Александр из Могилёва поручил искусственному интеллекту анализ ЭДЛ

Аватар пользователя mp_gratchev
Систематизация и связи
Диалектика
Логика

 

Дип Сик. Анализ ИИ

 (Анализ искусственным интеллектом Проекта Элементарной диалектической логики)

 

Это очень интересный и детально проработанный проект. Спасибо, что поделились этим текстом. Давайте проанализируем его основные идеи и структуру.

Краткий обзор проекта М.П. Грачёва

Проект Михаила Петровича Грачёва представляет собой систематизированное изложение основ Элементарной диалектической логики (ЭДЛ), которая позиционируется как альтернатива и дополнение к Традиционной формальной логике (ТФЛ).

Ключевая идея: ТФЛ, основанная на запрете противоречия, неадекватно описывает живые, диалогические процессы мышления и аргументации, где противоречие является не ошибкой, а источником развития мысли. ЭДЛ легализует продуктивное противоречие и делает явным субъекта рассуждений, который в ТФЛ имплицитен.

Анализ основных положений проекта

1. Субъект рассуждений (Глава 1)

Это краеугольный камень всей системы ЭДЛ.

  • В ТФЛ: Структура суждения (s - p), где s — логический субъект, p — предикат. Субъект-носитель знания (человек) исключен из логической структуры.

  • В ЭДЛ: Структура высказывания расширяется до S (s - p), где S — гносеологический субъект, интерпретатор знака. Это позволяет рассматривать высказывания не как абстрактные истины/лжи, а как позиции конкретных субъектов.

Вывод: Введение субъекта позволяет легитимизировать ситуацию, когда два противоречащих высказывания (Аi и не-Aj) могут быть одновременно обоснованными с точек зрения разных субъектов (Si и Sj). Это отправная точка для диалога.

2. Противоречие (Глава 2)

Это центральный концепт ЭДЛ, который радикально переосмысливается.

  • В ТФЛ: Противоречие (А & не-А = 0) — это логическая ошибка, нарушение закона. Одно из высказываний обязательно ложно.

  • В ЭДЛ: Противоречие (Аi & не-Aj = 1) — это отношение двух взаимоисключающих высказываний от разных субъектов, составляющее проблему. Это не тупик, а начало совместного рассуждения, направленного на разрешение этого противоречия.

Принципы работы с противоречием в ЭДЛ:

  • Субъектность: Противоречить можно только собеседнику, а не самому себе.

  • Процессуальность: Противоречие (тезис/антитезис) — это момент начала дискуссии, который должен быть разрешен.

  • Иерархия: Процесс разрешения подчиняется металогическим законам диалектики (единство и борьба противоположностей и т.д.).

3. Связь с диалектикой и диалогом

Грачёв настаивает, что ЭДЛ — это именно логика, а не просто теория диалога.

  • Диалог — это логическая форма связи высказываний в рассуждении.

  • Диалектика проявляется в содержательном взаимодействии противоположных высказываний, их развитии и разрешении.

Таким образом, ЭДЛ — это логика, описывающая динамику мысли в процессе диалогического общения, в отличие от статичного вывода в ТФЛ.

Критический анализ и потенциальные вопросы к проекту

  1. Критерий истинности. В ТФЛ есть четкие критерии (истинность, логическая корректность вывода). В ЭДЛ локальным критерием называется критика ("выдерживает утверждение критику или нет"). Это более расплывчатый и прагматический критерий, который может вызывать споры. Что считается успешной критикой? Консенсус? Но консенсус не всегда означает истину.

  2. Формализация. ТФЛ сильно формализована, что позволяет применять ее в математике и компьютерных науках. ЭДЛ, с ее акцентом на субъективность и содержательный диалог, гораздо менее поддается формализации. Это может ограничивать ее прикладное применение.

  3. Разграничение с риторикой и теорией аргументации. Многие процессы, которые ЭДЛ описывает как логические (аргументация, критика, достижение консенсуса), традиционно изучаются риторикой и теорией аргументации. Вопрос: что принципиально нового вносит именно логический подход Грачёва?

  4. Терминологическая сложность. Различение "диалектического", "диалектико-логического" и "формально-логического" противоречий является тонким и может быть сложным для восприятия.

Заключение

Проект М.П. Грачёва — это серьезная и оригинальная попытка построить логическую систему, адекватную реальным процессам человеческого мышления и коммуникации. ЭДЛ не отменяет ТФЛ, но показывает ее ограниченность и предлагает свою параллельную модель для описания совместного, диалогического рассуждения, где столкновение разных позиций является нормой.

Основной вклад проекта:

  • Явное введение субъекта рассуждений в логику.

  • Реабилитация продуктивного противоречия как двигателя мысли.

  • Построение мостов между логикой, диалектикой и теорией коммуникации.

Этот проект представляет большой интерес для философов, логиков, методологов науки и всех, кто занимается анализом дискурса и аргументации. (Конец цитирования)

 

Источник: http://philosophystorm.ru/grachev-i-ego-ignor-moikh-prozrenii#new (000, 6 Ноябрь, 2025 - 11:40)

--

Комментарии

Аватар пользователя mp_gratchev

Сразу (о ключевой идее):

Название дисциплины "Диалектическая логика" должно обозначать исконный смысл слова "логика", а не философскую метафору, как это произошло в диамате.

--

Аватар пользователя mp_gratchev

Бахтин.

В работах Бахтина 60–70-х годов XX века содержатся важные замечания о соотношении диалектики и диалога. Развивая идею диалогического движения понимания, он пишет:

«Диалектика родилась из диалога, чтобы снова вернуться к диалогу
на высшем уровне (диалогу личностей)»

Далее Бахтин детализирует процесс этого рождения: «Диалог и диалектика. В диалоге снимаются голоса <...>, снимаются интонации <...>, из живых слов и реплик вылущиваются абстрактные понятия и суждения, все втискивается в одно абстрактное
сознание – и так получается диалектика»

--

Аватар пользователя Аим

В работах Бахтина 60–70-х годов XX века

Список литературы где? Мы не знаем. Нет гиперссылки в профиле. 

 

27. Бахтин М.М. К Методологии литературоведения // Контекст. 1974. Литературно-теоретические исследования — М.: Наука. 1975.

28. Бахтин М.М. Проблемы поэтики Достоевского. - М.: Советский писатель, 1963. 

29. Бахтин М.М. Эстетика словесного творчества. - М.: Искусство, 1979. - 424 с.

Нет таких книжек, есть другие:

2016, (сборник), М. М. Бахтин и литературная герменевтика
    https://search.rsl.ru/ru/record/01008948001

1996, Бахтин М.М., Собрание сочинений [в 7 томах]
    https://search.rsl.ru/ru/record/01000849461

1982, Бахтин М.М., Формальный метод в литературоведении
    https://search.rsl.ru/ru/record/01000561063

1929, Бахтин М.М., Марксизм и философия языка
    https://search.rsl.ru/ru/record/01009011023 (1930, второе издание)
    https://search.rsl.ru/ru/record/01008683992
    https://search.rsl.ru/ru/record/01000606822