Заметка о причинах неисчерпаемости понятия "материя", а потому о невозможности дать ей конечное определение

Аватар пользователя Ыцилус
Систематизация и связи
Основания философии
Онтология
Гносеология
Эпистемология
Натурфилософия

Из-за того, что изначально есть пара "наблюдатель-мир", а также субъект-объектные вариации наблюдателя и наблюдаемого им мира, то это значит, что есть четыре варианта миропониманий (далее "миров"):

1. объект-объектный мир
2. субъект-объектный мир
3. субъект-субъектный мир
4. солипсизм

В каждом из этих миров существует своя материя. Так же, как миры не возможно нахлестнуть один на другой, чтобы сказать о едином и единственном мире вне зависимости от наблюдающего за ним наблюдателя, так же нельзя материи из каждых миров нахлестнуть одну на другую, чтобы дать определение единственной и единой материи единого и единственного мира. О материи нужно говорить только в контексте с наблюдаемым миром.

Если это объект-объектный мир, то это мир науки с ее полями и законами полей, за пять тысяч лет обновившей древне-восточную философию с ее акашей и Принципом на современный лад и пришедшей в стартовую точку размышлений с новыми, осовремененными познаниями. Материей в этом мире являются поля, которые материей точно назвать нельзя, а только Принципом движения полевых сгустков одного пространственного масштаба в поле другого масштаба. Своеобразный Принцип  вложенных матрешек. И т.д.

Если это субъект-объектный мир, наш привычный мир, то определение Ленина как нельзя кстати. 

Если это субъект-субъектный мир - мир нирваны, вещих снов, предчувствий, предсказаний и прочего, то есть мир, когда сознание отдельного субъекта пересекается со всеобщим сознанием мира-субъекта. И что здесь материя, как наполнение мнимого пространства субъекта - хрень его знает.  

Если это солипсизм, то это опять наполнение мнимого пространства субъекта, и что есть материя мыслей и ощущений - Бог его знает.

Вот и все. Поэтому поражают потуги философствующего люда штурмовать то, что не знаю что...

 

Комментарии

Аватар пользователя Anonymous24

Логика здесь есть. Я бы упростил это все до известной притчи о слепых мудрецах и слоне.

Каждый, рассматривая окружающий мир со своей колокольни, видит лишь некую грань этого мира. Соответственно, получаем разные интерпретации. В большинстве случаев это приправляется глупостью или сознательным "натягиванием совы на глобус". Но даже если каждый наблюдатель будет честен, все равно цельной [более объемной и правильной] картины мира не получится. Чисто из-за ограничений человеческого мозга и его неспособности вставать "туда, сюда, обратно". Таким образом, продуктивный спор (изобличающий глупцов и лжецов) может быть только между наблюдателями одной колокольни. А когда говорят: "Нет, вы не имеете права менять положение наблюдателя", - ну... так говорят недалекие люди.

Аватар пользователя Ыцилус

Таким образом, продуктивный спор (изобличающий глупцов и лжецов) может быть только между наблюдателями одной колокольни.

Почему же? Мы можем себя представить наблюдателями во всех четырех мирах. Главное, не делать кашу из своих наблюдений и строго соотносить результаты наблюдений с соответствующими мирами. Для примера: апория Зенона "Стрела" - это результат попытки объединения результатов наблюдения полета стрелы в объект-объектном мире (получаются отдельные кадры, ибо в объект-объектном мире нет времени, поскольку в нем нет субъекта) и нашем привычном субъект-объектном мире. В результате попытки объединения наблюдаемых данных приходим к парадоксу.

Аватар пользователя Совок.

   И что здесь материя, как наполнение мнимого пространства субъекта - хрень его знает.  

Кажется Вы незнакомы с ленинским определением материи, иначе не стали бы переливать из пустого в порожнее. 

Аватар пользователя Ыцилус

Мнимое пространство, по идее, должно быть наполнено мнимой материей. Тут не понятно, что из себя представляет материя физического пространства, а вы уже в курсе, что такое материя мнимого пространства. Тогда хоть намекните, чтобы участники ФШ не развили в себе комплекс неполноценности. 

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Конечное определение нельзя дать. Но можно приблизиться. Как Ахиллес к черепахе.

Аватар пользователя Ыцилус

И как же вы "приблизите" схожесть комплексных и действительных чисел материй? По какому алгоритму? Математика сразу говорит: комплексные и действительные числа - это совершенно разнокачественные числа. Как тепло и цвет, например. Разве можно приблизить схожесть тепла и цвета? Я себе этого даже представить не могу.