Так чем ихней патриотизм отличается от нашего? 

Патриотизм ничем не отличается. Но не надо его путать с нацизмом, когда есть "высшая раса", а есть "унтерменши".
 А по поводу патриотизма показательна позиция РПЦ и её святого Николая Японского, который в церквях на территории Японии благословлял свою паству на войну за свою страну - Японию в войне против России (тогда царской).

Да ну бросьте. Не мог он такого сказать.

Сказал. Причём вполне конкретно. Этот факт вроде всем известен. 

Вам дату и время или послать изучать Новый Завет?

скажите своими словами, какой эпизод имеется в виду, и я дальше уже разберусь. не тот ли, когда Он говорил:

Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. ... Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать? ... И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может прийти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни: и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.  Ин. 6.

 

да, тут у меня погрешность получилась. я считал, что это был просто народ, который собирался послушать проповедь, а ученики это 12 апостолов. но тут прямо сказано "ученики отошли...". и всё же апостолы остались! именно они были истинными учениками. всемогущество тут не при чем. если человек сотворен по образу и подобию, то ему дана свобода, которая от него не отнимается. слушающие были свободны принять те странные слова или не принимать. оставаться или уходить. Бог никого за шиворот против воли в рай не тащит. и неужели это еще надо объяснять?

А что есть "св.пис."? Решение попов? Тех самых, которые в 90-у водярой и сигаретами торговали?

Вы, умный человек, хотите прикинуться дурачком? не пройдет. по-Вашему, св. Писание сочиняли в 90-х гундяевы в перерывах между торговлей водкой и сигаретами? Ветхий завет был завершен за 6 веков до рождества Христова, тексты Нового завета написаны где-то в 1-2 веках новой эры. при чем тут наши современные отечественные попы?

А в каких еще писаниях упоминается об Иисусе? Коран? Толмуд? Тибетские библиотеки?

об этом имеется обширная литература. Вам ссылки дать, или сами разберетесь? отмечу лишь то, что советский "научный атеизм" сначала уверял, что никакого исторического Христа не было, а позже - что независимо от историчности Христа, в атеизме ничего не меняется. есть сведения, что даже Энгельс в конце жизни признал историчность Христа, только этот текст так и не был переведен на русский язык.

Вы хоть немного способны задуматься, что вы привели в пример? Евангелие - это пересказ учеников о жизни Иисуса. А вас? Пересказ слов какого-то ангела женщине, от которой, как и от всех своих родственников, отрекся Иисус? Кто это слышал?

а Вы хотя бы следите за ходом дискуссии? Вы процитировали П.Д. Успенского, и там было сказано: "Эта легенда о рождении Иисуса девой Марией непосредственно от самого Бога, которая возникла уже после появления евангельских текстов". в ответ я Вам процитировал Евангелие в доказательство того, что "эта легенда" уже присутствовала в евангельских текстах. ну не мог в начале прошлого века образованный интеллигент не знать евангельский сюжет. то есть Ваш П.Д. значит, тупо солгал. и вместо того, чтобы признать сей прискорбный факт, Вы начинаете юлить, уходить в сторону от темы.

Разве мы не все созданы "по образу и подобию"? Если допустить, что бог существует, то без всякого сомнения мы его творения. И кто чей сын - детские разговоры. Я бы сказал, расистские.

совершенно алогичное рассуждение. представьте себе неких роботов-андроидов, созданных человеком "по своему образу и подобию". и вот они у нас начнут рассуждать о своем равенстве с творцом, о том, что они все "сыны человеческие" наряду с действительно человеческими детенышами, и уравнивать себя с последними. обвиняя тех людей, которые с этим не согласны, в "расизме". что дескать неважно кто "рожден", а кто "сотворен", главное - что "по образу и подобию"... кстати, неплохой сюжет для научно-фантастического рассказа... вот поэтому Символ веры и подчеркивает про Христа, что "...рожденна, несотворенна, единосущна Отцу..." а мы, люди, не единосущны Отцу. и никакого расизма. по отношению к Богу мы примерно то же, что андроиды по отношению к человеку. чем-то похожи, но в сущности "слеплены из другого теста".

Лазарь воскресал. Тысячи людей в реанимации воскресали. Я могу рассказать вам такие удивительные случаи воскрешения!

Лазарь не сам воскресал, его Христос воскресил. не тратьте время, я не только читал книгу Моуди "Жизнь после жизни", но и в реале встречал людей "побывавших на том свете" и реанимированных. однако... представим себе какого-нибудь йога, который провисел несколько часов на кресте, почти что умер, а потом его еще и добил воин профессиональным ударом копья под ребра. как думаете, он сможет воскреснуть? я, мягко говоря, сильно сомневаюсь. а плащаница, которую вот уже 100 лет изучают научными методами. и кое-кто рад бы доказать, что это подделка, но не получается. даже теперь нет методов, которыми можно было бы сделать такую плащаницу.

Что дал человечеству Иисус? Еще одну среди десятков других религию, разбитую на множество дерущихся друг с другом концессий?

много чего дал. если Вы не в курсе, просвещайтесь. почитайте апологетические книги Г.К. Честертона. почитайте П.П. Гайденко, которая объясняет, что вся европейская наука стала возможна именно благодаря, а не вопреки средневековому христианству. вспомните хотя бы концовку "Одиссеи". когда Одиссей вернулся наконец домой, а весь дом был заполнен "женихами" Пенелопы... он устроил состязание, кто сможет согнуть его знаменитый лук, и никто не мог... тогда он согнул его сам и всех женихов перестрелял. вот такая свирепая беспощадность к врагам была в дохристианские времена нормой... пожалеешь врага, а потом пожалеешь о своей доброте. и тем не менее идея милосердия к поверженному врагу все-таки как-то проложила себе дорогу. вот и подумайте - не благодаря ли христианству это случилось? не благодаря ли христианству была отменена практика публичных казней в цивилизованных христианских странах? даже идея полного отказа от смертной казни. как например Андреаса Брейвика посадили на максимально возможный срок 20 лет, вместо того чтобы просто "поставить к стенке". и это все лишь малая часть того,что можно сказать в ответ на Ваш странный вопрос.

PHIL31, начну с котов, сами посудите, что кот в доме имеет память обо всём, потому, ничто ему в доме не новость, и стоит ли ему как-либо реагировать на то, что ему известно как то, что есть не стоящее эмоций. Но стоит ему появиться в новом для него месте, так сразу он и на своё изображение в зеркале отреагирует, как на нечто стоящее, это именно опыт на отсутствие образного мышления у животных. Это, думаю отражено, с обширном труде---2002 Зорина З.А., Полетаева И.И. Элементарное мышление животных. Учебное пособие, я хочу его изучить, но пока нет времени, а вы можете ещё и пост написать по этому поводу, чтоб люди себя с обезьянами не путали. Мои соображения навеянны светлой памятью любви к БУСЕ, у меня просто непрерывная аналитическая деятельность, и ничто, попавшее в моё аналитическое пространство---не пропадает, хотя я очень многое забываю, но это действует как имплицитная память, и при актуализации понимаю, что по сути не переставал об этом думать, даже когда сильно забухаю, то это хоть и отбивает часть памяти, но не всю, это именно прямое соединение ума тела и ума духа, и предмет зрелости, глухота ускорила этот процесс. 

 PHIL31, Халкидонский догмат---это мой логический дебют, но у меня он доказан на бумаге, я тогда компа не имел, но сам удивился насколько это просто. Я даже могу поделиться идеей с вами, но выслать по pdf, потому дайте адрес почты своей, ибо на ФШ лист А4 не влазит полностью, и строчка за строчкой двигать рамочку---слишком затрудняет чтение, тем более написано от руки, только очень советую, отпечатав---прислать мне текст на доработку, ибо есть неточности и есть новшества. Я всё равно не смогу потянуть дискурс и прочее, и нужна именно социальность, я не зачесал, а вам не придётся вывозить обвинения в плагиате.

 PHIL31, вы явно демагог, это выдаёт в вас священнослужителя, но я как далёк от того, чтоб видеть в священнике благодетеля, так ещё более далёк от враждебности к ним, 2-е связано именно с немятежным, мирным духом православия, а 1-е с  Предсказания Пелагии Рязанской, ну ещё и других, что очень точно связывается в с тем, что имеется в интуиции, в наблюдениях и вообще, в том числе и предсказаниях святых. Кстати, скоро снова придут к власти коммунисты, снова будут гонения на Церковь, но и это связано с тем, что власть, вернуть самодержавие, только у священства, и им щедро власть платит за то что они искажают историю и не возвращают Царя, а по сути за то, что сама церковь служит сатане, ведь Бог---свет и нет в Нём никакой тьмы, а Церковь тело Иисуса Христа, а раз в церкви есть иконы с изображением тёмных сил, значит облик зверя уже в церкви висит (ждёт папу своего), и это благословлено патриархом. А как с предателями поступают---попы ведают по коммунистам, и хоть пострадали от них, но всё равно Царя славить не захотели и призывать народ к верности Царю и служить ему---не желают Предсказания Пелагии Рязанской. Это хула на Святаго Духа,  ибо как пал Денница украв грехопадением мир у Бога, а жидовские первосвященники отвергли Иисуса Христа, так и наше православное священство противится Богу, и это самый первый грех и царь всех грехов, но и это снимается покаянием, и эти скорби от священства, и участь у них с сатаною одна, но доказать  Халкидонский догмат---это значит умом с ересью бороться, это Божье дело, ибо доказывается невозможность никакой веры, кроме единобожия и веры в живаго Бога, и только, как непрерывная нить предания от Адама, чудесно данная в православии.

Судьба Царя – судьба России---Архиепископ Иоанн (Шаховской) в своих воспоминаниях приводит свидетельство о. Александра Шафрановского, бывшего в годы первой Мировой войны настоятелем русского прихода в Данциге. Он тогда окормлял русских военнопленных: «С 1914 по 1916 годы, не было ни одного отказа военнопленного солдата или офицера от исповеди и причастия. Но, когда до военнопленных дошли сведения, что в России произошла революция и, так сказать, обязательное православие упразднено, то 90% военнопленных вообще отказались от исповеди, от причастия, от церковных Таинств... Осталось только 10%, но из них только 1/10, то есть 1% от общего числа военнопленных, были преданными, настоящими, горячими сынами Церкви». И несмотря на это Государь правил. В воспоминаниях о нем приводится следующий случай, происшедший в 1917 году. Один старый солдат сказал, «что он желал бы Императору Николаю II отлить золотой памятник. Когда его спросили красные товарищи: «За что же?» - он смело ответил: «За то, что умел 22 года управлять такими ослами, как вы». А что же Церковь, духовенство?  Духовенство и епископат массово приветствовали новую власть. Буквально спустя несколько дней после отречения Государя в Синод стали приходить телеграммы от епархиальных Владык с вопросом: как на богослужениях поминать новую власть? 6 марта Синод издал Указ о прекращении поминания царствующего дома Романовых. Реакция на это была роковая. Во всех епархиях проводились собрания, принимались «Обращения», посылались в Синод телеграммы, в которых выражалась радость по поводу происшедшего. От Владивостока до Бреста духовенство и народ приветствовали наступившую «свободу» и выражалась уверенность в счастливом будущем «в новой светлой жизни», в «наступившей новой эре». Протопресвитер русской Армии и Флота Георгий Шавельский заявил, что «начинается время расцвета России», он не скрывая приветствовал революцию. Московское духовенство и особенно духовенство Кремлевских соборов вскоре после так называемого отречения Государя провело на Красной площади крестный ход с молебном о здравии благоденствии Временному правительству. Такие крестные хода и молебствия уже «страха ради иудейского» вскоре стали совершаться по всей России, причем, что более всего гнусно, участники крестных ходов не только сами шли с красными бантами на груди в знак с революцией, но и красные ленты - символ крови - навязывали на угол несомых икон, как это было в Ярославле с благословения митрополита Агафангела. Эта «красная» эйфория вскоре проявила себя в том, что в начале 1920-х годов до 1/3 из всего духовенства РПЦ сняло с себя сан. Возникло мощное движение обновленчества, а «красные попы» просуществовали до развала СССР. Это были «первые плоды вероотступничества и предательства. В этом даже и различия мало: кто отступил от Помазанника, тот отступил от Христа.  Епископат и духовенство ни слова официально не высказались в поддержку Государя и в защиту самодержавной власти. Спустя несколько дней после отречения 10 марта 1917 г. Св. Синод обратился с Посланием к Всероссийской пастве, в котором говорилось:  «... Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути...»  И только за редчайшим исключением архиереи и духовенство не признали отречение и сохранили верность Самодержцу. Это митр. Петроградский Питирим, архиеп. Харьковский и Ахтырский Антоний, еп. Тобольский и Сибирский Гермоген, еп. Камчатский Нестор. Они мужественно поминали Царскую Семью, понимая, что этим приготовляли себе мученическую кончину.

А вот доказать Халкидонский догмат---это отнять паству от раскольников, протестантов и прочих еретиков, это Божье дело, как сотворение достойных плодов покаяния и задел на будущее, и мне глухому и одному проповедать это---не под силу. 

PHIL31, даже если Евангелие не говорит нам о том, что Христос утверждал, что Он истина, то это понятно из того, что Слово Его никогда не прейдёт, т.е. истина всех миров, потом, некоторые Евангелисты вообще не говорят, что Он Пилату что-то говорил, но говорят, что ни слова не сказал, но Лк.23|| 23:3---повествует разговор, а раз слова Пророков---суть Христовы и Божьи, то приписывание их Христу законно, ибо суть слова Царства Вечного (Отче наш  да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли) едино как Бог и Ангелы, что и Сам Бог явил, провозглашая слова пророков, как Свои. А священство может лгать, но сама Вера в Иисуса Христа говорит, что невозможно верить истинно лжи, это всегда заблуждение, да и речь (слово) как эквиваленция, истинна тогда и только тогда, когда истинны все части предложения, и ложно во всех остальных случаях, что истинная Вера в Иисуса Христа---это вера в истину, и потому Бог Слово---тоже истина, иначе всякое знание было бы заведомой ложью, как умножение (так и логическое умножение---речь) на нуль---также нуль, но знание содержательно (не нуль) в парадоксе лжеца, но ум верных сильнее ума неверных, и истиной молитвой обретает Истину, что видно и в знании, т.е. способов доказать что Христос говорил Пилату, что Он истина бесконечное множество, в т.ч. и феноменологически, как Слово интуитивное, которое, если человек не лжец, то егоэто восприятие образует феноменологическое единство, что и есть суть Истина Христова, ибо Он запрещал говорить, что Он Христос, чтоб находили Его---ищущие Его, Он совесть, которая движет ко спасению, и это Истина. Блаженны уста глаголющие истину.