Шестикнижие физика-аналитика Попова Б.М.

Аватар пользователя bmp49
Систематизация и связи
Философия науки и техники

В едином файле представлено собрание трудов физика-аналитика, основоположника экспериментального яснопонимания Попова Б.М.

Содержание

Книга 1 Опыты яснопонимания
Книга 2 Учение о системах и структурах организаций
Книга 3 За пределами искусственного интеллекта
Книга 4 Технология и метафизика гравитации
Книга 5 Метафизика природоподобных технологий
Книга 6 Физика для любознательных пенсионеров 

Файл размечен, достаточно "тюкнуть" строку в оглавлении или оглавлении любой книги. чтобы выйти к искомому пункту.

Читать и скачивать свободно можно пройдя по ссылке

https://vk.com/s/v1/doc/SGvi5KciaN_wXeKDUAQCO8gAFhKe7lRK5MCssMtzNmv-kddbThY

Комментарии

Аватар пользователя bmp49

Кто-нибудь прочитал?

Аватар пользователя Андреев

Очень хорошо и интересно написано. Надо будет вниматльно почитать и пообсуждать. Спасибо, что поделились.

Жаль только что форум у нас чукотский.

В смысле нет читателей, в основном все писатели :)

Аватар пользователя bmp49

И Вам спасибо. Это беда всех теперешних форумов. Туда приходят учить, а не учиться.

Аватар пользователя Андреев

"...Изложенное ранее, приблизило к таким выводам:

Элементарные частицы являются природными компьютерами
(естественными, как, например, в природе имеются «естественные
магниты»), организованными в сеть через эфир. Мы и весь мир не
какие-то непонятные «материальные объекты», а вполне определенные
информационные системы взаимодействующих программ,
функционирующих в сети.

Разум – не простой космический феномен, а единственный
фундаментальный аспект Вселенной. Почему кажется странной мысль
о разумности элементарных частиц? Человек в масштабах мироздания
не значительнее электрона. На самом деле Разум единственен, а человек
и другие сущности – лишь его «проявление – восприятия»..."

Компьютеры, системы, фракталы – базис мироздания

Согласен, мы только что об этом говорили в двух темах Об информации и Логос ума и логос бытия.

Атомы, человек и вселенная - монады, фракталы, микрокомпьютеры, а единая программа-разум по старинке так и называлась Логос - Log-OS :))

Однако, наряду с распространенным мировоззрением (натурфилософская парадигма
Аристотеля, Ньютона и др.), опирающимся на догматы материальности,
поэлементности, иерархичности, поступательности, причинно-
следственности, существует концептуально иной взгляд на мир,
основоположниками которого являются Плотин, Анаксагор, Кузанский,
Лейбниц.

Его суть – «все во всем, любая часть надобна целому и любой
другой части». То есть любая система состоит из себе подобных систем
(железная дорога – из железных дорог, система электросвязи – из
систем электросвязи, город – из городов, облака – из облаков, жизнь –
из жизней и т.д) и, следовательно, имеет сетеподобную организацию.
Математическими объектами, соответствующими сетеподобным,
себеподобным, безэлементным структурам, являются фракталы
(Мандельброт).

Мир строится по принципу синергически самособирающейся сети, наращивающей степень интеграции. Системы ("гомеомерии", монады) свободно комбинируются и сталкиваются; наиболее устойчивые, сообразные Логосу, сохраняются и умножаются. Из этих превалирующих устойчивых элементов строятся этажи следующего порядка.

Самое сложное - откуда берется субъектность и восприятие квалия-качеств? Скорее всего это свойство суперсистемы, Логоса, Бога, и оно постепенно появляется и усиливается по мере нарастания логосной сложности и интегрированности. Да и вы об этом говорите:

Целостность (единство) системы – в единстве протокола,
который и есть ее генетическая программа. Реализация этой программы
проявляет фрактал системы. Для анализа системы нужно производить
не «декомпозицию на подсистемы» (редукция), а фрактализацию
(холизм). Тогда не будет проявления призрака «эмерджентность», и
станет ясно, что синергизм вытекает из автомодельности связей
системного фрактала.

Система собирается с двух сторон - снизу, от элементов через структуры в организацию, и сверху, от идеальной Суперсистемы, предельной полноты-Плеромы, где все идеальные свойства и качества (краски, звуки, запахи, эмоции, идеи) наличны в высшей степени совершенства. И оттуда из этого Небесного Рая эти качества "спускаются" и отпускаются тем организациям, которые "заслуживают" этого своей сложностью и порядком.

Так появляются сначала физиологические чувства (тепла у червей, например), затем органы восприятия света и звука, затем аппараты восприятия цвета и гармоничности форм, затем сознание - восприятие смыслов, причинно-следственных законов, собственной субъектности. То есть, высшее постепено становится доступно растущему вверх низшему...

Аватар пользователя Андреев

Борис, загляните в личку

Аватар пользователя Андреев

Кратко метод Сократа состоит в применении человеческой способности увидеть в частном проявлении общую закономерность, выйти на озарение («инсайт»).

Основной постулат, императив феноменологии – освобождение от навязанных суждений и обращение к сути вещей, уход от предубеждений одновременно с развитием способности видеть и интуитивно улавливать нечто универсальное.

Сущность предстает только в случае отвлечения от эмпирических аспектов восприятия. «Оставьте свой ползучий эмпиризм, чудо – вне эмпиризма». Сущность не тождественна отдельным фактам. Нужно стараться интуитивно («нутром») проникнуть в сущность, поймать универсальное. Чем-то это напоминает сатори (состояние просветления)

Согласно учению суфиев, ум постигает только различие вещей, но бессилен в постижении их объединяющего, которое постигаемо только «оком внутреннего видения» – неким органом интуиции. Системовидение. Именно благодаря этому, труднодоступному нам нашему свойству, и возможно творчество, создание того, чего еще никогда и нигде (точнее, в нашем сознании) не было.

Ну вот, наконец, кто-то еще заговорил о познании не только ока-зрением, но и ума-зрением. Сократ называл это рождением цельного ума - софросин, где соединяется софия-премудрость и фронезис-рациональноe познание. Он является основой творческого мышления, того что творцы всех видов искусства называли вдохновение.

Платонова академия стремилась воспитать это в своих студентах сначала через "очищение" геометрией ("Не геометр да не внидет!"), созерцанием идеальных теоретических форм, треугольников, кругов и квадратов, а затем погружением в сократический метод через диалоги Платона. 

Средневековые университеты занимались тем же, развивая способность мыслить в первую очередь, а профессиональные навыки позднее. Поэтому все специалисты получали степень доктора философии PhD (Philosophy Doctor).

И только начиная с эпохи просвещения университеты стали превращаться в политехнические школы, а скоро и вообще превратятся в ПТУ :)

Аватар пользователя Андреев

В свое время его заинтересовали картинки « magic eye» − нарисованное на простом листе бумаги переплетение заурядных линий и пятен, которое, при определенной фокусировке взгляда, превращается в объемное изображение, ничего общего не имеющее с плоским хаотическим изображением.

Эффект доказывает, что глаза − это не украшение лица, а часть мозга и можно научиться видеть не глазами, а через них. Появилось желание проверить: нельзя ли добиться подобного эффекта, расположив определенным образом в тексте свои и чужие мысли так, чтобы при его прочтении (в определенном настроении) в голове родилось «объемное» представление если не со «вкусом истины», то, хотя бы, с её привкусом.

"Магический глаз" - превращает обычное зрение в иной орган восприятия. На этом принципе построены самые классические произведения живописи. Они тоже требуют не просто разглядывания нарисованных лиц и сюжетов, а перестройки зрения на трехмерное восприятие.

Нечто подобное требут и диалоги Платона и вообще философские тексты. Их бесполезно анализировать и читать по буквам. Они требуют переключения сознания в "трехмерное" восприятие, где ум переключается из аналитического модуса в синтетический, интегральный, логосо-подобный. Смысл изучения философии - не усвоение чужого знания, а рождение собственного органа познания.

Аватар пользователя Андреев

Для того чтобы увидеть предмет в мире видимом, недостаточно предмета и обладающего зрением глаза: для зрительного восприятия необходим ещё и свет,
идущий от солнца. Точно также, для того, чтобы познать идею,
недостаточно идеи и ума, но необходим и аналог света: место источника
света – солнца в мире умопостигаемом занимает то, что Сократ называет
порождением блага
».

Борис, а как вы понимаете этот умозрительный источник света? Что такое "порождение блага"? Как это звучит по-гречески?

Кстати вот фрагмент:

"...чем будет благо в умопостигаемой области по отношению к уму и умопостигаемому, тем в области зримого будет Солнце по отношению к зрению и зрительно постигаемым вещам." (Платон Государство VI 508с)

Свет несет зрению информацию о предмете. В свете мы яснее видим. Свет порождается Солнцем.

А как ум получает информацию/знание об идее? Что порождается Благом? Как Благо способствует лучшему пониманию?

Аватар пользователя bmp49

Вот почему я не люблю форумы, тут нужно оперировать короткими высказываниями, а это не наш путь. О сознании я пытался детально говорить в книге "За пределами ..." глава "Кое-что о сознании", А о природе света (отличной от официальной версии) в "физике для пенсионеров" главе "Продольные волны". Но в целом  природа уникальна и тотальна,
ей не на что опираться в своих деяниях по трансформации вещества в благодать, кроме как на ту же благодать, полученную из такой же трансформации. Если, конечно, и мы и иное не есть артефакт нечто более высокого. чем сознание.

Аватар пользователя Андреев

Но в целом  природа уникальна и тотальна, ей не на что опираться в своих деяниях по трансформации вещества в благодать, кроме как на ту же благодать, полученную из такой же трансформации.

Природа - это что? Бог? Бытие? Логос? Софийная (духовная, разумная) природа? Материя? Что-то еще?

Аватар пользователя bmp49

Природа - это природа, она тотальна, и не может быть выражена через иное (то. что не природа - это не существует никак).

Аватар пользователя Андреев

Природа - это природа, она тотальна, и не может быть выражена через иное (то. что не природа - это не существует никак).

Вот тебе раз! А как же тогда быть с этим вашим утверждением:

понимать явления природы лишь как проявление той внутренней сущности, метафизики, которая лежит по ту сторону явлений природы. Необходимо приблизиться к пониманию сущности, оболочкой которой служат явления природы.

МЕТАФИЗИКА ПРИРОДОПОДОБНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, с. 18

Если явления природы - оболочка внутренней метафизической сущности, то суть природы не в ней самой, а в той системе внутренних принципов, которые можно называть метафизическими, духовными, интегрирующими или ноотропными.

Что скажете?

Аватар пользователя bmp49

То. что вы видите на экране телевизор - это не система телевидение, со всей аппаратурой, операторами, сценаристами, телевышками. Нашему сознанию доступна в восприятиях только ничтожная часть природы (включая нас самих, как ее часть). Столько, сколько нужно, а вот подсознание, которое и рисует нам картинки, владеет большим, но нам это не предлагает, как вам не предлагают заглянуть в кухню телевидения по полной программе. Но, правда, и не запрещают. Подумайте о сновидениях, какое солнце там освещает видения?

Аватар пользователя Дилетант

bmp49, 2 Июль, 2024 - 05:42, ссылка
о сновидениях, какое солнце там освещает видения?

yes 

Аватар пользователя buch

Андреев, 30 Июнь, 2024 - 21:14, ссылка

 Природа - это что? 

По Иммануилу : есть Мир и есть Природа . Мир -это полная сумма всех явлений , а Природа  -это  эти явления как взаимосвязанные . Умел же он давать определения ( не то что нынешнее племя )

Не то, что мните вы, природа:
Не слепок, не бездушный лик…
В ней есть душа, в ней есть свобода,
В ней есть любовь, в ней есть язык…

Аватар пользователя Андреев

Мир -это полная сумма всех явлений , а Природа  -это  эти явления как взаимосвязанные . 

То есть, Мир - это совокупность явлений и объектов, а Природа - это мир плюс законы взаимосвязи и взаимодействия, или Природа - это совокупность законов и принципов, стоящих за явлениями?

Аватар пользователя buch

Андреев, 1 Июль, 2024 - 20:09, ссылка

То есть, Мир - это совокупность явлений и объектов, а Природа - это мир плюс законы взаимосвязи и взаимодействия, или Природа - это совокупность законов и принципов, стоящих за явлениями?

Ну если уж дословно

"У нас есть два термина: мир и природа, совпадающие иногда друг с другом. Первый из них обозначает математическое целое всех явлений и целокупность их синтеза как в большом, так и в малом, т.е. в продвижении синтеза как путем сложения, так и путем деления. Но тот же самый мир называется природой**, поскольку мы рассматриваем его как динамическое целое и имеем в виду не агрегат в пространстве или времени, чтобы осуществить его как величину, а единство в существовании явлений."

Получается Природа - это Мир плюс взаимосвязи явлений 

Аватар пользователя Андреев

Получается Природа - это Мир плюс взаимосвязи явлений 

Спасибо! Мир - это материя плюс Логос. Вещь - это материя плюс форма/эйдос. Человек - тело (материя+эйдос) + логос ("персональная копия" Логоса Мира). 

Аватар пользователя Дилетант

Файл размечен, достаточно "тюкнуть" строку в оглавлении или оглавлении любой книги. чтобы выйти к искомому пункту.

Спасибо. Скачал. Понравилось.
Если из бутылки вода не вытекает при вращении в свободном падении, то идея искусственной тяжести во вращающемся торе не будет работать? 

Аватар пользователя bmp49

В книге "Технология и метафизика гравитации" (тут, правда, нужно понимать что такое момент инерции и что такое момент импульса) я привожу вариант для полого шара (теория полой земли) Для тора отличий больших не будет 9для внутренней поверхности.

"Лишение изобретателей надежд на создание летающих тарелок из вещества Земли компенсируем подарком другим людям –сторонникам теории полой Земли и конструкторам, решающим проблему создания искусственной гравитации внутри космических кораблей. Корпус корабля должен иметь форму шара или тора и обладать способностью к растяжению. Для создания искусственной гравитации нужно надуть шар (тор) корпуса корабля без изначального раскручивания, а затем раскрутить его вместе с космонавтами и «выпустить пар» для уменьшения радиуса шара (тора). Теперь любой фрагмент вещества, отделённый от внутренней поверхности корабля, включая тела космонавтов, всегда будет в соответствии с наличным моментом импульса стремиться наружу, за пределы оболочки шара, стремиться прижаться к внутренней поверхности шара – падать на неё. В принципе, конструкция корабля может быть не надувной, а раздвижной. Но операция стыковки станет проблематичной. В перспективе этот способ можно использовать для наделения гравитацией планет, приспособленных к обитанию в соответствии с теорией полой Земли. А именно, после выполнения последовательности операций надувания, раскручивания, сдувания - люди и всё движимое будут уверенно перемещаться по внутренней поверхности полой планеты. Эффект устремление к поверхности планеты наследуется через вещество"..

Аватар пользователя Дилетант

bmp49, 30 Июнь, 2024 - 19:38, ссылка

В книге "Технология и метафизика гравитации" (тут, правда, нужно понимать что такое момент инерции и что такое момент импульса) я привожу вариант для полого шара (теория полой земли) Для тора отличий больших не будет 9для внутренней поверхности.

Тор - это потому, что на всех картинках для достижения гравитации в космосе, рисуют торы.
Ваша идея полой Земли в данном ракурсе заставляет думать о том, что мы живём на внутренней поверхности полой Земли.
А то, что мы ходим по поверхности шара - это превратности "теории отражения".

Есть ли возможность определения с какой стороны полого шара мы находимся?
Или же мы вынуждены строить именно плоский мир для этого? 

В плоском мире нет времени. Время вне шара и время внутри шара - есть.
Спасибо.

Аватар пользователя bmp49

Времени нет нигде, время - выдумка полоумных для наивных, читай первую главу (до конца) в моей книге "физика для пенсионеров".

Лучшее доказательство и всесторонний анализ теории полой земли выполнен выпускником МФТИ Александром Сухоруковым. СМ. и читай на ресурсе https://www.falsehood.me/

Аватар пользователя Андреев

А что насчет теорий астрофизика Козырева?

Аватар пользователя bmp49

Инсинуации Козырева - бред чистой воды, как и вся астрофизика. Это следует понять.

Аватар пользователя Дилетант

bmp49, 3 Июль, 2024 - 20:52, ссылка

Времени нет нигде, время - выдумка полоумных для наивных, читай первую главу (до конца) в моей книге "физика для пенсионеров".

Времени нет. А что тогда часы показывают? 

Аватар пользователя bmp49

Ничего не показывают, показывают фокусы. Читайте указанное, там полный ответ.

Аватар пользователя Дилетант

Согласен, часы показывают фокусы. Но мы (я) этими фокусами пользуемся и пользуемся с пользой для себя. И называем "сколько времени?".

время не является физической субстанцией.

А информация?
Форма не является физической субстанцией, но без-форменных вещей не бывает.
А вот бес-форменные вещи человек плодит во множестве фантазий. Но мало того, ещё и стремится их реализовать.

Аватар пользователя bmp49

"А информация?". Информация это майя. В индийской философии есть третья форма бытия, представленная как то, что существует при определенных обстоятельствах и не
существует само по себе. Для ее обозначения используют слово майя.
Например: белый круг на черном фоне, граница между черным и белым
цветом не принадлежит ни белому, ни черному, но именно она определяет то, что мы называем формой круга. Эта форма существует только
при совместном наличии белого и черного цвета и не существует сама
по себе, поэтому она обладает природой майи. Природа информации ‒
майя, ибо она существует только при наличии различий.

Аватар пользователя Дилетант

bmp49, 4 Июль, 2024 - 20:50, ссылка

"А информация?". Информация это майя. В индийской философии есть третья форма бытия, представленная как то, что существует при определенных обстоятельствах и не существует само по себе. 

Это интересная трактовка. Так и время, тогда, тоже майя.
Мне ближе такое:
Информация – средство адекватной интерпретации данных. 

Природа информации ‒
майя, ибо она существует только при наличии различий.

Результат сравнения - тоже майя. 

Аватар пользователя Андреев

>>Информация это майя. 

>Информация – средство адекватной интерпретации данных. 

Ну если, "майя", то информация – средство адекватной дикредитации данных :)))

 

Аватар пользователя Дилетант

Андреев, 5 Июль, 2024 - 03:01, ссылка

>>Информация это майя. 

>Информация – средство адекватной интерпретации данных. 

Ну если, "майя", то информация – средство адекватной дикредитации данных :)))

yes. Это называют дезинформацией. 
Все остальные определения информации относятся к количеству её измерений и структуре измеряемого. то есть - к описанию формы ч-либо, к описанию формы предмета рассмотрения.
Майя - ускользающий предмет, врЕменная форма, виртуальная вещь, выполняющая одномоментную функцию. Товар.

Результат майя - выбор направления действия.
Количество времени - из той же песни.

Аватар пользователя bmp49

"Результат сравнения - тоже майя."

В принципе - да, ведь из него кашу не сваришь.

Аватар пользователя Дилетант

bmp49, 5 Июль, 2024 - 05:49, ссылка

"Результат сравнения - тоже майя."

В принципе - да, ведь из него кашу не сваришь.

Каши не получится. Но на рецепт каши направит. 

Аватар пользователя bmp49

На рецепт каши из топора, причем без топора.

Философы трактуют информацию как категориальное звено для связи между мирами ‒ физическим и ментальным. Её нельзя отнести ни к физическому миру, ни к миру ментальному. Информационный процесс – средство переноса ментальных структур на физические и наоборот. В этом смысле информационные процессы подобны демонам, которые, по представлениям мистиков, реализуют функции посредников между миром материальным, и миром астральным.

Зачастую предполагается, что если известно, что такое количество информации, то
должно быть ясно, что такое информация. По аналогии можно было бы сказать: раз мы умеем измерять жидкости и сыпучие материалы ведрами, то и о самих жидкостях и сыпучих материалах знаем все.
 

Аватар пользователя Дилетант

bmp49, 5 Июль, 2024 - 19:35, ссылка

На рецепт каши из топора, причем без топора.

В рецепте "каши" нет физических ингридиентов кроме их названий, а указана последовательность действий с указанными ингридиетами.
То есть указан конкретный путь достижения цели. А движение по этому пути не дело информации.
Дело информации - выбор направления следующего шага. А сделать шаг - иное.

Философы трактуют информацию как категориальное звено для связи между мирами ‒ физическим и ментальным. Её нельзя отнести ни к физическому миру, ни к миру ментальному.

 категориальное звено для связи между мирами ‒ физическим и ментальным, это - форма. 
Её МОЖНО отнести и к физическому миру, и к миру ментальному.
Отличие формы физической от формы ментальной в разных субстанциях (материях), наполняющих их.
Пример: наполнение (удержание) формы стального шара делается сталью, а наполнение (удержание) отпечатка формы стального шара в глине делается глиной.
Сама форма ничего не удерживает - у неё силы нет.
Форма стального шара в глине - НЕ стальная.

Информационный процесс – средство переноса ментальных структур на физические и наоборот.

Сказать-то можно. А вот сделать...
Снятие форм – средство переноса физических структур на ментальные и наоборот - "одевание форм".

информационные процессы подобны демонам, которые, по представлениям мистиков, реализуют функции посредников между миром материальным, и миром астральным.

Демоны не дураки - работать... 

По аналогии можно было бы сказать: раз мы умеем измерять жидкости и сыпучие материалы ведрами, то и о самих жидкостях и сыпучих материалах знаем все.

Вот именно. Кормить корову битами.
Ни квадратом, ни кругом, ни килограммом, ни дифференциалом, ни интегралом - сыт не будешь.
Правда, интеграл даёт надежду на появление субстанции - добавление произвольной постоянной составляющей - С. Наверное, Субстанции. 

Аватар пользователя bmp49

Что меня в вас тут поражает- это ваша неистребимая тяга к бесконечному пустословию. В народе таких зовут "пycтoбpexaми".

Аватар пользователя Дилетант

Все напечатанные слова во всех книгах - пустые формы. Имеет смысл только типографская краска. Следовательно, все, написавшие их - пустобрехи.
Извините, что побеспокоил.

Аватар пользователя bmp49

Не беспокойте больше. Займитесь самоанализом, для вас самое то.

Аватар пользователя Андреев

Из книги Грегори Бейтсона Разум и природа:

  • "...мы не осознаем процесса формирования образов, которые сознательно видим, и что в этих подсознательных процессах используются предпосылки, входящие и в окончательный образ. с.32

Следовательно:

  1. Мы воспринимаем не объекты, а образы, сформированные нашим мозгом
  2. Мы не осознаем как мозг формирует образы
  3. Процесс создания образов включает не только внешние ощущения от органов чувств, но и наши внутрение предпосылки, которые входят в образ и наше восприятие.
  4. Мир, который мы видим, не есть мир физических объектов, а совокупность наших ментальных образов. Мир как представление. А мир сам по себе - это вещь в себе недоступная нашему познанию. Мы даже не знаем насколько реально он существует,

Из книги Бориса Попова "Шестокнижие"

"Если глаз, видящий мир, есть и сам мир, то мир не только видим, но и видит.

Иначе говоря: мир не только мыслим, но и мыслит. Вспомним, кстати, декартовское высказывание «Мыслю, следовательно, существую». Мир существует.

Голова - часть тела, тело часть мира, значит и глаз это часть физического мира, или как бы сам мир, который смотрит и видит через глаз. 

Но если мир видит через глаз, то он и мыслит через мозг. Он не только мыслим нами, но и мыслит сам. 

Мир мыслит, значит, мир существует.

Аватар пользователя Дилетант

Андреев, 30 Июнь, 2024 - 08:04, ссылка

Из книги Грегори Бейтсона Разум и природа:

  • "...мы не осознаем процесса формирования образов, которые сознательно видим, и что в этих подсознательных процессах используются предпосылки, входящие и в окончательный образ. с.32

Следовательно:

  1. Мы воспринимаем не объекты, а образы, сформированные нашим мозгом
  2. Мы не осознаем как мозг формирует образы
  3. Процесс создания образов включает не только внешние ощущения от органов чувств, но и наши внутрение предпосылки, которые входят в образ и наше восприятие.
  4. Мир, который мы видим, не есть мир физических объектов, а совокупность наших ментальных образов.

в этих подсознательных процессах используются предпосылки
- Видимо, не для средних умов. 

Все Ваши "следовательно", при Ленине, назывались "комплексы ощущений".
Поэтому он и составил формулу: "данные в ощущениях".
Эти "предпосылки" в голове:
формы феноменов (формы действительности),
формы ноуменов (формы результатов мышления) и
формы Чувств (предпосылки сознания).

"Если глаз, видящий мир, есть и сам мир, то мир не только видим, но и видит.

Хороший тезис. Но требующий антитезиса.
Например: если "данные" от датчика, обрабатываются, и процесс обработки и есть сам мир, то мир не только обрабатывается, но и сам обрабатывает.
Второй антитезис.
 если "данные" от рук рабочего, обрабатываются рабочим, и процесс обработки и есть сам мир, то мир не только обрабатывается, но и сам обрабатывает.
Третий антитезис.
если "данные" от рук рабочего, обрабатываются капиталистом, и процесс обработки и есть сам мир, то мир не только обрабатывается, но и сам обрабатывает.
Четвёртый антитезис
если "данные" от рук художника, обрабатываются художником, и процесс обработки и есть сам мир, то мир не только обрабатывается, но и сам обрабатывает.

Пятый антитезис
если "данные" от рук и глаз человека, обрабатываются человеком, и процесс обработки и есть сам мир, то мир не только обрабатывается, но и сам обрабатывает.

Логика известная:
если
1+9=10,
2+8=10,
3+7=10,
4+6=10,
5+5=10,
то
10=1+9=2+8=3+7=4+6=5+5,
то
1+9=2+8=3+7=4+6=5+5,
то
10=10=10=10=10,
то
все 5 (пять) миров равны между собой.
___________________________
Это притча о "снятых формах". 
Форма, снятая с шара есть круг во всех шести проекциях.
Но из шести кругов никак не сделать одного шара.

Аватар пользователя Андреев

Пятый антитезис
если "данные" от рук и глаз человека...

Зачем так много писать и кипятком писать? :)))

Вы-то можете осознатъ, или вообразить, что не вы читаете этот пост, а мир, Вселенная, Логос Бытия живет, мыслит и действует ЧЕРЕЗ вас?

Автор статьи это осознал. Я тоже. Вы, похоже, не очень :))

Аватар пользователя Дилетант

Андреев, 30 Июнь, 2024 - 17:19, ссылка

Пятый антитезис
если "данные" от рук и глаз человека...

Зачем так много писать и кипятком писать? :)))

Кипятком? У меня никакого кипятка не было. Были варианты для сравнения с исходным тезисом. 
Я ещё не начал с начального тезиса. Но, если настаиваете, то приведу и его:
если "данные" от датчика вируса, обрабатываются, и процесс обработки и есть сам мир вируса, то мир не только обрабатывается, но и сам обрабатывает (клетку организма).

Но вирусы же не к каждой клетке цепляются, а к наиболее подходящей к "миру данного вируса".
Почему бы вирусу не прицепиться к подходящему камню?

Вы-то можете осознатъ, или вообразить, что не вы читаете этот пост, а мир, Вселенная, Логос Бытия живет, мыслит и действует ЧЕРЕЗ вас?

Автор статьи это осознал. Я тоже. Вы, похоже, не очень :))

А на основании чего Вы сделали такой вывод?
На основании того, что Вы это осознали, значит и "мир" тоже осознаёт и читает то, что тут написано?
А то, что способность человека "осознавать" сделанное им и видимое им, всего лишь инструмент управления человеком (рабом), и просто некое "руководство к выживанию" в окружающей среде.??
Зачем "Логосу" читать написанное мною, когда оно может быть написано на разных языках, в том числе уже давно умерших? 

Аватар пользователя Андреев

А на основании чего Вы сделали такой вывод?

На основании того, что я понял автора темы и книги. А вы не поняли ни меня, ни его.

Впрочем, возможно я понял его не правильно. Буду благодарен, если вы возьмете исходную цитату и покажете какую именно мысль вложил в нее автор. Если вы конечно способны понимать других, а не навязывать другим свои интерпретации.

Но вирусы же не к каждой клетке цепляются, а к наиболее подходящей к "миру данного вируса".
Почему бы вирусу не прицепиться к подходящему камню?

Вы подменили тезис. Дело не в том, что вирус обрабатывает клетку своей программой, а в том, что эта программа вируса - это программа "мира", Вселенной, Логоса. Логос (мир) ЧЕРЕЗ деятельностъ вируса обрабатывает сам себя. 

Зачем "Логосу" читать написанное мною

Вопрос не "зачем", а Кто читает? Это я читаю или Он читает?

Как вы понимаете выражение Гераклита:

"Душа - это Логос, к Себе прорастающий" (Psyche estin logos eauton auxon. Fr.115)

Аватар пользователя Дилетант

Андреев, 1 Июль, 2024 - 17:10, ссылка
На основании того, что я понял автора темы и книги. А вы не поняли ни меня, ни его.

Впрочем, возможно я понял его не правильно.

 То есть, Вы "понимаете".
Но к тому же ещё понимаете, что можете понимать неправильно.
Но мало этого, Вы понимаете, что я тоже понимаю, но неправильно.

А Вы можете сказать, что ПОНИМАЕТЕ, что "ничего не понимаете"?
Я так могу сказать, о себе.
Но я не могу сказать такого о другом. Почему?

Аватар пользователя Khanov

Дилетант, 2 Июль, 2024 - 14:08, ссылка

потому, что ему плевать, что говорить, безответственен, нет логики, что взбредёт в голову то и говорит, клиповое мышление, которое Вы, ещё недавно оправдывали. И вот столкнулись.

Аватар пользователя Дилетант

Khanov, 2 Июль, 2024 - 14:26, ссылка
клиповое мышление, которое Вы, ещё недавно оправдывали.

Что значит "оправдывал"? 
Единица клипа, его "квант" - это понятие.
"Я гляжу ей вслед - ничего в ней нет" - это клип из нескольких понятий.
И так весь клип "А у нас во дворе". 
Мысль движется по этому клипу, а потом может соединить и дальше другие клипы между собой, например Попурри́ (фр. pot-pourri — мешанина).
Но разве нельзя сделать некое осмысленное попурри, пронизанное одной идеей?
Словарь из 50 000 слов позволяет делать такие "попурри", называются "теорией".

Аватар пользователя Khanov

хорошо, верю, не оправдывали

Аватар пользователя Дилетант

Андреев, 1 Июль, 2024 - 17:10, ссылка

Но вирусы же не к каждой клетке цепляются, а к наиболее подходящей к "миру данного вируса".
Почему бы вирусу не прицепиться к подходящему камню?

Вы подменили тезис. Дело не в том, что вирус обрабатывает клетку своей программой, а в том, что эта программа вируса - это программа "мира", Вселенной, Логоса. Логос (мир) ЧЕРЕЗ деятельностъ вируса обрабатывает сам себя. 

Я не менял исходный тезис:

Андреев, 30 Июнь, 2024 - 08:04, ссылка

Из книги Бориса Попова "Шестокнижие"

"Если глаз, видящий мир, есть и сам мир, то мир не только видим, но и видит.

Я составил ему альтернативу (антитезис):
...если "данные" от датчика вируса, обрабатываются, и процесс обработки и есть сам мир вируса, то мир не только обрабатывается, но и сам обрабатывает (клетку организма). 

И Вы с этим согласились:

программа вируса - это программа "мира", Вселенной, Логоса. Логос (мир) ЧЕРЕЗ деятельностъ вируса обрабатывает сам себя.

В чём проблема?
Если согласны, то я составляю очередной антитезис: 
...если "данные" от датчика компьютера, обрабатываются, и процесс обработки и есть сам мир компьютера, то мир не только обрабатывается, но и сам обрабатывает (себя). 
Тогда должно работать "ваше":
...программа компьютера - это программа "мира", Вселенной, Логоса. Логос (мир) ЧЕРЕЗ деятельностъ компьютера обрабатывает сам себя.

Зачем "Логосу" читать написанное мною

Вопрос не "зачем", а Кто читает? Это я читаю или Он читает?

Вы непременно хотите увидеть Его воочию?
Если Вы говорите, что "Он читает", то законен вопрос: зачем это "Ему надо"? 

Ведь когда я читаю, то я обычно как бы "знаю", для чего (зачем) читаю.

Как вы понимаете выражение Гераклита:

"Душа - это Логос, к Себе прорастающий"

Ло́гос (от др.-греч. λόγος «мысль», «голос», «слово», «разумение», «закон», «смысл», «понятие», «причина», «число», иуд.-арам. מימרא‎ [ˈmem(ə)reː]) — понятие древнегреческой философии, означающее одновременно «слово» (высказывание, речь) и «понятие» (суждениесмысл). Гераклит, впервые использовавший его в философском смысле и, по существу, отождествлявший его с огнём как основой всего (согласно Гераклиту, огонь является первоосновой мира (архэ) и его основным элементом или стойхейоном), называл «логосом» вечную и всеобщую необходимость[1]. (Википедия).

Метафора, имеющая под собой физическое основание, растущее его понимание, движимое активностью "огня".

Аватар пользователя Андреев

Если Вы говорите, что "Он читает", то законен вопрос: зачем это "Ему надо"? 

Ведь когда я читаю, то я обычно как бы "знаю", для чего (зачем) читаю

С этой точки зрения можно сказать, что Логос через наши действия и слова пытается пробиться к интеграции других частных логосов в новое организованное единство, которое мы воспринимаем как общение с единомышленниками, как дружбу, как соратничество. Так возникают философские школы и политические партии, которые затем меняют радикально жизнь общества.

Например, платоновская академия, аристотелевский лицей, флорентийская неоплатоническая академия, французские и шотландские салоны эпохи просвещения, немецкие романтики-штюрмеры, ну и некоторые университеты в которых этот дух Логоса временами вспыхивает, временами затухает (прямо по Гераклиту).

В этому смысл прорастания Логоса через нас к Себе самому. Он движет мир от бездушной материи к живым самоуправляемым организмам, к социальным структурам и сообществам, к сознанию, разуму, научному познанию, к всеобщей интеграции и тому, что Владимир Соловьев называл богочеловечество. 

Аватар пользователя Дилетант

Андреев, 2 Июль, 2024 - 16:52, ссылка
С этой точки зрения можно сказать, что Логос через наши действия и слова пытается пробиться к интеграции других частных логосов в новое организованное единство

Вы, похоже невольно, сказали, что Логос находится в некой изоляции, в трансцендентности для нас.
Вопрос заключается в том, с помощью чего Логос "пытается пробить" эту "изоляцию"? 
Ведь никаких вещей, например - лома, у Логоса (в логосе) нет.

Так возникают философские школы и политические партии, которые затем меняют радикально жизнь общества.

Например, платоновская академия, ...

 Выживают сильнейшие. То есть, наиболее адекватные физической действительности.
А сильно умные, желающие непременно править, либо не находят отклика в физике, либо гибнут от голода, разрушая своё физическое питание.
Но жизнь - это такая тварь (Творение), которое приспосабливается к существованию, стремится к сохранению своего внутреннего конструкта, в любых физических условиях, в любом (общественном) окружении.

В этому смысл прорастания Логоса через нас к Себе самому. Он движет мир от бездушной материи к живым самоуправляемым организмам, к социальным структурам и сообществам, к сознанию, разуму, научному познанию, к всеобщей интеграции

Все эти "самоуправляемые" создания само-управляются. Но каков продукт этого самоуправляемого общества?
Похоже, что единственное самоуправляемое общество, созданное Логосом - это пчелиный улей, вырабатывающее очевидный продукт и для других - мёд.
Кто или Что управляет пчелиной семьёй?

Разве можно сказать такое о человеческом обществе, где управление осуществляется сознательно одним (монархия) или несколькими людьми (парламент), связанными одной идеей управления. 
При исчезновении этих людей, носителей идеи, общество распадается в анархию, где каждый уже давно, изначально, имеет внутреннюю структуру (логос) самоуправления и питания "подаяниями Природы". 

Аватар пользователя Андреев

Вы, похоже невольно, сказали, что Логос находится в некой изоляции, в трансцендентности для нас.

Это мы обнаруживаем его в изоляции, потому что воображаем, что природа, материя и мы "само"-управляемся, что "естественый" отбор отбирает сильнейших, что никакого Логоса нет ни в звездном небе над нами, ни в нашем уме. В итоге, если кто-то все-таки вспоминает про Логос, то обнаруживает его где-то в астрале, эмпиреях или трансцендентности.

Но грекам было ясно, что он правит не только миром, но и каждой мельчайшей частицей. Кстати, Борис в обсуждаемой книге пишет как раз о том же самом:

Первая ячейка новой организации уже содержит в себе идею своей функции, способ и правила ее реализации (систему) и начинает, руководствуясь системой как образцом (шаблоном, паттерном), наращивать структуру − инструмент осуществления экспансии. Все организации склонны к экспансии, лавинообразному росту. Система с ростом структуры не меняется. Структура строится по одной и той же системе, и системой «засеяна» вся структура. Поэтому структуры организаций имеют (как правило) сете-подобную и самоподобную форму. Система инвариантна ко времени жизни организации, не изменяема внутренними «разборками» элементов, ибо они идут по «понятиям» системы.

Учение о системах и структурах организаций (с. 35)

Единичный элемент уже содержит в себе Логос всей Организации: клетка - логос организма, каждый атом - логос Вселенной. Целое строится из холонов (whole - целое), Единое (Монос) из единиц (монада). Матрица Вселенной-Суперкомпьютер - из микроскопических матриц-компьютеров.

"Каждый пред Богом наг, жалок, наг и убог. В каждой музыке Бах. В каждом из нас Бог". В каждом из нас Логос, такой же как в атомах и во Вселенной. 

Все-таки вернемся к вопросу о происхождении организаций. У сторонников происхождения мира посредством его возникновения («большой взрыв») или Божественного творения − спросим: почему считается очевидным, что первой появилась «косная материя», а затем, как маловероятное явление, − жизнь (организация)? Ведь, по здравому размышлению представляется, что создание чего-то из ничего − это зна- чительно более масштабный проект, чем создание живого из «косной» материи. Зачем же после огромного шага делать, вдруг, мелкий шажок?

Не логичнее ли предположить, что если мир сотворен (возник), то это произошло сразу, в один прием? Еще разумнее считать, что организации с системами и структурами были всегда и нужды в «происхождении» у них не возникало.

Логос, Принцип построения Вселенной, должен существоватъ до ее рождения, никакой поступательной эволюции "само-по-себе" невозможно, если не заложены невидимые "рельсы" и "матрицы", направляющие и сохраняющие то, что лучше соответствует этому Принципу.

То есть, отбор есть, но отбирает не "природа", не "материя", а тот закон, который заложен изначально - АРХЭ, как говорят греки. Логос и есть это Архэ. "В начале было Слово" по-гречески звучит "Ин Архэ естин Логос". Логос - это и есть то, что в Начале (Альфа, Первопринцип) и в конце (Омега, Цель), во всем и в каждом, "иже везде-сущий, и все-восполняющий". 

Интересно, что думает по этому поводу автор :)) Но боюсь мы так и не услышим "начальника транспортного цеха". 

Аватар пользователя Дилетант

Андреев, 3 Июль, 2024 - 16:53, ссылка
...воображаем, что природа, материя и мы "само"-управляемся, что "естественый" отбор отбирает сильнейших, что никакого Логоса нет ни в звездном небе над нами, ни в нашем уме. В итоге, если кто-то все-таки вспоминает про Логос, то обнаруживает его где-то в астрале, эмпиреях или трансцендентности.

...Единичный элемент уже содержит в себе Логос всей Организации

Единичный элемент содержит в себе единицу того же Логоса, а иначе его бы не называли единичным. А сказали бы, например, что "простота - это свёрнутая сложность".

То есть, отбор есть, но отбирает не "природа", не "материя", а тот закон, который заложен изначально - АРХЭ, как говорят греки. Логос и есть это Архэ.

Архэ́ (др.-греч. ἀρχή, дор. ἀρχά — «начало, основание, происхождение; первопричина, принцип») в досократовской древнегреческой философии — первооснова, ...

Отбор - это одно "архе", а Логос - в архэ имеет другое.
После Вашего текста мне стало понятнее об "архэ Логоса". 
Архэ Логоса и есть логичность.

Логос - это и есть то, что в Начале (Альфа, Первопринцип) и в конце (Омега, Цель)

А́леф (ивр. אׇ֫לֶף‎) — первая буква еврейского алфавита[1].
Тав (ивр. תָּי"ו‎ — «знак; метка») — двадцать вторая буква еврейского алфавита.
Причина (движение, бык) и следствие (тавро, печать, след).

Аватар пользователя Khanov

Уважаемый Борис! Сотрите всё. что не по вашей теме. давно не виделись. увлеклись. Успехов вашей книге!

Аватар пользователя Андреев

Борис, вот еще интересный пассаж:

Это актуализирует задачу контроля функционирования. Она,
применительно к объектам любого мира, сводится к управлению
перераспределением ресурсов
, предвидя последствие действий
перераспределения, т. е. к интенсификации процессов, ведущих к
достижению цели
или к сохранению смысла существования
(повышению степени организации). 
Управление при отсутствии ресурсов или их изобилии − не актуально. Ресурс, об этом будемговорить далее, является главным параметром управления.

Учение о системах и структурах организаций с.12

Что по-вашему является целью? И каким образом повышение степени организованности связано с сохранением смысла существования?

Аватар пользователя Андреев

Борис, вопрос к вам:

Слово «организация» следует понимать так, как пони-
мается отглагольное существительное − «выбор».

Т. е. в нескольких смыслах: как процесс и как результат процесса. 

Слово "выбор" - это Selection, отбор подходящих и исключение неподходящих,

а Organizaion будет от organize - включение в структурированное целое. 

Организация выбирает и включает новые элементы, которые сочетаются со старыми:

Структуры действующей организации − это уже следы деятельности элементов, следы, − направляющие их дальнейшую деятельность. Своеобразная память. По
аналогии: река формирует берега, а берега направляют реку. Система
определяет характер формирующихся структур, а они служат ей средст-
вами навигации;

Конечно это две диалектические стороны...

Аватар пользователя Андреев

"...Для элемента организации вредно изобилие ресурсов используемых для «служения» организации. Оно расслабляет (деэнергетизирует) и ведет к деградации, к сепаратизму. Выражается это в несистемном (хаотическом) поведении.

Социальные технологи утверждают, что в условиях перепроизводства хлеба и зрелищ самой актуальной является задача: сделать неочевидной ненужность деятельности большинства населения «благополучных» стран. Т. е. «пресыщенного» населения..." (с.29)

В условиях роста благополучия парадоксально нарастает классовая напряженность и очевидностъ ненужности (несправедливости) деятельности "пресыщенного" класса. Поэтому главной задачей управляющего класса является мобилизация развлекающих и отвлекающих PR технологий, создание конфликтов внутри разных социальных групп, умножение "управляемого хаоса".

Когда и это не помогает, включаются теракты и войны - но они часто вместо предотвращения ведут к совершению революций, которые представляют собой переход "организации" от старой "системы" к новой. Новая система мобилизует и интегрирует новые элементы. Старые, ранее эффективные, элементы оказываются ненужными и даже вредными. 

Видимо, мы во всем мире сейчас находимся прямо в эпицентре очередного фазового перехода к новой системе.

Аватар пользователя bmp49

Мы из него никогда не выходили. По моим данным Земля много больше, чем нам говорят, потому и многие изыскания плоскоземельщиков почти неопровержимы. То есть - Земля на порядки больше, мы живём на небольшом архипелаге, называя его островки континентами. А за водной преградой есть иные архипелаги и реально большие континенты. Более продвинутые, чем мы, существа и прилетают оттуда присмотреть за своим "зверинцем". Кстати, уверен, что вся продукция "высоких технологий", как-то ноуты, смартфоны, планшеты, ... поступает к нам оттуда, через посредничество Китая. Не думаете же вы, что малограмотные и криворукие китайцы реально способны сделать такое. Конечно же это сделано для людей, но не людьми. Взамен к ним уходит золото и редкоземельные. И эти континенталы реально управляют проводимым ими неким экспериментом.
И вообще крупных животных, в том числе несколько пород людей завезли на эти островки всего лишь 500 лет назад (обезьян завезли позже, лет 150 назад). Доказательства в https://proza.ru/2014/08/18/439

Аватар пользователя Андреев

Окно в четвертое измерение или в идеально-духовный мир. 

"...Четвертое измерение проглядывает сквозь растущие формы в природе. Снежинки и деревья без листьев являют человеческому взору следы движения молекул в пространстве четвертого измерения, которые остаются благодаря тому, что линии движения (роста) не исчезают.

Так, например, благодаря тому, что следы роста четырехмерного тела сохраняются, человек видит причудливые, но удивительно симметричные формы снежинок, а в других случаях − листьев, цветов. Получается, что, даже обладая трехмерным восприятием, мы способны соприкоснуться с четвертым измерением, увидеть его следы..." (с.31)

Интересно как близко это перекликается с идеями Экхарта Толле:

"Цветы, быстро исчезающие, менее весомые и более нежные, чем сами породившие их растения, стали посланниками иного мира, мостиками между миром физических форм и миром отсутствия форм. У них есть не только тонкий и приятный аромат, от них веет еще и благоуханием мира духа. Понимая слово «просветление» шире, чем обычно, мы можем считать появление цветов просветлением растений.

Можно сказать, что «просветление» произойдет со всеми формами жизни во всех областях — минеральной, растительной, животной или человеческой. Однако явление это чрезвычайно редкое, поскольку представляет собой не просто эволюционное движение: оно содержит в себе элемент прекращения непрерывности, разрыв в эволюционном движении, скачкообразный переход на совершенно иной уровень Сущего и, самое главное, уменьшение материальной составляющей.

Что может быть тверже и прочнее камня, самой плотной из физических форм? И, тем не менее, некоторые камни, претерпевая изменения молекулярной структуры, превращаются в кристаллы и становятся прозрачными для света. Часть углерода при невообразимой температуре и давлении превращается в алмазы, а другие тяжелые минералы — в драгоценные камни."

Экхарт Толле НОВАЯ ЗЕМЛЯ

Аватар пользователя bmp49

Это слишком художественно.

Аватар пользователя Андреев

"...Результат обобщения изложенного выше может быть таким:

- фундаментальной сущностью в природе являются организации (организмы). Всё существующее – это организации, из организаций (до бесконечности) состоящие;

- основное доказательство собственного существования (функция) организации другим организациям – рост. Функция организации определена генетически ее системой (от века и на века). Организации представляются нам структурами, которые имеют сетеподобную, себеподобную форму.

Слово «организация» следует понимать так, как понимается отглагольное существительное − «выбор». Т. е. в нескольких смыслах: как процесс и как результат процесса. Структуры действующей организации − это уже следы деятельности элементов, следы, − направляющие их дальнейшую деятельность. Своеобразная память. По аналогии: река формирует берега, а берега направляют реку. Система определяет характер формирующихся структур, а они служат ей средствами навигации; (с.37)

Самым простым примером такой организации является дерево - организация ветвей, ветви - организации (организмы) древесных волокон, волокна - растительных клеток. Дерево растет, но разные виды деревьев растут по разному, каждое в соответствие со своей системой (генетической программой).

Структуры (ветви) - следы движения/роста клеток. Ветви (структуры) - запечатленная память жизни клеток. По структуре дерева мы можем прочитать историю его жизни. Дерево - это история роста и развития организации. Форма дерева - материализованная память, свидетельство совершенных выборов, которые влияют на будущие выборы и изменения структуры. 

Аватар пользователя Khanov

Андреев, 5 Июль, 2024 - 08:57, ссылка

структура не сущность. структура - след существования сущностей во времен и в пространстве (и в распределении массы, все три аспекта связаны), бытие-же - мера или принцип на основании которого сущности существуют - выделяются из бытия как его крайности. но, как их не выделяй из бытия, как не сочетай, результат бытием и останется. ничего иного просто нет.

 

Аватар пользователя bmp49

Сущность является если явление существенно. Но. в сущности, сущностью сущности сама сущность и является, пока мы не определились с тем, что значит существовать.

Аватар пользователя Андреев

Борис, очень заинтересовала классификация :

Исследованиями в области силового управления пыталась за- ниматься, ненамного пережившая своего создателя − «яматематика» Н. Винера, наука с названием кибернетика. Невысокую результативность показал и пришедший ей на смену системный анализ. Однако их деятельность поспособствовала зарождению, выступающей под разными именами (синергетика, семиодинамика и т. д.) новой науки, ориентированной на исследования методов параметрического управления.

Назовем всю совокупность этих исследований, − «кибернетика-2». А «кибернетика-3», − это уже яснопонимание, оно к современной науке отношения не имеет. У них разные системы, не имеющие общего ядра даже для взаимовосприятия.

Можете немного развернуть это яснопонимание. Шаги: "я-математик", кибернетика, системный анализ, синергетика - это мой путь. Но не могу понять интригующее "кибернетика-3".

Аватар пользователя bmp49

Вы не продвинулись дальше моей первой (по сути еще детской) книги. Изучайте шестикнижие полностью, там ответы есть.

 

Аватар пользователя Андреев

Вы знакомы с работами ученого по имени Мельников, Геннадий Прокопьевич? Здесь есть очерк о нем, и иногда появляется автор, лично знавший его:

http://philosophystorm.org/sites/default/files/ocherk_f.pdf

По-моему, это образец яснопонимания, если я правильно улавливаю суть вашего подхода.

Аватар пользователя Khanov

bmp49, 10 Июль, 2024 - 07:02, ссылка

Сущность является если явление существенно. Но. в сущности, сущностью сущности сама сущность и является, пока мы не определились с тем, что значит существовать.

невежество+логорея, подмена сущности смыслом (пользой), сам не понимает что говорит.

Аватар пользователя bmp49

Этого никто не знает, и знать не будет никогда.

Аватар пользователя Андреев

Борис, а что вы скажете по поводу этой истории:

...Согласно этой логике, квантовая механика, ставшая «Святым Граалем» современной физики, должна была привести к огромному их количеству. Однако, в должной мере  этого так и  не произошло. Более того, как считают некоторые физики, в физической науке начался застой, который можно охарактеризовать как период «60-ти лет без побед».

  Что явилось причиной этого? Может быть, не вполне верная физическая картина мира, мало связанная с реальностью? И как может быть такое, чтобы целые поколения ученых до сих пор не заметили этого? А если и заметили, то почему не взяли на себя мужество открыто заявить об этом?

   Вероятно, ответ на этот вопрос лежит в первую очередь в социальной плоскости, в самом устройстве науки как социального феномена. Сообщество ученых—это сообщество людей, и ничего человеческое им не чуждо. В нем действуют все те же «социальные механизмы», что и в человеческом обществе в целом. К примеру, наиболее древний и действенный их них—авторитет. И как известно, авторитетная  идея или учение, обретая массу сторонников (овладевая массами), становится «материальной силой». Но при этом, зачастую, она становится и доктриной (важнейшим инструментом управления), посягательство  на которую вызывает жестокий отпор со стороны ее сторонников. Есть замечательная ирония в том, что сам  К. Маркс, впервые выведший эту формулу, стал ее жертвой.

Наука продолжала накапливать экспериментальные данные, и со временем накопилось большое число загадок, требующих объяснения. И вполне закономерно, что ученые, пытавшиеся их решить, пытались иначе взглянуть и на модель электрона. Однако, длительное время эти попытки оставались безуспешными. Вероятно, это было следствием того, что физики-теоретики продолжали мыслить в прежней, квантово-механической парадигме, что и явилось сильным связующим фактором для научной мысли. Совершив «поворот не туда», наука оказалась в многолетнем тупике. Выход из него был невозможен без коренного изменения парадигмы мышления, выработки принципиально нового понимания механизма поведения электрона.

  Наконец, выход из сложившейся тупиковой ситуации был найден известным американским ученым, доктором Рэнделлом Миллзом. Именно ему впервые удалось предложить намного более успешную,  альтернативную модель электрона, которая принципиально иначе объясняет механизм его поведения, нежели квантово-механическая модель.

  Новая концепция электрона была изложена доктором Миллзом в его фундаментальной теоретической работе «Большая объединенная теория классической физики» (The Grand Unified Theory of Classical Physics).

Далее здесь

Аватар пользователя bmp49

Все теории - абсолютное дерьмо, бред шизоидов. Объекты микромира не имеет сенсуально постижимых эквивалентов, не реферируется в понятиях и не отражается в образах нашего «белого света». Попытка обнаружить непосредственные материальные референты этих терминов — например, в виде «репрезентаций» — есть признак наивного реализма.