Сотворение Человека. Обсуждения на «Галактическом Ковчеге». Книга 3

Аватар пользователя Виталий Иванов
Систематизация и связи
Философская антропология
Философское творчество

Выставлена книга:  Сотворение Человека. «Галактический Ковчег». Обсуждения. Книга 3 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –314 с.

http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-sotvorenie-cheloveka-galakticheskii-kovcheg-kniga-3

http://russolit.ru/books/download/item/3683/

Листалка. Читать:

http://pubhtml5.com/eail/uhho/

В книге представлено обсуждения мировоззренческих идей под общим брендом «Проект «Вселенная» на сайте «Галактический Ковчег» в 2016 - 2017 годах.

Предисловие составителя

 

Основная тема настоящей книги, третьей из серии обсуждений на сайте «Галактический Ковчег» - «Происхождение человека».

Участниками представлено несколько концепций.

 

Я сторонник естественного происхождения человека в результате эволюции жизни. Однако каким бы образом не возник человек – в результате естественного и понятийного отборов, сотворил ли его Бог или инопланетяне усовершенствовали из обезьяны, не это, на мой взгляд, самое главное. Для чего возник или создан человек? – вот вопрос. И я полагаю, ответ на него уж точно должны дать мы сами. На мой взгляд, человек должен стать Человеком. С большой буквы.

 

Что это означает?

В нашей Вселенной рождается Разум, и рождается он в Человеке! В этом вся суть.

В бесконечной, вечной, слабоструктурированной вселенной в игре случайностей и необходимостей возникают всё более сложные структуры и однажды где-то зарождается жизнь. Это Начало новой Вселенной. Жизнь, развиваясь по естественным законам, в результате естественного и понятийного отборов являет всё более сложные организмы. И, наконец, рождается человек.

 

В животных материя начинает себя ощущать, в человеке – осознавать. Так происходит Творение! Бессознательный мир, вселенная, творит сам Себя во Вселенной. Используя все сущие возможности, необходимости – законы физические, химические, биологические, на которые накладывается бесконечное поле случая всех уже сущих уровней иерархии структур. И вот появляется человек. Именно тогда, когда все имеющиеся пути – бессознательные (!) – исчерпали свои возможности. Появляется наиболее понятливое животное человек, чтобы осознать в себе разум и стать разумным. Стать Разумом мира в своей развивающейся Вселенной. И продолжить Творение – уже на осознанном уровне! Стать Человеком!

И вот эта мысль, главная, на мой взгляд.

 

Такое естественное происхождение человека всё объясняет, даёт нам смыслы и цели – бесконечного познания и развития мира, возрастания Духа, совершенствования и расширения нашей Вселенной в бесконечной вселенной.

Теоретически, этот процесс ограничен только нашей Ошибкой, Ошибкой нашего Разума. Которую мы не должны совершить!

 

На мой взгляд, лучшей гарантией избежать Ошибки и Апокалипсиса нашей Вселенной является соблюдение заповеди множественности и соразмерности на всех уровнях иерархии, в том числе, и на высших ступенях проявлений мировой воли.

Это множественность философских и религиозных, мировоззренческих концепций, сообществ, политических, экономических и прочих систем… Свободный мир свободных людей, ограничениями которых являются «нравственный закон внутри нас и звёздное небо над головой», при дружеской соревновательности.

 

Таким образом, не исключаются и другие теории возникновения человека. Сегодня окончательно подтвердить или же опровергнуть никакие теории мы не можем. Наверное, не сможем и никогда.

Однако мы вправе для себя устанавливать некие общие цели и смыслы нашего бытия. На мой взгляд, это – Проект «Вселенная», который может объединять в себе все лучшие идеи и устремления человечества, Человека, Разума, строящего свою Вселенную множественными путями и желающего блага целому миру!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

 

Обсуждение приведено с некоторыми сокращениями.

Полный текст можно найти на сайте «Галактический Ковчег».

http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-1043-1

 

И в книгах, подготовленных Феаной, выставленных в Библиотеке Ковчега, а так же на сайте pubhtml5:

Сотворение человека. Беседы мастеров «Галактического Ковчега». Книга первая / Составитель Феано. Москва 2018 г.,
кол-во стр. 166

http://online.pubhtml5.com/ucdb/nuzh/

Сотворение человека. Беседы мастеров «Галактического Ковчега». Книга вторая / Составитель Феано. Москва 2018 г.,
кол-во стр. 200

http://online.pubhtml5.com/ucdb/stue/

 

Комментарии

Аватар пользователя PRAV

 

Сотворение Человека.  

 Виталий Иванов, 22 Апрель, 2018 - 22:37

Я сторонник естественного происхождения человека в результате эволюции жизни. Однако каким бы образом не возник человек – в результате естественного и понятийного отборов, сотворил ли его Бог или инопланетяне усовершенствовали из обезьяны, не это, на мой взгляд, самое главное. Для чего возник или создан человек? – вот вопрос. И я полагаю, ответ на него уж точно должны дать мы сами. На мой взгляд, человек должен стать Человеком. С большой буквы.

 

Как у людей бывает зачастую,   начнут познание с конца при этом,  не узнав, а кто причастен к зарождению людей (а так же  животного мира). И  тут же начинается гадание в том плане...

 ... уж толи Бог причастен к сотворению всего или естественный отбор (само собою получилось всё)  виновен в том, а может быть,  инопланетяне биологический эксперимент произвели над сущностью одной и до сих пор курируют  эксперимент, чтоб совершенствовать своё творение. 

А дальше больше вопросы всё сложнее ...

       

… Не могут люди разобраться до сих пор, уж толи есть  Душа у человека или же нет её вообще.

    Вопрос конечно странный,  уж коли есть Душа у человека то почему найти её не могут люди  (внутри или снаружи)  в своей  конструкции мат/тела.

   Вот то и странно,  что изучают люди мир Вселенной (и даже Бога), а о своей субстанции «ЧЕЛОВЕКОФОРМА»    не знают ничего и не стремятся, что нибудь узнать.

Так будет ли от этого,  какой - то либо толк, коль  люди начали познание своё с конца… 

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

PRAV

Вы так пишите "… как у людей бывает зачастую"… "не могут люди разобраться…"

Можно подумать, что вы себя не относите к людям.

Кто же вы, признавайтесь!)

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 23 Апрель, 2018 - 12:01, ссылка

Кто же вы, признавайтесь!)

 

  A friend among foes, a foe among friends   ...smiley     

Аватар пользователя Виталий Иванов

Это очень загадочно. Скажите хотя бы, человек вы или же нет?

И что нам от вас ожидать, кроме добрых советов?

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 24 Апрель, 2018 - 12:09, ссылка

Это очень загадочно.

Пожалуй,  больше всё закономерно, коль ты своих же критикуешь (есть за что) то ты изгой среди своих.

Скажите хотя бы, человек вы или же нет?

Конечно человек, такой как все одно отличие проснулся раньше тех,  кто ещё спит.

 

И что нам от вас ожидать, кроме добрых советов?

 

Не трудно догадаться - взрослеть и просыпаться поскорей.

Когда проснувшись, вы  прозреете, поймёте сами, в чём вы ошибались...  

Аватар пользователя Виталий Иванов

«Конечно человек, такой как все одно отличие проснулся раньше тех,  кто ещё спит.»

Расскажите о себе. О своих отличиях. Поконкретнее. )

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 12:38, ссылка

Расскажите о себе. О своих отличиях. Поконкретнее. )

Рассказывать об автобиографии  не входит в планы  PRAV, а вот отличие от остальных конкретно можно.  PRAV беспартийный, не философ, не учёный, к религии относится нейтрально как и к политике на полном безразличии и   посему свободен (как птица в небе). Так может не случайно  контакт с разумными начался с землянином свободным  от всех идеологий. smiley

Аватар пользователя Виталий Иванов

Так я тоже свободен. В том числе и от инопланетян.
Зачем нам эта зависимость?)

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 13:22, ссылка

 

Так я тоже свободен. В том числе и от инопланетян.
 

Свобода разная бывает одна с рождения, а вот другая обретённая недавно и посему  не надо их уравнивать,  поскольку  та,  что с детства она бесценна и не у каждого она имеется в наличии.

 

Зачем нам эта зависимость?)

А кто сказал вам про зависимость,  контакт это сотрудничество к чему стремятся люди ( ссылка )      и тратят бешенные   (миллионы евро)  деньги на поиски разумных сего мира.  И вдруг контакт  с землянином и это ли не странно, что знания даются не учёным академикам и мудрецам философам  и далеко не богословам.

И всё же почему,  вы знаете ответ… 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вот видите.. Вы полагаете, я чего-то не знаю. А мне представляется, вы зависимы.

А я реально духовно свободен. Потому и мыслю самостоятельно. Вам, мне кажется, это не удаётся.

А если инопланетяне вдруг вас покинут, что будете делать?

А может, уже покинули? Ведь частенько вы повторяетесь.)

И еще вопрос. Откуда у вас эти картинки?

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 19:35, ссылка

 Вот видите.. Вы полагаете, я чего-то не знаю. А мне представляется, вы зависимы.

 

Вот только здесь не нужно ваших домыслов и с ними всех предположений о том чего вы знать не знаете.

 

А я реально духовно свободен. Потому и мыслю самостоятельно. Вам, мне кажется, это не удаётся.

 

 Вы правильно подметили что кажется и посему и  не судите строго, о том чего не знаете.  

 

А если инопланетяне вдруг вас покинут, что будете делать?

 

 PRAV волен поступать как сам решит и посему контакт прервётся по желанью  PRAV…  

 

А может, уже покинули? Ведь частенько вы повторяетесь.)

 

  Для тех,  кто понимает с полуслова,  повторятся,  смысла нет, но Вы,  увы,  не входите в сей список.

   

И еще вопрос. Откуда у вас эти картинки?

 

 

Смотреть по ссылке -   Картинок много  их всех не перечесть где каждая картинка смысл несёт в себе, ну, т.е. информацию, что предназначена землянам. Нет, нет, не тем, кто в данный миг живёт, а тем, кто в будущем жить будет, и он то и поймёт картинок истинную суть...smiley    

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вы говорите загадками. Ничего конкретного. Смысл?

Почему вы думаете мы должны вам доверять? Наши инопланетяне вашим инопланетянам?

При этом некоторые из нас тоже не от мира сего.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 29 Апрель, 2018 - 23:53, ссылка

Вы говорите загадками. Ничего конкретного. Смысл?

 

Конкретно (смотреть по ссылкам) сказано  -   показано     многое  чего землянам, но из того что показали и сказали, увы    не поняли земляне   ничего.  

А почему конкретно сказано об этом ниже.

 

 

Почему вы думаете мы должны вам доверять? Наши инопланетяне вашим инопланетянам?

 

Хм, дети рассуждают так же, поскольку взрослым они не доверяют,  считая,   что их   взрослые  обманывают .

 

При этом некоторые из нас тоже не от мира сего.

 

А кто бы спорил с ВАМИ…

 

Виктор Трусов, 28 Апрель, 2018 - 11:01, ссылка

 

:) Нет на Земле никого, кроме НАС, HSS (да, и боюсь, во всей вселенной тоже нет никого, кроме нас), а мы идём к Сверхчеловеку сквозь бесконечные пробования и ошибки ...

 

 

Виталий Иванов, 14 Март, 2018 - 21:10, ссылка

  Спасибо огромное за то, что Вы есть. За всё, что Вы делаете! Для нашей Вселенной, нашего Разума!

 

Капитану «Галактического Ковчега» от Председателя «Центра Вселенной»)

 

 

   Переубеждать нет смысла  (пустая трата времени)  ВАС, пока вы,  не прозрев,  поймёте сами свои (детские) ошибки и просчёты как  ваши (наивные)  взгляды на то,  как МИР устроен на самом деле.

  И как бы подведя черту дискуссий  лично с вами сказать одно лишь можно вам в напутствие.   Живите дальше вы  в  том (сказочном)   мире, который вы  создали   в своём воображении.

   Мечтать и фантазировать не запрещается  (коль нечем больше  вам заняться, то фантазируйте и дальше),  но иногда заглядывайте  на  Web страничку    чтоб посмотреть,  как МИР  устроен в идеале  таким,  какой он есть (и далеко не тот,  что вы  в своём воображении создали)…

Аватар пользователя Виталий Иванов

Знаете, в чем ваша ошибка?

Высокий Разум предполагает множественность путей. И нам, землянам дан свой. Нам не надо ни у кого учиться. Это вполне очевидно.)

Мы просто должны быть искренними, разумными и доходить до всего своей головой.

Это не может не понимать иной разум. Если он есть.

И вот здесь у вас очевидный прокол.)

Тем не менее, рад дружескому общению с представителем инопланетян на Земле.

В свое время у меня был знакомый Наполеон и не только. Почему нет?)

Аватар пользователя Виталий Иванов

PRAV

Начал читать ваш труд по ссылкам-картинкам.

Что сказать? Увлекательно пишите. Но самое интересное то, кроме того, что вы все время обращаетесь к «академику»..  что вы буквально говорите то же, что я.

Вот, например.

 

1. «Теперь стало ясным, что большой взрыв на самом деле положил начало не всей Вселенной, которая, вполне возможно, вообще существовала вечно, а лишь нашей причинной области. То есть, современная физика, опираясь на концепцию инфляции( ускоренного расширения Вселенной, пришла к однозначному выводу: Вселенная намного больше, чем мы думали.»

А я о чем постоянно толкую? В бесконечной, вечной вселенной (с маленькой буквы) рождаются и умирают Вселенные. Наша рождающаяся Вселенная, границы которой определяются силою нашего Разума (человеческого), возникает на месте предыдущей, одной из, Разрушившейся Вселенной. И в своем развитии наша Вселенная может выйти за пределы предыдущей нам известной Вселенной. Или не выйти. Это зависит в том числе и от нас. Насколько мы будем разумны.

Теоретически в бесконечной вселенной развитие Вселенной ничем не ограничено! Кроме взаимодействий с другими Вселенными…

 

2. «Большой взрыв» таким образом М-Теория дает ответ на вопрос что было до большого взрыва, и утверждает что время существавло и до большого взрыва.

Однако если эта теория верна то мы можем многое утверждать относительно нашей вселенной, но не знаем о других вселенных...»

 

Естественно, было время. И кое-что мы можем сказать о предыдущей Вселенной. Это было сверхкрупное образование, сфера качеств, колоссального, непредставимого для нас радиуса. Однако погибла она, на мой взгляд, это, конечно, одна из версий – из-за нарушения принципа множественности и соразмерности. Это было Ошибкой её супер Разума, возможно, слившего все «я» в одно гипер «Я» и возомнившего себя Богом. Вот такой Бог и взорвался, с полною неизбежностью. Потому что должно быть много путей, а один неизбежно приводит к Ошибке.

 

3. «Понятие об эфире исходит из глубокой древности – в древнеарийскую эпоху оно относилось к особому состоянию материи, называемому «акаша» (пятый элемент материальной природы).

Вот как понятие «акаша» освещено в трактате С. Вивекананды «Раджа-йога»: «Это всюду находящееся и все проникающее нечто. Все, что имеет форму, все, что представляет собою результат соединений, все развилось из этой Акашы. Акаша это то, что стало воздухом, жидкостями, твердыми телами. Она сама не может быть замечаема, так как настолько тонка, что находится вне всех обыкновенных восприятий и может быть видима только тогда, когда станет грубою, примет форму.»

 

Я то же самое называю «субстанцией», в мире не существующей, из которой, однако, состоит всё. Всё материальное непрерывно меняется, переходя одно в другое, не задерживая лицо своё в виде субстанции. Субстанция обладает минимальной, единичной исчерпывающей информацией.

 

«Основы даосизма (ссылка), философии Лао-цзы излагаются в трактате «Дао Дэ цзин» (IV—III вв. до н. э.). В центре доктрины — учение о великом Дао, всеобщем Законе и Абсолюте. Дао многозначно, это бесконечное движение. Дао — своего рода закон бытия, космоса, универсальное единство мира. Дао господствует везде и во всем, всегда и безгранично. Его никто не создал, но всё происходит от него, чтобы затем, совершив кругооборот, снова в него вернуться. Невидимое и неслышимое, недоступное органам чувств, постоянное и неисчерпаемое, безымянное и бесформенное, оно даёт начало, имя и форму всему на свете. Даже великое Небо следует Дао

 

То же самое. Фундаментальный принцип всеобщего движения и взаимодействия. Это так единичная исчерпывающая информация, которой и обладает несуществующая в мире реально, теоретическая субстанция.

 

«Хотя субстанция едина, и суть у ней одна, а вот названий много…»

 

Я даю определение субстанции с точки зрения Теории информационных систем.

Субстанция - потенциальное начало всего; категория идеального мира, являющая собою абсолютную точку отсчета в организации любого материального или идеального объекта. Субстанция располагает единичной исчерпывающей структурной информацией, т.е. не имеет структуры. В субстанциональной среде невозможно определение понятий пространства, времени, структуры, причины и следствия. Субстанция подразумевает равноправное поле действия случая, т.е. отсутствие каких-либо граничных условий (необходимостей). В материальном мире она не существует как таковая.

 

«субстанции «ЧЕЛОВЕКОФОРМА»

У меня. Мир един на нижних уровнях иерархии структур (субстанция) и дискретен на верхних уровнях. Каждая информационная система, в том числе биологическая относительно обособлена от единого целого по своим высшим взаимосвязям. У человека, в частности, по взаимосвязям его тела, взаимосвязям его сознания и взаимосвязям «я» человека. И все эти три инстанции взаимосвязаны в рамках единой информационной системы, которая и называется человеком.

 

Извините, к сожалению, весьма ограничен во времени.

И с планшета крайне неудобно выставлять комментарий.

Почитаю дальше, но не сейчас.

 

 

Аватар пользователя Lak

Основные мировые религии, включая и языческие, обещают жизнь после смерти. Не связано ли это с тем, что существует универсальная общечеловеческая потребность жить после смерти? Если не осознаваемая, то скрытая в подсознании.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Всё живое хочет жить. Оно, собственно, для жизни и предназначено.
Поэтому живому, в особенности, неразумному, смерть представляется страшной, неправильной и ненужной.
Но смерть для Целого объективно необходима. И здесь вступает в противоречие субъективное с объективным, разумное с неразумным..