Хайдеггер - нацизм, антисемитизм или клевета и зависть?

Аватар пользователя Андреев
Систематизация и связи
История философии

В беседе о Бытии невозможно не выйти на Мартина Хайдеггера. А говоря о нем, трудно не наткнуться на обвинения великого философа в сотрудничестве с Гитлером и симпатиях к нацизму.

Интересно посмотреть, кто его обвиняет, за что и насколько эти обвинения обоснованы.

 

Связанные материалы Тип
Миф об антисемитизме Дмитрий Косой Запись

Комментарии

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ

Интервью Хайдеггера Шпигелю:

Шпигель : Хорошо, может ли философия повлиять, толкнуть отдельного человека или многих отдельных людей к определенной деятельности?

Хайдеггер : Если мне будет позволено ответить коротко и, может быть, немного грубо, но на основе долгих размышлений: философия не сможет вызвать никаких непосредственных изменений в теперешнем состоянии мира. Это относится не только к философии, но и ко всем чисто челове­ческим помыслам и действиям ( Sinnen und Trachten ).

Только Бог еще мо­жет нас спасти. Нам остается единственная возможность: в мышлении и поэзии подготовить готовность к явлению Бога или же к отсутствию Бога и гибели; к тому, чтобы перед лицом отсутствующего Бога мы погибли.

Шпигель : Есть ли связь между Вашим мышлением и появлением этого Бога?

Хайдеггер : Мы не можем призвать его мыслью; мы можем, самое боль­шое, пробудить готовность ожидания.

Шпигель : Но можем ли мы что-то сделать?

Хайдеггер : Подготовка готовности ( die Bereitung der Bereitschaft ) могла бы быть первой помощью. 

волынский, 31 Октябрь, 2017 - 21:02, ссылка

Перевожу  на  человеческий.

Мы  не  знаем, что  двигает  эволюцией  и  почему  человечество  развивается. Но  если  ограничиваться  нашим (Хайдеггера)  опытом  и  ситуацией  в  мире, то  человечество  скоро  погибнет.

Но  надо  учитывать, что  Хайдеггер  нацистская  свинья  и  если  бы  в  мире  правили  нацистские  свиньи  вроде  Хайдеггера, то  мир  действительно  давно  бы  сгорел  в  ядерном  пожаре.

То  Новое  Начало, которого  так  жажадал  Хайдеггер  и  пришло  в  форме  либерального Постмодерна, отрицающего  любые  ценности  кроме  Бытия, простого  человеческого  Бытия. 

Андреев, 31 Октябрь, 2017 - 22:09, ссылка

Не каждый, кто был в компартии (бывшей российской социал-демократической партии)  сознательный соучастник сталинских репрессий. Не каждый, кто принадлежал к германской наиционал-социалистической партии - нацисткая свинья. Свинья тот, кто разделяет людей на людей и недочеловеков. У вас есть свидетельства, что Хайдеггер хоть в чем-то разделял эти взгляды? Если есть - я попрошу прощения, если нет - вы. Идет?

Ибо обзывать человека свиньей только по подложным обвинениям - это не меньшее свинство, согласитесь.

 

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ

волынский, 31 Октябрь, 2017 - 22:28, ссылка

Каждый  кто  был  в  компартии  сознательный  участник  сталинских  репрессий. Каждый  кто  поддерживал  Гитлера  нацистская  свинья. Может не  все  стреляли, не  все  судили, не  все  вникали  в  подробности  ситемы  уничтожения. НО  знали  о  чем  Гитлер  и  Сталин  ГОВОРЯТ.

Я  даже  сильнее  скажу - большинство  немцев тогда  были   нацистскими  свиньями  и  большинство  русских, евреев  и  армян  были  большевистским  отребьем.

Гитлера  и  Сталина  поддерживали  многие  талантливые  люди  и  тем  более  преступно  их  поведение  ибо  талант не  оправдывает, а  усугбляет  вину.

Андреев, 1 Ноябрь, 2017 - 06:36, ссылка

большинство  русских, евреев  и  армян  были  большевистским  отребьем.

А армяне за что?

Помните анекдот:

- Слышал, на углу хулиганы побили еврея и велосипедиста?

- А велосипедиста за что?

Так и у вас получается, что грузины, украинцы, чеченцы и еще добрая сотня национальностей - не свиньи. Почему?

А своих прямых предков вы куда записываете - мать, отца, дедушек, бабушек - в свиньи, подсвинки? У вас что, никто в семье не был членом КПСС?

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ

волынский, 1 Ноябрь, 2017 - 09:13, ссылка

Евреи  и  армяне  это  большие  диаспоры  и  они  предпочитают  жить  в  империях, евреи  и  армяне  самым  активным  образом  поддерживали  большевиков, как  и  русские, главный  имперский  этнос. Террор  это  был  единственный  способ  сохранить  империю  и  модернизировать ее.

У  меня  в  семье  если  и  были  члены  партии, то  они  за  свое  членство  и  пострадали. Но  мы  говорили  про  Хайдеггера  и  его  мироощущение. Так  вот,  у  него  было  мироощущение  нациста, в  этом  он  ничем  от  Эйхмана  не  отличался. Только  Эйхман  был  ответственным  за  окончательное  решение  еврейского  вопроса, а  Хайдеггер  требовал  уничтожить  метафизику  вместе  с  человечеством. Вообще, надо  помнить, что  тоталитаризм  это  прямое  следствие  идей  Платона и  Гегеля, философы обычных  людей  не  любят, единственная  компенсация - в отстаивании  гуманистических ценностей. Но  Хайдеггер  точно  не  гуманист  и  человеколюбец. 

Иисус  из  Назарета  от  всех  обычных  пророков  и  гностиков  отличался  именно  тем, что  в  центре  мироздания  поместил  Любовь. Но  после  того, как  чекнутый  Ницше  расправился  с  моралью, на  свет  божий  полезла  такая  мразь, что  Хайдеггер  на  их  фоне  еще  выглядит  прилично.

Если не  признавать  коллективную  ответственность, то  зло  будет  торжествовать. К  чести  немецкого  народа  их  элита  признала  вину  Германии. А  нацистская  свинья  Хайдеггер  хранил  гордое  молчание, типа  я  лично  не  виноват, так  мне  и  каятся  не  в  чем. Сегодня  эту  свинью  тщательно  изучают, видимо  очередные  гитлеры  и  сталины  скоро  войдут  в  моду.

 

Андреев, 1 Ноябрь, 2017 - 21:06, ссылка

волынский, 1 Ноябрь, 2017 - 09:13, ссылка

Если не  признавать  коллективную  ответственность, то  зло  будет  торжествовать.

И человек, утверждающий такой ужас дерзает критиковать Сталина и Гитлера. Да чем вы лучше любого тирана? Вы сами-то поняли, что сказали?

У  меня  в  семье  если  и  были  члены  партии, то  они  за  свое  членство  и  пострадали.

И этого достаточно? А как же с коллективной ответственностью? Надо и вас привлечь. Как вы насчет того, чтобы отработать пару-тройку лет на тех людей (и их потомков), которые пострадали от деятельности ваших родственников?

А  нацистская  свинья  Хайдеггер  хранил  гордое  молчание, типа  я  лично  не  виноват, так  мне  и  каятся  не  в  чем.

А вы не допускаете мысли, что он разделял ту часть идей национал-социализма (как возможно ваши родственники, если они были честными и порядочными и верили в идеалы коммунизма), от которой ему незачем открещиваться, а напяливать на себя ответственность за преступления, о которых он ни сном, ни духом не ведал - ниже достоинства философа.

Вы не допускаете мысль о том, что есть люди чести, которых унижает самооправдание  ценой лже-покаяния.

Только  Эйхман  был  ответственным  за  окончательное  решение  еврейского  вопроса, а  Хайдеггер  требовал  уничтожить  метафизику  вместе  с  человечеством.

Ну это действительно незначительная разница :)) Особенно, если учесть, что единственным истиным метафизиком, фудаменталь-онотологом в 20 веке дерзнул быть только Хайдеггер, все остальные поплыли по течению словоблудия Ницше, Маркса и Витгенштейна - превратили науку о бытии сущностей и сущего в "слова, слова, слова"...

Вообще, надо  помнить, что  тоталитаризм  это  прямое  следствие  идей  Платона и  Гегеля, философы обычных  людей  не  любят, единственная  компенсация - в отстаивании  гуманистических ценностей.

Так что же вы их не запишите в свое стадо свиней? Свинья Платон, свинья Гегель - отличная компания. Один вы над ними - весь в белом:)))

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ.

волынский, 2 Ноябрь, 2017 - 07:42, ссылка

Вот, вот. Я  и  говорю, что  скоро  мы  все  поймем, что  в  национал-социализме, как  и  в  коммунизме, как  и  в  святой  инквизиции  было  много  ПРАВИЛЬНЫХ  идей. При  чем  тут  вообще  идеи? Гегель  не  состоял  в  нацистской  партии, а  Платон  сам  пострадал  от  своей  дружбы  с  тиранами.

Коллективная  ответственность  единственный  способ  остановить  войны  и  насилие. Если  бы  народы  члены  всех  партий  знали, что  военные и  политические преступления  властей  и  вождей  ведут  к наказанию  всех  граждан  страны-агрессора  и  всех  членов  партий  признанных  преступными  организацией, то  и  войны  бы  прекратились. Я  тоже  несу  ответственность  за  то, что  творили  мои  родственники, поэтому  я  и  осуждаю  их  членство  в  партии. А  какие  из  этого  следуют  конкретные  оргвыводы  это   уже  дело  закона  и  морали. Собственно,  в  отсутствие  общепризнаной  системы  ценностей  все  и  упирается

Хайдеггер  после  войны  уже  все  знал  о  Гитлере, но  он  настолько  не  любил  США, что  не  хотел  делать  заявлений  в  ситуации, когда  знал, что  его  все  равно  не  тронут, а  на  моральное  осуждение  либералов  он  плевал. 

Для  меня  Хайдеггер  всегда  был  нацистской  свиньей  и  я  призываю  всех  остальных  помнить  об  этом. Тот  кто  считают, что  поведение  Хайдеггера  верное, пусть  считает, но  для  меня  и  он  становится  нацистской  свиньей. При  этом  я  не  запрещаю  думать  обо  мне  все  что  угодно.

Моральная  оценка  это  важное  качество  доступное  только  человеку. Одна  из  проблем  современного  мира  это  тотальный  цинизм  типа  все  не  без  греха, значит  и  мне  можно  делать  гадости. Я  сужу  Платона, Гегеля  и  Хайдеггера  потому, что  могу  и  хочу  и  никто  мне  в  этой  моральной  оценке  рот  не  заткнет  глупым  вопросом  " А  ты  кто  такой?"

Андреев, 2 Ноябрь, 2017 - 08:05, ссылка

волынский, 2 Ноябрь, 2017 - 07:42, ссылка

Гегель  не  состоял  в  нацистской  партии, а  Платон  сам  пострадал  от  своей  дружбы  с  тиранами.

1) Гегель, между прочим, считал, что существует общий мировой прогресс и исходя из этого:
1) все народы делятся на исторические и неисторические, первые участвуют в общем мировом прогрессе, вторые стоят вне его и осуждены на вечное духовное рабство;
2) другая мысль - высшим выразителем мирового прогресса, его верхней (последней) ступенью, является германская нация.

2) А Платон, вы считаете, искупил своим "страданием" тот факт, что хотел, пользуясь тиранией, установить диктатуру с элементами расистской евгеники и коммунизма? 

Но при этом, по-моему, вам и в голову не приходит (да и кому из нормальных придет) на основании этих взглядов записывать этих гениев в "свиньи".

Андреев, 2 Ноябрь, 2017 - 08:48, ссылка

Если  бы  народы  члены  всех  партий  знали, что  военные и  политические преступления  властей  и  вождей  ведут  к наказанию  всех  граждан  страны-агрессора  и  всех  членов  партий  признанных  преступными  организацией, то  и  войны  бы  прекратились.

Да вы, просто карась-идеалист:

"— Не хочу я шептаться, — продолжал карась невозмутимо, — а говорю прямо, что ежели бы все рыбы между собой согласились, тогда..."

Коллективная ответственность за действия ваших родственников - это ваша персональная ответственность, за которую надо не их осуждать, а принять осуждение и приговор себе, любимому. А вы хотите не на скамью подсудимых, а в судьи:

Я  тоже  несу  ответственность  за  то, что  творили  мои  родственники, поэтому  я  и  осуждаю  их  членство  в  партии. 

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ.

Юрий Павлович и..., 2 Ноябрь, 2017 - 17:12, ссылка

Коллективная ответственность

Коллективная - индивидуальная ответственность - тема, думаю, очень важная, но вряд-ли для этого обсуждения.
 В любых коллективистских обществах, а традиционные общества вроде как все были коллективистскими, принцип коллективной ответственности доминировал. Но войн было навалом, так что ничего этот принцип не гарантирует.
"Один за всех и все за одного" - известный, наверное, всем нам лозунг - принцип из недалёкого (для нас) прошлого. Вопрос только в том, где проводить эту черту общности (коллектива)?
Если с немцами ещё можно разобраться, т.к. они истребляли больше всего инородцев, то с советскими людьми всё явно сложнее, т.к. под репрессии по большей части попали именно свои соотечественники. Поэтому, не совсем понятно: перед кем каяться? Перед родственниками Ежова и Берии, которые сначала были палачами, а потом сами были репрессированы? Если у меня вся родня "попала под раздачу", но при этом отец - участник войны (хотя и сын раскулаченных) - под занавес Союза состоял в партии и партбилет не сдал, то и нам, его детям, тоже начинать каяться?! По-моему, это уже абсурд, если не сказать маразм.
 Но сам этот принцип вряд-ли когда-то будет сдан в утиль. Хотя сложности в его применении видны на каждом шагу. Например, Кадыров у себя в Чечне применяет тактику Израиля при работе с террористами: взрывает дома этих террористов, а ближайших родственников выселяет. И это вроде как вполне нормально соотносится с их традициями. Но при этом Кадыров не забывает проклинать Сталина, который выселил в 1944-м году всех чеченцев и ингушей, вполне себе в духе коллективной ответственности.
 Но и у индивидуальной ответственности есть свои сложности. Вот какие сложности возникают в возвращении института конфискации имущества, например, у коррупционеров. Мол, семья не должна страдать. А собственно почему, если именно они и были выгодополучателями?
 В общем, в мире относительности всё относительно. Поэтому, думаю, чтобы не впадать в абсурд, нужно чётко различать границы как коллективной, так и индивидуальной ответственности.

 

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ.

Андреев, 2 Ноябрь, 2017 - 08:51, ссылка

волынский, 2 Ноябрь, 2017 - 07:42, ссылка

Хайдеггер  после  войны  уже  все  знал  о  Гитлере, но  он  настолько  не  любил  США, что  не  хотел  делать  заявлений  в  ситуации, когда  знал, что  его  все  равно  не  тронут, а  на  моральное  осуждение  либералов  он  плевал. 

Теперь о Хайдеггере и его нераскаянности. Вот факты:

В своей ректорской речи он рассуждает о «духовном задании немецкого народа», который «работает над своей судьбой, выдвигая свою историю в открытость сверхмощи всех мирообразующих сил человеческого бытия и всегда заново отвоевывая себе свой духовный мир». Немцы, резюмирует новоизбранный ректор, должны исполнить «свое историческое задание».

В лекции о Гераклите 1943 года Хайдеггер со свойственным ему пафосом сообщил: «Планета охвачена огнем. Сущность человека под угрозой.Только от немцев — при условии, что они найдут и сберегут свою „немецкость”, — может прийти всемирно-историческое сознание».

Для философа Хайдеггера "немецкость" немцев - это преданность логосу разумности, жертвенность во имя Духа Бытия. Это не призыв к господству над полулюдьми, а обратное - призыв к самопожертвованию во имя спасения сущности человека и человечества. Это обьясняет во многом то, почему Гитлер смог одурманить большинство германского народа. Всем хотелось великого дела для великой нации. А гордость всех завела в великое болото и великой позор. 

Последовательный нацист Эрнст Крик в своем журнале «Народ в становлении» сетует, что Хайдеггер, как и евреи, способствует разложению немецкого народа: «В „Бытии и времени” Хайдеггер осознанно и намеренно философствует о „повседневности” – ни словом не упоминая ни народ и государство, ни расу, ни все другие ценности нашей национал-социалистской картины мира.

Как видите, это сказано про него в самый пик его одурманенности германским духом. Даже тогда он не скатывался к расизму, нацизму, милитаризму.

«Хайдеггер ответил, что еще во времена национал-социализма публично (в своих лекциях) засвидетельствовал такое изменение, а в 1945 году демонстративное отречение от своих прежних убеждений было для него невозможно, поскольку он не хотел оказаться в дурном обществе тех „приверженцев нацизма”, которые „самым омерзительным образом заявляли о своем переходе на другую мировоззренческую позицию”, желая обелить себя и открыть для себя путь к послевоенной карьере. Требование общественности, чтобы он „дистанцировался” от убийства миллионов евреев, Хайдеггер по праву считал чудовищным. Ведь если бы он решился на такое, это означало бы молчаливое согласие с суждением тех, кто приписывал ему соучастие в геноциде», — пишет Сафрански.

Как я и предполагал, он отошел от нацистов, как только из движения ренессанса германского духа они превратились в "наци" и показали свое нацистское мурло. А каяться не хотел по той же причине, что я и предположил: к чему эти кривляния и притворство в угоду чужому давлению, если ты никогда не разделял и не соучаствовал в мерзостях режима? "Не стоит прогибаться под изменчивый мир".

Моральная  оценка  это  важное  качество  доступное  только  человеку. 

Но для этого она должна быть моральной и непредвзятой, базироваться на фактах, а не на сплетнях. Вы не привели фактов. Я кое-что нашел. Подтвердите ваши слова высказываниями Хайдеггера, или признайтесь, что ваша оценка не может считаться моральной, так как клевета и оскорбление, тем более в отношении такой трагической и монументальной личности - может быть "моральной" только в условиях тотального цинизма, безответственности и безнаказанности.

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ

волынский, 2 Ноябрь, 2017 - 13:42, ссылка

Я  еще  раз  повторю  меня  в  данном  контексте  совершенно  не  интересуют  ИДЕИ  Хайдеггера. Оправдать  немцев  я  могу  даже  лучше  самих  немцев. "Франция, пытаясь  остановить  воссоединение  германских  земель, подло  напала  на  Германию, но  проиграла. Одержимая  реваншизмом  Франция, сколотила  из  всех  антигерманских  сил  Антанту  и  развязала  Первую  Мировую  Войну. Пользуясь  предательскими  действиями  финансируемых  мировым  жидовством  партий, вонзивших  ножи  в  спину  воюющего  народа, англо-французы  принудили  Германию  подписать  позорный  Версальский  договор. Только  благодаря  гению  фюрера  Германия  встала  с  колен  и  готовилась  спасти  человечество от  подлых  происков  мирового  жидовства, удашающего  человечество  между  либерализмом  и  большевизмом". Где  тут  неправда?

Хайдеггер  и  миллионы  немцев  так  думали. Поэтому  и  они,  и  он  нацистские  свиньи.

Если  Вы  с  ними  согласны, то  и  Вы  нацистская  свинья.

Андреев, 2 Ноябрь, 2017 - 17:56, ссылка

волынский, 2 Ноябрь, 2017 - 13:42, ссылка

Я  еще  раз  повторю  меня  в  данном  контексте  совершенно  не  интересуют  ИДЕИ  Хайдеггера.

Речь не об идеях Хайдеггера, а о ваших "идеях". Вы не смогли привести фактов, значит ваши обвинения - необоснованы. Колективную ответственность к себе вы приложить отказались, не захотели считать себя потомком коммунистических свиней.

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ.

волынский, 2 Ноябрь, 2017 - 19:47, ссылка

Членство в  нацистской  партии  уже  само  по  себе  доказательство. 

Но  если  Вам  нужны  цитаты  

«Почему мы узнали так поздно, что Англия – вне западного (abensländischen) поведения и может оказаться в таковом состоянии? Потому что мы только в будущем поймем, что Англия [тогда] начала учреждать нововременной мир, когда Новое время, и по самой его сущности, устремилось к развязыванию Machenschaft (в форме) совокупного кризиса земли. Но мысль о взаимопонимании с Англией в смысле распределения “привилегий” империализма не касается сущности исторического процесса, в коем Англия, теперь внутри американизма и большевизма и, следовательно, также и мирового еврейства(Weltjudentum), будет до конца вести свою игру. Вопрос о роли мирового еврейства – это не расистский, а метафизический вопрос о том виде человеческого (Menschentümlichkeit), который может быть разрешен в тесной связи с вопросом о выведении корней всего сущего из бытия (Sein), что и есть всемирно-историческая “задача”»  И  еще  множество  http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1146  из  "Вопросов  философии"   «Черные тетради» М. Хайдеггера: по следам публикации  Автор Мотрошилова Н.В.   16.04.2015 г. 

Ваше  упорное  желание  оправдать  нацистскую  свинью  только  вредит  пониманию  идей  философа. Запомните - гений  и  злодейство  очень  даже  совместимы.

Андреев, 2 Ноябрь, 2017 - 21:04, ссылка

олынский, 2 Ноябрь, 2017 - 19:47, ссылка

теперь внутри американизма и большевизма и, следовательно, также и мирового еврейства(Weltjudentum), будет до конца вести свою игру. Вопрос о роли мирового еврейства – это не расистский, а метафизический вопрос о том виде человеческого (Menschentümlichkeit), который может быть разрешен в тесной связи с вопросом о выведении корней всего сущего из бытия (Sein), что и есть всемирно-историческая “задача”

Теперь я вас понял. Каждый, кто смеет мыслить о евреях не в превосходных терминах - это юдофоб, антисемит, погромщик и нацистская свинья. Так в нацистские свиньи попали и Солженицын и Достоевский, и даже Чехов с Гоголем и Пушкиным.

Как выразился один собеседник в теме (см. ссылку), которая была специально посвящена разбору этого вопроса - "латентный антисемитизм - необходимая часть интеллектуального багажа любого русского интеллигента". То есть, если только ты русский - ты априори, без всяких доказательств, уже антисемит и нацистская (русская) свинья. Я вас правильно понял?

Вот эта тема для всех, кто хочет быть "в теме" :)

Христиане-антисемиты-погромщики и евреи-иудеи-антихристиане.

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ.

волынский, 3 Ноябрь, 2017 - 00:03, ссылка

О  евреях  можно  мыслить  как  угодно. Но  если  вы  при  этом  член  нацистской  партии, то  вы  не  обычный  юдофоб, а  нацистская  свинья.

Между  прочим, я  полностью  согласен  с  Хайдеггером  в  том, что  евреи, русские  и  прочие  избранные  арийцы  действительно  метафизические  противники  ибо  претендуют  на  избранность  и  богоносность, а  двух  избранных  народов  не  бывает.

Поэтому  либо  евреи, либо  русские. Учитывая, что  два  Рима  евреи  успешно  пережили, как  и  третий  рейх, надеюсь, что  и  Третий  Рим  евреи   тоже  переживут.

Украинцы, литовцы,  поляки  к  жидам  относились  гораздо  хуже  простых  русских  людей, ну  просто  потому, что  простые  русские  люди  жидов  и  не  встречали, те  жили  в  черте  оседлости. Но  вот  русская православная имперская  идеология  пропитана  такой  погромной  юдофобией, что  нацистские  свиньи  даже  рядом  не  стояли, эта  идеология не  просто  метафизически, а  экзистенциально  противостоит  евреям  ибо  православный  русский  считает  евреев  богоубийцами, слугами  сатаны  и  носителями  всего  мирового  зла. Надо  сказать, что  и  евреи  относятся  ко  всем  инкарнациям  Рима  примерно  так же  т  е  Москва  это  очередная  Вавилонская  блядь - источник  разврата, гордыни  и  гниения.

Андреев, 3 Ноябрь, 2017 - 00:25, ссылка

волынский, 3 Ноябрь, 2017 - 00:03, ссылка

Но  вот  русская православная имперская  идеология  пропитана  такой  погромной  юдофобией, что  нацистские  свиньи  даже  рядом  не  стояли, эта  идеология не  просто  метафизически, а  экзистенциально  противостоит  евреям  ибо  православный  русский  считает  евреев  богоубийцами, слугами  сатаны  и  носителями  всего  мирового  зла. Надо  сказать, что  и  евреи  относятся  ко  всем  инкарнациям  Рима  примерно  так же  т  е  Москва  это  очередная  Вавилонская  блядь - источник  разврата, гордыни  и  гниения.

Спасибо вам за откровенность! И эти люди пытаются кому-то запрещать быть нацистами! Вы любого карася-идеалист в фанатика превратите и сделаете не свиньей, а лютым волком. Такие как вы - причина всех гонений и погромов, которые обрушиваются на простых и добрых евреев, которые никогда такой гадости в душе не держат. Но их за такую идеологию уничтожают, а те, кто ее распространяет, мимикрируют то под большевиков-коммунистов, то под олигархов-демократов и живут, сея зло и множа кровь.

Спасибо, Алех, за то что дали мне еще один прекрасный образец. Вы не еврей, вы просто нацист. Точнее та самая "нацистская свинья", в чистом виде.

Аватар пользователя Андреев

ПЕРЕПОСТ.

волынский, 3 Ноябрь, 2017 - 08:06,ссылка

Я  никому  не  запрещаю  быть  нацистом, исламским   фундаменталистом, черносотенцем  или  либералом. В  политических  страстях  главное  это  дела, а  не  слова.

Евреи  заявляют  о  своей  избранности  и  платят  за  это  цену. Всегда  было  много  евреев, которые  не  хотели  никакой  избранности  и  их  называли  мешумадами  т  е  "уничтоженными". Среди  таких  евреев  произростала  сильнейшая  самоненависть.

Евреи  никогда  не  создавали  огромных  империй  их  задача  нести  гоям, то  есть  язычникам, свет  Торы. Неужели  Вы  не  улавливаете  разницу  между  избранностью  Иерусалима  и  избранностью  всех  Вавилонских  блядей, насаждающих  культ  гордыни  и  насилия, кичащихся  размахом  своих  строек, числом  убитых  врагов  и  покоренных  стран?

Именно  за  претензию  на  СУД  царит  к  евреям  такая  ненависть. Как  эти  жалкие  жиды  могут  судить  такие  великие  империи! Они  сами  воры, богоубийцы, сионисты  проклятые  и  смеют  вякать!

А  миру  нужен  Сион, без  его  света  мир  погрузится  в  тьму  гойского  варварства.

Андреев, 3 Ноябрь, 2017 - 08:54, ссылка

волынский, 3 Ноябрь, 2017 - 08:06, ссылка

А  миру  нужен  Сион, без  его  света  мир  погрузится  в  тьму  гойского  варварства.

Миру действительно нужен Сион. Но синозим не нужен ни миру, ни - меньше всего - самим евреям. Служить Богу - это служить миру самопожертвованием. А претензия на избранность, на исключительность, на всемирное доминирование - это смертоносная зараза, которая как дурь переносится из одной головы параноика в другую - то Марксу и Ленину, то к Гитлеру и Сталину, то к британцам, то к американцам,

А зернышко этой заразы было посеяно местью и завистью к тем евреям, которые приняли Христа - Сына Божия и сына человеческого, сына иудейского народа, отвергнутого вождями и первосвященниками. Как этот второй, родившийся вслед за первым, державшийся за его пяту, вдруг похищает первородство и смеет нести свет Торы по миру! Как это Бог принимает жертвы этого нового Авеля! Убить его! Проклясть всех назореев-христиан, искоренить назорейскую ересь, назвать их всех "мешумадимами":

"Мудрецы дополнили главную молитву еврейской литургии - Шмонэ-эсрэ (Восемнадцать [благословений]) - проклятием, осуждающим вероотступников и доносчиков, которых надлежало исторгнуть из еврейской среды. Еврейское вероучение различает ряд степеней приближения к святости. Есть люди, которых мы называем цадиким - праведники. Есть и другие: грешники, преступники, злодеи. Однако все они евреи. Но существует преступление, которому нет равных, совершивших его называют мешумадим - уничтоженные. Это те, кто изменил вере отцов. Гораздо лучше быть законченным негодяем, последним подлецом, чем креститься.

Раввин Адин Штейнзальц"

Вы слышите? Дополнили главную молитву состоящую из благословений, ПРОКЛЯТИЕМ! И обьявили погромы нормой жизни. Зачем шел Савел в Дамаск перед тем, как обратился в Павла? Эта ненависть и презрение к христианам и всем их святыням, внесенное в Талмуд и Шулхан Арух, приводило к конфликтам, гонениям на евреев. И вы спустя столько веков этой боли снова поднимаете на щит эту мерзость? 

Эта вера в родство по крови, по фанатизму, по нацизму будет множить кровь, как сказал выдающийся русский поэт и бард еврейского происхождения Александр Моисеевич Городницкий:

Своим происхождением, не скрою,
Горжусь и я, родителей любя,
Но если слово разойдётся с кровью,
Я слово выбираю для себя.

И не отыщешь выхода иного,
Как самому себе ни прекословь, —
Родство по слову порождает слово,
Родство по крови - порождает кровь.

Аватар пользователя волынский

Христианство  и Ислам  это  монотеизм  для  гоев. Ничего  плохого  в  исламе, христианстве  и  даже  буддизме  с  точки  зрения  евреев  нет, по  сравнению  с  варварским  язычеством  мировые  религии  это  огромный  шаг  вперед.

Но  если  еврей  сознательно  отказывается  от  своего  еврейства он  дезертир, а  дезертиров  надо  расстреливать  на  месте. Иисус  из  Назарета  никогда  не  отказывался  от  своего  еврейства. Убили  его  римляне, убили  после  римского  суда  и  римской  казнью. 

Сионизм, как  националистическое  движение, это  необходимая  реакция, в  том  числе  и  на  деятельность  Хайдеггера.  Преступления  сионизма  против  арабов  ну  никак  не  оправдывают  преступлений  нацистов  или  исламских  террористов.

Переведя  стрелки  с  Хайдеггера  на  плохих  евреев   Вы  просто  повторили  самые  примитивные  аргументы  антисемитов, это  даже  не  полемика, а  обычное  нацистское  свинство.

Аватар пользователя Спартак

Зачем?

Это как-то изменит его философские труды?
 

Аватар пользователя волынский

Многие  думают, что  философ  должен  следовать  своей  философии  и  через  поступки  можно  лучше  понять  идеи.

Еще  Шопенгауэр, вслед  за  Буддой, показал, что  наши  желания, наша  воля, наша  экзистенция  это  источник  ЗЛА. Хайдеггер, поставив  на  Бытие, мог  прийти  только  к  нацизму.

Гитлер  активно  использовал  теорию  эволюции  для  доказательства  правильности  расизма. Марксисты  тоже  вывели  из  природной  борьбы  за  существование  необходимость  классовой  войны. Либералы  строят  всю  свою  доктрину  на  пользе  конкуренции.

Человек  это  источник  зла, человек  это  мешок  с  дерьмом, об  этом  говорят  все  религии  и  традиции, но  философы  и  идеологи  просвещения  думали, что  человека  можно  исправить  создав  высшую  расу, изменив  форму  собственности  или  насадив  рационализм.

Хайдеггер  прекрасно  понимал  злую  природу  Бытия  поэтому  и  ждал  Нового  начала, но  ждал  его  как  приход  суперзла. Очень  хорошо  сегодня  выражает  дух  Хайдеггера    Александр  Дугин  с  его  "радикальным  субъектом", они  ведь  все  ждут  не  нового  начала, а  нового  фюрера.

 

Аватар пользователя vlopuhin

То есть не нужно искать Первоначало в Бытии, его там нет, и никогда не было! Стремление к самосохранению, на чем настаивает Андреев, созвучно Алес ин орднунг!

Аватар пользователя kto

Бытие стремится к самосохранению когда попадает под мембрану.

Аватар пользователя vlopuhin

Где то мы уже договорились, что всё дело в мембране, как только она замкнётся, так всё Бытие и поделится пополам, всё хорошее извне внутрь, а изнутри одни пакости, некому даже очко подраить, собственное же дерьмо претит. Или я ошибаюсь?

В общем Да-зайн попёр...

Аватар пользователя kto

 всё хорошее извне внутрь,

Не все хорошее, а все приятное внутрь. Хорошее и приятное это две большие разницы. 

Аватар пользователя волынский

Нужно  искать  Первоначало, но  найти  его  нельзя. Бытие, Сущее, Действительность  это  все  некие  образы, некие  символы  феноменологии  Единого.

Говорить, что  Бытие  важнее,  или  лучше,  или  первее  Сущего  нельзя.

Аватар пользователя эфромсо

все  ждут  не  нового  начала, а  нового  фюрера.

 ...Вы забыли или постеснялись написать, что все ВСЕГДА ждут ... нового фюрера?

http://philosophystorm.ru/prichina-soznaniya-s-tochki-zreniya-diletanta

Аватар пользователя волынский

Это  слишком  сильное  обобщение, но  в  действительности, очень  многие  ждут  мессию  или  его  земное  воплощение.

Традиционное  общество  сакрализировало   обычай, табуировало  и  мифологизировало  реальность, поэтому  вождь (фюрер)  только  следовал  Традиции. Государство  сакрализовало  само  себя, причем  необходимость  в  Государстве  тем  сильнее  чем  сильнее  соседние  государства, чем  сильнее  страх, ненависть, гордыня. Государство  это  актуализация  фундаментального  человеческого  зла, предельно  организованное  насилие  или, как  говроил  Шопенгауэр  -  намордник.

Понятно, что  там  где  люди  ведут  себя  как  зверье  фюрер  это  мессия.

Хайдеггер  не  любил  не  только  евреев, американцев, либералов  он  людей  не  любил. Бытие  у  Хайдеггера  трансцендентно  существованию  и  любой  человеческий  порыв  к  Бытию  уже  одобряется. Типа  если  только  жрать  и  трахаться  то  это  плохо, а  если  ВЕЛИЧИЕ  РЕЙХА  то  хорошо. 

Сорви  свой  намордник  и  надень  его  на  другого, вот  так  Ницше  и  Хайдеггер истолковали  Волю, пока  Сартр  что-то  блеял  про  Свободу.

Человек  не  может  придумывать  мораль, никакой  фюрер или  папа  римский, а  тем  более  философ  не  может  придумывать  мораль  и  систему  ценностей, все  что  исходит  от  человеческого  ума  есть  зло. 

Мораль  и  ценности  возникают  в  ОБЩЕСТВЕ, как  системе  коммуникаций. Больное  общество  порождает  больную  мораль. Гитлер  не  захватывал  Германию, как  Путин  не  захватил  Россию  это  немцы  породили  Гитлера  и  Хайдеггер  был  среди  них, причем  он  был  в  первых  рядах  его  творцов.

У  имперских  этносов  всегда  искаженная  мораль, любой  представитель  имперского  этноса  это  моральный  урод, порождение  имперской  химеры. Хотя  с  точки  зрения  философии  Хайдеггера  именно  Империя  это  прорыв  гранц  Сущего. Поэтому  я  и  говрю, что  не  стоит  обобощать, не  все  живут  в  империях, не  все  больны.