МОНОЛИТ МЫШЛЕНИЯ, БЫТИЯ, ИСТИНЫ, ДУХА

   Xavier сказал:

  Леонид Санталов сказал:

 Мыслить можно только бытие, бытие только мыслимо. Т.к. мышление  и бытие есть противоположности, то для единства философ Е.С.Линьков добавил термин ДИАЛЕТИЧЕСКОЕ".

Дихотомии (концепты противоположностей) порождают жизнь и мышление в Бытии.

   Леонид Санталов сказал:

  Дух это истина, в развернутом состоянии, истина есть соответствие мышления  субъекта и объекта. Последнее и есть то из чего состоит ДУХ, или по вашему ТЭТА.  Интернет -Это--разум в своем высшем состоянии.

Истина - это характеристика мышления. Я же говорю чем мыслит Дух.

ЛАС

Для этого необходимо не отходить от определения мышления- мышление есть деятельность всеобщего внутри себя. Деятельность всеобщего определяет себя моментами ОСОБЕННОГО И ЕДИНИЧНОГО, это и есть содержание мышления духа. По другому с тем же смыслом этот процесс и есть познающая себя ИСТИНА, т.е.сам ДУХ. Поразительно но разодрать по отдельности мышление, бытие, истину, дух может только рассудок.

Разум  видит  это все в едином понятии. Нет мышления, которое не мылило бы бытия. если их разодрать, то получим псевдофилософии:онтологию/бессмысленное бытие/ или гносеологию /не существующее мышление/. Поэтому в единстве  мышление и бытие  и есть истина. А  если в деталях, в конкретике "Троицы Прокла"рассмотреть содержание самой истины , то получим разумное понятие духа.  Поэтому , повторюсь, дух определяется как истина в себе и для себя, или познающая себя истина.

КАК ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ДУХ?

   Сергей 611 сказал:

Ведь дух это не рассудок с его одностороннем пониманием.

 ЛАС

Почему же, дух определяется как истина сознания, а вершина развития сознания в узком смысле слова это есть  РАССУДОК.

  Xavier сказал:

Тэта - это сущее из чего состоит Дух. 

  ЛАС

Дух это истина, в развернутом состоянии, истина есть соответствие мышления  субъекта и объекта. Последнее и есть то из чего состоит ДУХ, или по вашему ТЭТА.  Интернет -Это--разум в своем высшем состоянии.

  Сергей 611 сказал:

Сознание с большой буквы, есть абсолютное сознание.

 ЛАС

Так условно разделил сознание Гегель в "Феноменологии духа" Сознание в узком смысле:  Чувственное сознание- восприятие - рассудок. Сознание  в широм смысле  включает дополнительно еще  Самосознание , а далее Разум

ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОЗНАНИЯ И ПОНЯТИЕ ДУХА

   Xavier сказал:

Философия духа получается такова, что и сам Дух является искажением есть-ности, то есть Статики Общей Тэты.

   Xavier сказал:

Принцип динамичности и причинности в формировании тэты. Отделение от общеё тэты, концентрация тэты  до способности постулировать, до состояния "Я есть" как Дух, "Познать Себя в творении мирозданья".

ЛАС

Я не пользуюсь термином ТЭТА (?), не встретил в классической  философии. 

Все в нашем мире есть  единство устойчивости- статики (А=А) и изменчивости- динамики ( А= не-А). Относительно духа, все это внутри духа, с наружи ничего нет. Предмет философии есть ВСЕОБЩЕЕ ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ ЕДИНСТВО БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ, или  ИСТИНА. Всеобщее это не общее, оно ни от кого и ни от чего не отделено, все существующее внутри его - это атрибут разума. Рассудок ползает по поверхности , видит только внешний результат А=А, внутренних процессов ( а= не-А), которые приводят к результату  рассудок не видит.

 А дух есть истина в самости, т.е. она сняла все объекты и все субъекты, истина в чистом виде. Поэтому ДУХ и есть знающая себя истина, или истина в себе и для себя. 

Но так дух , для человека выступает как абстракция, поэтому дух определяет себя как ИСТИНА  сознания и души.

 Мы можем сознание и душу рассматривать без духа (истины), но это будет только хаос представлений.

 , rokibox сказал:

Дух = Сознание.

 ЛАС

Но тождество не абстрактное , а конкретное как отношении явления и сущности. Сущность истина явления.

 Выше давал определения сознания и  понятие духа, где сознание и дух далеко не одно и тоже.

 rokibox сказал:

, Леонид Санталов сказал:

Хотя дух определяет себя как ИСТИНА души и сознания,но  сознание нечто иное чем дух.

Ну если так, то раскройте разницу.)

 ЛАС

Хорошо, повторю, но прежде  замечу, что душа и сознание стоят на разных ступеньках. Сознание есть определение  истины  души, аналогично как явление и сущность. Но дух стоит по степени истинности выше чем душа и сознание.

 Итак повторю, различие  сознания и духа:

 Проще, то что общепринято:

, Леонид Санталов сказал:

СОЗНАНИЕ

Наше обычное знание представляет себе лишь предмет, который оно знает, но в то же время не представляет себе себя, т.е. самого знания. Целое же, которое налицо в знании, это не только предмет, но и Я, которое знает, а также взаимоотношение между мной и предметом – сознание.
-Дух проявляет себя, существенно соотносясь с каким-либо существующим предметом, в этом смысле он есть сознание.

 По понятию духа намного сложнее, т.к. это только в классической философии:

 

  , Леонид Санталов сказал:

ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ  БЕСКОНЕЧНОЕ  ПОНЯТИЕ ДУХА

(Понятие понятий: всеобщего, особенного и единичного)

Дух как всеобщее единство бытия и мышления выступает «истинной в себе и для себя» в процессе самоопределения  непосредственного всеобщего понятия генезиса духа (сознание-самосознание – разум). В генезисе достоверность духа аналогична достоверности сознания (А=А), дух не определил себя действительностью, хотя все разумное – действительно. Действительность духа снимает всю тотальность особенного (стихийную нравственность / обычаи,  традиции - образования  и просвещения / произвол воли – сознательной нравственности, моралью, т.е. действительной свободой индивида, опирается на личное знание и волю). Самопознание духа посредством наблюдения своей истории развития выражает фило-онтогенез (совпадении  мировой истории духа и истории развития духа личности). Достоверность действительного духа ограничена отсутствием истинности духа, что определяется единичным понятием духа (искусство - религия откровения – философия), снимающим созерцающее  и представляющее сознание искусства  и религии. Точка зрения индивида в генезисе и личности  в действительности преодолевается, дух  в философии  как науке выступает  в виде  «истины в себе и для себя», в форме мышления   бесконечного понятия. Дух познал себя не только  действительным, но и истинным, дух достиг  почти полного единства СУБСТАНЦИИ  – СУБЪЕКТА.

Итак, понятие духа имеет  три момента: генезис – действительность – истину.

 Хотя дух определяет себя как ИСТИНА души и сознания,но  сознание нечто иное чем дух.

​

МЫШЛЕНИЕ

12 часов назад, rokibox сказал:

13 часов назад, Леонид Санталов сказал:

Бытие  есть  ВСЕОБЩЕЕ, а мышление  есть деятельность всеобщего в себе. Все это сфера разума, до чего рассудок не доходит. Вопрос как вы понимаете рассудок и разум, я уже озвучивал, видимо не заметили?

Ну вот  первое что попалось в сети:

Мышление — процесс опосредованного и обобщённого познания окружающего мира

Мышлению присущи такие особенности, как опосредованность, обобщённость, личностный характер, социальная природа и неразрывная связь с речью

Связь мышления с деятельностью человека проявляется в том, что деятельность — результат мышления, а также она помогает развитию мыслительных способностей

 У вас из интернета уровень  определения мышления ниже самой сущности  мышления, там одни проявления мышления, в лучшем это форма научного мышления, где и абстрагирование, и обобщение, и конечность понятий, не говоря об опыте, искусстве религиозный представлениях , мнениях.

 Мышление это уровень всеобщего изначально , уровень предмета философии ( всеобщее диалектическое единство бытия и мышления), уровень разума, а не рассудка. Философия (классика) абстрагированием и обобщением не занимается, это атрибуты явлений мышления.

​

  15 часов назад, Xavier сказал:

Интересная цель. И как успехи? И что там там непонятного. Может нужно увидеть общество, которое так живет, но на Земле его нет. Иногда я вижу, что это тонкоматериальный план, там не нужно оплачивать по труду, так как это бессмысленно и каждый творит что хочет. 

Разумное целостное понятие социализма есть.

  15 часов назад, Xavier сказал:

  15 часов назад, Леонид Санталов сказал:

Вряд ли долго если понятен метод и логика диалектики. и как определить бесконечное понятие.

Если Вы это чувствуете, то тогда и понятие бесконечности не нужно. 

Чувства  это достоверность- иллюзия истины, истина в разумном понятии.

  13 часов назад, rokibox сказал:

Мнения это уже идеи, они вне настаящего момента

Вряд ли  ИДЕЯ есть мнение, идея это уже вершина мышления , т.е. истина соответствие понятия своей реальности..

 Отвечает Парменид:

Леонид Санталов

1.Что такое мнение, по Пармениду, и каковы его причины?
Мыслить, постигать умом можно только бытие (всеобщее, единое). Мнения воспринимают только небытие (ничто для мышления: многое, движение)

а)Причина:  в путанице бытия и небытия.
б)Причина мнений в чувственном восприятии действительности. (6)«…невежды, Люди о двух головах,.. Те, кому быть и не быть, — одно и то же и вместе
Не одно и то же: всему у них путь есть попятный».

(7) «бывалая свычностъ,… невидящий глаз, полнозвонное ухо, Праздный язык..» , что и «уводит в незнанье».

  13 часов назад, rokibox сказал:

  В 31.03.2023 в 20:33, Леонид Санталов сказал:

«…мыслить и быть — не одно ли и то же?»

Мыслить, это думать. Оперировать мыслями. Это функция Ума рассудка.

А Быть это чувствовать. переживать чувственно настоящий момент. Это функция Души

Пусть для вас будет так. Но мышление это в разуме, для рассудка только явление, внешняя сторона мышления. Рассудок ( наука) дает относительную функцию и ум ограничен законами.

  13 часов назад, rokibox сказал:

Надо определиться что под мышлением понимается. 

Рациональное или иррациональное грубо говоря.

Мне кажется это из разных источников цитаты. И они накладываются по смыслу.

Мыслить может только бытие.... - смотря как.)

Бытие  есть  ВСЕОБЩЕЕ, а мышление  есть деятельность всеобщего в себе. Все это сфера разума, до чего рассудок не доходит. Вопрос как вы понимаете рассудок и разум, я уже озвучивал, видимо не заметили?

ЗНАТЬ НЕ ОЗНАЧАЕТ ПОНИМАТЬ

  17 часов назад, rokibox сказал:

  В 02.04.2023 в 08:34, Леонид Санталов сказал:

Мышление это уровень всеобщего изначально , уровень предмета философии ( всеобщее диалектическое единство бытия и мышления), уровень разума, а не рассудка. Философия (классика) абстрагированием и обобщением не занимается, это атрибуты явлений мышления.

Это Рациональное мышление. Я такой процесс называю пониманием, кто то мышлением сутью.

Такой философ не мыслит, а видит. 

Рационали́зм (от лат. rationalis — разумный)[1] — метод, согласно которому основой познания и действия людей является разум[2Ра́зум; способность помнить прошлое, сопоставлять с настоящим и думать о будущем. (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения[3].] Это верно, но Интернет сразу сваливается в РАССУДОК .  Гегель: познано не означает понято. В понимании  исходим из  БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ, что здесь не встречаю.

  17 часов назад, rokibox сказал:

«…мыслить и быть — не одно ли и то же?»

и Т.к. мышление  и бытие есть противоположности, 

. То есть с точки зрения рационального мышления. Мыслить и быть одно и тоже, а тут уже вывод - что это проитвоположности.

Вот здесь я и не понял.

 Бытие и мышление  как противоположности в единстве есть ИСТИНА (предмет классической философии). Для упрощение бытие ( А=А) объект, а противоположность А= не-А есть субъект, или мышление содержания объекта.

 Противоположности  стороны противоречия, которые существуют одновременно  и имеют разные направления в движении (устойчивость, изменчивость)

  17 часов назад, rokibox сказал:

  В 02.04.2023 в 08:34, Леонид Санталов сказал:

Человек ( мудрец-философов-диалектик), которому важна полная истина.

Это уже будет личность и рассудочное познание.

находить единое во многом, многое в едином

Это же про анализ и синтез.

В социологии личность есть общественное начало в человеке.  К рассудочному мышлению может относится МУДРЕЦ  , ограниченный научными законами Философ и диалектик  только уровня РАЗУМА, рассудок ниже уровнем.

  17 часов назад, rokibox сказал:

  В 02.04.2023 в 08:34, Леонид Санталов сказал:

Диа - разделение. Правильно материя существует в движении, т.е. единстве противоположного. Противоречие критерий истины (Ильенков). РАЗ-УМ - разделенный ум в бесконечном понятии ( находить многое в едином - Платон)

Раз Ум, это скорее ПервоУм или единый Ум. 

Двойственный ум это уже рассудок.

Это же чувственно переживается, как Разум сжимается в двойственный Ум из настоящего момента, из бытия.

 Вряд ли рассудок, т.к. там закон тождества формальной логики А=А, где разделенный ум?

 Никакого чувства в разуме, там сфера  ИСТИНЫ,   а не ДОСТОВЕРНОСТИ, т.е. чувственной иллюзии истины.

  15 часов назад, rokibox сказал:

  18 часов назад, Леонид Санталов сказал:

Для такого утверждения, необходимо хотя бы знать что есть РАЗУМ.

Не знать, а понимать)

Разум это ум в воле божественного.

Ум еще поргуженный в Сознание. Или уже.)

Понимание  в разуме означает исходить из бесконечного понятия, что это?

 Разум есть преодоление религиозный ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, где нет метода познания Бога (ВСЕОБЩЕГО). ВСЕ ЭТО В КЛАССИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ ЕСТЬ, а не в религии.