Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
В начале 90-х русскую идею отстаивал некто Осташвили,повесившийся затем в тюремной камере, его знамя подхватил сын юриста с нетрадиционной для русских фамилией, признавшийся на днях что непатриотично прикупил в тех же 90-х некоторое количество недвижимости на Западе. Да и ваша фамилия не кажется мне исконно русской. Какая-то занимательная закономерность прослеживается.
А уж ваше замечание, о том, что в современной России правит авторитарный либерализм, одного поля ягода с суждением о том, что в Германии в 1933-1945 годах правил авторитарный либерализм. Ну откуда в Германии в те годы взяться авторитаризму, где историческая правда? Просто либерализм чистой воды, впрочем как и в России.
Если справедливо выссказывание доктора Самуэля Джонсона "Patriotism is the last refuge of a scoundrel" ( в переводе: Патриотизм — последнее прибежище негодяя), то предлагаю объявить конкурс среди читателей на наиболее смачный термин, который должен стать эпитафией блога: национал-социализм - последнее прибежище __________.
!!! Нац-соц - последнее прибежище тяжело больного правительства?
Вы про Рогозина?
Причем здесь Германия 30-х годов?
От русской идеи - "Россия и Вселенская Православная церковь, с Пасхальной верой во всеобщее воскресение".
К всемирной идее - "Вселенская Ноосфера всеобщего воскрешения".
Звучит интересно! Как Вы представляете себе эту идею?
http://noosphere-2012.livejournal.com/1357.html
Вы ж своими словами пересказали "Main Kampf", имевшую хождение в Германии 30-х годов.
Ах, Вы - либерал и испугались...
И Путин по-Вашему фашист?
Вячеслав Лантушко пишет:
И Путин по-Вашему фашист?
Да какой я либерал?
Либерал - тот, кто видит хотя бы в отдаленной перспективе становеление гражданского самосознания в широких массах электората. А пока сын юриста с вашими лозунгами собирает свои 10-15% электората, а либералы от силы 3%, ни о каком гражданском обществе и речи быть не может.
И какие испуги в наше время?
Пугаться надо было раньше, в момент рождения в этой стране.
Вот скажите, как вы относитесь к грядущей тотальной исламизации России. Русские лет через 50 станут здесь национальным меньшиньством, как сербы в Косово. Повальное пьянство у одних и кроличья плодовитость у других.
"Вот скажите, как вы относитесь к грядущей тотальной исламизации России."
Отрицательно. Но современная, путинская элита у нас за мультикультурализм. Рыба гниет с головы.
Вячеслав Лантушко пишет:
Отрицательно. Но современная, путинская элита у нас за мультикультурализм. Рыба гниет с головы.
Не, не мультикультурализм
А мультикоррупция.
Но делать то что предлагаете, если отрицательно?
Ведь уже ваши дети станут национальным меньшинством.
За власть бороться и влиять на умы людей. Что же еще!
Вы наверно плохо осознаете что мультикультурализм еще с советских времен хорошо прижился на русской почве, тогда под видом интернационализма.
А плодиться не пробовали?
Демография - наше все. Но без идеологии и культуры пуста.
Вячеслав Лантушко: "современная, путинская элита у нас за мультикультурализм. Рыба гниет с головы"
Многое из того, что делает Путин - конъюнктурное, а не гниль вовсе. Между прочим, это его право - балансировать на границах интересов различных групп в обществе. И не такое уж всё это страшное - со своими внутренними заморочками мы как-нибудь справимся. А вот разобщённость мирового сообщества, это действительно страшно, просто не все это осознают. Это настоящая судьбоносная геополитическая проблема, которая подспудно очень быстро нарастает, так что решать её нужно форсировано, вплоть до того, что наша страна должна предельно прогибаться под эту проблему, как бы это ни было досадно.
К сожалению, Вы за Путина. Опять не видите, что путинская элита - анти-русская. И она встроена в глобальную политику и экономику.
Что вы подразумеваете под "разобщенностью"?
Вячеслав Лантушко: "К сожалению, Вы за Путина. Опять не видите, что путинская элита - анти-русская"
Позвольте Вас поправить. Путинская элита не националистическая, но делать отсюда вывод, что она анти-русская - даже просто логически ошибочно. Также ошибочно, как считать анти-русским любого нерусского человека, и всё нормальное человеческое, что делается политической элитой государства для другой половины населения России, считать анти-русским.
P.S. Проблема ещё и в том, кого следует отнести к русским. Даже на уровне генов это трудно понять.
Возьмите на заметку статью "Русские оказались финнами". В статье говориться, что русские, это финно-угры, никакого отношения к славянам не имеют, генетически они идентичны эстонцам, марийцам и мордве. Украинцы тоже не славяне - западные (Львов) генетически ближе всего стоят к татарам, восточные - такие же финно-угры как и русские. Белорусы - это славяне, однако генетически идентичные полякам.
Не знаю, насколько можно верить этой статье, не смотря на то, что автор ссылается на исследования некоей "лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического центра Российской академии медицинских наук".
Этот миф о финском субстрате давно был развенчан, Вы даете ссылку на какую-то альтернативную статью.
Для русских националистов Путин со своими приспешниками анти-русский, то что его избирают всего лишь избирательная технология.
Вы слишком много смотрите новостей. Это все промывка мозгов для удержания Трубы.
Вячеслав Лантушко: "Что вы подразумеваете под "разобщенностью"?"
Я имею в виду отсутствие сильных международных законов, действенных вплоть до принуждения. Но эта тема для общественно-политического форума.
Довольно интересная тема. А какую философию проводят эти международные законы?
На мой взгляд, главная философия международных законов должна состоять в недопущении кризисов типа Карибского 1962 года. Он был страшен ядерным оружием и реальной возможностью уничтожения всего человечества. Но наука не стоит на месте. Я не знаю, но подозреваю, что сейчас уже есть нечто по-круче ядерного оружия. Соответственно, опасность многократно возрастает.
Думаю эта тема заслуживает внимания.
А как насчет моей статьи о европейской ницшеанской цивилизации?
Небольшой фрагмент комментариев я забросил прямо в ветку, смотрите. Потом месяц болел - откуда-то взялось высокое давление... Только два дня назад восстановился. Если работаете с программой Skype, сообщите, пришлю по личке свой сетевой логин.
Ок.
В Skype работаю, шлите.
Фристайлу. Либералиэм - право каждого распоряжаться собой и своей собственностью. Так Вы не либерал? "Кто вы, доктор Зорге?" ))))
Доген пишет:
Я бы сформулировал несколько иначе.
Либерализм - надежда, что не только сейчас, но и в неограниченно отдаленном времени сторонники либеральных ценностей будут составлять активное большинство, и любой чиновник, любого уровня, только посягнувший хоть на малую толику свобод граждан, будет на совершенно законных основаниях немедленно растерзан оказавшимися к нему ближе всего в этот момент гражданами, а все остальные граждане будут горько сожалеть, что его нельзя воскрешать, чтобы порвать на куски еще много раз.
Судьба либералов в России - быть заложниками рабского большинства, голосующего по указке коррумпированных чиновников.
Поскольку, внутренне свободных граждан, способных немедленно встать на зищиту своих прав, в этой стране крайне мало, ибо все они уехали туда, где хорошо, но нас там нет, а прироста их популяции в России не наблюдается, то судьба этой страны - прозябание на задворках Европы в предчувствии либо столкновения фашизма с исламской опухолью, либо включения в Китайскую империю.
Фристайлу. Понял вас, благодарю, успехов! С ув., Доген.
И чем либералы отличаются от фашистов, если они тоже любят разодрать на куски"? =)
Для реализации проекта потребуется очень много вышек и колючей проволоки.
Калмыков Р.Б. пишет:
Полагаете, что с набором вертухаев проблем не возникнет?
Все дело исключительно в размере зарплаты.
Вас пугает опыт СССР, национализм может быть и без тех ужасов, которыми нас пугают либеральные СМИ.
Большинство русских такую идею, надеюсь, поддержат. А вот что касается не-русских на территории будущей империи, то будет раздельное проживание и быт, чтобы духовные сферы не пересекались.
Те же лагеря, только без колючей проволоки. НО С ВИДЕОКАМЕРАМИ, СЕНСОРАМИ ДВИЖЕНИЯ, КГБ И ПР.? Предпочитаю национальную идею, как отсутствие всяких национальностей и провозглашение Человеческой идеи - но об этом можно только мечтать!
"отсутствие всяких национальностей и провозглашение Человеческой идеи"
Сумашедшая идея.
Наоборот, национализм даже в малейшей степени-это сумашествие. Национализм-это свидетельство уровня интеллекта не совместимого со статусом человека,поскольку к примеру кровавая борьба,организованная националистами в первой мировой войне с её пушечным мясом и газовыми атаками,характеризует их не людьми,а только биологическим видом,для которого конкурентная борьба-это закон природы.
Вообще-то чистопородных нет совсем. Поэтому идея превосходства одной нации над другой - бред.
Но ведь автор блога поднимает вопросы, имеющие свое электоральное поле.
Мы можем убеждать себя, что националисты, как люди с низким интеллектом, вымрут, как вымирают малоинтеллектуальные поколения с промытыми коммунистическими словоблудиями мозгами.
Но если коммунистические идеи - нежизнеспособное порождение кабинетных деятелей, не понимающих предмета своих размышлизмов, то националистическая идея пережила века в большинстве стран без подпитки со стороны государства.
На совеременном этапе национализм не только скорее жив, чем мертв, но за дурнопахнущими идеями, в нем скрываются проблемы, требующие своего разрешения.
Я уже приводил косовский пример. Не всякому россиянину придется по вкусу вполне реальная перспектива не слишком отдаленного будущего, когда носители европейского менталитета окажутся в ней бесправным меньшинством.
И дело не в тотальном переселении Средней Азии сюда, а в ускоренном демографическом воспроизводстве мусульманской части российских граждан.
Именно мусульманская диаспора неуклонно увеличивает свою долю в населении страны.
И когда мусульманские патрули выйдут на улицы российских городов, они явно не будут носителями мультикультуралистических и гуманистических идей.
Можно конечно зарыть голову в песок, можно отдать разработку этой проблемы националистам, но игнорирование проблемы вовсе не означает ее решения.
Это не надо объяснять косовским сербам.
Фашисты пришли к власти вовсе не потому, что их идеи были столь привлекательны для бюргеров. Просто фашисты были единственной силой в Германии, которая реально могла противостоять коммунистическим ужасам, наблюдаемым немцами в СССР. Выбор у немцев был между очень плохим и ужасным. Но фашистское лекарство от коммунистической заразы оказалось тоже смертельным.
Поэтому, если на опасность исламизации будут реагировать только националисты, они придут к власти как единственное отвратительное лекарство против исламской опухоли.
И тогда мало никому не покажется. Нынешний авторитаризм покажется дистиллированным либерализмом на фоне марширующих коричневых, концлагерей и крематориев.
Чистые расы есть. Плохо знакомы с антропологией?
Я плохо знаком. Не расскажите?
Обычная антропология, обычные европейские подрасы: нордиды, фалиды, балтиды, динариды, средиземноморцы, альпиниды. Погуглите Ганс Гюнтер, Бертил Лундман.
Другие большие расы имеют собственное подразделение на подрасы.
Спасибо за поддержку!
Против национализма, тогда ратуйте за то, чтобы Ваши внуки смешались с неграми.
Над введением кастовой системы не думали?
Поиски специальной национальной идеи по рецепту нацизма и коммунизма - это попытка снова загнать народ в один концлагерь. Партия костоломов найдется, в любом обществе есть группа граждан, зараженных политической бесовщиной, которая очень любит запах жареного человеческого мяса. Люди, будьте бдительны!
Думаем-размышляем и над этим... Раса господ и раса рабов, все уже есть у Ницше.
Есть проблема. Русские люди в массе своей, к сожалению, лишены самоуважения. Поэтому народ представляет собой безгласную косную массу, которой все норовят навязать свои ценности. Вывод: русская нац. идея может быть только навязанной извне. Шведом Рюриком, монголами, пронемецким Петром1, немкой Екатериной 2, Марксом, Гитлером, теперь вот - группой авантюристов из ФСБ...
в ком числе и известным вам калмыковым р.б.
А группа авантюристов из ФСБ это Вы, ...и кто еще?
НАциональная идея это
достижение в системе общество государства такого положения когда прирост накоплений собственников средств производства былы равен приросту накоплений не собственников средств производства.....
тогда в системе общество государство наличествует гармония , отсутствие эксплуатации, построено справедливое общество, взаимоотношения власти и народа соответствуют требуемому уровню свобод и демократии.
В. Н. ЛЕБЕДЕВ
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония)это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях
Ленинград
Издательство Политехнического университета
2011
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html
Умная вещь!
lehrer пишет:
Для созревания нацциональной идеи хотя бы должен начаться диалог власти с народом. Сегодня, в условиях циничной воровской бюрократии, о диалоге и мечтать нечего. Один навязчивый монолог власти, вдалбливаемый народу через зомбо-ящик.
Калмыков Р.Б. пишет:
Для созревания нацциональной идеи хотя бы должен начаться диалог власти с народом. Сегодня, в условиях циничной воровской бюрократии, о диалоге и мечтать нечего. Один навязчивый монолог власти, вдалбливаемый народу через зомбо-ящик.
хватит кошмарить...
а по сути врать...
вы кто ?....
надоели эти калмыковы.. якобы типа белые и пушистые ....все подряд бесконечно ругающие и вопящие о конце без их праведной правды...
д-всем. Дорогие друзья! Пора рожать национальную идею! если таковое возможно ... с ув.д.
Доген, пишет;
Да,Вячеслав Лантушко, не дорабатываете... Вот, товарищ, хочет быть националистом...
"Вот, товарищ, хочет быть националистом..."
Что похвально.
Похвально то, похвально. Только национальная идея должна быть настолько отчётливой, настолько национальной, что должна сразу овладевать умами и сердцами человека той национальности, к которому адресована. Ваши же идеи, безадресны. Какой то там Ницше, должен что-то объяснять русскому человеку. Н-да... Национальная идея все таки должна учитывать менталитет своей нации, ее национальность... А вы нам объясняете, что идеологи русской национальной идеи находятся за бугром. Хороший вы "националист"...
Ну, знаете, я буду предельно скромен, но все же замечу, что мои идеи о имперской России, довольно одиноки (читай: оригинальны) для национального движения, многие говорят о прямом сепаратизме не только от нерусских окраин, но и от "Москвы" (к примеру, национал-демократический альянс), другие же говорят всего лишь русском буржуазном государстве... (как национал-демократическая партия, не путать с вышеназванным альянсом).
К тому же я предлагаю имперскую и ЕВРОПЕЙСКУЮ Россию. Да, возможно идеологически такая Россия опирается на 19 век (расцвет колониализма) и также Третий Рейх, на Европу колониальных времен. Я вижу в этой эпохе жизненный инстинкт для всего Белого мира, не только для России.
Что касается "заморскости" Ницше, можно ответить радикально, что когда-то само православие насаждалось огнем и мечем в языческой Руси, было "заморским" от греков (я могу также акцентировать, что в христианстве богом стал "еврей", а собственно изобретателем христианства стал другой еврей, апостол Павел! Совсем уж заморские персоны!), отвечая мягко могу сказать, что Вы не осознаете значение философии Ницше для европейской и Белой цивилизации, по моему мнению последние сто с чем-то лет складывается новая европейская цивилизация, я об этом уже писал в статье "Будущая европейская цивилизация или ницшеанский пессимизм силы". Эта цивилизация основанна на аристократических (элитарных) ценностях, которым противостоят ценности эгалитарные (капиталистические/плутократические), которые также находят пока себе место на европейской почве. Для России Ницше актуален также как для Европы, в будущем я думаю будет проведен водораздел между ницшеанской цивилизацией и не-ницшеанской, точно также как это было в католической Европе противопоставлявшей себя как не-верным, так и схизматикам.
"Какой то там Ницше, должен что-то объяснять русскому человеку. Н-да..."
"Я учу вас Сверхчеловеку!", говорил ницшевский Заратустра. Новый идеал вместо умершей метафизики, то что предлагает Ницше европейцу. Я предлагаю Ницше русским людям.
"Национальная идея все таки должна учитывать менталитет своей нации, ее национальность..."
Хм, мне очень симпатичен Андрей Савельев и его "Великая Россия", наверное единственная здравая национальная организация в России. Продуманная, четкая идеология, сам Савельев интересуется антропологией, расологией; защищает память русских казаков Краснова и Панвица из ССовского корпуса. Нормальное православие, без фанатизма.
Что можно добавить, наверное в этом случае менталитет нации учитывается, но я вижу для русских ницшеанские перспективы, без метафизики, без христианства. Это новая цивилизация к которой я предлагаю примкнуть.
Евразийство, где половина адептов полу-татары или прочие полукровки обчитавшиеся Гумилева и Дугина? За этим стоит расовое смешение равно как за коммунистическими идеями (интернационализм) или современной демократией с мультикультурализмом и навязываемой виной Белому человеку за колониальное прошлое Европы...
Демократия и либерализм, кстати, также заморские идеологии, исключительно ново-европейские... ;) Путинская управляемая демократия не смущает своей забугорностью? =)
...
Таков я и мои предложения.
Что ж Вячеслав, ваши предложения понятны. Вы считаете, что национальной идеей русских, должна быть империя? А что же национального в идеи империи? Помните, при Иване Грозном, национальная идея была сформулирована предельно четко: "два Рима пали, а третий Рим - Москва - стоит!". Собственно, тогда, была обоснована идея национальной исключительности русскойгосударственности. Но ведь государство и народ это не одно и тоже. Не правда ли? Отвечает ли государство, тем более в форме империи, духу русского народа? При обсуждении таких серьезных вопросов, недостаточно иметь в подкорке мысль, типа: русские - великие, а значит и государство у них должно быть великим... В чем, по вашему, заключается величие именно русского человека? В том, что некому Ницше взбрело на ум создать сверхчеловека? Что знает Ницше о русских? Ну, кроме того, что у них есть царь, а народ ленивые алкоголики? Что по улицам городов медведь бродят?
Вы говорите Россия должна быть Европой. Но она так ей до сих пор и не стала. Что у русского общего с европейским скупердяем, ходящим в туалет вместе с женой, чтобы на смыве водой унитаза экономить? Я соглашусь с вами, что Россия не Азия, но она и не Европа. Помните дискуссии 19 века между западниками и славянофилами? Идею третьего пути? Но ведь кроме теории "официальной народности" так ничего и не родилось. В чем заключается специфика русского характера? В православности, самодержавии и сарафане?
Конечно, идеи можно насаждать огнем и мечом. Идеологи всегда считали, что они лучше других понимают интересы людей. Придумывают интересы и насаждают их. Обычно они формулируют свои собственные интересы и хотят убедить всех, что это интересы всей нации и что за эти интересы другие должны жизни свои положить. В таком разрезе национальная идея есть ни что иное как обыкновенная политическая игра под "национальным флагом". И все разговоры о национальном характере, обычная демагогия и обман.
Очень трезвое рассуждение.
Любые попытки насаждения , так называемой, национальной идеи сверху являются абсурдом,кощунством и насилием. Любые.
Как ни странно кому-то покажется странным, но национальная идея, дело самой нации.
В этом отношении приходит в голову концепт о мыслечувствии.
Каждый член большой группы людей, всё равно нация это или что-то другое,иногда употребляет слово "Мы", демонстрируя свою принадлежность к этой группе. Что он вкладывает в это "Мы"? Если любого русского/россиянина спросить об этом, то вероятно сейчас услышишь разное. В тоталитарном же государстве все ответят одинаково, стереотипно. Поэтому первоначальная цель политиков это воздействовать не на стереотипы, которые вкладывают в слово "Мы", а на чувство, с которым "Мы" произносится. Чувство ли это гордости или горечи, радости или разочарования. Но это будет зависеть от непосредственной жизни членов общества. Следовательно, необходимо сначала заняться устройством непосредственной жизни.
Как можно навести порядок , чтобы он устраивал всех или хотя бы большинство? Только когда каждому члену общества в достаточной мере будут предоставлены свобода и ответственность за свою жизнь.
И теперь скажите, причём здесь концепты о сверхчеловеке или ноосфере?
Сергей, что в национальной идее есть национального? А только то, что в погоне за радостями жизни предполагается использовать национальную общность людей. Что для человека, по мнению этих идеологов, является хорошим? Все то что будет способствовать процветанию нации: национальное государство, господство над другими и т.д. То есть национальный характер вовсе предлагается не учитывать. Все эти разговоры о чистоте расы нужны только для одного: отделить господ от эксплуатируемых. В таком контексте идея национальности лишь средство достижения удобного для жизни места под солнцем. Поэтому идеологи, типа нашего докладчика, являются игроками на политической арене, а не выразителями национальных интересов.
В самом деле кто хочет того, чтобы его дочка вышла замуж за негра? Лично я не хочу. А почему? Потому, что в моем сознании негры это обезьяны недавно спустившиеся на землю с пальм: невежественные, грубые, невоспитанные, живущие по другим обычаям. Соответственно, и моей дочке с таким чудовищем будет жить не легко, а дети вообще будут вырожденцами... То есть, а нахожусь в плену предрассудков и стереотипов. Вот на культивировании и поддержании стереотипов "национальной идеи" наши идеологи и хотят паразитировать. Все просто для хорошей жизни нужно поделить человечество на расу господ и расу рабов. Таков их незамысловатый рецепт бытия.
Действительно, идеологи могут манипулировать массовым сознанием только через навязывание стереотипов,рассчитывая на конформность мышления "среднего обывателя". Человек способный к самостоятельному мышлению , идеологам не угоден. Впрочем это можно было наблюдать не единожды. Всегда когда приходил тоталитарный режим , такие люди уезжали сами или были изгнаны и уничтожены.Чем больше в обществе навязываемые стереотипов , тем сложнее там людям с независимым мышлением.
Поэтому я и вспомнил о мыслечувствие. Настоящий патриотизм это чувство , а не сформулированный кем-то лозунг.
Согласен. В слове патриотизм системообразующим подлежащим является "любовь". А у националистов - ненависть к инородцам.
Это факт. Любить кого-то нацики не научат, только если себя и свои лозунги. Но можно ли зазомбированность назвать любовью? А вот ненавидеть целые народы и расы, материки, континенты, а будущем наверное планеты и галактики это легко.
Лантушко мне как-то задал вопрос , типа : "Ты что любишь евреев?"
Вопрос по сути абсурдный.
Если мужчина в силу своей гендерной принадлежности любит( в сексуальном смысле) мужчин это не нормально. А вот женщин, например, евреек, в этом ничего предосудительного нет.
Сергей, я вместе с вами улыбаюсь )))
Переформулирую вопрос: "Вы поддерживаете евреев в их стремлении доминировать посредством паразитирования на европейском человеке? Поддерживаете их конкурентную борьбу против нас?"
Нет.
А Вы поддерживаете западных европейцев в европоцентризме и стремлении паразитировать на других народах, навязывание своей культуры через разрушение чужой и в итоге их порабощении? Вы думаете эпоха колониализма завершена?
А на мой взгляд просто перешла в имплицитную фазу, завуалированную под борьбу со всемирным терроризмом.
Вы думаете Югославию, Ирак, когда-то Вьетнам, недавно Ливию, сейчас Сирию разрушают по указке евреев?
Это всё бред . Как и то что поляки первые нарушили границу с Германией 40 году .
Да, поддерживаю западных европейцев. Культуртрегерство заложено в генах.
Мало ли что там у Вас наложено. Так любой педофил может отмазаться, сославшись, что это у него в генах наложено.
Ну, так любое поведение заложено в генах.
"Так любой педофил может отмазаться, сославшись, что это у него в генах наложено."
Почему отмазаться? А не пожизненный срок к примеру? Привыкли Вы демократично рассуждать. :)
Я тоже так думаю. За любое насаждение тоталитаризма, особенно фашистского толка в тюрягу на 20 лет, как в Австрии. И никаких отмазок на гены.
Ну, так мы вам введем срок за демократию и равные права.
Глупы Вы со своей теорией среды.
Глупость это мой конёк. Видимо генетический сбой.
Кстати я на четверть немец, может это сыграло свою роль.
Национализм - это любовь к своим, а не ненависть к чужим.
Национализм это любовь к себе с использованием такой большой общности людей как нация для достижения удовлетворения эгоистических интересов.
Вы глубоко заблуждаетесь. Именно любовь к своему народу.
Национализм - любовь к своему народу? Любовь это бескорыстное пожелание блага, трепетное, бережное отношение к объекту своей любви, это жизнь ради него, а не ради себя. Мне забавно читать ваши строки о национализме - любви. Спросите почему? А все очень просто. Видите на улице человека. Он внешне похож на русского. У вас сразу возникает к нему чувство любви. А он, оказывается, по паспорту евреем. И любовь сразу же превращается в ненависть. Я понимаю вашу реакцию: от любви до ненависти один шаг. Но не такой же мелкий?! Когда любовь из сердца вытесняется так быстро, то значит и не было ее вовсе.
Глупости говорите. По расе, значит, европеец, а по паспорту - еврей? Гитлер таких в немцы записывал.
Вячеслав, какие такие глупости вы имеете в виду? Наверно исторические? Помните, монгол-татарское иго над Русью? За эти триста лет скольких русских баб монголы отымели? Вы что думаете пару-тройку? Кстати, при скрещивании чистых линий порода улучшается, Об этом нам рассказывает биология. ))) А сколько евреев у нас уехало в Израиль? А для того чтобы уехать искались еврейские корни... Так может и получиться, что по доминирующим признакам русский, а по паспорту еврей... А судя по тому что вы пишите, всем нам не избежать генетической экспертизы. Правда, где взять образец чистопородного русского? Придется вам его сочинить, также как и любовь к своему народу.
"Все эти разговоры о чистоте расы нужны только для одного: отделить господ от эксплуатируемых."
Чистота крови есть возвращение к перво-истокам и древне-индоевропейским архетипам и психологии.
"
В самом деле кто хочет того, чтобы его дочка вышла замуж за негра? Лично я не хочу."
Тогда выбирайте национализм.
"Тогда выбирайте национализм". Вот бы обсудить этот вопрос с мудрым, много знающим человеком.
Можете со мной обсудить этот вопрос.
Вы считаете, что вы мудры и много знаете?
Может не настолько, насколько Вам хотелось бы, но все же. Розовых демократических мечтаний не будет.
Я от вас не ожидал, что вы так понизите свою планку. Сначала уверенное заявление, а теперь размышляете о том, удовлетворите меня в качестве собеседника. Вы бы были хорошим собеседником, если бы я был ослом. Проблема нашей беседы даже не в разнице миро воззрений, а том, что вы хотите говорить со мной лозунгами. Лозунги, конечно, тоже бывают нужными. Но ведь вы сюда пришли не только агитировать, но демонстрировать свои способности как философа? А может и не надо идеологу пытаться стать философом? Идеология это промывание мозгов вроде бы очевидными истинами. Ну, а философия предполагает глубину размышлений. Но вы все как-то скромничаете. Как только вопросы по труднее, так сразу начинаете говорить штампами. А хотелось бы, чтобы убедительности вы достигали другими средствами. Но это, конечно, только на уровне моих пожеланий.
О, Софокл , любезнейший, как это не тонко, и не чутко в отношении... осла, зачем Вы так с ним. Он хоть и упрямый , но очень миленький. У меня недавно дочка на таком каталась.
Как это не тонко? Не надо плевать на мои идеалы! Думающая голова,она, ой, сколько проблем создает! А будешь ослом, сразу станешь миленьким. И дочку покатаешь с удовольствием.
"Но вы все как-то скромничаете. Как только вопросы по труднее, так сразу начинаете говорить штампами."
К примеру?
Где мои "штампы" и где Ваши антифашистские? Только от пары человек со всего Штурма интересные, не-идеологизированные комментарии получил.
А пожелания у Вас хорошие.
О , уважаемый, Вы слишком требовательны к людям. Я лично не получил ни одного.
Хм, и такое бывает?
Как мне думается, любезный Вячеслав, вопрос о том, как человеку прожить свою жизнь, вряд ли можно причислить к штампам. Штампы начинаются когда человек начинает абсолютизировать найденные ими решения. Абсолютизировать, значит забывать те пути раздумий и сомнений которыми от пришел к своим выводам. Национализм это деление людей на своих и чужих. Но ведь не один национализм занимается подобным делением? Вот и хотелось бы получить от вас не эмпирические ответы типа: русские - нерусские, а теоретическое понимание того, что в делении на своих и чужих есть национального. Понять, как национальное в человеке чего-то требует. Но вы как то сторонитесь теоретических дебрей. Вы апеллируете к якобы очевидным решениям: русский свой, нерусский чужой. Так и получается, что беседа с вами плавно перетекает в обмен штампами-характеристиками: дурак - сам ты дурак. Настоящий философ демонстрирует силу и убедительность своего духовно-интеллектуального пути, открывая его он тем самым предлагает и другим людям пойти вместе с ним. А вы, как только вопросы становятся чуть - чуть посложнее, начинаете выдавать на гора ваши очевидности. Вам бы надо определиться с тем кто вы: философ или идеолог.
Согласен. Наверное для таких вопросов надо открыть отдельную тему.
Кстати вырисовывается актуальная тема: Возможен ли патриотизм без ксенофобии, или ксенофобия это неотъемлемая часть патриотизма?
О, Сергей, на эту тему написано столько, что не перечесть за всю жизнь.
Но хотелось бы услышать аргументы Вячеслава.
Читал довольно занимательную статью некоторое время назад, которая объясняла такое поведение (неприязнь к чужим при одновременном чувстве любви и альтруизма к своим) биологией и эволюцией человека и человеческих сообществ. Т.е. ксенофобия и альтруизм по отношению к своим выгоден для биологического выживания группы и индивида, а также биологически и морально вознаграждается внутри групп при конкуренции с чужаками.
"Как ни странно кому-то покажется странным, но национальная идея, дело самой нации."
Но, идеи придумывает всегда отдельный человек. Если идеи нравятся, за ним следуют. Так было всегда.
Средний человек заботится в основном о материальном благосостоянии, ему некогда размышлять о тонких материях. Как большие политики скажут, так и будет. Вот все его мнение.
Можно долго искать национальную идею в расплывчатом выражении "общего блага" и экономическом благополучии, но где здесь культура?
Путинская Россия под национальной идеей подразумевает опять же некое абстрактное "общее благо" и ПОЛИТИЧЕСКУЮ нацию россиян!! О русской нации, о русском народе там нет ни слова!
Путинская идеология - евразийство и кошерное православие, плюс управляемая демократия.
"И теперь скажите, причём здесь концепты о сверхчеловеке или ноосфере?"
Может быть Ваше "мыслечувствование" посредством "Мы" несколько наивно?
Наивно и единственно верно.
Средний человек возможно и не сможет сформулировать теорию, но это не значит, что у него атрофированы чувства. Средний человек не только не способен к теоретизированию, но по большому счёту и воспринять чужую теорию не в состоянии. Поэтому любое ницшеанство ему по барабану. Поэтому настоящие идеологи всех мастей воздействуют не на разум , а на примитивные чувства, которые наиболее поддаются манипулированию. Ненависть вот это чувству. Вы даже не отдаёте себе отсчёт , когда обращаетесь ко мне с единственным желанием вызвать у меня неприязнь к евреям. Вы просто не понимаете, что на любого человека способного к собственному мышлению Ваши чары бесполезны.
"Вы даже не отдаёте себе отсчёт , когда обращаетесь ко мне с единственным желанием вызвать у меня неприязнь к евреям."
Какая ненависть к евреям? Просто посмотрите в лицо фактам, как ведут себя евреи (корпоративно и идеологизированно) и белые люди!
Прочтите по теме евреев и их влияние на не-евреев и белую цивилизацию - Кевина МакДональда, "Культура критики" (на англ.).
Успокойтесь. Я читал не меньше Вашего и тоже умею делать выводы.
Если бы у меня было желание получить от Вас заряд ненависти к евреям, то я бы наверное воспользовался Вашими услугами.
Но разговор был о национальной идеи и чувстве патриотизма. Вы способны отделить в своей голове чувство ненависти к евреям и чувство патриотизма?
Если нет, тогда разговаривать как бы не о чем.
Вы не смыслите в геополитике и современной истории. Лучше бы прочли.
Лучше чем...?
Или кому лучше?
А вообще я это расцениваю как угрозу.
Как хотите расценивайте. Если паранойя - лечитесь.
Мне то чего расценивать:оценками, навешиванием ярлыков, диагнозами заведуете здесь Вы.
Впрочем подобное поведение свойственно нацистам, видимо в генах.
Хотя Вы это не посчитаете комплиментом, но Вы самый приятный собеседник на этом форуме.
"Хотя Вы это не посчитаете комплиментом, но Вы самый приятный собеседник на этом форуме."
Ну, что ж, я рад.
Могу я полюбопытствовать, чем выделяюсь на общем фоне?
Это всё на уровне мыслечувствия.
Ок.
Почему государство русского народа должно быть империей? - Из-за геополитических интересов русского народа, из географии складывающейся из конкуренции с исламской цивилизацией в основном и из конкуренции с "интересами" США на просторах бывшего СССР. По Ницше только лучшее стремиться к власти, я думаю русские должны стремиться к власти над другими...
"В чем, по вашему, заключается величие именно русского человека? В том, что некому Ницше взбрело на ум создать сверхчеловека?"
Величие? Я думаю в стремлении к власти.
Хотя создание Сверхчеловека вопрос евгеники и эволюции, равно как проект для европейского человека и Белого человечества.
"Вы говорите Россия должна быть Европой. Но она так ей до сих пор и не стала."
Должна. При ницшеанской идеологии будет европейской автоматически.
"Что у русского общего с европейским скупердяем,"
Наверно надо шире смотреть на общность, общая кровь, общее индоевропейское происхождение, также общее культурное пространство в рамках христианского мира.
"В чем заключается специфика русского характера? В православности, самодержавии и сарафане?"
Философия Ницше восстанавливает до-христианские, древне-индоевропейские архетипы и психологию, он нов также для Европы; его белокурые бестии (Третий Рейх)перепугали старую христианско-демократическую цивилизацию с их умершим на кресте богом. Вся современность и современна идеология являются лишь ответом, реакцией на Ницше, с их равенством прав, мультикультурализмом и прочим.
"В таком разрезе национальная идея есть ни что иное как обыкновенная политическая игра под "национальным флагом". И все разговоры о национальном характере, обычная демагогия и обман."
Гитлер, как я считаю, изменил характер немцев, немцы выбравшие национал-социализм были совсем другими немцами, чем немцы Второго (христианского) Рейха.
Возможно принятие ницшеанства в России будет сходным принятию христианства. Новое мировосприятие и новые перспективы.
Это не типичная черта для русского. Русские всегда славились гостеприимством, доброжелательностью. В основном они защищали свою Родину. Русские не агрессивный народ.
Вы правы: Гитлер перевернул Германию и немцы за это заплатили по полной.
Вначале нужно показать, что ницшеанство может стать русским национальным характером. Лично мне ницшеанская мораль чужда.
Не думаю, что русским как европейцам Ницше будет далек, это все вопрос разъяснений и агитации.
Конечно. Нынешняя бюрократия еще не почувствовала потребности стать аристократией. С барством и хамством ей привычней.
Они - демократы. Отсюда и хамство.
Но других то кандидатов в аристократы у нас нет? Что ж видимо вы правы,
придется аристократов выводить нам в пробирке.
Будем использовать суррогатную мать? Тогда кто осеменять будет?