Семантический анализ. Алгоритм решения системы логических уравнений в ЭДЛ

Аватар пользователя Кормин Михаил
Систематизация и связи
Диалектика
Логика

Семантический анализ. Алгоритм решения системы  логических  уравнений в ЭДЛ.

 

Я решил открыть еще одну свою тему. Вызвано это тем, что у меня появилось новое хобби. Математическая лингвистика. Слабая вероятность конечно, но вдруг. Вдруг у этой публикации появятся читатели, понимающие, о чем я пишу. Еще публикация возможно будет интересна тем, кто увлекается диалектической логикой и диалектикой.

 

В этой теме будет представлен алгоритм систематизации понятий. Это полностью машинная обработка семантики в совсем недалеком будущем. В условиях логической задачи, будут три слова. Результатом алгоритма будет адекватный ответ, какое из этих слов является родовым понятием для других, или другого. В качестве примера будут разобраны отношения: «Зайка», «животное», «зверек». Ну а в качестве задания для самостоятельной практики, для тех кто решит протестировать себя на адекватность, будут предложены к рассмотрению отношения: «танец», «балет», «искусство».

 

Разобрать эти отношения неформально по смыслу не представляет никакого труда для адекватного человека, но не для машины. Семантический анализ на сегодня не работает ни у нас, ни у наших англоязычных партнеров, отставание от которых по моим прикидкам у русскоязычного сектора математической лингвистики не менее полувека. Задача не интуитивно найти правильный ответ, а получить его формально в соответствии с предложенным алгоритмом. Каждая формальная задача имеет стандарт записи условий, решения и ответа. Вспомните, например, школьный курс физики. В традиционной логике тоже есть форма записи решения силлогизма, но использовать эту форму не представляется возможным, поскольку она не приспособлена для решения системы логических уравнений через комбинаторику. Я дам развернутую форму решения задачи, и прошу заинтересованных читателей ей следовать, если они желают получить гарантированный положительный результат..

Приступать к практике без каких то представлений о теории, по моим представлениям задача не совсем эффективная. Но грузить теорией, как в моей теме «ЭДЛ – логика назначения имен», в этот раз я не намерен. Попробую обойтись краткой справкой. С теоретической базой можно ознакомиться по ссылке. Впрочем, возможность приступить к практике вовсе без ознакомления с теорией, по примеру разбора систематизации Зайки Животного и Зверюшки тоже остается. Теория больше для любопытных.

ЭДЛ в моей трактовке возникла вопреки Михаилу Петровичу Грачеву. Мне бы и в голову не пришло заниматься настолько глубокой теорией. Я предпочитаю практические задачи. Вот и сейчас я приспосабливаю ЭДЛ к бурно развивающейся области развития ИИ, но ЭДЛ, несомненно, будет полезной во всех областях гуманитарного знания.  В том числе как самостоятельная методологическая база для написания учебных программ по логике всех уровней образования. Несмотря на то, что Михаил Петрович ничего по сути не сделал для развития ЭДЛ в моей трактовке кроме необоснованной критики, я считаю его полноценным соавтором. Без его неадекватной критики я навряд ли заинтересовался бы изучением этого вопроса.

ЭДЛ – элементарная диалектическая логика. И здесь нельзя выбросить ни одного слова. Занимается эта логика систематизацией понятийного аппарата языковой системы, и назначением директориям адекватных имен в соответствии с имеющимися правилами. Пересечения с диалектикой Гегеля или диаматом конечно есть, но они не существенны.  

Проблема при систематизации языковой системы, это кажущееся несоответствие с формальным аппаратом традиционной логики. Основным камнем преткновения является как раз закон запрещенного противоречия  А ^ -A (0), который Михаил Петрович вознамерился уничтожить любой ценой. Закон запрещенного противоречия прекрасно работает в логике высказываний, но применительно к логике предикатов начинает казаться, что он дает сбой. В каждой категории есть обобщающее имя, и наполнение из некоторого ряда. Зайки, кыски, медвежата – зверушки. Но ведь кыски и медвежата это совсем не зайки. По формальному закону запрещенного противоречия зайки и не зайки должны дать (0). Откуда взялись зверушки? Явное несоответствие теории и практики. Система категорий прекрасно работает в любой голове, видимо дело в законе. Это закон нерабочий.

Гегель обыграл эту проблематику через триаду тезис антитезис синтез. Типа противоречие можно снять, перейдя в директорию высшего порядка. Михаил Петрович обыгрывает эту же проблематику, уходя в теорию диалога. Оппоненты могут противоречить друг другу и закон запрещенного противоречия на этом основании можно превратить в закон разрешенного противоречия.  Я решаю эту же проблематику через строгую дизъюнкцию  V. На использовании строгой дизъюнкции и построен алгоритм, предлагаемый к рассмотрению.  

Строгая дизъюнкция  V  единственная из дизъюнкций составляющие которой находятся под квантором существования. Таблица истинности (0110) Симметричная. Неважно старший аргумент (0011) или (1100)  по сути, это отрицание тождества. 

 

Формальная запись.

(-А ^ b ) v (A ^ -b) 

 

Но дизъюнкция остается дизъюнкцией. Ее можно посредством отрицания любой части превратить либо в импликацию, либо в репликацию.

 

(А -> b) -> (A ^ -b)

 

(-А ^ b ) <- (A <- b) 

 

Это одно и то же. Но поскольку репликация очень редко используется, конкретно в этом случае я представлю ее в форме импликации посредством закона коммутативности. Таким образом я получаю пару противоположностей.

 

(А -> b) -> (A ^ -b)

 

(A <- b) -> (-А ^ b)

 

Поскольку расположение переменных относительно стрелочки не изменилось, Репликация остается репликацией, даже представленная в форме импликации. Импликация и репликация противоположные булевы функции. Это не противоречие. Они обращаются друг в друга через перестановку мест переменных относительно стрелочки, а не через отрицание. Условно эту трансформацию можно назвать аналогом закона отрицания отрицания из диалектики Гегеля. Отрицания как такового нет, а трансформация таблиц истинности из (1101) в (1011) происходит.  

 

Строгая дизъюнкция принимает значение (1) только в случаях, когда любая из ее частей, неважно, правая или левая (1) , а другая при этом (0). При условии, что V (1), и отрицании той части которая (0) мы гарантированно получаем (1) в одной из представленных противоположностей.  

 

Приступим к вербализации формул. Старший аргумент (1100) либо (0011) я в дальнейшем буду назвать «имя», а вот младший аргумент (1010) либо (0101) я в дальнейшем буду назвать свойство. Система присвоения таблиц истинности старшему аргументу (1100) или (0011) на настоящий момент не утвердилась. Кому как удобно. Это зависит от привычки логиков.  Если логик принял для себя старший аргумент (1100) то к нему прилагается младший аргумент (1010) и отрицание старшего аргумента (0011). В случае применения строгой дизъюнкции привычки логиков не имеют особого значения, поскольку V симметричная булева функция.  

 

ЭДЛ руководствуется законами логики предикатов. Необходимо ввести квантор. Так же предлагаемый алгоритм представляет из себя систему логических уравнений, поэтому необходимо в вербализации оставить открытую переменную после обозначения квантора. Открытая переменная к тому же включит режим комбинаторики в голове. Формулу с квантором я писать не буду, по вербализации будет понятно.  Поскольку квантор существования, то в вербализации так и пишем - существует. 

 

Вербализация формулы V.

 

(-А ^ b ) v (A ^ -b) 

 

 Существуют  х (открытая переменная)  не именуемые А и обладающее свойством в, либо существуют  х именуемые А и не обладающее свойством в.

 

В строгой дизъюнкции есть правая и левая часть. Если обе части (0), то мы попали в тождество. Переменные синонимы. Если обе части (1), то понятия не связанны между собой. Никаких законных связей между ними не предполагается. Это временные связи, курортный роман. Сегодня зайка здоровый, завтра зайка больной. Здоровье с зайкой никак не связанно. Нас интересует ситуация V (1), когда одна любая часть (1) а другая при этом (0).

 

Если такая ситуация встретилась, то где (1) выявилось исключение из правила. Само правило мы получаем отрицанием той части, где (0).

 

 Формулы отрицания частей V

 

-(-А ^ b)   после отрицания со сменой квантора, превратится в репликацию (A <-  b) 

 

-(А ^ - b)  после отрицания со сменой квантора, превратится в импликацию (A  -> b) 

 

Вербализация правил.

 

Репликация 

х вправе именовать А, потому что они обладают свойством в.

 

Импликация

Если х именуются А, то они обладает свойством в.

 

Использование строгой дизъюнкции очень напоминает теорию Поппера. У каждого правила есть исключения. И в принципе в ЭДЛ законов как таковых нет. Все полученные закономерности рекомендованы к использованию, как правила дорожного движения. ПДД можно соблюдать, а можно и нарушать. Адекватные водители ПДД соблюдают, а вот неадекватные нарушают. Нарушение ПДД влечет за собой риски для имущества, жизни и здоровья самого себя, близких и случайных людей. В связи с этим, я вместо принятой в традиционной логике приписки к решению силлогизма «других вариантов нет», буду применять приписку «других адекватных вариантов нет».

 

Вербализация противоположностей.

 

Например мы получили 1 в левой части а нолик в правой.

 

(А -> b) -> (-A ^ b)

 

Тогда итоговая вербализация будет такой.

 

Если х именуются А, то они обладают свойством в, следовательно существуют  х не именуемые А и обладающее свойством в.

 

Если единичка в правой части, а нолик в левой.

 

(A <- b) -> (А ^ -b)

 

Тогда вербализация будет такой.

 

х вправе именовать А, потому что они обладают свойством в, следовательно существуют  х именуемые А и не обладающее свойством в.

 

Формального основания разлучить правило (левая часть) и исключение из него (правая часть) не имеется. Противоположности являются все той же V представленной в разных формах.  

 

Нолики и единички пока мы берем из собственной головы. Мы же свою мировоззренческую систему проверяем на адекватность. Соответственно собственных данных памяти достаточно для наведения в ней порядка. Типа игр в песочнице, бувает не бувает. Я уверен, что в очень недалеком будущем, путем обработки больших массивов данных, искусственный интеллект научится расставлять эти нолики и единички самостоятельно.

 

Теоретическая справка на этом закончена.

 

Алгоритм систематизации.

 

В условиях заданы три переменные. Необходимо установить адекватные диалектические связи между ними.

 

В каком бы порядке мы не подставляли две из этих переменных в, выявленную строгой дизъюнкцией итоговую вербализацию, мы получаем правило с исключением из него.

 

1. Действие первое.

 

При помощи комбинаторики выявляются все возможные варианты представления заданных переменных как в качестве имени А так и в качестве свойства в. Всего должно получиться 6 вариантов. Переменная х остается открытой. В конце делаем приписку.  Других вариантов нет. Комбинаторика не зависит от нашей адекватности.

 

2. Действие второе

 

Для каждого из 6 вариантов подбирается итоговая вербализация через оценку истинности V путем сопоставления с данными собственной памяти. Всего получаем три импликации с исключениями и три репликации с исключениями в произвольном порядке. В конце делаем приписку. Других адекватных вариантов нет.

 

3. Действие третье

 

Разлучаем репликации (х вправе именовать…) и импликации (если х именуются…). Выписываем их отдельно. Должно получиться по 3 штуки  того и другого. После каждой тройки пишем,  других адекватных вариантов ( импликаций\ репликаций) нет.

 

4. Действие четвертое

 

Нахождение х

 

Импликации сокращаем по свойству, то свойство, которое повторяется в двух из трех вариантов, подставляем в качестве х в третье, где оно не повторяется.

 

Репликации сокращаем по имени, то имя, которое повторяется в двух из трех вариантов, подставляем в качестве х в третье, где оно не повторяется.

 

Варианты со всеми заполненными переменными выписываем отдельно. Должно получиться 2 штуки. Вспомогательные варианты отбрасываем.  «х» в обоих вариантах должен совпадать. Внизу пишем, других адекватных вариантов нет.

 

Это действие можно условно сопоставить с совместной работой двух законов диалектики Гегеля. Переход количества в качество (повтор соответствует х), и единство и борьба противоположностей (по поводу борьбы я сомневаюсь, а вот то, что противоположности объединяются через х точно).

 

5. Формулировка ответа на решение задачи

 

х – родовое понятие для А и в.

     Имя из репликации родовое понятие для имени из импликации, чье право   то имя и родовое понятие. Внизу пишем.  Других адекватных вариантов нет.

 

Если что-то пошло не так, то это признак собственной неадекватности. Формулы не ошибаются.

 

 

Пример решения задачи по выявлению диалектической связи между переменными.

 

Заданы переменные. Зверек, Животное, Зайка.

 

1. действие

 

А – Зверек,   в – Животное

А – Зверек,  в – Зайка

А – Животное, в – Зверек  

А – Животное, в – Зайка

А – Зайка, в – Зверек

А – Зайка, в – Животное

 

Других вариантов нет.

 

2. действие

 

А – Зверек,   в – Животное

 

Существуют  х (открытая переменная)  не именуемые Зверек и обладающее свойством Животное  (1), либо существуют  х именуемые Зверек и не обладающее свойством Животное. (0)

 

Если х именуются Зверек, то они обладают свойством Животное, следовательно существуют  х не именуемые Зверек и обладающее свойством Животное.

 

 

А – Зверек,  в – Зайка

 

 

Существуют  х (открытая переменная)  не именуемые Зверек и обладающее свойством Зайка (0), либо существуют  х именуемые Зверек и не обладающее свойством Зайка. (1)

 

х вправе именовать Зверек, потому что они обладают свойством Зайка, следовательно существуют  х именуемые Зверек и не обладающее свойством Зайка.

 

 

А – Животное, в – Зверек  

 

Существуют  х (открытая переменная)  не именуемые Животное и обладающее свойством Зверек (0), либо существуют  х именуемые Животное и не обладающее свойством Зверек. (1)

 

х вправе именовать Животное, потому что они обладают свойством Зверек, следовательно существуют  х именуемые Животное и не обладающее свойством Зверек.

 

 

 

А – Животное, в – Зайка  

 

Существуют  х (открытая переменная)  не именуемые Животное и обладающее свойством Зайка (0), либо существуют  х именуемые Животное и не обладающее свойством Зайка. (1)

 

х вправе именовать Животное, потому что они обладают свойством Зайка, следовательно существуют  х именуемые Животное и не обладающее свойством Зайка.

 

 

А – Зайка, в – Зверек

 

Существуют  х (открытая переменная)  не именуемые Зайка и обладающее свойством Зверек (1), либо существуют  х именуемые Зайка и не обладающее свойством Зверек. (0)

 

Если х именуются Зайка, то они обладают свойством Зверек, следовательно существуют  х не именуемые Зайка и обладающее свойством Зверек.

 

 

А – Зайка, в – Животное

 

Существуют  х (открытая переменная)  не именуемые Зайка и обладающее свойством Животное (1), либо существуют  х именуемые Зайка и не обладающее свойством Животное. (0)

 

Если х именуются Зайка, то они обладают свойством Животное, следовательно существуют  х не именуемые Зайка и обладающее свойством Животное.

 

Других адекватных вариантов нет.

 

3. действие

 

Репликации.

 

(х) вправе именовать Зверек, потому что они обладают свойством Зайка, следовательно существуют  (х) именуемые Зверек и не обладающее свойством Зайка.

 

х вправе именовать Животное, потому что они обладают свойством Зверек, следовательно существуют  х именуемые Животное и не обладающее свойством Зверек.

 

х вправе именовать Животное, потому что они обладают свойством Зайка, следовательно существуют  х именуемые Животное и не обладающее свойством Зайка.

 

Других адекватных репликаций нет.

 

Импликации

 

Если х именуются Зверек, то они обладают свойством Животное, следовательно существуют  х не именуемые Зверек и обладающее свойством Животное.

 

Если (х) именуются Зайка, то они обладают свойством Зверек, следовательно существуют (х) не именуемые Зайка и обладающее свойством Зверек.

 

Если х именуются Зайка, то они обладают свойством Животное, следовательно существуют  х не именуемые Зайка и обладающее свойством Животное.

 

Других адекватных импликаций нет.

 

4.  действие

 

Животное вправе именовать Зверек, потому что они обладают свойством Зайка, следовательно существуют  Животные именуемые Зверек и не обладающее свойством Зайка.

 

Если Животные именуются Зайка, то они обладают свойством Зверек, следовательно существуют  Животные не именуемые Зайка и обладающее свойством Зверек.

 

5.  Ответ

 

Животное – родовое понятие для Зверек и Зайка.

     Зверек родовое понятие для Зайка, чье право то имя и родовое понятие.

 

Других адекватных вариантов нет.

 

 

 

Этот пример алгоритма применения  элементарной диалектической логики может показаться длинным и скучным. Но у него есть плюсы. Это рабочий алгоритм обрабатывающий семантику. Возможно единственный на сегодня рабочий алгоритм адекватно обрабатывающий семантику. Даже я, очень поверхностно знакомый с языком программирования «питон» способен написать программу по этому алгоритму. За исключением действия 2. Нолики и единички пока придется вводить самостоятельно по запросу машины.

 

Математическая лингвистика - область знания, находящаяся на стыке логики, лингвистики и программирования. Найти специалистов в этой области довольно таки трудно. Их значительно меньше чем доморощенных философов. Но мало ли. Будем считать, что гадкий утенок ищет свою стаю белых лебедей, потому и публикует эту статью на ФШ.

 

Ну а решить задачку с танцем искусством и балетом можно по разному. Можно, скопировать пример решения задачки из старттопика, интуитивно предположить что является частью чего и подставить в комбинаторику в нужное место. Тогда останется просто вымарать этих моих заек и зверьков из примера решения задачи и заменить на свои собственные. А можно по честному голову потренировать, сделать работу самостоятельно, расставить нолики, единички и тайком от других проверить себя на адекватность. Удачи в любом случае. Тренировка мышления говорят, здоровье восстанавливает и жизнь продлевает.

Комментарии

Аватар пользователя mp_gratchev

Семантический анализ. Алгоритм решения системы логических уравнений в ЭДЛ 

ЭДЛ – элементарная диалектическая логика. И здесь нельзя выбросить ни одного слова. Занимается эта логика систематизацией понятийного аппарата языковой системы, и назначением директориям адекватных имен в соответствии с имеющимися правилами. Пересечения с диалектикой Гегеля или диаматом конечно есть, но они не существенны.  

Проблема при систематизации языковой системы, это кажущееся несоответствие с формальным аппаратом традиционной логики. Основным камнем преткновения является как раз закон запрещенного противоречия  А ^ -A (0), который Михаил Петрович вознамерился уничтожить любой ценой.

Уничтожать не собирался. Всего лишь определил его место. В совместном рассуждении он обязан к исполнению моносубъектом относительно собственных высказываний и не обязан соблюдаться в отношении высказываний оппонента.

Короче, в дискуссии работают одновременно два закона: запрещения Аi ^ -Ai (0) и разрешения противоречить Аi ^ -Aj (1).

Таким образом в ЭДЛ имеет место система логических уравнений двух видов высказывания:

Аi ^ -Ai = 0

Аi ^ -Aj = 1

В традиционной формальной логике в обоих случаях  независимо от авторства  высказывания (количества авторов) конъюнкция противоречащих высказываний ложная (0). Что есть проблема.

Другими словами, предъявленная система уравнений не является замороженной, а подвергается развитию и разрешению в соответствии с принципами диалектики.

ЭДЛ – элементарная диалектическая логика занимается построением правильных рассуждений с противоречием в их структуре.

Систематизацией понятийного аппарата занимается эпистемология и методология. Логика здесь на подхвате.

-- 

Аватар пользователя Кормин Михаил

Давай еще раз попробуем разобраться в Различии ЭДЛ Грачева и Эдл Кормина. 

mp_gratchev, 1 Октябрь, 2023 - 12:55, ссылка

Уничтожать не собирался. Всего лишь определил его место. В совместном рассуждении он обязан к исполнению моносубъектом относительно собственных высказываний и не обязан соблюдаться в отношении высказываний оппонента.

Короче, в дискуссии работают одновременно два закона: запрещения Аi ^ -Ai (0) и разрешения противоречить Аi ^ -Aj (1).

Таким образом в ЭДЛ имеет место система логических уравнений двух видов высказывания:

Аi ^ -Ai = 0

Аi ^ -Aj = 1

В традиционной формальной логике в обоих случаях  независимо от авторства  высказывания (количества авторов) конъюнкция противоречащих высказываний ложная (0). Что есть проблема.

В твоей логике есть Аi и Aj это какой то из аналогов теории коммуникации типа.

У меня эта проблематика вовсе не рассматривается. Я расширяю количество видов отрицания с 2 до 4. В мат логике 1 отрицание. У Аристотеля две контрдикции. У меня 4. Ну и соответственно включаю в работу с вербализацией формул такие неведомые для традиционной логики булевы функции как штрих шеффера или стрелка пирса. Пересматриваю отношение к репликации и строгой дизъюнкции. 

mp_gratchev, 1 Октябрь, 2023 - 12:55, ссылка

В традиционной формальной логике в обоих случаях  независимо от авторства  высказывания (количества авторов) конъюнкция противоречащих высказываний ложная (0). Что есть проблема.

Ты работаешь в системе логики высказываний, я в системе логики предикатов.

mp_gratchev, 25 Сентябрь, 2023 - 02:28, ссылка

Диалектика - общее свойство объектов во всех трёх регионах: природе, обществе и мышлении.

У тебя диалектика идет от общих свойств объектов, у меня от слова диалект. Индивидуальной систематизации понятийного аппарата. Общего у нас только название ЭДЛ. Но название тебе не принадлежит.

mp_gratchev, 30 Июнь, 2020 - 20:07, ссылка

Ничего не получится. Бренд ЭДЛ закреплен за Топорковым А.К. (1927 г.)

Давай уже смиримся с фактом что существует две ЭДЛ. ЭДЛ Кормина, и ЭДЛ Грачева. И будем каждый заниматься своим делом.

У тебя насколько я помню ЭДЛ стремится к званию науки, а у меня это методология.

mp_gratchev, 1 Октябрь, 2023 - 12:55, ссылка

Систематизацией понятийного аппарата занимается эпистемология и методология. Логика здесь на подхвате.

Не вывозит существующая методология запросы настоящего времени, как раз видимо потому, что логика только на подхвате. В том числе в математической лингвистике не вывозит. Не работает семантический анализ. На основе существующей методологии тезаурусы только такого плана сборников деревьев можно создать.

ЭДЛ в моей трактовке просто космос по сравнению с этим. На основе алгоритма из старттопика можно тезаурус при помощи машин создавать перебором. Подгружаешь толковый словарь Ожегова. Ставишь задачу найти в каждой дефиниции подлежащее и сказуемое + дефидент. Вот тебе три слова для алгоритма с высокой вероятностью родовой связи между ними. И пусть перебирает от первой дефиниции до последней. Сверяется с тем что найдено раньше, дополняет или ищет повторы. Если задачу расставления ноликов и единичек решить, то пережует машина этот словарь и все остальные существующие за милую душу. Получит множество семантических цепей различной длины. 

Для того чтоб эти цепи объединить в единую сеть уже другой алгоритм нужен. Там через штрих шеффера вопрос решается. Для того чтоб научить машину использовать созданную ею же семантическую сеть, свои алгоритмы в ЭДЛ есть. 

ЭДЛ в моей трактовке созданная здесь на ФШ очень нужная в современном мире методология. Просто здесь на ФШ мне говорить не с кем. Математическая лингвистика специфичная область знания. Это я так, объявление о знакомстве выставил. 

 

Аватар пользователя mp_gratchev

Общего у нас только название ЭДЛ. Но название тебе не принадлежит.

В смысле, подобно тому как не принадлежат общечеловеческие слова "воздух" или "вода"?

Конечно не принадлежит. Название сгенерировано по аналогии с "элементарной математикой",  противостоящей высшей математике.

Сопоставительной парой ЭДЛ у меня служит Высшая диалектическая логика, которую в диамате называют Логикой с большой буквы.

Исходно ЭДЛ вводилась под названием "Рассудочная диалектическая логика" в противопоставление гегелевской спекулятивной логике Разума и в противопоставление традиционной формальной логике Аристотеля (ТФЛ) с его законом непротиворечия.

 

Кормин. Именно потому ЭДЛ так долго оставалась незамеченной научным миром

А теперь, что? Замечена? По каким признакам определил её замеченность?

--

Аватар пользователя Кормин Михаил

mp_gratchev, 2 Октябрь, 2023 - 00:05, ссылка

Конечно не принадлежит. Название сгенерировано по аналогии с "элементарной математикой",  противостоящей высшей математике.

Сопоставительной парой ЭДЛ у меня служит Высшая диалектическая логика, которую в диамате называют Логикой с большой буквы.

Исходно ЭДЛ вводилась под названием "Рассудочная диалектическая логика" в противопоставление гегелевской спекулятивной логике Разума и в противопоставление традиционной формальной логике Аристотеля (ТФЛ) с его законом непротиворечия.

Опять никаких совпадений. У меня ЭДЛ - логика поскольку формализуется через язык логических символов и действий. ЭДЛ - диалектическая, поскольку обрабатывает диалект языковой системы, обоснованность назначения некоторому явлению или процессу определенного имени. ЭДЛ - элементарная, поскольку обосновывает это назначение на самом примитивном уровне. 

Давай уже снимать противоречие. У тебя своя ЭДЛ, у меня своя. Между ними нет никаких пересечений. 

mp_gratchev, 2 Октябрь, 2023 - 00:05, ссылка

А теперь, что? Замечена? По каким признакам определил её замеченность?

Так и теперь не замечена. Чего б я здесь объявления о знакомстве публиковал. Но теперь алгоритмы рабочие имеются, и поле их применения. Просто исследователи, которые в этом предметном поле работают не заглядывают на ФШ.  Вот и откликов нет. Видимо представители реальной науки не могут себе представить, что философы в кои веки изобрели дельную методологию, и вообще не следят о чем мы здесь болтаем. 

Традиционная логика, которая хоть как то привязана к систематизации понятийного аппарата, стоит в замороженном виде еще с античных времен. Естественно, что никто не ожидает прорыва в этой области. Опять же сейчас мейнстрим в кумулятивном накоплении знаний. Почитать чего другие писали, добавить своего чуток. Ты как раз в этой сфере специализируешься. А ЭДЛ в моей трактовке - прорывная методология, истинность которой проверяется не опорой на авторитетное мнение, а успешной практикой применения в приложении к конкретному предметному полю.  

Давай пример приведу касательно алгоритма из старт топика. Выпало например две единички. Строгая дизъюнкция эту комбинацию не обрабатывает. У нее таблица истинности (0110). Существующая методология выхода из этой ситуации не дает. А ЭДЛ в моей трактовке дает. В этом случае нужно использовать негативное тождество (А^b)V(A↑b). Вообще зверь неведомый на данном этапе развития алгебры и логики. И не писал никто про это негативное тождество скорее всего. Если и писали, то применение ему найти очень сложно. Все знают позитивное тождество. 

(А → b)^(A ← b) (1001)

Но у негативного тождества в точности такая же таблица истинности.

(А^b)V(A↑b)       v(1001)

    0        1             1

    0        0             0

    0        0             0

    1        0             1

И этого достаточно, чтоб применять его для обработки крайних вариантов строгой дизъюнкции 00 и 11 алгоритма из старт топика. Одобрения ученых советов не требуется.

Известности пока нет. Но алгоритмы рабочие для обработки семантики в том числе машиной есть. 

 

 

Аватар пользователя mp_gratchev

Добрались до сути - омонимы ЭДЛ:

Кормин Михаил, 2 Октябрь, 2023 - 08:55, ссылка

Кормин. Опять никаких совпадений. У меня ЭДЛ - логика поскольку формализуется через язык логических символов и действий. ЭДЛ - диалектическая, поскольку обрабатывает диалект языковой системы, обоснованность назначения некоторому явлению или процессу определенного имени. ЭДЛ - элементарная, поскольку обосновывает это назначение на самом примитивном уровне.

 У Элементарной диалектической логики появился омоним ЭДЛ (элементарная диалектная логика). У аббревиатуры ЭДЛ три расшифровки. Первая: Элементы диалектической логики (Топорков,1927г.)

С чем и поздравляю!

"Кормин. ЭДЛ - логика поскольку формализуется через язык логических символов и действий" - Человеческие особи в дискуссии не обмениваются между собой машинными кодами. Обмениваются содержательными суждениями, вопросами, оценками, императивами.

Омонимия — звуковое и графическое совпадение слов, значения которых не связаны друг с другом.

Термин «омонимия» ввел Аристотель. Омонимы в русском языке — это слова, которые совпадают по звучанию и написанию, но при этом различны по значению.

Например:

среда (обитания) — среда (день недели);

гранатовый сок (фрукт) — гранатовый браслет (камень);

сушка (от сушить) — сушка (маленькая баранка).

Итого:

Извини, Михаил Викторович, но мало найдётся людей, кто станет путать Диалект с Диалектикой.

--

Аватар пользователя Кормин Михаил

mp_gratchev, 2 Октябрь, 2023 - 12:21, ссылка

У Элементарной диалектической логики появился омоним ЭДЛ (элементарная диалектная логика). У аббревиатуры ЭДЛ три расшифровки. Первая: Элементы диалектической логики (Топорков,1927г.)

С чем и поздравляю!

И я тебя поздравляю Михаил Петрович! В кои веки нам нечего делить.

Омонимия — звуковое и графическое совпадение слов, значения которых не связаны друг с другом.

Термин «омонимия» ввел Аристотель. Омонимы в русском языке — это слова, которые совпадают по звучанию и написанию, но при этом различны по значению.

Например:

среда (обитания) — среда (день недели);

гранатовый сок (фрукт) — гранатовый браслет (камень);

сушка (от сушить) — сушка (маленькая баранка).

Я знаю что такое Омонимия. Это одна из основных проблем математической лингвистики. В Русском языке особенно. Машина же смыслами не оперирует. Потому и не может различить "пила" - существительное ед число, от "пила" глагол пр время. Но за справку спасибо. Без базовой семантической сети эту проблему решить сложно.  

mp_gratchev, 2 Октябрь, 2023 - 12:21, ссылка

Извини, Михаил Викторович, но мало найдётся людей, кто станет путать Диалект с Диалектикой.

Я тебя уверяю - людей которые не соображают ни в том ни в другом значительно больше, чем тех кто их не путает. Но в качестве бонуса к примирению сторон обещаю, что всех кто интересуется диалектикой близкой к спекулятивной логике Гегеля буду в дальнейшем направлять к тебе.

 

Аватар пользователя нематериалист

Кормин Михаил, 28 Сентябрь, 2023 - 17:37

Весьма условно.

Действие 2, не понятно:

Не Зверек - есть свой-ва Животное

Зверек - нет св-ва Животное

Вывод - если Зверек, то есть св-ва Животное, если не Зверек, то и здесь есть св-ва Животное. 

итд 

На мой взгляд не корректно - это "подгонка" соотношений, исходящих из ощущений. Ваша "логика", в данном случае, выстроена из ощущений соотношений того, что обозначено словами зайка, зверек, животное. Попробуйте выстроить алгоритм из незнакомых понятий -  хайвон, маймун, жонувор, разумеется, не пользуясь переводом и по простой схеме:

Зверек - есть свойства Животное

Не Зверек - нет свойства Животное...

Ваша логика - это ваша логика, как логика М. Грачева - это логика М. Грачева, и обе эти логики никакого отношения не имеют к логике, допустим, Гегеля. Оценочному инструменту индивида Вы, на мой взгляд, пытаетесь придать "вид" универсального инструмента, независимого от индивида. Дело хозяйское, можете спорить и дальше. 

Аватар пользователя mp_gratchev

 и обе эти логики никакого отношения не имеют к логике, допустим, Гегеля

Согласен,  д и а л е к т  Кормина никакого отношения к логике Гегеля не имеет. А вот ЭДЛ (синоним) как рассудочная диалектическая логика (РДЛ) имеет прямое отношение к диалектике Гегеля, поскольку соотносится с логикой Разума Гегеля (спекулятивной логикой).

Спекулятивная логика - общее; ЭДЛ - частное.

--

Аватар пользователя нематериалист

mp_gratchev, 2 Октябрь, 2023 - 11:26,

Это ваша точка зрения. Точки зрения Гегеля по отношению к вашей логике не видел. 

Аватар пользователя mp_gratchev

КАК ВОЗМОЖЕН НЕМАТЕРИАЛИЗМ?

Ваша точка зрения - третья. Действительно, о рассудочной диалектической логике Гегель ничего не писал. Как и о "die dialektische Logik" ничего не оставил.

Повода для дискуссии нет.

--

Аватар пользователя Кормин Михаил

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 11:13, ссылка

Ваша логика - это ваша логика, как логика М. Грачева - это логика М. Грачева, и обе эти логики никакого отношения не имеют к логике, допустим, Гегеля.

Вашу мысль я понял только после того как залез в учетные данные, Анвар.  Почти согласен. Диалект у каждого человека индивидуален, и он безусловно влияет на логику изложения собственных мыслей. Не вдаваясь в подробности можно сказать, что у каждого своя логика. На логические формализации типа (А → b)^(A ← b) (1001) эти индивидуальные особенности не влияют.

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 11:13, ссылка

Оценочному инструменту индивида Вы, на мой взгляд, пытаетесь придать "вид" универсального инструмента, независимого от индивида. Дело хозяйское, можете спорить и дальше. 

Я не покушаюсь на оценочный инструмент индивида. Нолики и единички во втором действии алгоритма каждый расставляет самостоятельно. Даже если машина научится это делать путем анализа больших баз данных, у нее тоже останется процент вероятности ошибки. Тексты, которые она прогоняет через себя в основном писали люди, а человеку свойственно ошибаться. Машину как и человека можно будет оценивать на адекватность интерпретации смысла. На сегодня машины в полном неадеквате.

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 11:13, ссылка

Весьма условно.

Действие 2, не понятно:

Не Зверек - есть свой-ва Животное

Зверек - нет св-ва Животное

Вывод - если Зверек, то есть св-ва Животное, если не Зверек, то и здесь есть св-ва Животное. 

итд 

Я же задал форму решения задачи. Попробуйте следовать протоколу. Если попытаться решить квадратное уравнение не через протокол с дискриминантом, как рекомендуют учебники математики, а по наитию, то тоже скорее всего ничего не получится. Для заинтересованных в проверке насколько алгоритм рабочий есть новые входящие условия. Танец Балет Искусство.

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 11:13, ссылка

Попробуйте выстроить алгоритм из незнакомых понятий -  хайвон, маймун, жонувор, разумеется, не пользуясь переводом и по простой схеме:

А вот здесь ЭДЛ бессильна. Она же специализируется на диалекте. Пусть даже у каждого человека свой диалект, но понятийный аппарат систематизирован. Каждое слово встроено в иерархию смыслов и несет семантическую нагрузку. Насколько речь человека понятна другим и кажется им адекватной другой вопрос.

Семантическая нагрузка слов без перевода равна нулю. В случае слов без перевода алгоритм представленный в старт топике не работает.

 

Аватар пользователя нематериалист

Кормин Михаил, 2 Октябрь, 2023 - 14:11

... у каждого своя логика. На логические формализации типа (А → b)^(A ← b) (1001) эти индивидуальные особенности не влияют.

Ирония понятна, но Вы сами, если это ирония, формализуете индивидуальную логику, а не наоборот. "Формальность", лишенная действий становиться универсальной, и эта "универсалия" вполне пригодна для оценки того или иного физического или ума-зрительного действия, и, следовательно, обучения. Только вот с обобщениями "логические формализации" не работают - "природа" не та. Но, главное, индивид - творец логических и не логических действий у Вас исчезает, а на просторах ФШ появляется "логическая формализация" сама по себе (присущее стало сущим). Так о чем Вы спорите с М. Грачевым, если логика формализована, а не индивидуальна?

Попробуйте выстроить алгоритм из незнакомых понятий -  хайвон, маймун, жонувор, разумеется, не пользуясь переводом и по простой схеме:

А вот здесь ЭДЛ бессильна. Она же специализируется на диалекте.

Михаил, ваша ЭДЛ, без Вас не может "существовать", как и диалектика. Соотношения - Зайка, Зверек, Животное, подобраны вами, и вами же выстроены, как чувственные элементы, а не лингвистические. Дело не в диалекте. Я Вам предложил тот же ряд - Обезьянка (маймун), Зверек (хайвон) и Животное (жонувор). Вы согласились, что ЭДЛ бессильна. 

Аватар пользователя Кормин Михаил

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 17:40, ссылка

Ирония понятна, но Вы сами, если это ирония, формализуете индивидуальную логику, а не наоборот. "Формальность", лишенная действий становиться универсальной, и эта "универсалия" вполне пригодна для оценки того или иного физического или ума-зрительного действия, и, следовательно, обучения.

Согласен. ЭДЛ доступна для обучения. Причем как человеком так и машиной.

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 17:40, ссылка

Только вот с обобщениями "логические формализации" не работают - "природа" не та. Но, главное, индивид - творец логических и не логических действий у Вас исчезает, а на просторах ФШ появляется "логическая формализация" сама по себе (присущее стало сущим).

Давайте сделаем поправочку Анвар. Конкретно в Вашей логике "логические формализации" не работают - "природа" не та. Так я и не утверждаю, что все индивиды способны к обучению. В учебных заведениях экзамены существуют, чтобы отсеять тех кто неспособен к обучению.

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 17:40, ссылка

Так о чем Вы спорите с М. Грачевым, если логика формализована, а не индивидуальна?

Мы с Михаилом Петровичем заключили мировое соглашение. Вовсе даже не спорим.

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 17:40, ссылка

Михаил, ваша ЭДЛ, без Вас не может "существовать", как и диалектика. Соотношения - Зайка, Зверек, Животное, подобраны вами, и вами же выстроены, как чувственные элементы, а не лингвистические. Дело не в диалекте. Я Вам предложил тот же ряд - Обезьянка (маймун), Зверек (хайвон) и Животное (жонувор). Вы согласились, что ЭДЛ бессильна. 

Прекрасно моя ЭДЛ существует без меня. Кто следует протоколу решения задачи, получает прогнозируемый результат. А не попробовав решить ни одного примера можно обхаять и математику и геометрию и физику. Неужели же вы думаете, я не смог бы перевести этот ваш ряд. Просто при переводе у хайвон, маймун, жонувор появится семантическая нагрузка. С ней ЭДЛ работает. 

Не желаете учиться - идите себе с миром. Если попробуете провести через алгоритм Танец Искусство Балет, я подскажу в случае возникновения проблем.

 

 

Аватар пользователя нематериалист

Кормин Михаил, 2 Октябрь, 2023 - 18:22

Не желаете учиться - идите себе с миром.

ФШ - не ликбез. В самозванных учителях, здесь, надеюсь, никто не нуждается.

Если попробуете провести через алгоритм Танец Искусство Балет, я подскажу в случае возникновения проблем.

Проблему  Вы уже озвучили - 

Кормин Михаил, 2 Октябрь, 2023 - 14:11

А вот здесь ЭДЛ бессильна. 

Без ваших 0 и 1, то есть без Вас, алгоритм бесполезен. 

При помощи ЭРД (элементарная рассудочная деятельность) человека, можно без ЭДЛ выстроить в духе диамата последовательность, типа - частное, общее, всеобщее.

Искусство - способность, умение воздействовать на нервы, вызывая то или иное эмоциональное состояние. Графика, живопись, пластика, музыка, архитектура и т.д., в том числе и танец. 

Танец выступает, как вид искусства - ритмичные телодвижения, иногда доводящие до экстаза и исступления, не то танцора, не то зрителя.

Танцевали до появления балета, продолжают танцевать и вне балета. Так, что балет выступает в качестве частного случая в этой последовательности, где танец является составной частью.

Балет (частное), Танец (общее), Искусство (всеобщее).

Всего хорошего, "Учитель".

 

 

Аватар пользователя Кормин Михаил

нематериалист, 3 Октябрь, 2023 - 05:37, ссылка

ФШ - не ликбез. В самозванных учителях, здесь, надеюсь, никто не нуждается.

Восток дело тонкое, Анвар. Мне вот мои восточные друзья рассказывали, что чем меньше классов у девочки за плечами, тем больше калым. Вдруг вы вместе с сестренкой учились у бабушки носки вязать, вместо того чтоб посещать школу. Потому и простейшую задачку на комбинаторику решить не можете.

нематериалист, 3 Октябрь, 2023 - 05:37, ссылка

Без ваших 0 и 1, то есть без Вас, алгоритм бесполезен. 

При помощи ЭРД (элементарная рассудочная деятельность) человека, можно без ЭДЛ выстроить в духе диамата последовательность, типа - частное, общее, всеобщее.

Искусство - способность, умение воздействовать на нервы, вызывая то или иное эмоциональное состояние. Графика, живопись, пластика, музыка, архитектура и т.д., в том числе и танец. 

Танец выступает, как вид искусства - ритмичные телодвижения, иногда доводящие до экстаза и исступления, не то танцора, не то зрителя.

Танцевали до появления балета, продолжают танцевать и вне балета. Так, что балет выступает в качестве частного случая в этой последовательности, где танец является составной частью.

Балет (частное), Танец (общее), Искусство (всеобщее).

Всего хорошего, "Учитель".

Желаю здравствовать.

 

 

 

Аватар пользователя Кормин Михаил

Какая то нездоровая обстановка в моей теме. Я уже отвык от троллей и они видимо от меня отвыкли. Напоминаю, что так то я кусачая собачка. Следите за тем что пишите.

Нематериалист обвинил меня в подтасовке результата.

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 17:40, ссылка

Михаил, ваша ЭДЛ, без Вас не может "существовать", как и диалектика. Соотношения - Зайка, Зверек, Животное, подобраны вами, и вами же выстроены, как чувственные элементы, а не лингвистические. Дело не в диалекте.

А потом назвал самозванным учителем, вместо того чтобы при разборе алгоритма на месте показать где я подтасовываю результат.

нематериалист, 2 Октябрь, 2023 - 17:40, ссылка

ФШ - не ликбез. В самозванных учителях, здесь, надеюсь, никто не нуждается.

Грех обижаться на недалеких в умственном отношении людей, но как то ответить на эти беспочвенные нападки нужно.

нематериалист, 3 Октябрь, 2023 - 05:37, ссылка

При помощи ЭРД (элементарная рассудочная деятельность) человека, можно без ЭДЛ выстроить в духе диамата последовательность, типа - частное, общее, всеобщее.

Искусство - способность, умение воздействовать на нервы, вызывая то или иное эмоциональное состояние. Графика, живопись, пластика, музыка, архитектура и т.д., в том числе и танец. 

Танец выступает, как вид искусства - ритмичные телодвижения, иногда доводящие до экстаза и исступления, не то танцора, не то зрителя.

Танцевали до появления балета, продолжают танцевать и вне балета. Так, что балет выступает в качестве частного случая в этой последовательности, где танец является составной частью.

Балет (частное), Танец (общее), Искусство (всеобщее).

Разница между результатом алгоритма и результатом полученным нематериалистом в том, что результат полученный через алгоритм формализован. Формализация может быть переведена в программный код. ЭРД находит родовые зависимости неформально, а ЭДЛ - формально. Результат зависит исключительно от адекватности человека использующего алгоритм. Адекватные люди поставят единички и нолики в одно и то же место, и получат идентичный результат. 

По поводу учительства. Я не собираюсь никого учить жизни. Я учу только тому как использовать алгоритм. Тем более, что эта наука вряд ли пригодится на склоне лет. Преподавать ЭДЛ необходимо в школе.

Привожу пример как другой человек решает задачу нахождения родовых связей между Фрукт Яблоко Плод.

Получили три импликации и три репликации:

 

1. А - плод, в - фрукт.

Репликация 

x вправе именовать плод потому что они обладают свойством фрукт

 

Импликация (после отрицания плод и фрукт меняются местами)

Если x  именуются фрукт, то они обладает свойством плод.

 

2. А - фрукт, в - плод.

Репликация 

x вправе именовать плод потому что они обладают свойством фрукт

 

Импликация (после отрицания плод и фрукт меняются местами)

Если x  именуются фрукт, то они обладает свойством плод.

 

* полное совпадение с п.1, по этому п.2 из рассмотрения исключаю

 

 

3. А - плод, в - яблоко.

Репликация 

x вправе именовать плод потому что они обладают свойством яблоко

 

Импликация (после отрицания плод и яблоко меняются местами)

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством плод.

 

4. А - фрукт, в - яблоко.

Репликация 

x вправе именовать фрукт потому что они обладают свойством яблоко

 

Импликация (после отрицания фрукт и яблоко меняются местами)

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством фрукт.

 

5. А - яблоко, в - фрукт.

 

Репликация 

x вправе именовать фруктами потому что они обладают свойством яблоко

 

Импликация (после отрицания фрукт и яблоко меняются местами)

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством фрукт.

 

* полное совпадение с п.4 , п.5 из из рассмотрения исключаю.

 

6. А - яблоко, в - плод.

Репликация 

x вправе именовать плодами потому что они обладают свойством яблоко

 

Импликация (после отрицания фрукт и яблоко меняются местами)

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством плод.

 

* полное совпадение с п.3, п. 6 из рассмотрения исключаю.

 

РЕЗУЛЬТАТ ШАГА 1:

 

1.

Репликация 

x вправе именовать плод потому что они обладают свойством фрукт

 

Импликация (после отрицания плод и фрукт меняются местами)

Если x  именуются фрукт, то они обладает свойством плод.

 

3.

Репликация 

x вправе именовать плод потому что они обладают свойством яблоко

 

Импликация (после отрицания плод и яблоко меняются местами)

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством плод.

 

4.

Репликация 

x вправе именовать фрукт потому что они обладают свойством яблоко

 

Импликация (после отрицания фрукт и яблоко меняются местами)

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством фрукт.

 

 

 

2) действие второе

 

Разлучи репликации (х вправе именовать…). и импликации (если х именуются…)

Выпиши их отдельно. Должно получиться по 3 штуки  того и другого. После каждой тройки напиши,  других вариантов ( импликаций\ репликаций) нет.

 

Репликации:

 

x вправе именовать плод потому что они обладают свойством фрукт

x вправе именовать плод потому что они обладают свойством яблоко

x вправе именовать фрукт потому что они обладают свойством яблоко

 

Импликации:

 

Если x  именуются фрукт, то они обладает свойством плод.

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством плод.

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством фрукт.

 

Других вариантов нет!

 

 

 

3) действие третье

 

Нахождение х

 

Импликации прореживаем по свойству, то свойство, которое повторяется в двух из трех вариантов подставляем в качестве х в третье, где оно не повторяется.

 

Импликации:

 

Если x  именуются фрукт, то они обладает свойством плод.

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством плод.

Если x  именуются яблоками, то они обладают свойством фрукт.

 

Результат:

 

Если плод  именуется яблоком, то он обладает свойством фрукт.

 

 

 

Репликации прореживаем по имени, то имя которое повторяется в двух из трех вариантов подставляем в качестве х в третье, где оно не повторяется.

 

Репликации:

 

x вправе именовать плод потому что они обладают свойством фрукт

x вправе именовать плод потому что они обладают свойством яблоко

x вправе именовать фрукт потому что они обладают свойством яблоко

 

Результат:

 

плод вправе именовать фрукт потому что он обладает свойством яблоко

 

 

Варианты со всеми заполненными переменными выписваем отдельно. Должно получиться 2 штуки. Вспомогательные варианты отбрасываем. Внизу пишем, других вариантов нет.

 

Импликация

 

Если плод  именуется яблоком, то он обладает свойством фрукт.

 

Репликация

 

плод вправе именовать фрукт потому что он обладает свойством яблоко

 

Других вариантов нет!

 

 

Ответ

 

Х – родовое понятие для А и в

     Имя из репликации родовое понятие для имени из импликации ( чье право то имя и родовое понятие.) Внизу пишем других вариантов нет.

 

Ответ:

 

Плод - это родовое понятие для фрукта и яблока.

Фрукт - это родовое понятие для яблока.

 

Других вариантов нет!

Посмотри внимательнее, у меня такое впечатление,

что импликации нужно прореживать не по свойству,

а по имени. Соответственно получится:

 

Если яблоки  именуются фруктами, то они обладают свойством плод.

 

Соответственно репликации нужно прореживать

по свойству. Получится:

 

Яблоки вправе именовать плод потому что они обладают свойством фрукт

 

 

Или я ошибаюсь?

В этом случае исключение из правила не сойдется по смыслу. Получится очень коряво. Ты зря их разлучил. Я запись на ФШ сделал с более подробными инструкциями. Почитай. А так поздравляю.

 

Любые три слова которые образуют родовые связи по смыслу в ЭРД, у того же самого человека сойдутся формально в ЭДЛ в соответствии с представленным в старттопике алгоритмом. У людей которые адекватно используют языковую систему результат будет идентичен как в ЭРД так и в ЭДЛ. Ну а по поводу первого использования алгоритма могут возникать проблемы связанные с неопытностью. Вот на эти вопросы я с удовольствием отвечу. 

По поводу критики, что все это не работает, без конкретизации, где именно не работает, лучше не писать.

Задача Танец Искусство Балет остается. Но решить ее нужно формально, а не по смыслу, как это сделал нематериалист. 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Кормин Михаил

Публикую переписку из почты. Здесь будет в тему. 

 

Позволю себе вступиться за моего друга Анвара.

Разница в том, что у Анвара слова могут иметь

множество значений (множественную семантическую нагрузку,

ну типа "Я знаю что такое Омонимия."),

тогда как ноль и единица имеют одну единственную

семантическую нагрузку - "да" и "нет".

 

Могу провести формальное решение Танца, Балета, Искусства.

Множественная семантическая нагрузка нарушает закон тождества. Об этом еще Аристотель писал.

 

например «человек» или «белое»; когда ничего не прибавляется, нет ни ложного, ни истинного, хотя они и обозначают что-то: ведь и «козлоолень» что-то обозначает, но еще не истинно и не ложно, когда не прибавлен [глагол] «быть» или «не быть»—либо вообще, либо касательно времени.

 

Но трех координат достаточно для уточнения единственной ячейки памяти где хранится инфа раскрывающая смысл любого слова. Три координаты снимают любую двойственность в том числе омонимию. У меня с Аристотелем очень мало различий. У него третья координата тоже есть. Просто он ей редко пользуется.

 

«человек» или «белое» - Имя А

 

ничего не прибавляется -  Свойство b

 

[глагол] «быть» или «не быть» - Подкванторная переменная х

 

когда не прибавлен [глагол] «быть» или «не быть»—либо вообще, либо касательно времени. - по сути те же нолики и единички которые мы расставляем во время решения задачки на вложение свойств.

А за Анвара не беспокойся. Это он на меня наезжал. Я просто разок щелбан поставил, чтобы он тролля выключил. Коротнул конечно коллегу, но пусть думает что пишет. Зла я на него не держу.

 

"Могу провести формальное решение Танца, Балета, Искусства."

 

Пришли. Посмотрю.

Попробую.

 

 

                              ШАГ 1

 

 

1. А - танец, в - балет.

 

- Существуют xне именуемые танец и обладающие свойством балет (0),
либо существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет (1).

 

Правило: балет это всегда танец.

Исключение: не всякий танец называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балет, то они обладает свойством танец.

 

 

2. А - балет, в - танец.

 

Существуют xне именуемые балет и обладающие свойством танец (1),
либо существуют x, именуемые балет и не обладающие свойством танец (0).

 

Правило: балет это всегда танец.

Исключение: не всякий танец называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балет, то они обладает свойством танец.

 

Получилось полное совпадение с п.1, то есть п.2 исключается из дальнейшего

рассмотрения без информационных потерь. Ну это что бы с чистой совестью

на втором шаге написать "Других вариантов нет".

 

3. А - танец, в - искусство.

 

Существуют xне именуемые танец и обладающие свойством искусство (1),
либо существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство (1).

 

Имеем два исключения:

- невозможно  всякое искусство называть танцем

- не всякий танец  будет искусством

 

Результат: 

- некоторые  x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство.

- Если x  именуются искусство, то они могут обладать свойством танец.

 

 

4. А - искусство, в - танец.

 

Существуют xне именуемые искусство и обладающие свойством танец (1),
либо существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством танец (1).

 

Имеем два исключения:

- невозможно  всякий танец называть искусством

- не всякое искусство будет танцем

 

Результат: 

- некоторые  x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством танец,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство.

- Если x  именуются танец, то они могут обладать свойством искусство.

 

п.3 и п.4 частично попадают в дальнейшее рассмотрение,

требуется уточнение, даже два, во-первых, какое искусство

можно называть танцем, во-вторых, какие танцы являются

искусством.

 

 

5. А - балет, в - искусство.

 

Существуют xне именуемые балет и обладающие свойством искусство (1),
либо существуют x, именуемые балет и не обладающие свойством искусство (0).

 

Правило: балет это всегда искусство.

Исключение: не всякое искусство называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство.

 

 

6. А - искусство, в - балет.

 

Существуют xне именуемые искусство и обладающие свойством балет (0),
либо существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет (1).

 

Правило: балет это всегда искусство.

Исключение: не всякое искусство называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство.

 

Получилось полное совпадение с п.5, то есть п.6 исключается из дальнейшего

рассмотрения без информационных потерь.

 

 

                                        ШАГ 2

 

Собираю и упорядочиваю результаты в кучу.

 

Репликации:

1. - x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

2. - x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет.

3. - некоторые  x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством танец,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство.

4. - некоторые  x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство.

 

Импликации:

1. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство.

2. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством танец.

3. - Если x  именуются танец, то они могут обладать свойством искусство.

4. - Если x  именуются искусство, то они могут обладать свойством танец.

 

 

                                        ШАГ 3

Разбиваю группы на две по три:

 

В первой оставляю некоторые танцы:

 

Репликации:

1. - x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

2. - x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет.

4. - некоторые  x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство.

 

Импликации:

1. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство.

2. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством танец.

4. - Если x  именуются искусство, то они могут обладать свойством танец.

 

Во второй оставляю некоторые искусства:

 

Репликации:

1. - x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

2. - x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет.

3. - некоторые  x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством танец,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство.

 

 

Импликации:

1. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство.

2. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством танец.

3. - Если x  именуются танец, то они могут обладать свойством искусство.

 

 

                                  ШАГ 4

 

Репликации прореживаю по имени, импликации прореживаю по свойству.

Получаю:

 

Первая группа:

 

1. - танцы вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

1. - Если танец  именуются балет, то они обладает свойством искусство.

 

Промежуточный ответ 1: Некоторые танцы это родовое понятие для искусства и балета,

искусство это родовое понятие для балета.

 

Вторая группа:

 

2. - искусство вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

2. - Если искусство  именуются балет, то оно обладает свойством танец.

 

Промежуточный ответ 2: Некоторое искусство это родовое понятие для и танцев и балета,

танец это родовое понятие для балета.

 

Попробую ввести уточняющее понятие творчество. Тогда искусство это всегда творчество,

тогда как танец может не иметь никакого отношения к творчеству.  Как сказал

бы Борис (К.Б.Н.), понятие танец ширее понятия творчество, соответственно искусство.

 

Итого, "запчасти" выстраиваются в таком порядке на трубе Кормина:

 

Танец, Искусство, Балет.

 

Хотя для очистки совести нужно провести формальное решение с

введённым мною понятием творчество. Но тогда "формализм"

будет наворачиваться как снежный ком, никаких компьютерных

ресурсов не хватит :)...

Работа над ошибками.

 "Репликации:

1. - x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

2. - x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет.

3. - некоторые  x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством танец,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство.

4. - некоторые  x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство.

 

Импликации:

1. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство.

2. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством танец.

3. - Если x  именуются танец, то они могут обладать свойством искусство.

4. - Если x  именуются искусство, то они могут обладать свойством танец."

 

Смотри. У тебя всего 6 комбинаций изначально, а ответов 8. Два народилось откуда то дополнительно.

 

Начинаем разбираться откуда они народились.

3. А - танец, в - искусство.

 

Существуют xне именуемые танец и обладающие свойством искусство (1),
либо существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство (1).

 

Имеем два исключения:

- невозможно  всякое искусство называть танцем

- не всякий танец  будет искусством

 

Результат: 

- некоторые  x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство.

- Если x  именуются искусство, то они могут обладать свойством танец.

 

Вот отсюда народились. У тебя две единички. По идее если такая комбинация встретилась, то ее строгая дизъюнкция не обрабатывает. И появилась конструкция "некоторые  x вправе именовать" Это оксюморон. Некоторые исключают вправе и наоборот. 

 

Вначале с некоторые и все разберемся. Логике же в школе не учат. Это перемена квантора. Если вернуться к задачке про яблоки фрукты и плоды, то это обратная связь. Все фрукты плоды, но только некоторые плоды фрукты. Все яблоки фрукты, но только некоторые фрукты яблоки. Если ты ставишь некоторые перед репликацией (вправе именовать), то это непонятная зверушка. Некоторые квантор существования, а репликация квантор общности. 

Подавляющее большинство людей регулярно находятся в состоянии творческого припадка. Пытаются по поводу и без повода добавить что нибудь свое. Вот и ты добавляешь. Но логика очень консервативная область знания. Здесь добавки творческие чаще вредят чем улучшают. 

 

Теперь давай разбираться откуда у тебя 2 единички. Давай я тебе чит покажу. Велик и могуч русский язык, и его когда нибудь формализуют окончательно и бесповоротно, но на сегодня мы в самом начале пути. Смена старшего и младшего аргумента в ЭДЛ возможна. Я даже формулы где то рисовал на ФШ. По смыслу это простейшая операция которой мы все регулярно пользуемся. 

 

 

3. А - танец, в - искусство.

формула.

(-A ^ b )v(A ^ -b)

где плюс там подлежащее, где минус там сказуемое. На рабоче крестьянском это дилемма.

 

Что существует ? Искусство которое не танец (?), или танец который не искусство (?).

 

Здесь нолики и единички расставить проще. Но в таком просторечном виде все переменные потеряются и комбинировать дальше будет нечего. Поэтому, для получения результата, вербализацию нужно взять стандартную, по смыслу это одно и то же.

 

Существуют xне именуемые танец и обладающие свойством искусство (?),
либо существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством искусство (?).

 

Посмотри внимательно и подумай куда расставить единички и нолики.

 

Теперь вот еще на что внимание обрати.

 

"2. А - балет, в - танец.

 

Существуют xне именуемые балет и обладающие свойством танец (1),
либо существуют x, именуемые балет и не обладающие свойством танец (0).

 

Правило: балет это всегда танец.

Исключение: не всякий танец называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балет, то они обладает свойством танец."

 

Ты в результате пишешь и репликацию и импликацию. Причем пишешь репликацию с исключением, а импликацию без исключения. Такая форма больше путает чем помогает. Оставь имя именем как в условии. Имя у тебя А - балет. Нафига тебе здесь репликация с именем (танец). Для имени (танец) комбинаторика свою комбинацию предоставила. И добавь к импликации свое исключение.

 

Пробежись по алгоритму от начала до конца и везде ставь приписки Других вариантов нет. Ответ окончательный обязательно напиши. И снова пришли мне.

Да, именно отсюда и прёт нестыковочка, потому что танец

и искусство одного уровня абстракции (категории). Бывает

танец, который не искусство (ритуальные танцы, или коммуникация

через танец, где творчество исключено из-за своей "вредоносности"),

бывает искусство, которое не танец, типа пения с рисованием.

В общем единички, по моему, вполне оправданы. Но я решил разрулить

эту ситуацию через введение новой переменной, в математике

это называется методом подстановки. По видимому у меня

получилось коряво.

 

 

Вначале с некоторые и все разберемся. Логике же в школе не учат. Это перемена квантора. Если вернуться к задачке про яблоки фрукты и плоды, то это обратная связь. Все фрукты плоды, но только некоторые плоды фрукты. Все яблоки фрукты, но только некоторые фрукты яблоки. Если ты ставишь некоторые перед репликацией (вправе именовать), то это непонятная зверушка. Некоторые квантор существования, а репликация квантор общности. 

Подавляющее большинство людей регулярно находятся в состоянии творческого припадка. Пытаются по поводу и без повода добавить что нибудь свое. Вот и ты добавляешь. Но логика очень консервативная область знания. Здесь добавки творческие чаще вредят чем улучшают. 

 

Теперь давай разбираться откуда у тебя 2 единички. Давай я тебе чит покажу. Велик и могуч русский язык, и его когда нибудь формализуют окончательно и бесповоротно, но на сегодня мы в самом начале пути. Смена старшего и младшего аргумента в ЭДЛ возможна. Я даже формулы где то рисовал на ФШ. По смыслу это простейшая операция которой мы все регулярно пользуемся. 

 

 

3. А - танец, в - искусство.

формула.

(-A ^ b )v(A ^ -b)

где плюс там подлежащее, где минус там сказуемое. На рабоче крестьянском это дилемма.

 

Что существует ? Искусство которое не танец (?), или танец который не искусство (?).

 

И то и другое существует!

 

 

 

Теперь вот еще на что внимание обрати.

 

"2. А - балет, в - танец.

 

Существуют xне именуемые балет и обладающие свойством танец (1),
либо существуют x, именуемые балет и не обладающие свойством танец (0).

 

Правило: балет это всегда танец.

Исключение: не всякий танец называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балет, то они обладает свойством танец."

 

Ты в результате пишешь и репликацию и импликацию. Причем пишешь репликацию с исключением, а импликацию без исключения. Такая форма больше путает чем помогает. Оставь имя именем как в условии. Имя у тебя А - балет. Нафига тебе здесь репликация с именем (танец). Для имени (танец) комбинаторика свою комбинацию предоставила. И добавь к импликации свое исключение.

 

А вот тут я строго соблюдал твои указания  (алгоритм).

Тупо, не думая, как компьютер.

 

 

Пробежись по алгоритму от начала до конца и везде ставь приписки Других вариантов нет. Ответ окончательный обязательно напиши. И снова пришли мне.

 

Хорошо.

"Да, именно отсюда и прёт нестыковочка, потому что танец

и искусство одного уровня абстракции (категории). Бывает

танец, который не искусство (ритуальные танцы, или коммуникация

через танец, где творчество исключено из-за своей "вредоносности"),"

 

Согласен. Ситуация спорная. Давай поменяем триаду. Деятельность Балет Искусство. Здесь же задача строгую дизъюнкцию освоить через алгоритм. 

 

"В общем единички, по моему, вполне оправданы. Но я решил разрулить

эту ситуацию через введение новой переменной, в математике

это называется методом подстановки. По видимому у меня

получилось коряво."

 

Здесь через кривое тождество разруливается ситуация. Я как раз думаю как его в кучу собрать. 

 

"А вот тут я строго соблюдал твои указания  (алгоритм).

Тупо, не думая, как компьютер."

 

Вот мои инструкции.

 

"Например мы получили 1 в левой части а нолик в правой.

Тогда итоговая вербализация будет такой.

 

Если х именуются А, то они обладают свойством в, но существуют  х не именуемые А и обладающее свойством в."

 

вот твой результат.

 

"Существуют xне именуемые балет и обладающие свойством танец (1),
либо существуют x, именуемые балет и не обладающие свойством танец (0).

 

Правило: балет это всегда танец.

Исключение: не всякий танец называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать танцем потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые танец и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балет, то они обладает свойством танец."

"Бывает

танец, который не искусство (ритуальные танцы, или коммуникация

через танец, где творчество исключено из-за своей "вредоносности"),

бывает искусство, которое не танец, типа пения с рисованием.

В общем единички, по моему, вполне оправданы. Но я решил разрулить

эту ситуацию через введение новой переменной, в математике

это называется методом подстановки. По видимому у меня

получилось коряво."

 

Давай я тебе еще информации подкину для размышления. Чтоб было о чем подумать когда из путешествия вернешься. Кривое тождество в полусобранном виде, как сейчас у меня, пару танец искусство не принимает. Идите вы говорит в строгую дизъюнкцию с этим танцем и искусством. Типа искусство и творчество пересекающиеся множества, это ко мне. Не каждая каляйка маляйка на обоях искусство, но всяко творчество, и не всякая копия хэнд мейд творчество, но всяко искусство. Если танец из сферы искусства выводить, то любое копирование тоже нужно выводить. Копирует например жулик Рембрандта, так что эксперты отличить не могут от оригинала. Творческой отсебятины там нет, а вот искусство есть. То же самое с ритуальным танцем и комуникацией через танец. Ты либо умеешь танцевать точно копируя традиции предков, или так чтоб точно передать сигнал, либо нет. В любом случае нужно владеть искусством танца. Танец в любом случае искусство. 

 

А вот на пару творчество - искусство, кривое тождество обрезало пирамиду свойств, отрицание подкванторной переменной выдало. Честно, никогда об этом не думал. Это больше Борчикова тематика. Типа творчество и искусство в паре это вершина, и родового понятия для этой пары не существует. Типа трансцеденталии Сергея. 

 

Забрались мы с этим балетом, если его к творчеству подвязать в самую гущу абстракций философских. И зависнуть здесь можно на несколько лет. Сам выбери. Оставляем в триаде танец. Или меняем его на деятельность, чтоб строгая дизъюнкция в рабочее состояние вернулась. Мы же алгоритм обкатываем.

Напоминаю, что в этой теме обкатывается алгоритм выявления родовой связи между словами через строгую дизъюнкцию. Пробуйте ошибайтесь учитесь. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

 

Аватар пользователя нематериалист

Да господа, задел я вас за живое, если пишите обо мне в "личке", да еще выставляете на обозрение. Интересно, во снах я вам не являюсь? С чего такой интерес к моей персоне, если для одного, я всего лишь человек путающийся в значении слов, а для другого - диалект не по русский.

По существу вам ответить нечего, вот и утешаете себя тем, что один, яко бы, щелбан мне поставил, а другой калым подсчитал. Аргументы  значимые.

Позволю себе вступиться за моего друга Анвара.

Разница в том, что у Анвара слова могут иметь

множество значений (множественную семантическую нагрузку,

ну типа "Я знаю что такое Омонимия."),

тогда как ноль и единица имеют одну единственную

семантическую нагрузку - "да" и "нет".

1. Ноль и единица не имеют семантической нагрузки, если это 0 и 1, а не слова обозначающие 0 и 1. Путать символ и слово, обозначающее этот символ, вполне логично.

2. Слово или категория "Абсолют" (коль скоро Борчикова тематику затронули) для каждого индивида, имеет индивидуальное значение, как и любое другое слово, термин или категория. Из этого следует, что собеседнику кажется, что одно и то же слово имеет, как минимум два значения (множественную семантику). Это естественно, поскольку собственное значение не совпадает или противоречит значению собеседника, так как значения индивидуальны, и не каждое формализуется. Обобщении, абстракции не формализуются. Сравниваются два и более значения.

Следовательно:

Множественная семантическая нагрузка нарушает закон тождества. Об этом еще Аристотель писал.

... у Анвара слова могут иметь

множество значений (множественную семантическую нагрузку...

Так у кого сбой в логике мышлении. Неужели Аристотель меня имел ввиду, говоря о множественности семантической нагрузке, или это ваш собеседник так подумал? Проблема явно не во мне.

В связи с этим попробуйте понять то, что Вам пишут и высылают на почту:

например «человек» или «белое»; когда ничего не прибавляется, нет ни ложного, ни истинного, хотя они и обозначают что-то:

Я отмечал, что словами мы "что то" обозначаем, и это "что то" из области чувств и ощущений. Логика связана с действиями над "этим" или этого "чего то" в "уме". Подставляя в нужном месте 0 или 1, тем самым Вы подгоняете чувственно-ощущаемое под желаемое, а полученное желаемое выдаете за формальное. Это не "подтасовка", в которой я, яко бы, Вас обвинял, это схоже с удаленим гланд автогеном через известное место. Для вашего собеседника для подгонки, помимо 0 и 1 еще понадобились и три координаты, да и то не вышло, поскольку выйти не могло, что он Вам наглядно и продемонстрировал. 

Но трех координат достаточно для уточнения единственной ячейки памяти где хранится инфа раскрывающая смысл любого слова. Три координаты снимают любую двойственность в том числе омонимию. У меня с Аристотелем очень мало различий. У него третья координата тоже есть. Просто он ей редко пользуется.

(Да, уж. Какие координаты, какие ячейки памяти - где хранится инфа, что за инфа - раскрывающая смысл любого слова? Весело с вами).

Если бы Ваш алгоритм был бы рабочим, то машина без вашего участия выстраивала бы "родовые зависимости" самостоятельно выбирая необходимые слова. А так, к вашему "программному коду" в качестве неотъемлемого приложения понадобитесь Вы сами для  интуитивно правильного подбора слов и выставления ноликов и единиц в нужном месте в нужное время. Следом, Вам же, как учителю, придется проверять, правильно ли машина выстроила зависимости. 

Продолжайте тявкать, думая, что Вы собака кусачая. На деле Вы беззубый бытовой шовинист, с наростом величия в головушке. Это проявление комплекса неполноценности. Аргументированный ответ Вы дать не в состоянии, в виду вашего состояния.

Аватар пользователя Кормин Михаил

Уходя, уходи. Идите уже восвояси Анвар. Сестренка с бабушкой и носками Вас заждались. Тема для тех кто попытается решить задачку. Здесь очень простая комбинаторика, и адекватный ответ вместо истины в последней инстанции.

Желаю здравствовать.

Аватар пользователя Кормин Михаил

Публикую переписку из почты.

 

У меня такие соображения. Если заморачиваться

лингвистикой, то попадаем в ловушку частей речи,

типа существительное, глагол, прилагательное,

предлог, причастие, деепричастие. Семантическая

нагрузка конкретного слова как раз будет упираться

в изначальную часть речи. Например, бег это  

существительное, полученное от глагола бежать.

Таким образом, как и завещал Аристотель,

по крайней мере я так думаю, получим ограниченное

количество изначальных смыслов, из которых образуется

всё словесное разнообразие. У Аристотеля

их десять, у Борчикова двенадцать, у философов

20-го века три, у нас - два: логический субъект и предикат.

Да и это всё фигня после того, как ты ввёл поименование

чтойностей в сочетании со свойствами тех же

чтойностей. То есть на отглагольные существительные,

как и на отсуществительные глаголы можно смело забить,

а заодно и на категории с предельными абстракциями.

Вот я и говорю, что логика это про законы мышления,

а не про дОбычу знаний. В общем я согласен потренироваться

на применении строгой дизъюнкции. Меняю танец

на действие и приступаю. Да, чуть не забыл. Я действительно

накосячил с результатом, бездумно копипастил, и потерял

исключение в импликации. Почему бездумно? Потому

что не понимал, что делаю. Но теперь-то я теоретически

подкован, теперь-то я система, а не фуфлогон :)....

Как и говорил неоднократно Волкову, система это человек,

обременённый знанием.

 

Итак, приступаю. Имеем действие, балет, искусство.

 

                              ШАГ 1

 

 

1. А - действие, в - балет.

 

- Существуют xне именуемые действие и обладающие свойством балет (0),
либо существуют x, именуемые действие и не обладающие свойством балет (1).

 

Правило: балет это всегда действие.

Исключение: не всякое действие называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать действием потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балетом, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые балетом, и обладающие свойством действие.

 

 

2. А - балет, в - действие.

 

Существуют xне именуемые балет и обладающие свойством действие (1),
либо существуют x, именуемые балет и не обладающие свойством действие (0).

 

Правило: балет это всегда действие.

Исключение: не всякий действие называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать действием потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балетом, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые балетом, и обладающие свойством действие.

 

3. А - действие, в - искусство.

 

Существуют xне именуемые действие и обладающие свойством искусство (0),
либо существуют x, именуемые действие и не обладающие свойством искусство (1).

 

Правило: всякое искусство это действие.

Исключение: не всякое действие называется искусством. 

 

Результат: 

 x вправе именовать действием потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством искусство.

- Если x  именуются искусство, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые искусством, и обладающие свойством действие.

 

 

4. А - искусство, в - действие.

 

Существуют xне именуемые искусство и обладающие свойством действие (1),
либо существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством действие (0).

 

Правило: всякое искусство это действие.

Исключение: не всякое действие называется искусством. 

 

Результат: 

 x вправе именовать действием потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством искусство.

- Если x  именуются искусство, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые искусством, и обладающие свойством действие.

 

 

5. А - балет, в - искусство.

 

Существуют xне именуемые балет и обладающие свойством искусство (1),
либо существуют x, именуемые балет и не обладающие свойством искусство (0).

 

Правило: балет это всегда искусство.

Исключение: не всякое искусство называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство, но существуют

xне именуемые балетом и обладающие свойством искусство.

 

6. А - искусство, в - балет.

 

Существуют xне именуемые искусство и обладающие свойством балет (0),
либо существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет (1).

 

Правило: балет это всегда искусство.

Исключение: не всякое искусство называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство, но существуют

xне именуемые балетом и обладающие свойством искусство.

 

 

                                        ШАГ 2

 

Собираю и упорядочиваю результаты в кучу.

 

Репликации:

1. - x вправе именовать действием потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством балет.

2. - x вправе именовать действием потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством балет.

3.-  x вправе именовать действием потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством искусство.

4. - x вправе именовать действием потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством искусство.

5. - x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

6. - x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

 

Импликации:

1. - Если x  именуются балетом, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые балетом, и обладающие свойством действие.

2. - Если x  именуются балетом, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые балетом, и обладающие свойством действие.

3. - Если x  именуются искусство, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые искусством, и обладающие свойством действие.

4. - Если x  именуются искусство, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые искусством, и обладающие свойством действие.

5. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство, но существуют

xне именуемые балетом и обладающие свойством искусство.

6. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство, но существуют

xне именуемые балетом и обладающие свойством искусство.

 

Других вариантов нет!

 

                                        ШАГ 3

 

Убираю повторения. Остаётся три репликации и три импликации:

 

Репликации:

1. - x вправе именовать действием потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством балет.

 

3.-  x вправе именовать действием потому что они обладают свойством искусство,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством искусство.

 

5. - x вправе именовать искусством потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

 

Импликации:

 

1. - Если x  именуются балетом, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые балетом, и обладающие свойством действие.

 3. - Если x  именуются искусство, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые искусством, и обладающие свойством действие.

 5. - Если x  именуются балет, то они обладает свойством искусство, но существуют

xне именуемые балетом и обладающие свойством искусство.

 

 

Других вариантов нет!

 

 

                                  ШАГ 4

 

Репликации прореживаю по имени, импликации прореживаю по свойству.

Получаю:

 

Репликации (имя действие вп.1 и в п.2 подставляю вместо x в п.5):

 

 - действие вправе именовать искусством потому что оно обладают свойством балет,

но существуют действия, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

 

Импликации (свойство действие вп.1 и в п.2 подставляю вместо x в п.5):

 

 - Если действие  именуется балет, то оно обладает свойством искусство, но существуют

действияне именуемые балетом и обладающие свойством искусство.

 

 

Других вариантов нет!

 

 

 

 

                                          ШАГ 5

 

Результат:

 

 - действие вправе именовать искусством потому что оно обладают свойством балет,

но существуют действия, именуемые искусство и не обладающие свойством балет.

 

 

 - Если действие  именуется балет, то оно обладает свойством искусство, но существуют

действияне именуемые балетом и обладающие свойством искусство.

 

 

Других вариантов нет!

 

Ответ:

 

Получили упорядочивание Действие->Искусство->Балет.

 

Действие есть родовое понятие для искусства и балета. Но кроме того

репликация и импликация в результате упорядочивают балет и искусство,

искусство есть родовое понятие для балета.

"У меня такие соображения. Если заморачиваться

лингвистикой, то попадаем в ловушку частей речи,

типа существительное, глагол, прилагательное,

предлог, причастие, деепричастие. Семантическая

нагрузка конкретного слова как раз будет упираться

в изначальную часть речи. Например, бег это  

существительное, полученное от глагола бежать.

Таким образом, как и завещал Аристотель,

по крайней мере я так думаю, получим ограниченное

количество изначальных смыслов, из которых образуется

всё словесное разнообразие."

 

Это лексический анализ. Только там не изначальная часть речи, а лексема по научному. По рабочекрестьянски корень. Из лексемы можно получить любую часть речи. Лексический анализ работает и у нас и у англосаксов. Я так думаю ничего особо ценного мы здесь не добавим. Нужно брать готовые наработки и пользоваться. Другое дело, что к лексеме семантика не привязана. Машина ее по порядку букв определяет и по имеющимся алгоритмам сочиняет связный текст.  Текст есть, а вот контекста у этого текста нет.  По поводу ограниченного количества изначальных смыслов я пока думать не хочу. Семантическую сеть доступную для машинной обработки точно можно собрать в автоматическом же режиме. А уж сколько в ней будет изначальных смыслов мне поровну.

 

"У Аристотеля

их десять, у Борчикова двенадцать, у философов

20-го века три, у нас - два: логический субъект и предикат."

 

У нас тоже не 2 а 3. Кроме логического субъекта А и логического предиката b еще подкванторная переменная Х. Без Х голову заглючит.  Логический субъект отрицать нельзя. Мы имя А отрицаем сплошь и рядом. Подкванторная переменная Х берет на себя роль логического субъекта, который не отрицается, и мышление поддерживает в рабочем состоянии. Причем неважно открытая это переменная или закрытая. Без х логический квадрат Аристотеля получится.

 

"Я действительно

накосячил с результатом, бездумно копипастил, и потерял

исключение в импликации. Почему бездумно? Потому

что не понимал, что делаю. Но теперь-то я теоретически

подкован, теперь-то я система, а не фуфлогон :).."

 

Не совсем ты еще теоретически подкован. Я по текстам твоим вижу. По строгой дизъюнкции задачки решать теперь можешь. Здесь у меня сомнений нет. Но строгая дизъюнкция очень простая и понятная функция. И она не закрывает весь ряд возможных комбинаций трех слов. Собрал я кривое тождество. Но без дополнительных уроков объяснить тебе как оно работает не смогу.

 

2. А - балет, в - действие.

 

Существуют xне именуемые балет и обладающие свойством действие (1),
либо существуют x, именуемые балет и не обладающие свойством действие (0).

 

Правило: балет это всегда действие.

Исключение: не всякий действие называется балетом.

 

Результат: 

- x вправе именовать действием потому что они обладают свойством балет,

но существуют x, именуемые действием и не обладающие свойством балет.

- Если x  именуются балетом, то они обладают свойством действие, но существуют

x, не именуемые балетом, и обладающие свойством действие.

 

 

Я подчеркнул имя А - балет. Но в результате ты продолжаешь писать репликацию с именем действие. Пишешь скорее всего потому что так тебе удобней, и подразумеваешь интуитивно, что это одно и то же. Это признак неумения использовать правило замены импликации. 

А -> b  (-A v b)  

Давай со стрелочкой разберемся. 

Чтоб превратить галочку v в стрелочку -> нужно отрицнуть ту часть, которая возле хвостика стрелочки и не трогать ту часть которая возле носика стрелочки. 

Если стрелочка слева направо, то это форма импликации, со своей вербализацией если ... то

Если стрелочка справа налево, то это форма репликации, со своей вербализацией вправе.

 

Любую дизъюнкцию можно представить в трех формах: v, ->, <- . Это одно и то же. Не обязательно перечислять их все. Нужно выбрать ту, которая нужна в конкретном случае.

 

Теперь по поводу адекватности выбора. Тем меньше ¬  (отрицаний) тем лучше. Между (А -> b)   и  (-A <-  -b) полученных из дизъюнкции ( - A v b)  лучше выбрать импликацию. Меньше минусов больше вероятность получить однозначный контекст. В строгой дизъюнкции выбор однозначный. В одном случае два плюса в другом два минуса. В кривом тождестве немного поиначе. 

 

Теперь по поводу носика и хвостика стрелочки. То что возле хвостика вложено в то что возле носика, но не наоборот. 

Если х яблоко то это фрукт.    яблоко -> фрукт. 

х вправе именовать фруктом если это яблоко      фрукт <- яблоко

 

Обрати внимание что без х репликацию вербализовать сложно. Поэтому ее и выбросили из логики видимо.

 

Ответ:

 

Получили упорядочивание Действие->Искусство->Балет.

 

Действие есть родовое понятие для искусства и балета. Но кроме того

репликация и импликация в результате упорядочивают балет и искусство,

искусство есть родовое понятие для балета.

 

Ответ меня устраивает. А вот как ты расставил стрелочки нет. Я думаю после дополнительного урока сам разберешься, что мне не нравится. Будем считать, что алгоритм строгой дизъюнкции ты освоил. Теперь самостоятельно любую тройку вложенных друг в дружку понятий сможешь разобрать. Для полноты ряда теперь нужно прямое и кривое тождество освоить.

Вроде бы все на этом. Желающих поучиться использовать строгую дизъюнкцию здесь на ФШ я не наблюдаю. Адекватный ответ задачки на вложение свойств получен другим человеком. Алгоритм рабочий, кто бы здесь чего не говорил. Официально урок на использование строгой дизъюнкции считаю закрытым. 

 

Аватар пользователя Кормин Михаил

Думаю нужно добавить схемку, чтоб стало понятно какое место занимает строгая дизъюнкция, которой посвящен алгоритм из старттопика в обсчете семантики.

Область дественности строгой дизъюнкции я обозначил зеленым цветом. Строгая дизъюнкция отвечает за вложение свойств. 

Желтым цветом обозначена зона ответственности позитивного тождества, которое обсчитывает синонимы.

А вот красным цветом обозначена зона ответственности негативного тождества, с помощью которого обсчитываются антонимы, вилки и хвосты. Это настолько редко используемая на современном этапе логическая функция, что научные сотрудники даже имени ей индивидуального пока не дали. Пришлось оставить вопросик.

 

Изначально нужно научиться решать задачки на строгую дизъюнкцию. Если здесь затруднения, то изучать задачки на позитивное (выпускник, поступающий, абитуриент) и негативное тождество (животное, зайка, лисичка) не имеет смысла.

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Такой вопрос. Если семантический анализ не работает ни у нас, ни у них, тогда каким образом ИИ понимает прямую речь ?

Аватар пользователя vlopuhin

Вы свои фантазии выдаёте за истину, нифига он не понимает, прикидывается :)...

Кстати, вот вам пример подмены (в отличии от замены): Вы желаемое выдаёте за действительное.