Внутренние и внешние блага
Внутренние и внешние блага.
«Добродетель – приобретенное человеческое качество (an acquired human quality), обладание которым и проявление которого позволяет нам достичь внутренних благ в рамках определенных практик». Источник: (Аласдер Макинтайр. После добродетели.)
Как отличаются блага внешние от благ внутренних? Если вы научились играть на гитаре и петь блатные песни, чтобы пользоваться успехом в компании друзей - это внешние блага. А если в процессе обучения этому делу вы попали в процесс самовозрастающего удовольствия от овладения гитарой, своими руками, голосом, но при этом вы почувствовали, что сам этот процесс, независимо от результата дарит вам удовлетворение, радость, новый уровень душевного равновесия и благополучия, то это внутренее благо.
Настоящие художники и музыканты, писатели и поэты испытывали именно это состояние внутреннего блага, которое овладевало ими наподобие исступления, которое испытывал Сократ. Вот как говорит об этом Пастернак: «Писать эти стихи, перемарывать и восстанавливать зачеркнутое было глубокой потребностью и доставляло ни с чем не сравнимое, до слез доводящее удовольствие»!»
Интересный вопрос, может ли быть политик, стремящийся к внутренним благам?
Практики и бизнес.
Макинтайр считает, что внутренние блага достигаются в рамках определеных практик. Его разделение немного туманно и расплывчато. Но можно разделить практики и бизнес, доходное дело и искусство. Тогда арете любого бизнеса будет уровень дохода, прибыль. А добродетель практики - совершенство в определеном виде искусства. И это не только художественные искусства, а любая производительная или педагогическая деятельность, спорт и даже бизнес менеджмент (искусство управления). В этом плане политик тоже может культивировать внутренние блага и достигать совершенства в политическом деле.
- Андреев
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Основное внутренне благо - счастье, блаженство. Ананда. Достигается путем духовной практики.
Второе - знания, познание истины, творчество.
Третье - свобода воли. Жить так, как хочу.
Другие внутренние блага - впечатления, глубокие чувства - любовь, нежность.
Внешние блага - солнце, воздух и вода, природа, пища, люди, техника, деньги, дом и т.д
Насчет внутренних благ все верно, а внешние блага - это награда за деятельность - пища, деньги, вещи, слава, власть. Солнце, воздух и вода - тоже могут быть внешним благом, но для этого сначал человека надо лишить свободы, солнца, воды, воздуха - посадить в подземный каземат.
Это и есть благо. Любое благо обусловлено вашей прошлой кармой, является наградой за ваши прошлые наработки, деятельность. Когда эти наработки закончатся, не будет и блага.
Был богатым, стал нищим.
Внутренние блага еще - таланты, способности, здоровье.
Благо - особое слово, которое превратили в обыденное, к моему сожалению... В быту лучше бы говорить о достоянии, накоплении достижений или пользе. Мне близко античное, внемерное значение слова Благо.
У Платона благо — это высшая идея, «первопринцип», который лежит в основе всего сущего. Идея блага — это источник истины и разума, она уподобляется солнцу, которое освещает мир и делает познание возможным.
В герметической традиции, связанной с Гермесом Трисмегистом, благо отождествляется с Богом. В трактатах утверждается: «Бог и Благо суть одно и то же, вместе они составляют единый образ, от которого происходят все иные вещи». Благо — это сущность, которая даёт начало всему, она самодостаточна.
В пифагорейской традиции — это не просто абстрактная идея, а:
Онтологический принцип "предела", упорядочивающий хаос (беспредельное).
Гармония, то есть правильное смешение и согласие противоположностей.
Числовая соразмерность, выраженная в священных пропорциях (особенно 1:2, 2:3, 3:4 и Тетрактисе).
Свойство самого Космоса как прекрасного, завершенного, сферического целого. Цель жизни (очищение души через познание гармонии чисел).
Поэтому для пифагорейца быть причастным Благу — значит жить в согласии с космическим ритмом, познавая мир через его числовую сущность и восстанавливая нарушенную гармонию души музыкой и размышлением. Благо - цельность, аналог - монадные отношения (интрасферное восприятие), как цель, как соединение растущего внутреннего мира со внешним миром Космоса
И я бы добавил, благо - конечная цель, достижение которой приносит полное удовлетворение, дарит полный покой, умиротворение, погружает душу в такое наслаждение, которое "око не видело, ухо слышало и на ум человеку не восходило", по словам Евангелия.
То есть, благо - это и альфа и омега, источник бытия и совершенный предел бытия, полнейшая свобода, выше которой нет и не может быть.
Вот именно Предел, Телос, Омега. Но тот принцип, который упорядочивает хаос и ведет материю по возрастающей лестнице сложности, свободы и разума - это Логос. Хотя Логос, Бытие и Благо - нераздельное триединство. Сат-Чит-Ананда, как говорят индусы.
А это другой аспект Блага - Красота. Она тоже и максимальное приблежение к Логосу и путь к Благу.
Это Атман, дух святой, Кундалини-шакти. Проявляется через чакры, вызывает ощущения блаженства. В христианстве описаны как таинства церкви.
У меня бывает ежедневно, бывает реже.
А это Брахман, Ом, Слово. Другой аспект проявления Духа в материи. Если Атман проявляется внутри организма. то Брахман во внешнем мире - через людей (лицо, тело), объекты природы, шедевры искусства. Названо Словом, потому что слышится в речи святых.
Достижение постоянного контакта с Брахманом, по сути дела, является целью духовной практики. Апостол Иоанн хорошо сказал: "Слово обитало с нами"..
У Платона оба аспекта описаны. Хорошо также в Мандукья-упанишад.
По идее "Феноменология Духа" Гегеля должна быть об этом. Это именно феноменология Духа.
Автор темы не провёл границу между внутренними благами, упустив благо садизма.
Трамп например сейчас упивается садизмом. Такие упивающиеся есть и в Вашингтоне, и в Тель-Авиве, и в Лондоне, и в Брюсселе, и в Киеве, и в Кремле, и на ФШ.
Ву компроне, мой юный чикагский друг?
P.S. fed пояснит природу этой составляющей блага какой-нибудь восточной терминологией, например авестийской.
Благо - это сама жизнь, в ее полноте, целостности и свободе, причем это благо должно быть бесконечно прирастающим, самовозрастающим. В мире материальных объектов и чувственных удовольствий это физически невозможно. Свобода и границы бытия, таким образом, должны расширяться за пределы видимого и рационального. Это либо сверхъестественное божественное трансцендентное, либо оккультно-запретное, табуированное, демоническое. Промежуточным явлается социальное благо, которое проявляется как почет, власть и слава.
Благо, как прирастание полноты жизни и бытия, может быть достижимо как на пути роста вверх, так и на пути проваливания вниз. И это расширение бытия вниз тоже приносит благо социальное в виде власти и славы. Мораль такого негативного блага, совершенно противоположна морали духовной добродетели. Но она действенна и жестока. И очень популярна в современном мире.
Вернер, спасибо за комплимент. Фото 20 летней давности, тогда я еще был немного юным, но сегодня слухи о моей юности немного преувеличены :)) Пора менять аватарку.
Думаю, что политическая харизма без такового невозможна...
Да, харизма во многом зависит от внутренних благ. Но начинающие политики несут эти блага часто как незаслуженное наследство и очень быстро теряют его в погоне за внешними.
Притом - таковые прорастать стали массово в развитом мире лишь последнее время... И, думаю, что скоро будет возврат к харизматикам...
Возврат к внутренним ценностям возможен только через глубочайший кризис, своего рода апокалипсис. Стадо свиней, несущихся к обрыву, не заманить и не остановить никаким бисером и жемчугом. У вас много людей, с которыми можно поговорить о внутренних благах?
Стадо свиней несущихся к обрыву это ошибочная картина в христианстве.
Это стадо не отделено от остальных и несясь к обрыву оно увлекает всех.
Ещё одна ошибка или противоречие это возлюбление ближнего как самого себя и неметание бисера перед свиньями. Эти посылы не совместимы.
Стадо точно одно и тянет за собой всех, особенно когда элита стада собирается на островах :)
А вот насчет несовместимости бисера и любви к ближнему можно поспорить. Не у каждого ведь из нас ближний - свинья. Так что, можно ближнего любить и наслаждаться общением с ним и созерцанием бисера, а перед теми, кто эти внутренние блага категорически не переносит на нюх, наверное не стоит, хотя бы из любви и уважения к ближним своим.
Это было дополнение к Евангелию.
Ага :))
Как профессиональный игрок бисер с первым образованием с/х институт хотел бы Вас уведомить, что кормить свинью стеклом неуспешно
сами-то пробовали стекло кушать?
Есть...
Сам вышел в это положение - в разговорах / размышлениях значим лишь Бог / вечность...
Как сказал один герой Чехова - дело не в оптимизме и пессимизме, а в том что у 99 из ста нет ума. Не хватало нам ещё эйфории от глупости коя наблюдается повсеместно.
Ум как раз есть у всех, но он не нацелен на "умное делание". Он нацелен на собирание желудей, то есть внешних благ. Все остальное всеми способами и науками объявляется несуществующим, эфемерным, ненаучным, бредовым и т.п.
Похоже на то.
Для почитать:
Не уверен - не умирай! Записки нейрохирурга. Павел Рудич
Приёмный покой
Вернеру и Андрееву: ну-да - не умирай! А если действие диалектики: в часы часовщик заложил всё что смог - течение жизни и смерти залог?
Книга написано по-Чеховски, с юмором, в том числе в названии.
Рекомендую.
Да, я посмотрел, спасибо. Читается легко.
Господин Андреев!
Как вы считаете, если внутри вашего сознания сидит ЛОЖЬ, - это благо для вас или нет?
Если внутри другого человека сидит ЛОЖЬ, - это благо по вашему для вас и другого человека?
Допустим ложь об устройстве ПРИРОДЫ.
Или ЛОЖЬ о существовании (несуществующего в ПРИРОДЕ) бога?
Роберт, ваш неандертальский уровень мышления, пропитанный нафталином и плесенью, вызывает приступы удушья. Будьте добры, существуйте в параллельном мире к моим темам.
Это мой последный ответ и предупреждение. Все остальное буду стирать. Не обижайтесь.
Со своей сторны торжественно клянусь ничего не писать в ваших темах.
Согласен, Алмазыч - редиска!
В фильме "Реальная любовь" - английский премьер влюбился.
Андропов писал стихи.
Из истории - пророки, бывшие политиками, у руля государства. Давид, Мухаммед, Даниил.
Ленин, Ганди.
В поздравлениях люди желают другим здоровья. Говорят - будет здоровье, всё остальное приложится.
Здоровье - драгоценное благо. Нужно его поддерживать, заботиться.
Еще важное благо - уважение, репутация, авторитет.
Как и здоровье оно обусловлено вашей прошлой кармой.
Да поможет нам Google!
Всеобщее благо - высшая цель, чьё это высказывание?
Это выражение чаще всего связывают с философией
утилитаризма.
Хотя идея «общего блага» встречается ещё у Аристотеля и Цицерона, классическую формулировку — «наибольшее счастье для наибольшего числа людей» — ввели и популяризировали:
Также в политическом контексте к этой идее часто обращались деятели Великой французской революции и социалисты-утописты.
Хотите узнать, как эта концепция критиковалась другими философами, например, Иммануилом Кантом?
Представляется что высказывание имеет древне- римское происхождение
Вы правы, корни этой идеи действительно уходят в Древний Рим.
Самая близкая по смыслу и лаконичности латинская формула — это «Salus populi suprema lex esto», что означает «Благо народа да будет высшим законом».
Вот основные детали:
Стоит ли поискать, как это выражение использовалось в римском праве или в более поздних политических девизах?
да
Действительно, эта концепция глубоко укоренена в римской правовой и политической мысли. Вот как она развивалась и где используется сегодня:
Римское право и происхождение
Современное использование в девизах
Этот античный принцип до сих пор служит официальным девизом во многих частях мира:
Роль в юридической практике
В современном прецедентном праве (например, в Индии и США) на эту доктрину ссылаются, когда нужно оправдать действия государственных органов, направленные на общественные интересы (например, законы о вакцинации или изъятие собственности для строительства дорог), если они приносят пользу большинству.
Интересно ли вам узнать, как этот принцип столкнулся с правами личности в философии либерализма?
Да, благо приносит пользу, и польза связана с благом, но это не одно и то же. Часто полезное неприятно, а блаженство бесполезно и даже разрушительно. Поэтому так важно разделение на блага внешние и внутренние.
А если потом выясняется, что интересы были не общественные, а финансовые, и пользу получили элиты, руководящие этими государственными ограничениями, а общество (частные бизнесы и доходы государства) и частные лица понесли только ущерб?
Всеобщее благо - это очень противоречивое выражение. Его любят и либералы и патриоты, но больше всего демагоги и мошенники, или одним словом политики, особенно популисты. Но вы верите, что популисты на самом деле заинтересованы в умножении общего блага? Что они вообще имеют малейшее представление, в чем оно заключается?
Что такое благо? Благо, оно же "добро", это то, что поддерживает тело (общества, например) в работоспособном состоянии, в устойчивом существовании.
Пример с известными часами. Известно, для того, чтобы часы ходили, их надо вовремя заводить. Для завода часов используется внешнее усилие, которое передаётся на "заводную пружину" внутри часов, сжимая её и тем самым "заряжая аккумулятор".
Ход часов поддерживается разворачивающейся пружиной (током разряда аккумулятора).
Пружина (аккумулятор) является источником движущей силы для часов - внутренним источником "блага".
Но без внешнего воздействия эта пружина (аккумулятор) не получает нужного часам "блага".
Переходя на субъектность, получаем, что источником блага является внутренняя субъектность (организма) и внешняя субъектность (окружающей среды).
Внутренняя субъектность (субъекта) направлена на поддержание функции (организма), а внешняя субъектность (субъекта) направлена на поддержание активности (субъектности) внутреннего субъекта.
Внешний субъект и внутренний субъект - это разные субъекты.
Благо - это субъектность, направленная на поддержание устойчивости существования живого организма и данная (даваемая) ему в ощущениях, "хорошо", например.
Спасибо.
Не понимаю, что такое субьектность. Но если вы имеете ввиду, что
Благо - это субьективное ощущение, переживание, отражающее повышение устойчивости существования живого организма и данное (даваемая) ему субъективно как "хорошо" -
то я согласен.
Благо - субъективное переживание расширения и умножения бытия на всех уровнях: физическом, физиологическом, субьективном, социальном и духовном.
Субъектность - это процесс, направленность субъекта на объект без получения ощущений.
Да, это читается более понятно. Просто "ощущение" разумеется всегда субъективным и слово "субъективное" тут уточняющее, если не лишнее.
Если сравнить
"данное в ощущениях" и
"данное в субъективных ощущениях",
то отсюда следует ещё и
"данное в не-субъективных ощущениях".
Тогда придётся говорить, что машина тоже ощущает, только не-субъективно, а процессуально, функционально.
Это интересное расширение.
Но исчезло слово "устойчивость", где нарушение устойчивости вызывает ощущение "плохо", а то, что направлено на нарушение устойчивости существования разумеется как "Зло".
Или же надо разуметь "устойчивость существования Бытия". А это ведёт за собой понятия Бытия как некой "системы".
Система же не просто так функционирует, а производит некий "продукт", свойственный этой системе.
Всёшки есть признаки социально ориентированного государства и бизнеса в развитых странах. Предлагаю вам самому пораспрасить Google на эту тему, а мы почитаем.
Тема "всешки" была немного о другом. :) Не о всеобщем благе полиса или государства, а о внешнем и внутреннем благе.
Но вот, с вашей точки зрения, в чем заключается внешнее и внутреннее благо государства, если оно социально ориентировано? Ради интереса распросите Гугл. Но не советую ИИ. У искуственного интеллекта наметилась склонность к конфабуляциям. Когда он не знает, он даже Гугл не запрашивает, просто несет пургу.
Проверьте и поделитесь результатами.
В Диалогах Платона все есть.
это не только у Ии, построенного на английской грамматике,
но и у вас, слова произносите вроде русские, но понятийная грамматика английская, а может и никакая, но точно не русская
раздвоение
личнблагаоно в русском одно, ещё раз повторю: бытующее (само по себе, и существующее и действующее - одним словом)
попробуйте перевести на англ. с сохранением смысла
упс, никак,
есть проект the beïng - не склоняется,
но слишком новаторский термин, не поймут и не одним словом,
но и латиняне не смогли, можно конечно ens несклоняемый, но в латыни - склоняют
гегель-то перевел, но не одним словом, абсолютный дух как итог диалектического танца бытия (энс склоняемого) и ничто (запрета склонять), не удивлюсь, если одним словом, но очень длинно и вторично (результат)
а надо начало
Главное суперблаго - достижение Просветления. Цель духовной практики, цель жизни каждого человека.
Сат-Чит-Ананада, Бытие-Сознание-Благо
ну да, Просветление есть реализация аспектов Духа: Сат-Чит-Ананда.
Ананда - непрекращаемое блаженство, духовное счастье, bliss.
Чит - всезнание, интуитивное постижение истины. Omniscience
Сат - свобода воли, управление материей. Omnipotence
В Писаниях показано на примерах Христа, Будды, Кришны, в описаниях йогов.
Это дорогого стоит, больше чем миллиарды долларов ибо дает прекращение страданий, счастье и свободу. К этому стремлюсь.
Вот и приходится часто слышать упреки... типа "а что реального для общества и страны", что конкретно получает от ваших знания и блаженства, умения управлять материей страна или хотя бы город, какие блага?
Тем более, если Уже достигли, как вы не раз говорили:
Я думаю, что человек, достигающий этой точки экстаза, кульминации всех своих жизненных сил и удовлетворения всех своих потребностей включая самые высшие, получает столько энергии жить и творить, что даже если он просто приходит в офис и смотрит на экран, вокруг него, а значит и в мире в целом становится светлее, умиротвореннее, надежней, проще. И это же самое проявляется в его отношениях с семъей и коллегами, в его труде и творчестве.
Попросите Федора, чтоб он вкратце пересказал вам свой обычный день: утро, работу, заботы, конфликты, вечер, общение с семьей и друзьями, его бизнес проекты, благотворительность. Может, он расскажет. Я уверен, что вы будете впечатлены.
Во-первых, я еще не достиг полного Просветления, на пути к нему, пусть и не так далекому.
Во-вторых, чтоб выйти на общественный уровень, нужно, чтобы общество созрело для этого. Сняты кармические препятствия. Как говорил Христос: жатва поспела. Пока этого еще нет.
В обществе должны произойти серьезные перемены - политические, экономические, культурные.
Частично я выходил на общественный уровень при Правительстве Примакова.
Буду постепенно рассказывать. В соцсетях показываю. Каждый год езжу в экстрим-путешествия по миру на велосипеде. Был во многих странах мира - В США, Африке, Азии, Европе, по России много путешествую.
6 мая открыл купальный сезон в ледоход, что делаю каждый год. Также в Крещение. Видео и фото публикую. Много разных хобби, культурных, спортивных и т.д Главное хобби, конечно, философия. Написал книгу "Современная йога". Также комментарии к Йога-сутрам Патанжали. На форумах работаю 20 лет. Отвечаю на вопросы по философии, эзотерике.
А можно линки к сетям? Я как-то видел ваши фото, но мельком. А на самом деле всем было бы интересно. Наверняка, вы иногда беседуете и с молодежью, с философами местными, наверняка есть интервью и подкасты. Поделитесь. А то у народа ощущение, что вы нереальная личность :)
Во-первых, то, что вы общаетесь со мной в одной теме - уже благо для вас. Идет духовный процесс очищения, работа души.
Для меня так много благ... почти от любого общения, но особенно с Учителями Времён! Я имела ввиду в своем вопросе помощь стране или городу социальную. Скажем, на Ковчеге очень много духовных богатств собрано, и в библиотеках, и в живом общении по темам просвещения, культуры, и в мастерских Авторов, альбомах художников света, коллекциях музыкальных, поэтико-художественных работ... но они не востребованы в социуме! Не продаются, а дарятся. На рекламу у авторов нет средств, да и торговать не станут. А тиражируемая жвачка, масскультура и СМИ рекламируется царством кесаря в его интересах. Разжигая страсти, страхи, поощряя войны и пороки.
Как вы противостоите этому, поделитесь опытом!
Да, интересно, поделитесь, Фёдор.
Делиться стало сложнее, все блокируют. И фото, и видео (Youtube, хостинги фото)
https://ibb.co/album/zWDMM3 Киргизия поход На этом хостинге и другие фото
Последнее купание https://ok.ru/video/13517210389245
Статья По Америке на велосипеде https://cloud.mail.ru/public/9Lh4/ZFzPmU3pt
Поход по Алтаю фото https://disk.yandex.ru/d/tARI0zBfwZgmvw
По Кипру https://disk.yandex.ru/i/_pkxQacwdIu3cQ
Федор, респект! Отличные фото и шикарная статья про Калифорнию. Форт Росс - удивительное место, а чтобы ехать на велосипеде по Highway 1 надо быть не просто йогом, а отчаяным йсуперйогом.
Федор, спасибо большое, какие интересные походы, замечательные фото Алтая (не все ссылки у меня открылись), очень увлекательное и трудное (1500 км.) путешествие по Америке с неожиданным финалом
хотя и символичным, американский вор сделал своё чёрное дело именно в день Победы...
Велопоход по Турции https://ok.ru/video/3135170874109 Слайд-шоу
Купание в Крещение https://ok.ru/video/3135178541821
Ни фига не идёт Фэд . Скорее наоборот как то
Первый вопрос: - почему после добродетели - в принципе понятно. Если кто читал хотя бы Марк Твена о добродетельном мальчике. Этот рассказ считается своеобразным прологом к «Приключениям Тома Сойера», где автор противопоставляет образы «хорошего» и «плохого» мальчика, демонстрируя разные подходы к воспитанию и восприятию жизни.
Но реально непонятно - а был ли мальчик? То есть была ли не вымышленная автором некая надуманная добродетель, для развлеченья публики и введения в заблуждение тех, кто Волею Божией рождён не умеющим обманывать?
Рождённый честным солгать не сможет. Пока его добрые люди не научат. Практичные, из когорты тех, кто Христа распяли. 
Или Родину-мать продавали, что и как бы нехорошо, но ежели больше некого, кроме близких, тех, что тебе чем-то доверились, то ... 
То есть автор изначально всё переворачивает наоборот - у него дитя не божие подобие, но нечто априори порочное, что логично, ибо родила его женщина, сосуд греха
и кто не монах, тот диавол в штанах, вах!
Михаил, а о каком авторе вы говорите? Макинтайре, Марк Твене, или о своем личном чем-то?
Извините за Марка Твена не к месту, и своего тут нет ничего, за исключением попытки сформулировать вопрос, а пытаюсь понять
То есть изначально дитя порочно, а добродетель приобретает по жизни? Я раньше думал что дети пока от Бога так и улыбаются не злобно потому...
Спасибо за понимание.
"После добродетели" означает мир, в котором исчезло аристотелевское понятие добродетели как инструмента повышения качества человеческой природы. Как нож можно заточить и он из просто подобия ножа станет идеальным ножом, так и человеческое духовное начало можно заострить, сконцентрировать, сделать более совершенным.
Мир модерна, однако, "выяснил", что человек только материя, только животное. Никакой онтологической основы у духовно-идеального нет. Значит и совершенствовать нечего, и добродетели - пережитки. Нет единой общей природы, которую можно привести к благу, к совершенству-аретэ. У каждого своя природа, свое благо и свои добродетели, а точнее свои пути к благу, совершенству и счастью. Это называется эмотивизм ь то, что пришло "после добродетели".
Дитя не порочно, но и не совершенно. Оно способно развивать добродетели - мудрость, мужество, рассудительность, справедливость - и прибретать через свое совершенство доступ к внутренним, духовным благам, которые неотторжимы и неизмеримы. Но можно "развивать" пороки, и при этом обретать внешние блага (деньги, власть, славу).
Раз уж по Аристотелю, человек известный, идеолог аристократии, Александра Македонского, кажется, воспитал... Посмотрел в сети от ИИ:
А Вы говорите, что я тут балаганчик типа Блока устраиваю - а ведь так и есть - и принимать богоподобие за основу человеческого тогда было ...ну даже неловко, ежели Он то дождём Данаю осеменяет (ЗОЛОТЫМ!), то вообще там на Олимпе мечет с похмелья громы молнии, как харчи, простите за аналогию с пирующими на симпосии...
В числе основных - согласно древнегреческой мифологии, человек был создан Прометеем — титаном. Прометей слепил человека из земли, глины и воды, дал ему тело по образу богов и титанов, а также вложил разум.
За что по итогу был прикован (почти распят) и т.д. Как образец - что он? Имя означает «мыслящий прежде», «предвидящий» (в противоположность имени его брата Эпиметея — «думающего после», «крепкого задним умом»).
Вспомнилась "Загадка Прометея" Мештерхази, да уж, и Гёте, и Кальдерон этого Создателя использовали в своих балаганчиках...
Ладно грек, нехристь, но Гёте вроде крещёный же. А В христианской традиции учение о добродетелях тесно связано с идеей уподобления Богу и исполнения Божественных заповедей. Согласно христианскому учению, добродетели носят сверхъестественный характер, и их стяжание только собственными усилиями невозможно. Достижение подобия Божия в добродетелях возможно только в синергии с Богом, через жизнь в Церкви и получение благодати. При этом считается, что после грехопадения добродетели стали недоступны человеку «по умолчанию», но их можно развивать.
...блин... мои извинения.
Жаль.
неужели я последний человек на земле, который верит, что ребёнок рождается добрым?
Нет, не может быть! Ручных все любят, несмышлёнышей. А вот с подростком точно уже проблемы, он же уже заметен, мешает, кто-то его живой жизни поучает не по-нашему
« - А что же такое эта живая жизнь, по – вашему? (Он видимо злился.)
- Тоже не знаю князь; знаю только, что это должно быть нечто ужасно простое, самое обыденное и в глаза бросающееся, ежедневное и ежеминутное, и до того простое, что мы никак не можем поверить, что б оно было так просто, и, естественно, проходим мимо вот уже многие тысячи лет, не замечая и не узнавая.»
Ф.М. Достоевский «Подросток»
Наверное, можно согласиться, что ребенок не рождается изначально злым, хотя и это порой проявляется на таких ранних стадиях развития, что по характеру младенца можно догадатъся, что добра не будет. Но то, что младенец не способен к добродетелям, не способен поступать справедливо, усмирять сознательно свои эгоистические порывы, проявлять мужественное терпение - это бесспорно, и если есть из этого исключения, то они только подтверждают правило.
Буду рад послушать ваши возражения.
Михаил, я с вами согласна. И живая форма ваших высказываний - благо. Добродетель, как и порок - долговременные программы развития человечества. И до Аристотеля, и до Гермеса... они уже были. "Изначально" - где? В природе земной и дети разные, и цели их воплощения различаются. Природа мышления, согласитесь, отличается от земной-телесной и от духовной-идейной. В мире кесаря царство духа невидимо и обычно не слышимо. Но современная философия (в отличие от античной) привыкла оспаривать или не замечать наличие в природе цельного человека обоих царств. Вот и появляются темы современных дискуссий о внутренних и внешних благах... без уточнения - с чьей точки зрения. А всё зависит от того, Кто смотри и Зачем.
При этом каждый уверен в собственной правоте, философских знаниях, ссылается на свои авторитеты, но главную цель - "Зачем" старается не видеть. Самообмана прекрасный сонет...
Феано, безусловно
Разумеется были вариации на эту тему и у арийцев, и есть старинные доски в пещерах Тибета, где влияния оледенения не было, мне ламы рассказывали. И там добродетель не та, что в античном понимании.
Добродетель в буддизме — панча шила - это система нравственных качеств и действий, направленных на преодоление страдания, духовное совершенствование и достижение освобождения от цикла перерождения. Она тесно связана с концепцией кармы.
И там дети тоже не безгрешны, несут груз прошлой жизни. По прошествии трех дней после появления ребенка на свет лама приходит в семью, чтобы прочитать «банзарагша» (молитвы о благополучии ребенка) и совершить для него ритуал выбора имени. Как правило, лама «вычисляет» несколько имен, подходящих ребенку астрологически, и предлагает их родителям на выбор.
О целях воплощения знают далеко не все, но хорошо знакомый мне эмчи-лама из древнего рода знал, легко прошёл специальную проверку, так как был ещё жив его помощник из прошлой жизни, тоже эмчи, они успели встретиться на земном плане. Это я случайно узнал где-то на 23-й год знакомства с ламой, во время лечебных процедур зашёл разговор... Но мы же здесь не об этом - не об осознанном воплощении. О неуправляемом нами стремлении делать что-то хорошее, вопреки рынку, да?
Мои внутренние достижения (не особо благостные, поэт же по самомнению, а нас, Пушкиных, на Чёрную речку за точку зрения чаще...) - видны мои достижения по трудам внешне, по тому, что записал, опубликовал. И от читателя, кто это смотрит и зачем, да много зависит. И даже не 50/50, а дай бог 1% моего влияния на самодеятельность читателя
Но по ребёнку... Вы же помните мой слоган
"В сердце каждого человека живёт ребёнок будущей души"
вот, наверно этот ребёнок и улыбается правнукам - по мне так и не очень грешным, хоть старший уже и в школу пошёл
Было бы интересно услышать вашу версию античного понимания.
В диалогах Платона добродетель (аретэ) сравнивается с острым ножом, качественной вещью, прекрасным предметом. Человек тоже настолько добродетелен насколько он справедлив, мужественен, рассудителен, мудр. Достигая совершенства душа восходит по спирали на вершины духовного мира (топос ноэтус), вспоминает (анамнезис) свою божественную сущность и в состоянии божественного вдохновения (энтузиазм, ἐνθουσιασμός)) стремится к достижению полного освобождения, восстановления своих духовных крыльев и блаженного парения в вечном блаженстве. Вот отрывок из Вики:
Насколько радикально это отличается от буддизма?
Реальный человек - это живность, нужная растениям
такой какая она есть - жрущей, срущей, плодящейся...
однако делающая это не так же, как они, а иначе -
чтобы поддерживать "обмен веществ" в природе..
соответственно - каждый реальный человек нужен реальным людям
такой как есть - чувствующий, думающий, действующий...
но делающий это - не точно так же, как это делают они, а ради всего живого -
более эффективно: используя информацию об их действиях..
С точки зрения реальной философии время жизни для человека -
это возможность быть полезным другим живым существам.
Проблема в том, что реальная философия - занятие опасное для жизни, потому что выяснение действительных причин происходящего в мире и обществе - выявляет множество злоупотреблений доверием сапиенсов теми и иными "авторитетами". А мудрствования, не вызывающие у общества подозрений в подстрекательстве к радикальным переменам - именуются "философией" ради сохранения сложившихся устоев и традиций.
Хорошо подмечено, Виктор Иванович! Плоха та философия, которая не видит функцию за формой, общую формулу за сходными функциями. Которая не замечает механику подмены, коррупции, манипуляции. Но за хорошую философию легко получить статью (не в журнале, а в суде) или просто пулю.
как красиво сказано
то есть человек создаётся не Богом, а растениями для своих потребностей?
...помню - "О, Барбара, потому что я другое дерево"
Et les homo sapiens ne sont qu'une petite feuille sur un arbre de la vie très étendu, densément peuplé par des organismes qui se sont perfectionnés pour la survie pendant des millions d'années.
И Homo Sapiens - один из листочков большого Древа жизни, которое включает в себя большое количество организмов, которые в течение миллионов лет, приспосабливались, чтобы выжить.
О добродетелях: фрагмент из моей книги, из главы Духовное воспитание:
Этическое развитие включает в себя взращивание добродетелей, культуру речи, выполнение морального кодекса, стремление к абсолютной дружбе и умению быть другом, ибо дружба основана на соблюдении заповедей. Рассмотрим основные добродетели, известные нам.
Главные добродетели – это Вера, Надежда, Любовь. Вера – основная добродетель, ибо от нее зависит очень многое. Нужна философская вера, основанная на знаниях и собственном опыте. И самое главное, нужны люди, которые добились духовных побед, то есть достигли Самадхи; духовные авторитеты, которые победили зло, страдания, достигли идеалов счастья и свободы, Царства Божия. Именно они являются главными Учителями. Если их сейчас нет, то их заменяют книги про них. Будда, Христос, Кришна, великие йоги и святые всех времен и народов являются примером для нас.
Надежда – исходит из Веры. Мы знаем, что можно достигнуть прекращения страданий, победить зло, достигнуть Царства Божия, счастья, свободы, если будем следовать по Пути, который указали великие Учителя.
Любовь является фонарем, источником света на этом Пути к свободе, счастью, вечной жизни. Источник, который не должен угасать в нас.
Часто в числе главных добродетелей указывают еще Софию – мудрость, знание, философский поиск абсолютной истины. Знание – это путеводная нить на духовном Пути. «Познаете Истину и Истина сделает вас свободными» - говорил Иисус. В результате медитации развивается интуиция. Интуитивное знание постепенно развивается до полного всезнания, познания истины о Боге, Душе.
Вот примерный список добродетелей, которые необходимо развивать/взращивать/ ученику. В первую очередь – это ответственность за свои слова, поступки, обещания; чувство собственного достоинства, рассудительность, благочестие, милосердие, трудолюбие, терпение, терпимость, настойчивость, аккуратность, решительность, гибкость/приспособляемость/, правдивость/честность, искренность/, щедрость, простота, смирение, бесстрашие/смелость/, неутомимость, благородство, уважительность, общительность /сотрудничество/,скромность, дисциплинированность.
Остановимся на некоторых из них. Благочестие – истинное богопочитание, благоговейное признание божественных истин и исполнение их на деле, соблюдение предписаний религии. Противоположность – безверие, аморальность.
Милосердие – готовность помочь другому или простить кого-либо из сострадания, человеколюбия. Противоположность – эгоизм, мстительность.
Благородство - высокая нравственность, соединенная с самоотверженностью и честью.
Аккуратность. Аккуратный человек – любящий точность, порядок, бережливый.
Смелость / бесстрашие/ необходима на духовном пути. Без этой добродетели не достичь Царства Божия. Должен быть только страх Божий в виде благочестия, боязни совершить грех.
Терпение также очень важно на пути. «Претерпевший все – спасется» - говорил Иисус.
Терпимость – есть уважение прав другого, признание инакомыслия.
Трудолюбие – уметь работать и не бояться никакого труда. Нужно много потрудиться, прежде чем достигнешь духовных побед. Весь Путь – это сплошной труд: физический, умственный, нравственный. «Не позволяй душе лениться» - говорил классик.
Дисциплина необходима. Без дисциплины ничего не достичь.
В Древней Греции мудрецы соревновались в добродетелях, а В.И.Даль говорил: «Совершенствоваться значит исправляться, улучшаться, изменяться к лучшему, достигать высшего качества».
Есть такая партия!
И личностей таких много. Например Трамп.
Отвечая на вопрос о наличии каких-либо ограничений его власти на мировой арене, Трамп подчеркнул: "Да, есть одна вещь. Моя собственная мораль. Мой собственный разум. Это единственное, что может меня остановить".
"Мне не нужно международное право. Я не стремлюсь причинять вред людям", - утверждает американский лидер.
И прислал авианосцы к берегам Ирана.
Здесь Владимир Зеленский ещё более яркий политик нежели Трамп. Или более открытый.
Бывшее кастинг-агентство, связанное с проектами Владимира Зеленского, за три года превратилось в гиганта по производству дронов с контрактами на миллиарды долларов.
То есть он в свой карман переводит напрямую, война каждый день увеличивает его внутренние блага.
Михаил оттачивание чувства юмора прекрасное занятие. Для этого есть много мест. Здесь хотелось бы видеть остроту разума, а не балаганное остроумие.
No... пардон за плохой франсез - но то, что Вы справедливо называете балаганным остроумием относительно высказываний господ Трампа и Зеленского - увы - суть реальные действия и - подчеркну - согласующиеся с бла-бла-бла о благе обсуждаемого автора.
Который, как я вижу по цитатам - изначально подменил то, что от Бога, на то, что от бизнеса. Образовательного бизнеса. Семейного воспитательного бизнеса, где мы даём понимание, что есть семья, а есть остальные, есть Всеобщий Образец Грэй Амэрикэн а остальные индейцы... (а они ещё есть? 0.9% в США... непорядок). Про Россию говорить не будем, так как не русского философа обсуждаем, а прозападное понимание внутрь себя насаждаем.
Полагаю - хайпануть или хапнуть внутреннего блага - это чистой воды себялюбие.
Это легко. Как уйти в бомбоубежище.
согласен, что
но вопрос - а зачем занимать свою жизнь философией, удобной для бомбардировщиков?
В данном случае по личному опыту трудовой деятельности - как только писать неудобное стало опасно для жизни - в прямом смысле, работал тогда в Тюменской области и был период попытки объединения Березовского с Ходорковским - и как только обо мне критическую статью назвали "Береги себя, лодочник" я прослушал одноимённую песню и поменял работу. Ушёл в бизнес, работал на заводе под охраной на промзоне, потому что в городе друг мне сказал - "Миш, у нас второй этаж, граната долетит до окна легко".
А писал я в основном фельетоны и моё балаганное людям добрым как и Вам не нравилось. А за уход из журналистики мне было сутки стыдно, а потом позвонил коллеге в Омск, который мне помогал с инфо по тамошнему нефтезаводу, а его уже в подъезде грохнули. Так что я и на друга, не взявшего меня в офис, больше не обижался, он был прав.
Конечно, это не философия, "Движение в защиту людей Севера" - такая наивность прошлого века, извините.
Это серьезный опыт. Хорошо, что после этого душа не засохла на корню. Респект.
Для философа главное благо - знания.
На основе знания, познания истин он строит свое счастье и свободу.
Аналогично сказал Христос: "Познаете истину и она сделает вас свободными".