Конкретное тождество сознания и мышления: различие, сходство?

эфромсо, 24 Апрель, 2024 - 06:43, ссылка

и не замечают, что понятия есть и у бессознательных тварей,

  С биологическим существом не поспоришь.........................Животные , да еще и ПОНЯТИЯ??

ДЛЯ МЕНЯ ЭТО НОВОЕ, ПОКА ПЛАНКУ СПУЩУ ПОНИЖЕ..

Конкретное тождество сознания и мышления: различие, сходство?

Этот вопрос я подготовил для А.Н., чтобы знать ответ ближе к истине. Но как я сам отвечаю, пока коллеги молчат (хотя вопрос задаю третий раз).

Первые определения, которые лежат на поверхности в моем сознании.

Если Дух относится к предмету, то такой Дух есть сознание.

Уточним: Дух есть знающая себя истина, или истина в себе и для себя. Засверкали понятия духа, истины. Из ИФ знаем, что греческая философия развилась до понятия ИДЕИ. Идея на латинском языке, что на русском языке есть Истина (А.Н.). Немецкая философия зрела в лоне христианской философии, понятно, что основой её развития была уже не греческая ИДЕЯ, а ДУХ. Бог есть дух, богочеловек есть дух, человек есть дух. Бог И.Х.: " Я есть ИСТИНА". Истина есть тождество мышления и бытия, или предмет философии (Всеобщее Единство Бытия и Мышления // Парменид).

По этой логике получается, что сознание, дух, идея, истина, всеобщее, мышление, бытие: тождественные понятия, и на высшем уровне выражают одно и то же - ИСТИНУ (предмет и метод философии).

Метод, добавил неслучайно, метод напрямую связан с мышлением. Метод и предмет философии в конце ИФ отождествляются в ИСТИНЕ. По ходу вспомнил, что если субстанция духа есть СВОБОДА, то сущность духа есть АКТИВНОСТЬ, действие, развитие конкретного. Дух существует только в своем действии, в своей активности, и никак иначе. В познании (активности) истины, дух замыкается на себя, возвращается к себе. Вот эта работа духа и есть процесс мышления.

Мышление есть деятельность ВСЕОБЩЕГО внутри себя (это определение от А.Н., если память не изменяет). Получаем простое тождество: мышление есть деятельность сознания.

1. Изначально: мышление как деятельность всеобщего есть самосознание, две функции: 1) самоопределение сознания; 2) переход на более высокий уровень мышления (восприятие, созерцание, представление, рассудочное понятие, разумное понятие). Здесь одновременно и теоретическое и практическое мышление (дух, сознание// Фихте).
2. На уровне сознания (по Гегелю), или теории отражения (чистая доска Локка), мышление производит также сложнейшую работу, где диалектика практического и теоретического сознания, но уже в другом аспекте. Здесь не просто содержание предмета отражается в сознании (теоретическое мышление), предмет определяет сознание (материализм), но и определенность сознания, определяет, какое содержание предмета отражается (идеализм, практическое сознание).

Итак, пока понимаю такой вариант соотношения сознания и мышления. Возможно у кого-то более простое соотношение?

 Виталий Андрияш, 25 Апрель, 2024 - 17:14, ссылка

Поэтому философия обречена влачится на побегушках у науки и похоже пока сама наука не усомнится в истиности материализма, философия не осмелится поднять свой голос. Возможно философия пришла к своему закату и наука включит в сферу своих интересов познание сознания человека, тогда необходимость философии отпадет сама собой.

 Какой то пессимизм. Ваше представление о философии все переворачивает, типа "философия служанка богословия", а здесь на побегушках науки. Философия в истине есть родовое понятие всех наук.. 

 Не знаю поймете ли, но попробую хотя бы один аргумент озвучить:

Аргумент №3.

1.3. Атрибуты философии как науки.

Алексеев и Панин (МГУ) в своём учебнике по философии «§ 1. Философия — наука» выделили черты научного знания,  которые отличают науку от ненауки, но являются общей характеристикой, как науки, так и философии.  Если исходить из рассудка – это будет ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о философии,  если из разума то это будет  АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА –предмет философии, или философия как учение истины.

Атрибуты науки:

1) Объективность: бесконечное понятие объективно, не зависит от субъективных мнений, представлений, рассудка. Кант:ВСЕОБЩЕЕ есть  необходимое, объективное.

2) Системность научного знания.  Научная система философии Гегеля: Всеобщее - «Наука логики»; Особенное - «Философия природы»; Единичное – «Философия духа». 

          3) Направленность на познание сущности. Сущность  есть противоречие, или закон по Е.С. Линькову. Наука- деятельность по открытию законов в определенных сферах знаний. Ученые  – «философы» отрицают философию как науку. «Ибо легко показать, что если бы человек примирился с противоречием, то ему пришлось бы отказаться от всякой научной активности, что означало бы полный крах науки... ведь из пары противоречащих высказываний можно с полным правом вывести все, что угодно»[1] . Традиционная наука жертвует истиной ради непротиворечивости. Диалектика жертвует непротиворечивостью ради истины. По Линькову бесконечное понятие есть закон, ваысший закондиалектики, т.к.  противоречие  как единство (единичное) противоположных моментов всеобщего и особенного. В диалектике четыре закона:  1) Абсолютное отрицание, 2) бесконечное понятие как единый  закон  диалектики(ЛЕС), 3)Закон исключения второго (МИБ), 4)закон прямого отношения объема и содержания разумного понятия (ЛАС). Представления о трех законах диалектики от Энгельса.В действительности это только логические выводы единого закона- бесконечного понятия.

4) Аргументированность, обоснованность, доказательство научного знания

 Доказательством в философии  по-Гегелю является становление  результата:

«Ибо суть дела исчерпывается не своей целью, а своим осуществлением, и не результат есть действительное целое, а результат вместе со своим становлением; цель сама по себе есть безжизненное всеобщее, подобно тому, как тенденция есть простое влечение, которое не претворилось еще в действительность; а голый результат есть труп, оставивший позади себя тенденцию»[2].

То, что становление результата (опосредствование непосредственного) является доказательством результата, Доказательство философии как науки Гегель озвучил  в ведении  "Философии права" § 2.  «В качестве части она имеет определенную исходную точку, которая есть результат и истина того, что ей предшествует и что составляет ее так называемое доказательство…В философском познании главным является необходимость понятия, а движение, в ходе которого оно становится результатом, составляет его доказательство и дедукцию».

 Доказательство философии как науки в Фенологическом введении  есть главная идея, выделим отдельно.

[1] К. Поппер. Вопросы философии.— 1995.— №1. Что такое диалектика?

[2] Гегель .Феноменология духа/ Введение.

fed, 26 Апрель, 2024 - 10:08, ссылка

ЛАС,инфузория -туфелька - живая

Разумеется, что живая.

Но там нет сознания.