Основные критерии определения диалектических противоположностей

Аватар пользователя Тоту
Систематизация и связи
Диалектика

1. Противоположности должны быть взаимоисключаемы (например, свет-тьма).

2. Противоположности должны быть неразрывно связаны между собой, в силу их относительности друг к другу (например, левое-правое).

3. Противоположности должны находиться на самых краях образуемого ими измерения-пространства (например, прошлое и настоящее - не являются противоположностями, а прошлое и будущее - являются).

4. Противоположности должны делить своё измерение всегда на две ровные части начальной классификации (например, красный цвет и фиолетовый - не являются противоположностями, а белое и чёрное - являются).

5. Противоположности - всегда есть абстрактные понятия, накладываемые на конкретные вещи (мужчина и женщина - не являются противоположностями, а мужское и женское - являются).

Комментарии

Аватар пользователя Тоту

alexander_chuprov, 21 Август, 2025 - 21:12, ссылка

Тоту, 8 Август, 2021 - 11:00

Почему бы не удалять переход на личности, чтобы не засорять тему?

Согласно диалектической логики, сорняки собой - выгодно выделяют жемчужины мысли. То есть, без сорняков, они не так были бы блистательны. Ведь всё познаётся в сравнении.

 

Так, часто считают противоположными жизнь и смерть, бытие и небытие, бытие и ничто. Это сейчас не для полемики, но чтобы показать возможность ошибочности.

Хочу сказать, что Вы не видите противоположности, а пытаетесь их вычислить, путём рассуждения. Потому и сами ошибаетесь в них.

Например:

Например, можно считать, что смерти противоположное не жизнь, а рождение. А смерть есть отрицание, лишенность жизни.

Смерти противоположность именно жизнь. Рождению же - противоположно умирание.

И то, что смерть есть отрицание жизни - это говорит только в пользу того, что они есть противоположности (взаимоисключение).

Диалектическая логика совершенно точно заявляет: без смерти не может быть жизни. И верность этого утверждения подтверждается каждый раз, когда вы каждый раз подвергаетесь смертельной опасности. Например, прыгая с парашютом, воюя на СВО и т.д. Прикасаясь тем самым к смерти, у вас каждый раз всегда будет обязательно повышаться осознание жизни, её цвет и вкус. Ваша жизнь каждый раз будет обновляться, как у ребёнка. Вы будет больше замечать всего вокруг и будет больше ценить не только свою жизнь, но и любую другую.

Другой вывод, который можно получить с помощью диалектической логики - то, что если что-то сейчас живёт, то оно умрёт непременно. "Не бывает жизни без смерти". Потому и нет бессмертных. Это нарушало бы закон диалектики.

Аналогично - не может быть добра без зла, или хороших людей без плохих. Логика - всё та же.

 

Например, небытие тоже можно считать отрицанием, лишенностью бытия.
Например, можно считать, что ничто противоположно не бытие, а все.

Вы лично - можете считать противоположностями, что угодно. Как говорит Буч, "кому и кобыла противоположность". Но если бы Вы могли их видеть (а не вычислять в рассуждениях), то Вы бы видели, что каждой стороне всегда противоположна другая сторона - абсолютно однозначно и бесспорно! Потому как стороны в любой паре противоположностей - всегда рождаются ОДНОВРЕМЕННО. И при рождении, они СОБОЙ, каждый раз образуют определённое измерение. То есть, как не могло появиться вначале понятие "левое", а потом понятие "правое", так и не могло раньше или позже понятия "смерть" - появиться понятие "жизнь". Только одновременно. Таким образом, пытаясь видеть (а не вычислять в заумных рассуждениях) точные пары противоположностей, мы тем самым как бы возвращаемся к самым-самым истокам, образования нашего мира.

 

Кроме того, признаки - лишь признаки. В сумме они дают описательное определение. Необходимо определение сущностное, показывающее, как-почему противоположности возникают.
Такое определение я знаю пока только одно - у Аристотеля. (Наши словари-энциклопедии, увы, дают невнятно-спорное).

Все противоположности возникают в результате появления нужды разделить накопившуюся совокупную информацию по какому-либо критерию. И разделение при этом всегда происходит "на два". То есть берётся "всё" и делится на два.

Поздравляю. Теперь Вы знаете и моё, совершенно точное, сущностное определение, не хуже чем у Аристотеля.

 

Аватар пользователя vlopuhin

Тоту, 21 Август, 2025 - 22:19, ссылка

Все противоположности возникают в результате появления нужды разделить накопившуюся совокупную информацию по какому-либо критерию. И разделение при этом всегда происходит "на два". То есть берётся "всё" и делится на два.

Поздравляю. Теперь Вы знаете и моё, совершенно точное, сущностное определение, не хуже чем у Аристотеля.

Конгениально! Нужду, Тоту, разделять надо в другом месте.

Взять всё, да и поделить! Блин, где-то я уже это слышал... Аристотель бы до такого точно не додумался!

Аватар пользователя Тоту

vlopuhin, 22 Август, 2025 - 04:28, ссылка

Тоту, 21 Август, 2025 - 22:19, ссылка

Все противоположности возникают в результате появления нужды разделить накопившуюся совокупную информацию по какому-либо критерию. И разделение при этом всегда происходит "на два". То есть берётся "всё" и делится на два.

Поздравляю. Теперь Вы знаете и моё, совершенно точное, сущностное определение, не хуже чем у Аристотеля.

Конгениально! Нужду, Тоту, разделять надо в другом месте.

Взять всё, да и поделить! Блин, где-то я уже это слышал... Аристотель бы до такого точно не додумался!

Ну да, "это же я", а не ВЫ(!) - делите всех на хороших и плохих, на злых и добрых, на Тоту и не Тоту. При этом отчаянно не желая видеть в себе гражданина Шарикова.. 

Аватар пользователя vlopuhin

alexander_chuprov, 21 Август, 2025 - 21:30, ссылка

Тоту, 8 Август, 2021 - 11:00

Почему бы не удалять переход на личности, чтобы не засорять тему?

Это Дискурс Тоту, в этом вся суть. Неужели не понятно? Если удалять переход на личности, то тему можно было вообще и не открывать. То, что это неуравновешенная диалектика подтверждается тем, что Тоту начал удалять мои комментарии. Понятное дело, кому понравится хамство. Но проблема в том, что свои хамские комментарии он не удаляет. И собственную глупость видеть не хочет, потому и на вопросы не отвечает. И всё бы ничего, если бы эти хлопцы сидели в своих темах и не высовывались. Но ведь они лезут во все щели со своим дискурсом.

Аватар пользователя Тоту

alexander_chuprov, 21 Август, 2025 - 21:30, ссылка

Тоту, 8 Август, 2021 - 11:00

Почему бы не удалять переход на личности, чтобы не засорять тему?

В древнем Риме за спиной военачальника ставили раба, который был обязан периодически напоминать триумфатору, что несмотря на свою славу, тот остаётся смертным. Я считаю, мне в этом плане очень повезло, потому как Лопухин теперь будет вечно бегать за мной как самый преданный раб и БЕСПЛАТНО всё время напоминать мне, что вообще-то никто не должен меня любить, ни у кого нет таких обязанностей в нашем мире..

Аватар пользователя fed

Тоту: Противоположности должны быть неразрывно связаны между собой, в силу их относительности друг к другу (например, левое-правое).

Добро и зло

Свет и тьма

Счастье и горе

Белое и черное

0 и 1

Истина и невежество

Правда и ложь

Движение и покой

+ и - 

вода и огонь

богатство и нищета

тепло и холод

сытость и голод

блаженство и боль

 

Аватар пользователя Тоту

Тоту, 3 Сентябрь, 2025 - 14:45, ссылка

buch, 3 Сентябрь, 2025 - 12:06, ссылка

Так в том то и дело , что противоположности это смысловой миф . Рассудок должен зафиксировать , что это именно противоположности , а не просто парные понятия

У меня - фиксирует.

 

Можно проверить . Совмещаете лево с право и ничего не остается . Причём совмещаете в созерцании , а не в мышлении . 

А теперь проделайте тоже самое с темнотой и светом . Останется мало света - значит брак . Не годится . Возьмите мало и много . Совместите . Останется ( фиг его знает что останется , но что то останется ) 

Так Вы не правильно проверяете. Самый основной критерий - взаимоисключаемость (а вовсе не аннигиляция друг на друга, откуда Вы её вообще вытащили, из какого ящика, не понятно).

Вот и проверяем:

лево и право - взаимоисключают друг друга? - взаимоисключают, ОК!

тьма и свет -  взаимоисключают друг друга? - взаимоисключают, ОК!

мало и много -  взаимоисключают друг друга? - взаимоисключают, ОК!

Вот как надо проверять, Буч!

 

 

Тоту, 5 Сентябрь, 2025 - 13:32, ссылка 

buch, 5 Сентябрь, 2025 - 09:56, ссылка

Как это исключает , если у Вас все условное и дурак умён , а злой добр и так далее....?

Исключает - в формальной логике. ОНА же Вам - понятна, более-менее? Но не в диалектической.

 

Тьма исключает и зелёное и круглое и большое... Она вообще всё исключает . Она что всему противоположность ?

К тому, же, я говорил не "исключает", а - "взаимоисключаЮТ!". Либо Вы не внимательны, либо даже и не пытаетесь вникнуть в то, что Вам говорят.

Самый наглядный пример - ползунок громкости:

Его Вы даже можете созерцать (как Вы любите говорить) на своём компьютере или телефоне. Если двигать его влево, то громкость убавляется, если вправо, то - увеличивается. Вам понятен этот принцип, Буч, или расписать более подробно, почему при уменьшении громкости, звук становится тише?.. Вы только скажите, и распишу!

То есть, слева (если смотреть на рисунок) мы имеем "тихо", справа - "громко". Если двигаем ползунок вправо, например, то "тихо" - уменьшается, а "громко" - увеличивается. Если двигаем ползунок влево, то "тихо" - увеличивается, а "громко" - уменьшается. Это, как раз, и означает ВЗАИМОЗАВИСИМОСТЬ ДРУГ ОТ ДРУГА. То есть, НЕ МОЖЕТ быть так, что и "тихо" увеличивается и "громко" тоже увеличивается. Нет, всегда прибавление идёт - за счёт уменьшения противоположности.

Мало того! Как можно видеть на данном примере, оба понятия (и "тихо" и "громко") - находятся в одном измерении, которое называется общим словом "громкость".

А теперь давайте-ка посмотрим, что ВЫ приплели в качестве примеров:

Тьма исключает и зелёное и круглое и большое... Она вообще всё исключает .

Тьма и круглое - не взаимоисключают друг друга, это совершенно очевидно. Круглое и большое - могут пропадать (из вида), только потому что тьма - при прибавлении - исключает свет, которые всё меньше отражается от поверхностей, и потому КАЖЕТСЯ, что предметы пропадают, но на самом деле - нет, остаются на месте (можете рукой пощупать, если сомневаетесь).

И при этом - ВЫ - МНЕ - говорите ЭТО? -

Видите на каких соплях все теории построенные на противоположностях болтаются ?

Пока что на соплях болтается ВАШЕ ПОНИМАНИЕ противоположностей. А Ваше понимание и противоположности, как они есть на самом деле - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

 

А откуда я это вытащил ? Из собственного понимания . Не поверите ,но потом нашел это и у Канта тоже...

Да, мы уже поняли, что из собственного понимания.. И уже начали подозревать, что как Вы не поняли противоположности, то точно также Вы и не поняли Канта, думая, что у него "точно такое же понимание", как и у Вас. 

 

А свет -это есть фотон . Тьма - нет фотона . Всего лишь . Здесь нет противоположного существующего свойства как у лево/право...

Ага, Вы ещё скажите, что можете созерцать (как Вы любите) фотон. И вместе с ним - ДНК слона. Но как мы все помним, что Вы говорили Михаилу Петровичу -

buch, 2 Сентябрь, 2025 - 20:29, ссылка

Наше мышление не снабжено таким созерцанием .

Так что Мюнхгаузен - это ВЫ!