Уравновешенная диалектика - формализация

Аватар пользователя Тоту
Систематизация и связи
Диалектика

Буч на корню зарубил использование ИИ, да и ИИ себя не слабо дискредитировал и совершенно запутал всех (со своими "А" и "не-А"), поэтому - новая попытка формализации, с учётом ошибок предыдущей версии.

Назовём её так:

 

 

Теория уравновешенной диалектики и диалектической логики

 

Внимание! Вначале - техника безопасности:

Если ступили на путь её постижения, вы должны иметь крепкое физическое здоровье, потому как данная теория - это взрыв мозга, как в переносном, так и в самом прямом смысле. В идеале, необходимо уравновесить духовное - физическим, и постоянно сохранять между ними гармонию (баланс).

 

 

ВВЕДЕНИЕ

 

Определения:

Уравновешенная диалектика — это особый вид онтологии, а также - метод познания, снимающий противоречия между противоположными сущностями через синтез в более полное Целое.

Диалектическая логика — вид мышления, основанный на неразрывной связи противоположных сущностей, где оба полюса одновременно истинны в рамках более полного Целого.

Пара противоположностей — две сущности, удовлетворяющие всем четырём критериям одновременно:

  • Взаимоисключаемость
  • Взаимозависимость
  • Грани Целого
  • Паритет (равенство по весу, силе, значимости)

 

Прикладной аспект:

  • Разрешение конфликтов
  • Исключение ошибок в суждениях
  • Путь к гармонии и свободе 
  • Познание фундаментальных истин
  • Предпосылки к новым технологиям
  • Революция сознания
  • Доступ к новым реальностям

 

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Володин

Ну этот текст гораздо понятнее (на мой взгляд). Но это же только Введение, по сути. Теперь хорошобы выполнить обещаное - продемонстрировать метод познания, разрешения конфликтов, исключения ошибок и т.д.

Аватар пользователя mp_gratchev

//Определения:
Диалектика — метод познания, снимающий противоречия между противоположными сущностями через синтез в более полное Целое.//

Узкое определение.

Диалектика не только гносеология (теория познания). Но и онтология (бытие природы и общества).

--

Аватар пользователя Тоту

mp_gratchev, 1 Ноябрь, 2025 - 20:59, ссылка

//Определения:
Диалектика — метод познания, снимающий противоречия между противоположными сущностями через синтез в более полное Целое.//

Узкое определение.

Диалектика не только гносеология (теория познания). Но и онтология (бытие природы и общества).

Но дело в том, что уравновешенная диалектика учит, что объективное и субъективное - образуют ДРУГ ДРУГА! Как это и принято в любой паре противоположностей (2-ой пункт критериев). То есть, НЕТ бытия - независимого от нас. Мы, своим познанием, своим актом наблюдения и представления о нём, неизменно формируем и сам мир.

Бытие и познание рождаются одновременно.

Нет объективного без субъективного.

Мир - не "есть", а "образуется в акте".

Аватар пользователя mp_gratchev

//Мир - не "есть", а "образуется в акте".//

Мир - не есть, а образуется в актах наших ощущений — субъективный идеализм Беркли.

--

Аватар пользователя Тоту

mp_gratchev, 1 Ноябрь, 2025 - 23:46, ссылка

//Мир - не "есть", а "образуется в акте".//

Мир - не есть, а образуется в актах наших ощущений — субъективный идеализм Беркли.

--

Уравновешенная диалектика - объединяет в себе гносеологию и онтологию воедино. Онтогносеология - есть такой термин?

 

Беркли: "Нет камня — если я не вижу."

 

Уравновешенная диалектика: 

Объект и субъект рождаются одновременно в акте их условного разделения.

Внешнее и внутреннее - равные противоположности.

Целое = реальность + иллюзия.

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Вы написали введение к Непонятно к чему, и тут же заявили, что это Непонятно что чему то там Учит

Аватар пользователя Тоту

Овчарёв Виталий, 27 Ноябрь, 2025 - 18:26, ссылка

Вы написали введение к Непонятно к чему, и тут же заявили, что это Непонятно что чему то там Учит

Всё относительно. Непонятное - для Вас, Понятное - для меня. То есть, Непонятное и Понятное - одновременно, как это и положено в диалектике.

Аватар пользователя mp_gratchev

//Диалектическая логика — вид мышления, основанный на неразрывной связи противоположных сущностей, где оба полюса одновременно истинны в рамках более полного Целого.//

Из самого словосочетания "диалектическая логика" следует, что ДЛ — всего лишь вид логики. Противоположностью ДЛ будет формальная логика.

Поэтому в определении ДЛ должно быть указано общее с формальной логикой (это общий предмет) и отличие от формальной логики.

--

Аватар пользователя Тоту

mp_gratchev, 1 Ноябрь, 2025 - 21:14, ссылка

Из самого словосочетания "диалектическая логика" следует, что ДЛ — всего лишь вид логики. Противоположностью ДЛ будет формальная логика.

Поэтому в определении ДЛ должно быть указано общее с формальной логикой (это общий предмет) и отличие от формальной логики.

ДЛ и формальная логика - не противоположности. ДЛ отличается от ФЛ тем, что в её логике используется одновременно сразу ДВА отношения (или более 2-х), тогда как в ФЛ логике - всегда используется только ОДНО отношение.

Аватар пользователя mp_gratchev

//ДЛ и формальная логика - не противоположности//

Неверно.

ФЛ и ДЛ — противоположности высшей пробы. Какое у ФЛ самое достоверное начало из всех начал? - Закон непротиворечия!

А какой первый закон ДЛ? Закон противоречия. Противоречие - сущность и источник развития, всякого движения.

--

Аватар пользователя Аим

Надо называть ФЛ по-другому, иначе название вводит вас в заблуждение. Булева логика, пропозициональная логика, интуиционистская логика - они не такие как ДЛ. Интуиционистская даже не содержит закона отрицания отрицания. А конструктивистская не существует. Это не мешает всем пяти логикам стать формальными.

Аватар пользователя mp_gratchev

//Аим, 2 Ноябрь, 2025 - 03:19, ссылка
Надо называть ФЛ по-другому, иначе название вводит вас в заблуждение//

О каком заблуждении речь?

// Это не мешает всем пяти логикам стать формальными.//

То есть, все пять — виды формальной логики.
А в чём возражение?

Разумеется, формальные логики не такие как ДЛ.

--

Аватар пользователя Тоту

mp_gratchev, 1 Ноябрь, 2025 - 23:57, ссылка

//ДЛ и формальная логика - не противоположности//

Неверно.

ФЛ и ДЛ — противоположности высшей пробы. Какое у ФЛ самое достоверное начало из всех начал? - Закон непротиворечия!

А какой первый закон ДЛ? Закон противоречия. Противоречие - сущность и источник развития, всякого движения.

--

Михаил Петрович - это Буч уже 3-го уровня! Вы все - мои учителя.

 

Уравновешенная диалектика:

"Нет ДЛ без противоречия. И в то же самое время - в ДЛ нет противоречий. Противоречие есть только для ФЛ."

Расшифровка:

"Когда ФЛ встречает противоречие, приходит ДЛ и оказывается, что его никогда и не было."

 

Вывод:

ДЛ и ФЛ - не противоположности, ДЛ - это логика СЛЕДУЮЩЕГО уровня, более продвинутая, способная решить то, что ФЛ решить не в состоянии.

Аватар пользователя mp_gratchev

//Вывод:
ДЛ и ФЛ - не противоположности, ДЛ - это логика СЛЕДУЮЩЕГО уровня, более продвинутая, способная решить то, что ФЛ решить не в состоянии//

Панегирик не истина, не доказательство.

Вы противоречите себе. ДЛ как более продвинутая противоположна менее продвинутой формальной логике.

--

Аватар пользователя Тоту

mp_gratchev, 2 Ноябрь, 2025 - 11:13, ссылка

//Вывод:
ДЛ и ФЛ - не противоположности, ДЛ - это логика СЛЕДУЮЩЕГО уровня, более продвинутая, способная решить то, что ФЛ решить не в состоянии//

Панегирик не истина, не доказательство.

Фраза: "нет жизни без смерти".

ФЛ: "Противоречие! Либо жизнь либо смерть, но не то и другое сразу!"

ДЛ: "Жизнь и смерть - взаимозависимая пара противоположностей, существующая на основе относительности, если убрать одно, то пропадёт и другое. Вывод: противоречие снято, выражение верное!"

 

Вы противоречите себе. ДЛ как более продвинутая противоположна менее продвинутой формальной логике.

"Более продвинутая" и "менее продвинутая" - не противоположности (т.к. не удовлетворяют пункту 3 критериев, например).

Пример противоположностей (грани Целого) - логика + абсурд.

Аватар пользователя Андрей Х

а где Тоту?

Аватар пользователя aritheros

Уравновешенная диалектика — это особый вид онтологии, а также - метод познания, снимающий противоречия между противоположными сущностями через синтез в более полное Целое.

Так нет же никаких "противоположных сущностей"!!!

Значит нет никакой "уравновешенной диалектики" вследствие совершенного отсутствия предмета оной.  

Целое состоит из соответственных сущностей, а не из противоположных, ибо тогда нет никакого целого, которое противоположности, если бы они были, разрывают на куски.

Аватар пользователя Андрей Х

Целое состоит из соответственных сущностей, а не из противоположных, ибо тогда нет никакого целого, которое противоположности, если бы они были, разрывают на куски.

сознание - и есть разрыватель целого на куски (онтологические категории) и склеиватель обратно, через чередование онтологических категорий в текст

  1. Целое = прилагательное = -2 = качество
  2. состоит = глагол = -1 = действие
  3. из = предлог = +3 = обстоятельства
  4. соответственных = причастие = -3 = претерпевание
  5. сущностей = существительное = +2 = сущность

вы-же не мычите ом, разделяете целое на слова

а лучше-б мычали, это было-бы непосредственное выражение целого, можно и обратно собрать слова в целое, но у вас не получается

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 27 Ноябрь, 2025 - 15:25, ссылка

Целое состоит из соответственных сущностей, а не из противоположных, ибо тогда нет никакого целого, которое противоположности, если бы они были, разрывают на куски.

 Целое есть, потому что есть Части. Это - диалектическая логика. Вам не понять..

Аватар пользователя aritheros

Целое есть, потому что есть Части. Это - диалектическая логика. Вам не понять..

Неправильно!

Целое (1) есть, потому что есть целое (1)!
А = А!!!

А вот части (2) - это части (2) целого (1).

Целое устанавливается первым (1) как всё целое без частей (2), которые устанавливаются вторым темпом, порядком уже у рамках, пределах ранее установленного целого (1). 

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 3 Декабрь, 2025 - 20:23, ссылка

Я же говорил, Вам не понять.. 

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Целое есть целое, потому что оно ограничено, оформлено, отделено от Другого. У камня нет частей. Монолит

Аватар пользователя Андрей Х

цэцэлое = рой мух цэцэ

Аватар пользователя aritheros

У камня нет частей. Монолит

А Тотус же нас хочет склонить в пользу фундаментального Дуолита!

Внедрить, так сказать, пагубный дуализм.((  

Аватар пользователя Тоту

Овчарёв Виталий, 3 Декабрь, 2025 - 20:51, ссылка

Целое есть целое, потому что оно ограничено, оформлено, отделено от Другого. У камня нет частей. Монолит

Диалектическая логика:
относительные вещи - не могут существовать сами по себе, а Целое и Части - это как раз относительные друг к другу понятия, неразрывные. Вы не знали бы, что камень - монолит, не держа в голове одновременно с этим, понятие о разрозненности..

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Целое относительно другого Целого. Что касается частей, то дифференциацию имеет далеко не каждый объект. Может вы путаете Целое и Единое? Рота - часть полка, но ни рота, ни полк не имеют цельности. Что касается человека, то его голова не противостоит всему остальному телу. Это вам показалось.

Аватар пользователя Тоту

Овчарёв Виталий, 4 Декабрь, 2025 - 13:50, ссылка

Целое относительно другого Целого. Что касается частей, то дифференциацию имеет далеко не каждый объект. Может вы путаете Целое и Единое? Рота - часть полка, но ни рота, ни полк не имеют цельности. Что касается человека, то его голова не противостоит всему остальному телу. Это вам показалось.

Целое относительно другого Целого - может существовать независимо. Потому как это конкретика. Но ВООБЩЕ понятие "Целое" относительно ВООБЩЕ понятия "Части" - не может существовать независимо. Потому как это Высшее Абстрактное, чистые взаимозависимые противоположности. И там нет места ни голове, ни частям тела, ни роте, ни полку.. Это ВАМ показалось, что конкретные вещи могут быть противоположными.

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

А я нигде не говорю, что отдельные вещи противоположны. Это вам показалось ))

Аватар пользователя Тоту

Овчарёв Виталий, 4 Декабрь, 2025 - 21:33, ссылка

А я нигде не говорю, что отдельные вещи противоположны. Это вам показалось ))

Вы говорите, что они У МЕНЯ якобы противоположны. 

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

>>ВООБЩЕ понятия "Части" - не может существовать независимо. Потому как это Высшее Абстрактное, чистые взаимозависимые противоположности>> ваши слова?

Аватар пользователя Тоту

Овчарёв Виталий, 5 Декабрь, 2025 - 15:30, ссылка

>>ВООБЩЕ понятия "Части" - не может существовать независимо. Потому как это Высшее Абстрактное, чистые взаимозависимые противоположности>> ваши слова?

"Части" - независимо - не от друг от друга, а от понятия "Целое". "Целое" и "Части" - это взаимозависимые понятия, чистые противоположности. Высшее Абстрактное. Видите разницу? Или нет?..

Аватар пользователя aritheros

относительные вещи - не могут существовать сами по себе, а Целое и Части - это как раз относительные друг к другу понятия, неразрывные.

Целое - ОДНО и абсолютное!!!

Вы не знали бы, что камень - монолит, не держа в голове одновременно с этим, понятие о разрозненности..

Пагубная матриархальная шизофрения! 
Женщина не может стать матерью без ДРУГОГО желания - мужского.
Но мужчина может стать отцом, независимо от желания женщины, а зависимо только от ОДНОГО своего желания им стать. 

Я ж всё время рассказываю, что ДУАЛИЗМ - это очень плохая матриархальная, женская "логика", или "логика" паразитизма, "логика" в пользу бедных или бездельников, которые паразитируют на богатых и трудолюбивых, деятельных.
Или "логика" древнеримской казни - "брак с мертвецом", когда мёртвое насильственно привязывают к живому.

На самом деле никто, будучи в здравом уме и при памяти, не мыслит ОДНО как ДВА!!!
Разве только, если играется, смеётся, придуривается или обуян злом паразитизма.

Аватар пользователя Тоту

aritheros, 4 Декабрь, 2025 - 21:50, ссылка

относительные вещи - не могут существовать сами по себе, а Целое и Части - это как раз относительные друг к другу понятия, неразрывные.

Целое - ОДНО и абсолютное!!!

- всё равно что сказать: "Левое -  ОДНО и абсолютное!!!"

Или - "маленькое - ОДНО и абсолютное!!!"

Или - "плюс (например, у магнита) - ОДИН и абсолютный!!!"

Чушь не несите, Уважаемый Аритерос!

 

Вы не знали бы, что камень - монолит, не держа в голове одновременно с этим, понятие о разрозненности..

Пагубная матриархальная шизофрения! 
Женщина не может стать матерью без ДРУГОГО желания - мужского.

Такое впечатление, что Вы живёте в полностью каком-то иллюзорном мире. У меня столько друзей женилось "по залёту", причём - каждый из них уверен, что это случилось "случайно"...

 

Я ж всё время рассказываю, что ДУАЛИЗМ - это очень плохая матриархальная, женская "логика", или "логика" паразитизма, "логика" в пользу бедных или бездельников, которые паразитируют на богатых и трудолюбивых, деятельных.

Дуализм, где стороны - могут существовать только в силу принципа относительности друг к другу, ПРИНЦИПИАЛЬНО не может быть паразитизма. Всегда только паритет и равновесие. А вот как раз там, где что-то есть важнее или первее - вот там только и ЕСТЬ паразитизм. Как говорится - у кого чего болит, тот о том и говорит, паразит Вы наш этакий..

 

На самом деле никто, будучи в здравом уме и при памяти, не мыслит ОДНО как ДВА!!!

Так никто и не мыслит ОДНО как ДВА. У Вас просто УМИШКА не хватает понять, что "ОДНО" (или "ЦЕЛОЕ", или "ЕДИНОЕ") - это ТОЖЕ сторона, в паре противоположностей. Относительно понятие, в самом, что ни на есть, чистом виде.

Аватар пользователя aritheros

Пагубная матриархальная шизофрения! 
Женщина не может стать матерью без ДРУГОГО желания - мужского.

Такое впечатление, что Вы живёте в полностью каком-то иллюзорном мире. У меня столько друзей женилось "по залёту", причём - каждый из них уверен, что это случилось "случайно"..

Врут!((

Дуализм, где стороны - могут существовать только в силу принципа относительности друг к другу, ПРИНЦИПИАЛЬНО не может быть паразитизма.

"Равновесие" - ПАРАЗИТИЗМА?!
Симбиоз - жабы и змеи?!
Жабо-гадюкинг!

Ну-ну..

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Это всё декларации. Деклараций мы видели в избытке.

Аватар пользователя Тоту

Овчарёв Виталий, 27 Ноябрь, 2025 - 18:08, ссылка

Это всё декларации. Деклараций мы видели в избытке.

Я это всё миллион раз доказывал. Всё есть в моих темах. Хотя... стоит ещё раз всё основательно доказать, как бы сказать - на новом уровне. Для этого и появилась эта тема.

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Ну и где формализация диалектики? Ау

Аватар пользователя Тоту

Овчарёв Виталий, 5 Декабрь, 2025 - 02:30, ссылка

Ну и где формализация диалектики? Ау

В приоритетах у меня появилось более интересное занятие. Так что, придётся подождать.

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Боюсь, я помру раньше ))

Аватар пользователя Тоту

Овчарёв Виталий, 5 Декабрь, 2025 - 15:32, ссылка

Боюсь, я помру раньше ))

Теперь у Вас есть повод пожить по-дольше.