бросили свой Албанский, после моего замечания?.. Албаньте дальше.

Играюсь с Вами, - как кошка с мышкой.. 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 24 Сентябрь, 2024 - 19:53, ссылка

Играюсь с Вами, - как кошка с мышкой.. 

Как мышка с кошкой - будет точнее. 

Аватар пользователя aritheros

Играюсь с Вами, - как кошка с мышкой.. 

Как мышка с кошкой - будет точнее. 

Может, и так, но я - "кошка", Вы - "мышка".. 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 24 Сентябрь, 2024 - 20:08, ссылка
я - "кошка", Вы - "мышка".. 

 

Тогда вот так:

Аватар пользователя aritheros

Тогда вот так:

Подобная Ваша фантазия - неосуществима..

Пуста, абстрактно-схематична.. как и всё, что Вы изволили излагать..

Сэ-э-эр! 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 24 Сентябрь, 2024 - 21:50, ссылка

Подобная Ваша фантазия - неосуществима..

Пуста, абстрактно-схематична.. как и всё, что Вы изволили излагать..

Сэ-э-эр! 

Ещё как осуществима!.. Всё по Вашей теории - придумал (какую-угодно фигню) и реализовал (фото как документ)!

Лучше скажите, уважаемый Аритерос, как Вы в своей теории могли додуматься до такого, что мысли начинают возникать во Вне-Бытии?.. Потому как любой разумный человек из всего этого может заключить только два варианта:

либо

1) это на самом деле "вне-бытие", и потому там ничего не может быть по определению (в том числе и никаких мыслей);

либо

2) это бытие особого вида, как параллельный мир, но тогда это бытие по-любому!..

 

И это я ещё не спрашиваю, У КОГО во "вне-бытии" могут возникать мысли.. Ведь этот самый "кто-то" - тоже либо не существует вообще никак, либо находится в бытии, по-любому. По-другому - вообще никак!

Аватар пользователя aritheros

Ещё как осуществима!.. Всё по Вашей теории - придумал (какую-угодно фигню) и реализовал (фото как документ)!

..Именно на стадии реализации, осуществления придуманного во внешне-реальном бытии наступают действительно серьёзные трудности, настоящие проблемы.

Ибо просто придумать, в мысли - да, легко.

Но реализовать придуманное во вне себя - очень сложно, ну, почти невозможно!)))

Пробуйте, тренируйтесь, может, и у Вас оное - получиццо! 

1) это на самом деле "вне-бытие", и потому там ничего не может быть по определению (в том числе и никаких мыслей);

Быть не может - да.

А вот вне-быть - может и ещё как!

2) это бытие особого вида, как параллельный мир, но тогда это бытие по-любому!..

Нет это не бытие, а - вне-бытие! 

Лучше скажите, уважаемый Аритерос, как Вы в своей теории могли додуматься до такого, что мысли начинают возникать во Вне-Бытии?.. 

Вы невнимательны, потому что забываетесь в горячности спора, глухи, как глухарь во время сексуального возбуждения и призыва к любимой самочке для осуществления определённого рода занятий..((  

Ещё раз.

Во вне-бытии - сам Само-Субъект.

Его внутренняя мысль в виде понятия - это пред-бытие!, предварительно-мысленное возможное бытие, которое может стать потом внешне-реальным бытием, а может и не стать оным - по желанию, воле, решению, цели Само-Субъекта.

Внешне-реальное бытие - то же самое, но внешне-реальное понятие, реализованное во вне себя Само-Субъектом, первоначально помысленное им в мысли как внетренне-мысленное понятие.

И это я ещё не спрашиваю, У КОГО во "вне-бытии" могут возникать мысли.. Ведь этот самый "кто-то" - тоже либо не существует вообще никак, либо находится в бытии, по-любому. По-другому - вообще никак!

Это - вне-существующий Само-Субъект.

А в бытии, внешне-реальном бытии он существует только в виде своего бытийного - Лица

Говорил уже об этом - 1000 раз..

Но неимеющий ушей - не услышит..(((

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 25 Сентябрь, 2024 - 14:31, ссылка

Ибо просто придумать, в мысли - да, легко.

Но реализовать придуманное во вне себя - очень сложно, ну, почти невозможно!)))

Пробуйте, тренируйтесь, может, и у Вас оное - получиццо! 

Да ну нет, если даже у Вас не получается реализовать свой Аритеросизм, то мне даже и пробовать не стоит!..

 

Во вне-бытии - сам Само-Субъект.

Его внутренняя мысль в виде понятия - это пред-бытие!,

Ну вот как Вы себе представляете, что мысль существует где-то, что не имеет пространства, например?.. Мысли же - протяжённые, как минимум. То есть, мысль - НЕ МОЖЕТ существовать без пространства (например, сознания или времени).

Кстати! Время для Вас - тоже субъективное?.. НЕТ объективного времени (общего для всех)? У каждого оно своё?..

А может бытиём Вы называете просто ОБЩЕЕ пространство и общее время, хотя и отрицаете их?.. Типа, раз переименовал Общее во что-то другое, то значит всё, общего не стало... Ну это же детский сад, Аритерос!.. Если на сарае "хрен" написать, то дрова внутри сарая в хрен не превратятся.

 

Аватар пользователя aritheros

Пробуйте, тренируйтесь, может, и у Вас оное - получиццо! 

Да ну нет, если даже у Вас не получается реализовать свой Аритеросизм, то мне даже и пробовать не стоит!..

Паччиму мине ниудаёццо???!!!

У мине сё палучаиццо - сё харашо..)))

Ну вот как Вы себе представляете, что мысль существует где-то, что не имеет пространства, например?.. Мысли же - протяжённые, как минимум. То есть, мысль - НЕ МОЖЕТ существовать без пространства (например, сознания или времени).

Нет.

Может, но не "существовать" а предварять существование, т.е. пред-существовать.

Мысль пред-существует - без пространства и времени!

Кстати! Время для Вас - тоже субъективное?.. НЕТ объективного времени (общего для всех)? У каждого оно своё?.

 Разумеется, у каждого - своё!)

А может бытиём Вы называете просто ОБЩЕЕ пространство и общее время, хотя и отрицаете их?..

Нет.

Объективного пространства и времени (ньютоновского и т.д.), "общего" для всех - нет.

Бытие не может быть "общим", как вообще ничто у Само-Субъектов не может быть - "общим".

Максимум - совместным, тем же самым у двоих, троих и т.д., как договорятся. 

А так, у каждого - своё внешне-реальное бытие.

Типа, раз переименовал Общее во что-то другое, то значит всё, общего не стало... Ну это же детский сад, Аритерос!.. Если на сарае "хрен" написать, то дрова внутри сарая в хрен не превратятся.

Не балуйтесь!

Речь идёт о серьёзных вещах - о сути, сущности, принципе, концепции и т.д.

А не просто о банальной смене вывесок, передвижении кроватей в борделе и т.д. 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 25 Сентябрь, 2024 - 20:27, ссылка

Мысль пред-существует - без пространства и времени!

Ей-богу, Аритерос! Как Вы представляете себе мысль вне времени?.. Это что у Вас, математическая точка?.. Можете привести пример мысли, которая «пред-существует» вне времени, чтобы не быть голословным?

Аватар пользователя aritheros

Мысль пред-существует - без пространства и времени!

Ей-богу, Аритерос! Как Вы представляете себе мысль вне времени?.. Это что у Вас, математическая точка?.. Можете привести пример мысли, которая «пред-существует» вне времени, чтобы не быть голословным?

Вообще-то я всегда - "одето-словный"!

Или Вы - не заметили?!

--

Любая и всякая мысль - вне пространства и вне времени. 

В пре-бытии, пред-пространстве, в пред-времени.

Что делает у Вас у уме сегодня - вчерашняя мысль?!

А что делает там же сегодня - будущая мысль, т.е. мысль о будущем, о прошлом?!

А где оная Ваша мысль сейчас?

Там, где Вы теперь находитесь Лицом в бытийном пространстве?

Нет!

Моя мысль - в облаках!)))

В заоблачных высях..

В других местах..

Но и там она тоже - не локализуется, т.е. не пребывает, не останавливается..

Она - везде, и её нет нигде..

Это Вам не хухры-мухры..

Это - Аритеросизмус

Тоись неуловимый в пространстве и времени - "Джо"!))))

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 25 Сентябрь, 2024 - 21:20, ссылка

Тоись неуловимый в пространстве и времени - "Джо"!))))

Мавроди тоже думал, что он неуловимый.. Как говорится, сколько верёвочке не виться, а конец будет. 

Аватар пользователя aritheros

Мавроди тоже думал, что он неуловимый.. Как говорится, сколько верёвочке не виться, а конец будет. 

Ну, Вы сказанули, "ей-богу"!(((

Где Мавроди и иво ЭМ-ЭМ-ЭМ-ам и я с маим Аритеросизмусам?!

Сравнили мелкава машенника и виликава высшива брахамана!((( 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 25 Сентябрь, 2024 - 21:32, ссылка

Ну, Вы сказанули, "ей-богу"!(((

Где Мавроди и иво ЭМ-ЭМ-ЭМ-ам и я с маим Аритеросизмусам?!

Сравнили мелкава машенника и виликава высшива брахамана!((( 

Один-в-один! Совершенно точное сравнение - и там и там, один мошенник пытается нажиться за счёт других людей (сделать себе богатство или величие, не важно)...

Аватар пользователя aritheros

Совершенно точное сравнение - и там и там, один мошенник пытается нажиться за счёт других людей (сделать себе богатство или величие, не важно)...

 

Я памятник сибе ваздвих нирукатворный,
Книму низарастёт народныя трапа,
Вазнесси выши он главою нипакорнай
Алиссандрискава сталпа.

И т.д.

(А.С. Пушкин)

--

Майо виличие зделают - другия люди.. ежили захатят..)))))

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 26 Сентябрь, 2024 - 13:37, ссылка

Майо виличие зделают - другия люди.. ежили захатят..)))))

Ну то есть, Вы согласны с тем, что без других людей Вы - не можете быть великим?..

Аватар пользователя aritheros

Майо виличие зделают - другия люди.. ежили захатят..)))))

Ну то есть, Вы согласны с тем, что без других людей Вы - не можете быть великим?..

Я и так ужо - виликий!)))

Биз никаво - сам, как такавой..

А майо истаричиская виличия признают другия люди, пакаления, ежили нипастисняюццо!) 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 26 Сентябрь, 2024 - 14:01, ссылка

Я и так ужо - виликий!)))

Биз никаво - сам, как такавой..

А майо истаричиская виличия признают другия люди, пакаления, ежили нипастисняюццо!) 

Давай, Аритерос, купил билет, и ПОЛЕТЕЛ в свою Албанию.. Там тебя встретят, свои..

 

Аватар пользователя aritheros

Давай, Аритерос, купил билет, и ПОЛЕТЕЛ в свою Албанию..

..Вы хатели сказаць - "в Олбанию"?!))))) 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 26 Сентябрь, 2024 - 14:56, ссылка

..Вы хатели сказаць - "в Олбанию"?!))))) 

Аритероооос!.. Я Вас не слышуууууууу!... Гдееееее Выыыыыыы... Аууууууууууууу!

Был Аритерос, и весь вышел вылетел в трубу. Во вне-бытие.

 

Вот, кстати, Вам показательный пример, Аритерос. Как только у людей общее пропадает (в данном случае, общий язык общения - русский), за этим сразу же пропадает и любое взаимодействие. Больше мы не контактируем. Потому как именно через ОБЩЕЕ и происходит связь!

Аватар пользователя aritheros

Я Вас не слышуууууууу!.

Имеющий уши - услышит!

--

Я жи аварю, Вы, "Тота", чилавек крайне нисиррёзный.

Паэнтаму разаваривць с Вами сиррёзно - нивазможна!((

"Видит бох", я старалсо, как мог.. 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 26 Сентябрь, 2024 - 17:22, ссылка

Имеющий уши - услышит!

--

Я жи аварю, Вы, "Тота", чилавек крайне нисиррёзный.

Паэнтаму разаваривць с Вами сиррёзно - нивазможна!((

"Видит бох", я старалсо, как мог.. 

У меня другая точка зрения - Вам просто нечего ответить на мои аргументы. Это слив, Аритерос. 

Аватар пользователя aritheros

У меня другая точка зрения - Вам просто нечего ответить на мои аргументы. Это слив, Аритерос. 

Уважаимый "Тота"!

Даважу да Вашива сведения, можит, Вы низнали, шо смысл апщения састаит вовси нивтом, шоп сигда аставаццо - при сваих.

А в том, шоб усигды искаць шото - "опщее".. но, канешна, нито "опщее", шо адно насех, а то, шо адно и тожи хатябы у дваих, патом можна расширить - на траих, читвирых и прочая.

--

С Вашими вазражопываниями (тобиш "аргументами") мы ужо с Вами пашли на дисятый али дваццатый крух - вертимся пакругу, биссмыслинно, бисталкова.

Бирити пример с Ханава - он сётаки, как я и раньши аварил, умнее Вас с "Бучам" и намнога сиррёзней, нежили вы.

Па сей видимасти он тожи, как я, атносиццо к брахманскаму сасловию в хвиласоффии.

А Вы с "Бучам" талкаитись гдета в грязных таргашиских шудрах.. 

Так шо перихадити хатябы на ступеньку выши..

Проше, пана!

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 26 Сентябрь, 2024 - 23:05, ссылка

С Вашими вазражопываниями (тобиш "аргументами") мы ужо с Вами пашли на дисятый али дваццатый крух - вертимся пакругу, биссмыслинно, бисталкова.

Согласен. Потому как вначале Вы говорите одно, например:

aritheros, 26 Сентябрь, 2024 - 13:37, ссылка

Майо виличие зделают - другия люди.. ежили захатят..)))))

а потом - резко переобуваетесь в воздухе (видимо, в прыжке выше своей головы), и заявляете совсем другое:

aritheros, 26 Сентябрь, 2024 - 14:01, ссылка

Я и так ужо - виликий!)))

Биз никаво - сам, как такавой..

Тем самым, нарушая любую логику и делая бессвязными свои же собственные суждения!.. Как с Вами пытаться налаживать хоть какое-то совместное творчество, если Вы УЖЕ ЧЕРЕЗ СЕКУНДУ отказываетесь от своих же слов, совершенно переиначивая первоначальный смысл?!..

Так великие дела не делаются, Уважаемый Аритерос...

Аватар пользователя aritheros

С Вашими вазражопываниями (тобиш "аргументами") мы ужо с Вами пашли на дисятый али дваццатый крух - вертимся пакругу, биссмыслинно, бисталкова.

Согласен. Потому как вначале Вы говорите одно, например:

aritheros, 26 Сентябрь, 2024 - 13:37, ссылка

Майо виличие зделают - другия люди.. ежили захатят..)))))

а потом - резко переобуваетесь в воздухе (видимо, в прыжке выше своей головы), и заявляете совсем другое:

aritheros, 26 Сентябрь, 2024 - 14:01, ссылка

Я и так ужо - виликий!)))

Биз никаво - сам, как такавой..

Тем самым, нарушая любую логику и делая бессвязными свои же собственные суждения!.. Как с Вами пытаться налаживать хоть какое-то совместное творчество, если Вы УЖЕ ЧЕРЕЗ СЕКУНДУ отказываетесь от своих же слов, совершенно переиначивая первоначальный смысл?!..

Так великие дела не делаются, Уважаемый Аритерос...

..Вот, "ей-богу", "Тота", Вы - тупой!((( 

Нихочиццо абзываццо, но Вы риальна - тупой, проста по факту, па сути, сущнасна..

--

Я Вам ужо па 20-таму кругу расказываю, КАК ЭНТА оба падобных высказывания - истинны. Но Вы сёравно нивазможна тупити.. кагбутта спициально играитись в игрушки.. нисиррёзна.

Ишшо раз.

Я для сибя итак знаю, шо я - виликий и гиниальный, и маё учение Аритеросимус - тожи виликае и гиниальнае.

Но астальныи люди, например, Вы, энтава низнают. Паэнтаму оне энта будут узнавать и панимать долга и упорна, ежили захатят, ва времини, тоись в истории. А кагда узнают и паймут, то тагда тожи признают миня и маё учение Аритеросимус - виликим и гиниальным.

Так шо оба энтих высказывания - истинны!

И - оччинь сиррёзны..

Аватар пользователя Тоту

Вначале говорит:

aritheros, 27 Сентябрь, 2024 - 14:59, ссылка

..Я и нисабираюсь никаво - судить!

"Нисудите, - да нисудимы будити!"

И - ТУТ ЖЕ, буквально следом:

aritheros, 27 Сентябрь, 2024 - 15:03, ссылка

..Вот, "ей-богу", "Тота", Вы - тупой!((( 

Ей-богу, Аритерос!  Вы хотя бы немного да присматривайте за своим помелом, что же оно у Вас бесконтрольно языком-то чешет! Вы стали противоречить сами себе, буквально в следующем же предложении!.. Это надо же быть настолько непоследовательным!..

 

Так шо оба энтих высказывания - истинны!

Это всего лишь Ваше субъективное мнение. А что на самом деле будет, объективно, Вы никогда и не узнаете. Узнают только те, кто с реальностью хоть чуть-чуть связаны, то есть мы, диалектики. И мы, как диалектики, связанные с реальностью плотнее, чем кто-либо, говорим Вам - великим Вы никогда не были и не будете. Только в своих нереализованных самосубъектных мечтах, разве что..

Аватар пользователя aritheros

..Я и нисабираюсь никаво - судить!

"Нисудите, - да нисудимы будити!"

И - ТУТ ЖЕ, буквально следом:

aritheros, 27 Сентябрь, 2024 - 15:03, ссылка

..Вот, "ей-богу", "Тота", Вы - тупой!((( 

Ей-богу, Аритерос!  Вы хотя бы немного да присматривайте за своим помелом, что же оно у Вас бесконтрольно языком-то чешет! Вы стали противоречить сами себе, буквально в следующем же предложении!.. Это надо же быть настолько непоследовательным!..

"Тота", Вы-таки риальна - тупой!((

"Ей-богу"..

--

Судить - это судить, асуждать, присуждать, тоись сваим суббиттивным ришением изменять судьбу чилавека.. хоть тупова, хоть умнава.. 

А свабодна высказываццо - энта свабодна высказываццо!

Я свабодна разавариваю, шо Вы, на мой згляд, - нивазможна тупой.

Но энтим высказыванием я ниришаю Вашу судьбу - хатити быть тупым, бутти оным..((

Так шо оба энтих высказывания - истинны!

Это всего лишь Ваше субъективное мнение. А что на самом деле будет, объективно, Вы никогда и не узнаете. Узнают только те, кто с реальностью хоть чуть-чуть связаны, то есть мы, диалектики. И мы, как диалектики, связанные с реальностью плотнее, чем кто-либо, говорим Вам - великим Вы никогда не были и не будете. Только в своих нереализованных самосубъектных мечтах, разве что..

..Пасмотрим, - шо будит, а шо нибудит.))) 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 27 Сентябрь, 2024 - 16:58, ссылка

Мели, Емеля, твоя неделя..

 

Аватар пользователя aritheros

Мели, Емеля, твоя неделя..

..А кагда жи будит - Ваша ниделя, "Тота"?!) 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 27 Сентябрь, 2024 - 23:17, ссылка

..А кагда жи будит - Ваша ниделя, "Тота"?!) 

Диалектика - вне времени, Аритерос. 

Аватар пользователя Khanov

даже наличие точки зрения , не то, что ложного факта откровения о том, что она есть) - ничего не значит без основания и строгой логически аргументации такой своей точки зрения - две противоположности. ищите гармонию, меру, основание, суть вещей, мир идей, самосубъектности - видения того, что есть.

но и это еще не дзен.

найдите скрытый смысл вашей бессознательной одержимости высказываниями о том, что есть, не имея ни малейшего представления об этом и согласуйте с первым, это состояние и есть мера, то, что есть.

это дзен

видение течения времени

Аватар пользователя Khanov

ИИ, написать доклад

В данном тексте затрагивается важная тема соотношения субъективного восприятия и объективной реальности. Наличие точки зрения, даже если она ошибочна, не имеет ценности без логически обоснованной аргументации. Это подчеркивает необходимость стремления к гармонии и пониманию сути вещей, а не поверхностному восприятию.

Говоря о самосубъектности, автор приглашает углубиться в мир идей и осознанности, где важно искать меру и основание для своих выводов. Однако, даже это не является окончательной истиной или дзеном, что подразумевает необходимость постоянного поиска и переосмысления.

Ключевая мысль заключается в том, что бесконечное стремление к пониманию и глубокому осознанию самого себя и окружающего мира, без полной уверенности в истинности выводов, является своеобразным дзен-состоянием. Это состояние, в котором человек осознает временной поток и осмысляет свои высказывания, несмотря на отсутствие окончательных истин, представляет собой гармоничное сосуществование разных взглядов на реальность.

Аватар пользователя Khanov

эстонцы не знают олбанского, у них свой

Аватар пользователя aritheros

эстонцы не знают олбанского, у них свой

Получается, что так!)

--

Андрей!

Я закончил комментарии по Пармениду, которые ранее наметил по тому его оригинальному тексту, который Вы мне предложили по ссылке.

Я думаю собрать их и Ваши ответы на них воедино в свою новую тему о Пармениде (здесь у меня в блоге). 

Аватар пользователя Khanov

Александр! Гляну, отвлёкся житейским, которое самое ни на есть то, что есть. Прочёл, если это то, что рядом в ленте? Да вроде уже ответил, может пропустил что-то? Повторю, если совсем кратко: "Ваш путь". Спорят когда не понимают. У Вас всё понятно. Ранее мешал... даже уже не вспомню, что. Вспомнил, терминология. Вроде всё понятно, но названо иначе. Сейчас не мешает. Спасибо!

Аватар пользователя aritheros

отвлёкся житейским, которое самое ни на есть то, что есть.

..Ну, да - неотлагательным, необходимым, объективным и т.д.

Хотя на самом деле, я думаю, нужно всегда помнить, - мы, как субъекты, тем более Само-Субъекты, всегда можем перевернуть эту шахматную доску вверх дном и сломать столь неправильную и нам неприятную чужую игру, создав всецело - свою!)

Которая нам всегда - по уму, сердцу, силам, возможностям..  

--

Я ответил на всё, что считал нужным, здесь, в этой теме. Да, Вы могли это увидеть и прочесть, ибо это были ответы - Вам.

Ну, я попытался, на примере Парменида, да, - пояснить свою терминологию. Потому что, согласен, она мной употребляется не так, как на сегодня принято, а кое-где есть у меня и новые понятия, которые тоже нужно объяснять. 

--

Ну, если с этим понятно, можно ж идти - дальше!)

Аватар пользователя Khanov

идём

Аватар пользователя aritheros

идём

Кто - следующий (из древних)? 

Аватар пользователя Khanov

кого хотите, Платон и Аристотель - не сложно?

Кант, Гегель

можно рассмотреть и современных от Делёза и Рорти до форума - Балдачёва и Софокла

пытался найти про Сковороду, есть знакомые в монастырях, текстов много, ответили - это униат, униатов не обсуждают.

Аватар пользователя aritheros

пытался найти про Сковороду, есть знакомые в монастырях, текстов много, ответили - это униат, униатов не обсуждают.

Сковорода - униат?!

Первый раз - слышу..((

Наверно, современная политика - вмешалась..((

кого хотите, Платон и Аристотель - не сложно?

Кант, Гегель

можно рассмотреть и современных от Делёза и Рорти до форума - Балдачёва и Софокла

"Взялся за гуж - не говори, что не дюж!"

--

Ну, правильно всё делать, и идти тоже, - по порядку.

Как сказали: Платон - Аристотель - Кант - Гегель - Делёз - Рорти - Болдачёв - "Софокл".

Самому мне всё - интересно. Но Делёз и Рорти - особенно, ибо про них слышал, но не вникал.

Болдачёв и "Софокл" - наши, форумские, - тоже интересно, ибо "живые люди", так сказать, современники, действующие философы.

Ну, и Вы - тоже.)

--

Щас отредактирую публикацию, шо говорил, о нашем с Вами диалоге о Пармениде, и, я думаю, приступим.  

Аватар пользователя aritheros

И как нет у Вас понятия, что такое гармония, так и нет понятия, что такое есть УРАВНОВЕШЕННОСТЬ, а также - что такое ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД на вещи. А без этого, любое Ваше суждение (разумеется, субъективное) - не будет иметь под собой никакой твёрдой основы. Будет либо болтаться, как щепка в проруби, либо бросаться из крайности в крайность, либо всё время будет находиться в одной и той же крайности (как в случае с полным отрицанием объективного).

Я мог бы сказать, что не понимаю, о чём Вы говорите!)

Но, конечно, я понимаю, что и о чём Вы говорите. Однако я давно не исповедую, не мыслю и не действую в подобных категориях, концепциях как ненужных ни мне лично, ни моему учению Аритеросизма - "гармония", "уравновешенность", "трезвый взгляд" и т.д.

Эти категории, концепции - вредны для моего Аритеросизма. Они из другой системы - дуалистско-объективистско-материально-матриархальной, которую я давно отбросил как сущее и очень вредное вселенское зло.

Основа моих суждений вовсе не те неправильные "категории", "концепции". Основа оных - вне-бытийный Само-Субъект!

Не думаю, что субъективность, само-субъектность без объективности, дуализма, материализма, матриархата и т.д. - это "крайность". Думаю, что одна само-субъектность - это полнота, цельность, исчерпанность, самодостаточность, истина и т.д.

--

Я как Само-Субъект не должен думать ещё о чём-то, кроме себя и всего своего.

Если Вы Само-Субъект, - думайте о себе и о всём своём точно так же. Никто и ничто не мешает Вам это делать, как и мне.

Мне нужны люди, которые не вешаются на шею другому, а способны позаботиться о себе - сами. С такими людьми хорошо иметь - дело, именно дело, а не какую-то там непонятную и никому не нужную навозную возню.

Вы не свободны судить ситуацию не предвзято. У Вас в мозгу всё время забита одна и та же мысль - "всё субъективно". 

Опять же, Вы изволили разговаривать о каком-то несуществующем абстрактном, идеальном "судье" из дуалистско-объективистско-материально-матриархальной системы.

На самом же деле нет таких людей вообще, которые бы не мыслили, не действовали - субъективно!

Мне не интересно разговаривать о несуществующем - об абстрактно-идеальных моделях, которых нет на самом деле.

 Допустим, по какой-то причине, он всегда сворачивает налево - какой бы ни был перекрёсток или развилка, какая бы ни была ситуация - всегда тупо идёт налево и всё. 

Ну, Вы привели пример из дуалистско-объективистско-материально-матриархальной системы.

Именно там, сколько бы М или Ж не женились и не выходили замуж, постоянно, тупо ходят - налево, и всё!)))

Тоись всё время все М и Ж изменяют друг другу.

Хотя разглагольствуют о каких-то там абстрактно-идеальных отношениях М и Ж, которых в реальности, на самом деле нет, и никто их не придерживается.

Этот человек теперь НЕ МОЖЕТ свободно мыслить. Все его действия и мысли - заранее предопределены, на всю оставшуюся жизнь. Это ВЫ, Аритерос. Узнаёте себя?..

Нет, не узнаю!

"Предопределение" - из религиозной сферы протестантизма.((

Я не исповедую и не проповедую никакой религии. 

Мой Аритеросизм - это не религия, а философское учение.

К тому же "предопределение" - ограничивает свободу человека, делает оного несвободным.

Я же проповедую - полную свободу человека как Само-Субъекта, отвергая всякое "божественное предопределение".

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 24 Сентябрь, 2024 - 19:37, ссылка

Я же проповедую - полную свободу человека как Само-Субъекта, отвергая всякое "божественное предопределение".

Свобода - это когда захотел, выбрал одно, завтра другое. А у Вас - одно и то же каждый день. Так что не вешайте лапшу на уши.

Аватар пользователя aritheros

Свобода - это когда захотел, выбрал одно, завтра другое. 

Это - Ваша дурь, бестолковость.. а не свобода..(( 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 24 Сентябрь, 2024 - 19:55, ссылка

Это - Ваша дурь, бестолковость.. а не свобода..(( 

Как мы смогли убедиться, из Вас - никудышный судья, а стало быть - и суждения все Ваши никудышные.

Свободный человек не чужд и дури. Вам, предубеждённым брахманам, живущим в клетке, этого не понять.. 

Аватар пользователя Khanov

Написать песню

(Куплет 1)
Это – ваша дурь, бестолковость,
Закутали в оковы вы само-собость.
Не знали вы зноя свободы,
В тени ваших стен лишь тревоги.

(Припев)
Свободный человек, он танцует,
Не страшен ему ни гнев, ни буря.
Предубежденье – это тюрьма,
Жизнь не в клетке, а в открытых небесах.

(Куплет 2)
Как смогли вы стать судьями лживыми,
Когда сами шагали по следам унылыми?
Суждения ваши – песок на ветру,
Взорвавший уют лишь тишины во углу.

(Припев)
Свободный человек, он танцует,
Не страшен ему ни гнев, ни буря.
Предубежденье – это тюрьма,
Жизнь не в клетке, а в открытых небесах.

(Бридж)
Брахманы вы, предвзятые свои,
Не увидите радость в клетке пустой.
Лишь дури умение в сердце живет,
Свободу в нас – никто не убьет.

(Припев)
Свободный человек, он танцует,
Не страшен ему ни гнев, ни буря.
Предубежденье – это тюрьма,
Жизнь не в клетке, а в открытых небесах.

Аватар пользователя Тоту

Пусть и музыку напишет.

Аватар пользователя aritheros

Написать песню

(Куплет 1)
Это – ваша дурь, бестолковость,
Закутали в оковы вы само-собость.
Не знали вы зноя свободы,
В тени ваших стен лишь тревоги.

Вот этот стих - хороший.. по содержанию..

Хоть и жутко корявый.. по форме..(( 

Аватар пользователя Khanov

согласен

Аватар пользователя aritheros

Как мы смогли убедиться, из Вас - никудышный судья, а стало быть - и суждения все Ваши никудышные.

..Я и нисабираюсь никаво - судить!

"Нисудите, - да нисудимы будити!"

"Хто из вас биз гриха, пусь первый бросит в ниё - каминь!"

Я - выши энтава сиво.. суитливаво..

Я - хвилосафф, вышшый брахман!))) 

Аватар пользователя Khanov

когда вам с похмелья сказать нечего, лучше вообще ничего не говорить, зорин,

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 21 Сентябрь, 2024 - 23:18, ссылка

когда вам с похмелья сказать нечего, лучше вообще ничего не говорить, зорин,

Вспомнился анекдот:

мужик проснулся с похмелья и глядит на портрет Карла Маркса, вместо зеркала, и думает: "Вот это я оброс".

Ну так и Вы, господин Ханов, спутали зеркало с форумом. Надо же быть таким рассеянным!.. Вы что ли соберитесь как-то я не знаю, одежду постирайте, бутылки из дома выкиньте, в кино сходите... Нельзя же так опускаться, в самом-то деле!..

 

Аватар пользователя Khanov

по прежнему бессмыслица, отдохните ещё, наберитесь сил

не травите себя алкоголем, ну или не пишите ничего на форуме выпимши, глупость ведь получается полная, а с похмелья - так ещё и бессмысленная, все аккаунты начинают говорить одинаково и однообразно, да и одно и то-же. сонный курятник получается.

Аватар пользователя Тоту

Khanov, 22 Сентябрь, 2024 - 09:53, ссылка

по прежнему бессмыслица, отдохните ещё, наберитесь сил

 

Уважаемый Ханов! С таким-то лицом, да в калашный ряд лезете!.. Вам самому-то не смешно?..

Аватар пользователя Khanov

затянулась депрессия зорина

Аватар пользователя Khanov

Написать песню

(Куплет 1)
Похмелье на утро, как старый знакомый,
Глядя в портрет, вижу хитрый намек,
Вместо зеркала — снова мысли коварны,
Где же та жизнь, что была на века?

(Припев)
Зорин, не стоит зевать,
Соберись, поднимайся, брат!
Бутылки вон, на свете пронзая,
Разве это счастье? Пьянка — лишь обман.

(Куплет 2)
Ханов мне пишет, что все это бред,
Пусть лучше молчит, отдохнет под луной,
Сонный курятник — уж точно не след,
Смысл потерян, как дым и покой.

(Припев)
Зорин, не стоит зевать,
Соберись, поднимайся, брат!
Смех сквозь слезы — пускай, не беда,
Новая жизнь ждет тебя.

(Бридж)
Вместо депрессий — вперед,в мечты,
Каждый рассвет — это шанс вновь жить!
Смех и надежда, пусть мир раскрасит,
На забытой дороге, где радость смеется.

(Припев)
Зорин, не стоит зевать,
Соберись, поднимайся, брат!
Бутылки вон, пусть сбудется вдруг,
Ни одна слеза — лишь смех на досуг.

Аватар пользователя Тоту

В оригинале, конечно же, было вот так:

 

(Куплет 1)
Похмелье на утро, как старый знакомый,
Глядя в портрет, вижу хитрый намек,
Вместо зеркала — снова мысли коварны,
Где же та жизнь, что была на века?

(Припев)
Ханов, не стоит зевать,
Соберись, поднимайся, брат!
Бутылки вон, на свете пронзая,
Разве это счастье? Пьянка — лишь обман.

(Куплет 2)
Зорин мне пишет, что все это бред,
Пусть лучше молчит, отдохнет под луной,
Сонный курятник — уж точно не след,
Смысл потерян, как дым и покой.

(Припев)
Ханов, не стоит зевать,
Соберись, поднимайся, брат!
Смех сквозь слезы — пускай, не беда,
Новая жизнь ждет тебя.

(Бридж)
Вместо депрессий — вперед,в мечты,
Каждый рассвет — это шанс вновь жить!
Смех и надежда, пусть мир раскрасит,
На забытой дороге, где радость смеется.

(Припев)
Ханов, не стоит зевать,
Соберись, поднимайся, брат!
Бутылки вон, пусть сбудется вдруг,
Ни одна слеза — лишь смех на досуг.

 

https://m.youtube.com/watch?v=xA9CK-11UZI

Аватар пользователя Khanov

интерпретация

Аватар пользователя aritheros

интерпретация

Или - пререкание..((