
Читаю тут книжку одну, и там написано:
«слова „вещь”, „предмет” и „объект” везде ниже будут употребляться как равнозначные и заменяться друг другом лишь из стилистических соображений».
Но это же не верно как в философском, так и в прагматическом аспектах.
Если рассматривать вещь через теорию смысла Фреге Г., то объект - это значение (вещи), а предмет это смысл (вещи).
Раньше-то я думал, что предмет это объект в поле внимания.
ГОСТ Р 7.0.11-2011. Диссертация и автореферат диссертации. Структура и правила оформления.
не регламентирует определения «объекта» и «предмета».
Где-то предмет — это «аспект».
Где-то — «совокупность свойств».
Где-то — «проблема».
Где-то — «тема».
С прагматической точки зрения безумные преподаватели требуют, чтобы учащиеся строго различали объект и предмет научной работы. До сих пор не понимаю, как это делать.
Сволочи!
Комментарии
///Раньше-то я думал, что предмет это объект в поле внимания.///
Объект - это предмет в поле внимания субъекта.
У вас другое определение объекта. И предмета. Ваш предмет правильно называть „тело”. А ваш объект правильно называть „феномен”.
Вы считаете, что объект возможен без субъекта, а субъект возможен без объекта?
Вы сомневаетесь в том, что субъект и объект - близнецы братья?...,))
Вы считаете, что определение, которое я привожу ниже - ложно?
"Объект — это предмет, явление или процесс, на который направлена чья-то деятельность, внимание или познание."
Объекты однозначно существуют без субъектов. Например в мышлении программиста. Объекты они или классы, или структуры (в Rust). А субъекта ни одного нет (в коде). Максимум нити какие-нибудь, пайпы или каналы.
Вы считаете, что определение, которое я привожу ниже - ложно?
"Объект — это предмет, явление или процесс, на который направлена чья-то деятельность, внимание или познание."
При этом субъектом может быть как физическое лицо, так и юридическое.
К примеру по отношению к "строительному объекту" субъектом является строительная компания.
В правовой системе, правда, не всё так однозначно.
И не нужно задвигать разные программистские бредни...,))
Простите. Не удержался.
Да.
Что да?
Что да, то да?...,))
Очень часто в самом исходном слове содержится подсказка его смысла.
Слово объект
(от латинского objectum
— предмет, брошенное перед кем-н) означает
предмет, явление или лицо, на которое направлена чья-то деятельность, внимание или познание
. Это общая философская категория, которая имеет разные значения в зависимости от сферы применения.
Попробуем применить санскрит (божественный язык) для понимания этого слова:
objectum = ob +ject +um, где об - контур, еката - единство, объединение, ум - приставка. Значит, слово ОБЪЕКТ и ПРЕДМЕТ означают: объединение в едином контуре или форме. Например, тело человека объединяет в себе ноги, руки и голову вокруг туловища.
Слово ВЕЩЬ на санскрите: vesa - одежда, платье, вязать. Значит, ВЕЩЬ это дополнительное окружение объекта или предмета. Например, одежда на теле человека, вязанные перчатки, свитер и т.д.
Вариант: Объект исследования — это широкая область или процесс реального мира, на который направлено внимание. Предмет исследования — это конкретная часть, свойство или сторона объекта, которая изучается в работе. Объект — это то, что изучается в целом, а предмет — как именно или какая именно часть этого целого рассматривается
Ничто не мешает выбрать изучаемым объектом сразу эту часть. И тогда придётся выбирать предмет снова. Значит часть-целое не при чём.
Могу предположить, что в диссертационных требованиях тут еще и проверка на адекватность...
В чём же заключается суть проверки?
В том что объём объекта должен быть больше, чем объём предмета, и всё?
Можно пойти на объект, но нельзя пойти на предмет.
Зато можно поговорить на предмет чего-либо.
--
Можно на предмет пойти, только на учебный. На физику, там, или на математику.
Ещё можно пойти на хуэй (китайская транскрипция). Хуэй - это материальный предмет.
Объект - это то, что непосредственно взаимодействует с субъектом.
Предмет - это то, что как-то есть, но непосредственно не взаимодействует с субъектом.
Вещь - некое самостоятельное вообще, что может быть "взято в голову" и рассмотрено...
Близко к истине.
Вещь - это материя+форма, оформленная материя.
Объект - это предмет (внимания) субъекта.
Предмет - это один и тот же объект (внимания) нескольких субъектов.
Объект у каждого (субъекта) свой.
Предмет обсуждения один, а иначе обсуждения не получится.
Например, предмет данной темы - один, это различие между вещью, объектом и предметом.
Если обсуждать различие между вещью и движением, то это будет другой предмет (обсуждения, разговора).
Вещь - это материя+форма, оформленная материя.//
Не получается.
Парной категорией Форме будет Содержание.
Понятие есть вещь, состоящая из содержания+форма. В понятии нет ни грамма материи.
Материя+форма — это что-то другое. Только вот что?
--
1. Почему парной категорией форме сопоставили содержание?
2. В понятии нет материи, но разумеют некую Субстанцию.
Если в понятии нет ни грамма материи,
то понятие - не вещь.
У вас другое определение объекта. И предмета. И вещи.
Вещь - это то, о чём можно думать.
Если
Вещь - это то, о чём можно думать,
то
«Глокая куздра штеко будланула бокра и кудрячит бокрёнка» - это вещь.
Флуд
Ну что вы хотели? Нечеткость и многозначность естественных языков. Как нибудь для себя разлелите эти понятия. Хотя бы. Уже неплохо.
.
Для Аим и не только.
Вы пишете:
«…С прагматической точки зрения безумные преподаватели требуют, чтобы учащиеся строго различали объект и предмет научной работы. До сих пор не понимаю, как это делать.»
Отвечаю.
Я, сидя за компом, сделал несколько движений руками, и (за несколько секунд) получил ответ (нижеизложенный). Ответ вполне понятный.
Что вам мешало сделать так же, и что непонятного в подобном ответе?
(И судя по комментам - что мешало и прочим так же сделать?)
уже отвечал на это выше
Предмет в логике - это предмет суждения. То, о чем говорится. Объект - это объект объективной реальности. Есть ещё математический объект, это принятая терминология. А вещь для меня лишняя. Хотя бы потому, что вещь обладает весом, то есть она материальна. То же самое что объект.
.
Для Аима и не только.
1. Определение обычных слов, это задачи для школьников средних классов (или даже – младших, которые посообразительней). А уже старшеклассники должны такие вопросы решать – мимоходом. То есть, это уже для них – не задачи, а просто – сбор предварительной информации для решения каких-то задач.
Есть ведь простой и явно умный алгоритм для уточнения определений, но глупым людям этот алгоритм в голову не идёт …
2. Поэтому странным (это в данном случае – эвфемизм) выглядит участие в теме тех форумчан, которые с чего-то решили, что нужно обязательно выдать собственное мнение по этому вопросу. Они и выдали … Но решился ли при этом вопрос темы? Нет. И что? Никто из них на это не обратил внимание. Почему? Наверно, потому что – главное для них выдать своё мнение, а решился ли при этом вопрос, им всё равно …
И так из года в год, до самой смерти будут выдавать своё мнение по любым вопросам, и гордиться, мол – занимаюсь чем-то умным …
Но в действительности это не так …
3. Очень показательная тема.
Она показывает уровень участников …
.
Все конечно, вокруг глупцы, только вы один такой Гений)) одиноко вам
//Все конечно, вокруг глупцы, только вы один такой Гений)) одиноко вам//
Он по горшкам дежурный. Ничего не произвёл, кроме одной мысли в своём стиле: если дураки не поняли, это не значит, что умные не поймут.
Когда его припираешь к стенке — сматывается, как баба.
Словесный спор, бессмысленный и беспощадный.
определения К.Б.Н. бесполезны, потому что они не решают ни логическую проблему (критерий различения), ни философскую (суть понятий), ни практическую (как выбрать предмет так, чтобы это было обосновано). Они лишь дают иллюзию решения для тех, кто не вникает в суть.
Почему автор книги не должен, по-вашему, употреблять слова "вещь", "предмет" и "объект" как синонимы? Что ему запрещает?
Ему можно, он древний вымерший автор. Нам нельзя, мы ответственны за судьбу страны.
Да почему вы уверены, что это не синонимы?
.
Для всех.
Аим пишет:
«определения К.Б.Н. бесполезны, потому что они не решают ни логическую проблему (критерий различения), ни философскую (суть понятий), ни практическую (как выбрать предмет так, чтобы это было обосновано). Они лишь дают иллюзию решения для тех, кто не вникает в суть.».
Отвечаю.
По мнению Аима в определениях из словарей нет ни логики, ни сути?
Он не прав.
1. Неправильные определения содержат логические ошибки, самые простые из них:
- слишком широкое определение (при этом в объём понятия попадает лишнее);
- слишком узкое определение (при этом в объём понятия не попадает часть того, то должно быть).
2. С точки зрения логики, правильное определение понятия – и есть сущность понятия.
3. Вася Пупкин тоже пренебрежительно относился к определениям из словарей. Поэтому, когда он решил учить испанский язык, то легко изменял значения тех испанских слов, которые ему не нравились (он легко придумывал свои значения). Так Вася Пупкин и выучил «испанский» язык. Правда испанцы (да и никто) этот «испанский» не понимал …
С русским языком – тоже самое … Значения слов надо знать …
4. В итоге, пренебрежение Аимом определениями из словарей и не позволила ему понять – что такое объект и предмет научного исследования. (И что такое вещь…). Уровень средних классов …
Так и появилась эта тема.
Всё наглядно и понятно …
Что тут непонятного …
.
//Что тут непонятного …//
Непонятно, как КБН сможет объяснить непонятное для других, — понятное для него самого.
Поскольку нет в логике умности техник передачи очевидного для одного и являющегося для окружающих Terra incognita или terra ignota (с лат. — «неизведанная, неизвестная земля»).
Непосильная задача даже для такого искушённого логика, каким является КБН.
Тем более, снизойти с небесных высот логики умности на грешную землю противоречивой противоположности первой он и не собирался.
Непосильная ещё и потому, что ключ: "Элементарную диалектическую логику", — КБН на дух не переносит.
--
.
Для mp_gratchev и не только.
1. Вы пишете:
«Непонятно, как КБН сможет объяснить непонятное для других, — понятное для него самого. Поскольку нет в логике умности техник передачи очевидного для одного и являющегося для окружающих Terra incognita или terra ignota (с лат. — «неизведанная, неизвестная земля»)…»
Отвечаю.
Всё уже придумано для нас.
Доказательной силой обладают только логичные аргументы.
А если человек не хочет учить логику, то он:
и своё не может доказать (по-умному), и чужое опровергнуть (по-умному) не может.
Так и выходит:
Вначале учим логику, и только потом появляется возможность умно философствовать.
Вот так просто.
Кто логику не может усваивать – в дворники (и т.п.) (вот чисто на улицах будет …).
В Советском Союзе наплодили большое множество дураков с дипломом о высшем образовании, вот и получили что получили …
2. Вы пишете:
«Непосильная ещё и потому, что ключ: "Элементарную диалектическую логику", — КБН на дух не переносит.»
Отвечаю.
Я вам уже давно писал – вам надо дать внятные ответы на два вопроса:
1. Почему ЭДЛ называется логикой?
2. Почему главный закон ЭДЛ (разрешающий противоречия) называется законом логики?
Внятного ответа на эти вопросы вы никогда не давали и, главное - дать не сможете.
Почему?
Потому что объективно - ЭДЛ не логика, и ваш «закон» – не закон логики.
Это понятно всем достаточно грамотным людям.
И всё …
(Впрочем, это уже здесь – оффтоп.)
.
//КБН. Я вам уже давно писал – вам надо дать внятные ответы на два вопроса:
1. Почему ЭДЛ называется логикой?
2. Почему главный закон ЭДЛ (разрешающий противоречия) называется законом логики?//
*
1. Почему ЭДЛ называется логикой?
Определение логики (логика вообще):
Логика — это последовательная связь чего-то с чем-то, в чем-то.
Логика (дисциплина):
д.ф.н. А.М. Анисов. «Логика — это теоретическая наука о правильных рассуждениях».
Отсюда,
ТФЛ - логика без противоречий в структуре рассуждений.
ЭДЛ потому логика, что её предмет: правильные рассуждения, но с продуктивным противоречием в их структуре.
Достаточно внятно?
*
2. Почему главный закон ЭДЛ (разрешающий противоречия) называется законом логики?
Согласно формуле (1):
B(Si,A)∧B(Sj,¬A), (1)
где символ В - эпистемический оператор убеждённости собеседников (агенты Si и Sj) в своей правоте;
— агенты совместного рассуждения не противоречат себе, но противоречат друг другу и путем дискуссии стремятся доказать истинность тезиса или антитезиса.
Оператор B — модальный, не истинностный. Он не утверждает, что A на самом деле истинно или ложно. Он фиксирует состояние убеждения субъекта в истинности своего тезиса или антитезиса.
Что именно происходит?
Формула
B(Si,A)∧B(Sj,¬A) (1)
описывает начальное состояние дискуссии — точку, откуда начинается совместное рассуждение.
Каждый агент:
- внутренне непротиворечив — не утверждает A и ¬A одновременно;
- исходит из истинности своей позиции — Si считает A=1, Sj считает ¬A=1;
- противоречит не себе, а другому — расхождение носит межсубъектный характер.
Что важно: цель дискуссии — не «разрешить» (позволить) противоречие, а доказать.
Ибо цель — доказать истинность тезиса или антитезиса. Это значит, что противоречие здесь — не конечное состояние, а рабочее напряжение, которое движет рассуждение.
Схематично:
Исходная точка:
B(Si,A)∧B(Sj,¬A) — разногласие.
Процесс: каждый агент выдвигает аргументы, проверяет доводы оппонента, ищет слабые места.
Желаемый исход: один из агентов признаёт правоту другого — либо оба приходят к третьей позиции (синтезу).
Где здесь «закон разрешённого противоречия»?
Получается, что формула B(Si,A)∧B(Sj,¬A) действительно может служить основанием для принципа, который можно сформулировать примерно так:
В совместном рассуждении нескольких самостоятельных субъектов противоречие между их позициями допустимо, не разрушает рассуждение и является необходимым условием его развития.
И что принципиально — этот принцип не требует ни параконсистентной логики, ни диалетеизма для своего обоснования. Он работает уже в рамках классической логики, потому что:
во-первых, ни один агент не содержит внутреннего противоречия;
во-вторых, межсубъектное расхождение не запускает принцип взрыва;
рассуждение сохраняет нетривиальность.
Оговорка, которую стоит сделать. Желаемый исход — доказательство истинности одной из позиций — означает, что «разрешённое противоречие» здесь временно. Это не утверждение, что A и ¬A объективно истинны одновременно (как в диалетеизме), а признание, что на эпистемическом уровне два субъекта могут держать противоположные позиции, и это нормально.
В этом — ключевое отличие конструкции ЭДЛ от метафизического диалетеизма:
Цель ЭДЛ. Принять противоречие, преодолеть его через доказательство, для чего достаточно классической логики.
Формулировка ЭДЛ, по существу, описывает эпистемический, а не онтологический «закон разрешённого противоречия» — и в этом преимущество ЭДЛ: она не требует пересматривать логику, а лишь уточняет нормы совместного рассуждения.
--
Откуда у вас такая тяга использовать латинские буквы?
Вас в детстве покусали врачи, и выписали рецепт, который вы долго не могли расшифровать?
Менделеев был не такой, вырос в народе, писал кириллицей:
«Берегитесь какой-либо малейшей политической чепухи, потому что все латинское, а политика — латинщина, надо вырывать»
пишет он в письме к своим детям.
.
Для обозначения пунктов какого-либо перечня всегда пользуюсь кириллицей.
--
//
— КБН. Что тут непонятного …
— МПГ. «Непонятно, как КБН сможет объяснить
непонятное для других, — понятное для него самого. Поскольку нет в логике умности техник передачи очевидного для одного и являющегося для окружающих Terra incognita или terra ignota (с лат. — «неизведанная, неизвестная земля»)…»
— КБН. Доказательной силой обладают только логичные аргументы.//
Вопрос был не о "доказательной силе", а о трудности объяснить непонятное интеллектуалом, зашоренным догматами формальной логики. .
--
.
Для mp_gratchev и не только.
1. Вы пишете:
«Определение логики (логика вообще):
Логика — это последовательная связь чего-то с чем-то, в чем-то.
Логика (дисциплина):
д.ф.н. А.М. Анисов. «Логика — это теоретическая наука о правильных рассуждениях».
…
Достаточно внятно?».
Отвечаю.
Ничего внятного.
Вы выдали очень слабые (очень неточные) определения логики. Отсюда и все ваши дальнейшие ошибки.
Например, вы выдали:
Логика — это последовательная связь чего-то с чем-то, в чем-то.
Смешно.
По вашему определению - связка сосисок — это логика (там же есть последовательная связь чего-то с чем-то, в чём-то) …
Определение Анисова тоже очень слабое (д.ф.н. А.М. Анисов. «Логика — это теоретическая наука о правильных рассуждениях».)
Слабость его в том, что не упоминается – зачем нужны правила для рассуждений. Зачем нужна правильные рассуждения? Чтобы что? Нет на это ответа, и этим пользуются некоторые несознательные граждане, подсовывающие в логику всякую каку.
Вот подходящее определение для логики.
Логика — это наука о правилах для рассуждений, с помощью которых можно делать истинные выводы.
Из этого определения понятно, что правилами и законами логики являются только те правила и законы, которые способствуют истинным выводам.
Так что вам надо научиться правильно формулировать определения понятиям.
2. Дальше вы выдали много букв, но там так и нет внятного ответа – почему главный закон ЭДЛ вы называете законом логики.
Главное, что вам надо было сделать, это сослаться на определение закона логики, и если есть упомянутые в нём признаки в вашем законе, то тогда да … Но вы ведь даже и не догадались привести это определение … Не понимаете зачем это надо делать? Да? Да …
Почему так получилось? Потому что вы очень слабы в традиционной логике … Но выдумываете новую …
3. Зачем вы прячете свои рассуждения по основам ЭДЛ в хвосте чужой темы? Зачем плодите оффтопы?
Открыли бы свою тему, где - предельно кратко и по существу ответили на мои два вопроса. Но нет … Прячете по углам …
Вся ваша ЭДЛ держится на двух «мыльных пузырях»:
1) ЭДЛ – логика;
2) главный закон ЭДЛ – закон логики.
Но стоит развеять эти пузыри (а это очень легко), и всё … Сдулась ЭДЛ …
P.S. И не забывайте – по вашему определению логики, связка сосисок – является логикой …
Специалист вы наш незаменимый …
.
Слово логика
происходит из древнегреческого языка от слова λόγος (логос)
— «слово», «мысль», «понятие», «рассуждение» или «разум».
Все мысли, которые рождает ум, люди формируют на общепринятом языке в стране, где живёт человек. Он может их изложить устно или письменно, в результате другие люди поймут логику мышления этого человека.
Но есть ещё способ мышления - ИНТУИЦИЯ, когда чел знает и поступает не размышляя. Я бы это назвал мгновенное Знание, данное человеку его Духом или Душой, которые обладают СВЕРХСОЗНАНИЕМ. Поэтому ИНТУИЦИЯ более высокая инстанция, чем ЛОГИКА УМА. Интуиция больше присуща женщинам, а мужчины используют логику. Поэтому мужчина может часами размышлять над проблемой, а женщина мгновенно уже всё знает.
Периодически в среде людей появляются ПРОРОКИ (говорящие о роке - судьбе), которые излагают не свои мысли, а Бога людей. Эти слова Бога призывают порой поменять логику людей так, чтобы не причинять вреда друг-другу. Люди эти мысли записывают и передают из поколения в поколение как Заповеди (законы поведения и мышления).
Но мы наблюдаем, что эти Заповеди людьми не соблюдаются, так как отвергают Бога. Они живут логикой своего мужского эгоистичного, рационального ума, который и толкает человека к нарушению всех социальных и нравственных Законов и Заповедей.
//КБН. Вся ваша ЭДЛ держится на двух «мыльных пузырях»:
1) ЭДЛ – логика;
2) главный закон ЭДЛ – закон логики.//
Вся логика ЭДЛ держится на двух фактах:
1. Люди противоречат друг другу.
2. Противоречия разрешают во взаимодействии.
--
Или без взаимодействия. Или разрешают, но не делятся. Или не разрешают.
Утверждение «разрешают во взаимодействии» не является универсальным законом.
Не вообще, а по нескольким разным причинам. Которые не под силу выявить науке. Если бы наука могла, мы бы видели это в ЭДЛ. А мы не видим.
В ЭДЛ только одна формула:
Э(В(С1)) & Э(¬В(С2) = факт (не 1, и не истина)
С1, С2 - субъекты
В - высказывание
¬В - совершенно другое высказывание (связанное с В диалектически)
Э - эпистемологическое преобразование (мы не знаем, что это такое)
А если бы причины были выявлены, мы бы это как-то в буквах выразили бы.
Ключевые моменты (природа противоречия, механизм разрешения, содержание оператора) остаются неопределёнными.
//Аим, 6 Сентябрь, 2026 - 20:48, ссылка
2. Противоречия разрешают во взаимодействии.
Или без взаимодействия. Или разрешают, но не делятся. Или не разрешают.//
а) Как это "без взаимодействия"?
б) Что значит " не делятся"?
Пять альтернативных исхода разрешения противоречия в совместном рассуждении:
1. Участники дискуссии вместе вывели истинность тезиса.
2. Вместе вывели истинность антитезиса.
3. Вместе вывели третье.
4. Отложили дискуссию для сбора дополнительных материалов.
5. Остались каждый при своём мнении.
--
— Люди противоречат друг другу.
— Не вообще, а по нескольким разным причинам.
— Воруют! Не вообще...
Крылатое выражение «Воруют!..» часто связывают с историком Н. М. Карамзиным. Согласно одной из версий, он произнёс эту фразу во время поездки в Европу в ответ на вопрос соотечественника о родине.
--
.
Для mp_gratchev и не только.
1. Вы пишете:
«Вся логика ЭДЛ держится на двух фактах:1. Люди противоречат друг другу.
2. Противоречия разрешают во взаимодействии.».
Ответ.
Вот и пошли уловки. Сходу.
Вы вместо внятных ответов на простые вопросы, выдали явную ерунду (логика – это связь чего-то с чем-то).
И когда я вам прояснил это – вы сразу сдулись.
И так всегда.
Это наивным людям вы можете лапшу на уши вешать. Что и делаете годы и даже десятилетия …
Ладно.
Кстати, родился анекдот про Грачёва (при взаимодействии с ним).
К.Б.Н. спросил Грачёва:
«На каком основании вы называете свою ЭДЛ – логикой?»
Грачёв отвечает:
«Если логика – это связь чего-то с чем-то, а в моей ЭДЛ тоже что-то с чем-то связано, значит я правильно называю ЭДЛ логикой!».
Вот такой уровень аргументации.
2. Если про вашу логику я всё уже пояснил, то остаётся вопрос – почему вы главный закон ЭДЛ называете законом логики?
Вот ваша формулировка:
«В совместном рассуждении нескольких самостоятельных субъектов противоречие между их позициями допустимо, не разрушает рассуждение и является необходимым условием его развития.»
Ваш «закон» - необходимое условие развития противоречия?
А где здесь истинные выводы?
Нет ничего про это.
Не разрешать противоречия, а развивать их?
Например:
Грачёв хочет, чтобы ему продолжали выплачивать пенсию.
А некто хочет, чтобы Грачёву перестали выплачивать пенсию.
Как же развить это противоречие? (Договориться о выплате только половины? Чтобы – ни вашим, ни нашим?)
И надо ли это противоречие развивать?
Или может его надо разрешить – раз и навсегда?
Так почему же Грачёв называет главный закон ЭДЛ – законом логики7
Нет ответа …
.
//
— МПГ. «Вся логика ЭДЛ держится на двух фактах:
1. Люди противоречат друг другу.
2. Противоречия разрешают во взаимодействии.»//
— КБН. Вот и пошли уловки. Сходу. Вы вместо внятных ответов на простые вопросы, выдали явную ерунду (логика – это связь чего-то с чем-то). И когда я вам прояснил это – вы сразу сдулись. И так всегда.Это наивным людям вы можете лапшу на уши вешать. Что и делаете годы и даже десятилетия …Ладно.
— "Ерунда" - это ваше оценочное высказывание без рассмотрения по существу факта: "Люди противоречат друг другу" как эмпирического основания ЭДЛ.
Например,
допустим возражение: "не факт - нет такого феномена, что люди противоречили бы друг другу, а если и противоречат, то этот факт не может служить основанием для ЭДЛ". И аргументация, почему «не факт». И аргументация, почему даже если факт, то не может служить основанием для ЭДЛ.
Нет от вас ответа по существу. Умность КБН пасует перед такими простыми очевидными вещами, как требование необходимой аргументации своих оценочных высказываний. Необходимой, а не ссылки на анекдот, что вы привели в своём сообщении из-за неспособности ответить по существу.
--
.
Для mp_gratchev и не только.
1. Вы пишете:
«Вся логика ЭДЛ держится на двух фактах:…».
Отвечаю.
Я уже доказал, что вы ошиблись, называя свою ЭДЛ – логикой (по вашему определению логикой можно назвать и связку сосисок).
И ваш закон никак не может называться законом логики.
Ищите другие названия (например, правило теории аргументации …, может быть …)
Всё …
А то, что вы опять и опять пытаетесь выкрутиться, так это было всегда …
Вы всегда так делаете – как поймают вас на нелогичности, так - «переводите стрелки», делаете «ход конём» и т.п.
Чтобы закончить этот спор, его можно законсервировать таким образом.
К.Б.Н. предложил Грачёву внятно ответить на вопросы:
1. На каком основании ЭДЛ называется логикой?
2. На каком основании главный закон ЭДЛ называется законом логики?
И Грачёв, в очередной раз - не смог дать внятных ответов. Его ответы были на уровне определения логики, им данного:
Логика – это связь чего-то с чем-то …
После этого – всё ясно … (Столько лет крутится рядом с логикой, и выдаёт такое определение …)
Вот это уровень автора ЭДЛ …
Зачем ему ещё что-то доказывать?
Чтобы он опять и опять придумывал очередные смехотворные – что-то с чем-то? Так он это может делать до самого своего конца …
(А по-хорошему, ему надо остановится и подумать – А зачем я столько лет такую ерунду людям втюхиваю…
»)
.