Тем, кто не знает что такое коммунизм в определениях Маркса и Энгельса, рекомендую посмотреть здесь. Из диспута в "Классе развития коммунизма":
https://proza.ru/2024/11/26/1331

Зная, что никто ничего не читает по ссылкам, приведу здесь текст из учебника и небольшое обсуждение. Хотя они есть и в выставленной на ФШ книге, на которую тоже дана ссылка.

‐----------------------------------

Что такое коммунизм?
Наиболее корректным определением коммунизма следует считать определение коммунизма Маркса - Коммунизм есть позиция как отрицание отрицания, поэтому он является действительным, для ближайшего этапа исторического развития необходимым моментом эмансипации и обратного отвоевания человека. Коммунизм есть необходимая форма и энергический принцип ближайшего будущего, но как таковой коммунизм не есть цель человеческого развития, форма человеческого общества.

Однако, такое определение затруднительно для практического воплощения коммунизма. На практике следует исходить из более предметного определения коммунизма Энгельса - коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата.

Таким образом, определение коммунизма Маркса становится проверочным эталоном в практическом его воплощении.
Подвергнем трактовку Энгельса более пристальному вниманию. Энгельс, как и Маркс, не вкладывает в коммунизм явного революционного движения. Хотя оба определения в ходе коммунизма революцию предполагают. Более того, из теории мы знаем, что классики ведут речь о революции постоянной. Они представляют коммунизм как нескончаемую череду революционных преобразований.
Тогда чем отличается коммунизм от капитализма (без учёта частной собственности на средства производства)? Коммунизм от капитализма отличается тем, что революционные преобразования (собственности) являются делом естественным. Для этого создаются специальные условия, о которых возникший пролетариат должен чётко знать. Коммунизм по первому требованию на законном основании освобождает возникшую диктатуру возникшего пролетариата от трудовых обязанностей. Не зависимо от того несёт ли такое освобождение пролетариата его процветание или фактическую гибель.
Из определения коммунизма Энгельса прямым текстом следует, что в коммунизме возможно возникновение пролетариата, а значит и его диктатуры и частной собственности, пусть даже и в существенно урезанном виде.
По факту, коммунизм помимо своего прямого содержания (сути) имеет целый ряд своих существенных следствий. Семья, религия, общественные организации и многое другое. Но эти следствия не являются причиной коммунизма. Как уже было сказано - Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности.

Утраченный коммунизм.
О трагедии гибели СССР сказано много значительных слов. Многие моменты нам известны поминутно. Целью этой рассмотрения того трагического периода - не очередной рассказ о череде произошедших знаковых событий, а о событиях, которые должны были происходить, но так не произошли.
Курс на коммунизм Маркса и Энгельса был взят ещё Лениным. На протяжении всего времени своего существования, коммунистическая партия РКП(б) - КПСС, с различной степенью интенсивности, провозглашала коммунизм. И всё чаще и всё «гуще» коммунизм рассматривался как свободное потребление изобилия произведённых продуктов. С такими представлениями о коммунизме, в основной своей массе, СССР оказался на последнем своём рубеже. И в ожидании чего-то более знаменательного ничего не произошло. Произошло разграбление на законных основаниях. Причина проста - собственность была государственной, а не общенародной, как все полагали. И главное, вся экономика оказалась государственной.
КПСС не нашла в себе силы присвоить совместно с трудовыми коллективами не просто производственные предприятия, а целые экономические отрасли. Если бы подобное случилось, при объединении ГДР с ФРГ, немецкие коммунисты не были бы брошены на произвол капиталистической системы. Да и члены иных коммунистических партий в других странах постсоветского пространства.
Прямая роль политических партий в экономической деятельности, минуя обязательное участие в органах государственной власти, никогда и нигде ещё не применялась. А это прямой путь к коммунизму. Теперь коммунизм на постсоветском пространстве нужно создавать с нуля.
Нахождение производственных предприятий с совместной собственности политической партии и трудового коллектива - это уже коммунизм? Конечно ещё нет. К этому ещё нужно приложить необходимый комплекс возможного освобождения беспартийного трудового коллектива от возможно возникшей власти политической партии. Решение дилеммы революционной целесообразности. Законы гуманного замещения собственного руководства. Иными словами, весь комплекс условий освобождения пролетариата, по определению коммунизма Энгельса.
Тут же следует отметить, что советская власть находится за пределами коммунизма. Это иная область человеческой деятельности. Она является одним из следствий коммунизма. Как определил коммунизм сам Маркс - «Коммунизм есть необходимая форма и энергический принцип ближайшего будущего, но как таковой коммунизм не есть цель человеческого развития, форма человеческого общества».

Профсоюзы коммунизма.
Часто приходится напоминать, что в коммунизме уже нет частной собственности. И в этих условиях, профсоюзы играют чрезвычайно важную роль для его существования. По своей значимости, профсоюз превосходят коммунистическую предприятия. По своей сути, профсоюз не только коммунистический соратник или требовательный партнёр. В коммунизме, профсоюз прежде всего инструмент возникшей диктатуры пролетариата. Орган революционной самореализации.
Именно решением обязательного профсоюзного собрания отстраняется от руководства предприятием коммунистическая партия. Происходит смена политической партии и руководящего состава. Меняется политический курс предприятия.
Другим важным свойством коммунистического профсоюза является его способность распоряжаться собственностью трудового коллектива. Та собственность трудового коллектива, которая не относится к собственности личной. Трудовая консолидация в форме профсоюза и есть тот пролетариат, который может нуждаться в освобождении. И условия которого обеспечивает коммунизм.

Политическое разнообразие без частной собственности. Необходимость многопартийной системы в коммунизме.
Как уже было сказано ранее, в коммунизме коммунистические партии сами должны («должны» это именно тот термин) создавать и обеспечивать руководство производственными предприятиями.
При возможной трансформации такого руководства во властные полномочия, рабочие предприятия должны иметь возможность смены руководящей коммунистической партии. Иными словами, революционной смены руководства своего предприятия.
Если в ходе революционного развития коллектив предприятия изживает себя (распадается), то собственность такого коллектива должна быть уничтожена. Коммунизм, как регламентирующая система производственных отношений и отношений собственности, должен обеспечивать обязательность таких условий.
Как в зарождении коммунизма, изначально, так и в ходе его развития у трудового коллектива должен быть выбор своей руководящей коммунистической партии. Только наличие подходящей политической партии для возникшей диктатуры пролетариата, на отдельно взятом предприятии, способно преобразовать разрушительную революцию в созидательную.
С другой стороны, ассоциация коммунистических партий и есть гарантия создания единых для всех условий коммунизма. Условий освобождения пролетариата по «лекалам» Энгельса.
Именно по этим причинам, сегодня необходимо добиваться консолидации политических партий и течений в единую ассоциацию.

2023.10.21 Класс развития Коммунизма

Основа контуров коммунизма.
В основе контуров коммунизма лежит факт деградации коммунистической партии в СССР и одновременном пролетарском единстве в части референдума по сохранению Союза Советских Социалистических Республик.
Рассматривать сказанное следует в смысле того, что выбранный путь той или иной коммунистические партии не обязательно является верным в полной мере. Это свойство всегда было присуще всему коммунистическому движению. Помимо этого, следует обратить внимание и на тот факт, который ещё вчера мы относили к прогрессивному развитию, уже сегодня подвергается моральному или фактическому устареванию.
Несомненно, весь этот негативный комплекс партийного содержания больно бьёт по пролетариату, который возникает в бесклассовом обществе в следствии возникновения партийных тупиков. В следствии партийной стагнации.
С другой стороны, пролетариат и его диктатура, в производственных отношениях лишённых частной собственности, так же может нести в себе контрреволюционное содержание. Не соответствующее коммунистическому развитию. Контрреволюционное содержание пролетариата – наиболее распространённое явление коммунистического развития.
На решение таких противоречий и должен быть направлен комплекс условий освобождения пролетариата. Т.е. это должно является сутью самого коммунизма.
____________________________________________________

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Ринат Яруллин, Виталий Иванов, Класс развития Коммунизма
____________________________________________________

Ринат Яруллин
----------------------
Капитализм тоже освобождает рабочих. От собственности.

Ринат Яруллин
----------------------
Коммунизм - технология организации совместной деятельности в безклассовое обществе.

Ликвидация частной собственности приводит к исчезновению классов. Но если люди не умеют создавать горизонтальные организации. То будет натуральное хозяйство, а не коммунизм.

Виталий Иванов
----------------------
Много ли сегодня можно найти «пролетариата»?
Остальные, т.е. большинство, - не человеки?
Вся теория классов - роковая ошибка, идеалистическое построение, оторванное от жизни и реально никуда не ведущее.

Класс развития Коммунизма
----------------------
Виталий, если Вы прочли статью, то там сказано, что пролетариат возникает и исчезает. И его малое количество сегодня не означает того, что оно не перерастёт в большинство завтра.

Виталий Иванов 
----------------------
Я посмотрел. В мире меняется всё, кроме туманных догматов о коммунизме.

Класс развития Коммунизма 
----------------------
Виталий, а как Вы хотели. Коммунизм - что хочу то и ворочу? Опять же - нет проблем. Только, извините, наш коммунизм это не должно задевать. Приставочки делайте. Мой коммунизм. Коммунизм Иванова. Общественный коммунизм. Любой вариант.

Виталий Иванов 
----------------------
Общество Реализуемых Возможностей. Теория «Коммунизма», обманувшая миллиарды людей, погубившая миллионы и миллионы, себя полностью дискредитировала.

Класс развития Коммунизма
----------------------
Виталий, это Ваше мнение. Оно ничем не обосновано. Вы спросили определения, Вам они были предоставлены.

Виталий Иванов 
----------------------
Класс развития Коммунизма, это же не ваши определения. МЛФ я изучал в школе, институтах, аспирантуре... и не только)
Вы сами- то можете что-то сказать, не повторяя известное уже более 150-ти лет?

Класс развития Коммунизма 
Виталий, есть контуры коммунизма. Они в открытом доступе. Вы можете знакомиться. Есть пояснения в «беседах». Есть статьи. Пожалуйста. Есть желание? Можете ознакомиться.

Виталий Иванов 
Я же вам только что написал, что уже сто раз как знакомился.
Или вы думаете, что открываете «коммунизм», как «америку», заглянув о ней в книгу?
И полагаете, с инженерами, конструкторами, технологами, военнослужащими, учителями, врачами... справедливого общества, под которым вы понимаете «коммунизм», не построить? Только с рабочими. Видимо, лучше с чернорабочими? Еще лучше, не умеющими читать и считать? Таких проще обманывать?

Виталий Иванов
----------------------
А чем вам не нравится концепция Общества Реализуемых Возможностей, в котором все реально могут себя реализовать, быть Избранными и равными среди Первых?
Или по-вашему обязательно должны быть те, кто «ровнее»? Избраннее и первее?)

Класс развития Коммунизма
----------------------
Виталий, концепция чего? Коммунизма? Нет. Не нравится.

Виталий Иванов 
----------------------
Значит, вам не нравятся свободные люди, дееспособные? Понятно. Хотите командовать.
Вас кто-то поддерживает? Не Сорос?)

Класс развития Коммунизма 
----------------------
Нет. Просто это иная область человеческой деятельности. Вы не понимаете о чём Вам говорят. Очень хотелось бы, что бы Вы это поняли и не занимали время бессмысленно.
Берёте работу, или выражение и можете попытаться осмыслить и обсудить. А то что Вы предлагаете, это похоже на гадание на кофейной гуще. Или на ромашке «любит, не любит».

Виталий Иванов 
----------------------
Я вам, кажется, уже сбрасывал ссылки на 4 книги обсуждений «О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей» на сайте «Философский штурм» с философами профессионалами, сторонниками МЛФ, социализма и коммунизма.
Вы все зомбированы. Бесполезно вам излагать что-то, кроме цитат маркса-энгельса-ленина-гегеля, никакие другие идеи в вас не помещаются.
За сим прощаюсь. Ждите нарождения нового пролетариата.
Можно еще попробовать поискать в джунглях совсем дикие племена. Но они уже живут какбы при коммунизме и могут съесть незнакомца пропагандиста. Но ведь коммунисты не должны чего-то бояться.
А реально идти против системы не пробовали? Странно, что коммунисты все на свободе и совершенно не борются за права пролетариата, м.б., поэтому его остается всё меньше. Т.е. может, лучше не мечтать о несбыточном «коммунизме» без собственности, а отстаивать права трудящихся масс, не щадя живота своего, выявлять и наказывать олигархов, сосущих кровь у народа!

Переписывать без конца из книжки в книжку одно все и то же совершенно бессмысленно.

Класс развития Коммунизма 
----------------------
Виталий, извините, Вашими книгами так и не познакомились. Уж очень много подобной никчёмной литературы.

Виталий Иванов
----------------------
«На мой взгляд, оптимальным обществом надо считать общество свободных, дееспособных людей, с высоким уровнем самосознания, ощущающих внутреннюю ответственность перед всем, что нас создало, имеющих целью и смыслом своего бытия познание и развитие мира - продолжение творения нашей Вселенной, и закрепленным в Конституции правом каждого человека на осуществление своей личной Мечты.
Это тот идеал, к которому надо стремиться. Такое общество я называю Обществом Реализуемых Возможностей.