Типичные ошибки при определении информации

Аватар пользователя К.Б.Н.
Систематизация и связи
Логика

.

Типичные ошибки при определении информации

 

Сделано уже много, много попыток определить информацию, но удачного определения ещё нет. А вот явно ошибочных – полно. Не мало людей не понимают, что - общее понятие должно обобщать в себе все разновидности определяемого, и пытаются заузить определение по какому-либо признаку, который они считают – самым важным.

 

1. Информация, как мера организации.

При попытках определения понятия «информация» иногда пытаются использовать широко известную формулировку: «Информация, это мера организации систем». И что же? Помогают ли эти слова, хоть как-то, правильному определению информации? Нет. Почему? Потому что эти слова не имеют никакого отношения к существенным (безусловным) признакам определяемого, а именно такими признаками и надо определять понятия. Как же так? Это же из кибернетики и информатики, а это очень умные науки! И что? Это просто очередной пример, как некие узкие специалисты пытаются определять общее понятие со своей точки зрения. И получается – хотя и глубокомысленно, но - узко.

Уточню, конечно - можно использовать информацию как меру организованности систем, и поэтому в некотором смысле эта фраза истинна и похожа на определение, но, можно ведь и не использовать её как меру (попугаями тоже можно измерять удавов, но можно вместо попугая найти что-то поудобнее). Так что - со словами «в некотором смысле» можно как-бы определять - что угодно, почти - через что угодно. И от этого тоже - такой понятийный бардак у нас.

 

2. Информация, это уменьшающее неопределённость.

В данном случае определения опять слишком узкое, информация сводится к познанию. Но ведь есть ещё – смешное, удивляющее, запутывающее, пугающее, и т.п. А ведь - общее понятие должно обобщать в себе все разновидности определяемого. Так что в данном случае, опять – очень глубокомысленно, но явно очень узко.

 

 

Умным людям нужны – правильные определения понятий, т.е. определения через существенные (безусловные) признаки, а не узкие суррогаты (или слишком широкие), которые – хотя и могут быть истинны, но только – частично (а в какой части они - истинны, а в какой – не истинны, это не особо интересно слишком многим людям). Определения через существенные (безусловные) признаки лишены этого недостатка.

Понятие «информация» без точного (правильного) определения весьма произвольно толковалось людьми немалое время, из-за чего его значений становилось только больше, что ещё больше запутывало дело.

Что же надо делать для определения этого понятия? Конечно-же, надо вначале - собрать его основные значения (толкования) и определить крайности в них. Вот от них и надо «отталкиваться». И если эти крайности нельзя совместить в одном понятии, значит надо их разделять на разные понятия. А если можно, то …

А в идеале надо сделать так, чтобы это определение правильно соотносилось со всеми связанными с ним другими понятиями (то есть с их определениями), типа – содержание, значение, и т.п. А это очень сложно.

Определять философские категории - не просто.

 

Но все, даже самые сложные проблемы с понятийной системой легче решить так:

Идеальный язык.(2017).

http://philosophystorm.org/idealnyi-yazyk2017

.

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий

Понятие «информация» без точного (правильного) определения весьма произвольно толковалось людьми немалое время, из-за чего его значений становилось только больше, что ещё больше запутывало дело.

Создается такое впечатление,, что вот будто бы существует некий предмет - информация, - сам по себе, независимо от человека, где-то там в мире находится, и человек ищет существенные признаки этого предмета, хочет дать ему правильное, истинное, самое точное определение. Это же полная чушь - неужели никому это не понятно?

Одно дело, когда в опыте дан известный предмет и этот предмет назван известным именем. Тогда действительно, можно искать существенные признаки этого предмета и, тем самым, говорить о правильном или неправильном его определении.

Другое дело, когда вообще нет никакого предмета. Есть слово, пришедшее из прошлых веков, и человек ищет предмет, который он хочет обозначить этим словом как термином.

Все эти разговоры об определении информации - это попытки осмыслить данное слово, найти ему предмет и применение.

Кто сказал, что слово "информация" может быть осмысленно только каким-то одним самым правильным и самым истинным способом?

Аватар пользователя Frilancer

Борис!
Скажите, пожалуйста, с какой целью нужно придумать универсальное определение понятию ИНФОРМАЦИЯ?
Позволю себе выразить уверенность в том, что это предполагаемое занятие сродни попытке дать универсальное и единое определение КРАСОТЕ.
Смысл???
Есть какие-нибудь соображения?

Аватар пользователя эфромсо

с какой целью нужно придумать

универсальное определение понятию

ИНФОРМАЦИЯ?

Как я понимаю:

вразумительное, то есть - в достаточной мере выделяющее предмет внимания из всего прочего определение понятия должно избавить дискурс от недоразумений и недоумений, возникающих при использовании недостоверных данных.

Проблема в том, что у субъектов, привыкших обходиться без логики, именно - без отображения в суждениях следствий действительных причин, ни потребности во вразумительности, ни даже понятия о чём-то таком - нет и не предвидится... 

Кстати говоря, универсальное определение красоты я сформулировать могу, так что если объясните - для чего таковое Вам может быть нужно, непременно предоставлю... 

Аватар пользователя Frilancer

Виктор!
Недоразумения, недоумения и прочие НЕДО возникают и при использовании совершенно достоверных данных. Никакое полноценное определение чего бы то ни было одним своим появлением и существованием не может быть источником порядка в дискурсе.
Мне кажется, что те субъекты, которых Вы упомянули, никаких проблем создать не могут в принципе, поскольку порядок определяют субъекты с другими особенностями.
Относительно универсального определения красоты.
Мне такое определение не столько нужно, сколько интересно. Буду признателен, если Вы действительно сформулируйте такое.

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Определения нужны для правильных интерпретаций

Аватар пользователя Владимир Старк

Информация, как мера организации.))))))))))))))

Если дикарь не знает законов существования материи, то это не значит, что такой информации не существует.

Дикарь думает что высеченное на их святом камне "/][=-@&$#%$&"  - только это и есть информация.

Аватар пользователя Аим

Ссылка кривая.
Вместо
philosophystorm.org
должен быть
philosophystorm.ru
.