Продолжение дискуссии об интеллектуальной интуиции (интеллектуальном созерцании как прямом усмотрении смысла). В этот раз обсуждали позицию Канта по этому вопросу. "Критика чистого разума". Декарт. Кант. Гегель. Платон. Аристотель. Гуссерль. Форма. Ноэма. Ноэзис. Семинар "Философского Штурма". Состоялся 27.11.12. Докладчики: Гатиятуллин Булат (actuspurus) и Данилов Игорь (Игорь Д.):
Трансцендентальная и эйдетическая философия from Actuspurus on Vimeo.
Комментарии
Я заинтригован этим "изначальным усматриванием смысла в мире". Нет, здесь есть о чем подумать. Но все-таки мне больше привычно считать, что мы не усматриваем, а привносим в мир смысл, мы как-то осмысливаем наши ощущения, делаем их определенными. Сам же мир, вещи независимо от нашего сознания не имеют никакого смысла. Мир сам по себе, вещь-в-себе - это бессмыслица.
Но давайте к Канту. На мой взгляд, нет никакого противоречия между утверждением эмпирических понятий и отрицанием интеллектуальной интуиции. Что есть понятие вообще? Понятие, на самом деле, не имеет отношение к рассудку. Рассудок есть, в принципе, способность суждения - подведение одних понятий под другие, так сказать, синтез понятий. А само понятие есть сознание единства в многообразии. Допустим, я созерцаю одно явление, другое, третье и между этими разными явлениями есть нечто общее. Есть множество конкретных явлений, но все они относятся мною под одно понятие, "стол", например. Я сознаю единство во многих конкретных явлениях. Действие рассудка же заключается в том, что он приводит чувственное многообразие "в порядок" сообразно единству сознания. Чистые понятия или категории есть сознание связи в явлениях.
Я где-то приводил уже эту цитату:
Очень советую задуматься над этой цитатой. Допустим, интуиция - это когда нам что-то дано непосредственно. Не является ли сознание некой особенной интуицией, созерцающей единство только опосредованно через рассудок? Божественный рассудок вовсе не рассудок, а сознание. Бог не рассуждает - не подводит многообразие под единство с помощью категорий, ему дано единство непосредственно в акте апперцепции. Вот такое непосредственное усмотрение единства минуя рассудок (когда не надо ничего подводить под единство - оно уже дано) Кант называет интеллектуалной интуицией и отрицает ее.
Вообще, я думаю, может быть, в ближайшее время я кратенько пройдусь по кантовской философии (если будет время и силы).
Кажется, мы усматриваем в мире нечто осмысленное еще до рассудка. До подведения образа вещи под смысл вещи. Профиля вещи - еще до понятия.
По сути речь идет о корректной работе с транцендентальной эстетикой. Мне было интересно, что различие форма времени позволяет различить образ вещи и пример и пример образа вещи в одном и том же явлении. Образ или профиль становится однороден сознанию и сознание потом - уже как рассудок - может с ним работать.
Получается, что и как и при эйдетическом подходе - "смысл" вносится в мир еще на уровне восприятия, но совершенно другим - и корректным - образом.
Единственно настоящая философия - это транцендентальная философия.)))
Конечно, это большая проблема. Когда я что-то усматриваю, можно сказать, я что-то различаю в мире - форму. Нечто определенное есть определенное не само по себе, оно определенно мною. Но что оно представляет из себя до определения? Даже когда я говорю об этом просто, говоря "оно", я уже определяю нечто - "оно". А с другой стороны, на основании чего я определяю нечто как "оно"? Какие-то идеи в нас зашиты, наверное. :)
Трансцендентальная философия - обычная гносеология.
Эйдетическая философия. Для того, чтобы вопринять "медь" нужно иметь достур к меди. Восприятие меди опосредованно эйдосом "меди".
Транцендентальная философия. Форма шара делает медь медью.
форма шара - пространственная форма - есть нечто неоднородное с медью.
Меди как меди или материи или вещи-в-себе до медного шара не существует.
Форма времени позволяет различить в медном шаре пример медного шара и собственно сам шар.
Кстати, сам шар или "медный шар"?
Медь - это, если хотите, субстанция, которая обычно есть нечто постоянное, сохраняющее себя во времени. А шар - это определенная пространственная форма меди. А может быть и другие формы: куб, пирамида, конус или какая-нибудь иная причудливая форма и т.д. По сути, этих пространственных форм бесконечное множество. Мы как бы "вычерпываем" из мира определенную форму - шар, например - из бесконечного множества возможных форм.
Сравните, например, пример Канта: мы мысленно проводим линию - что это значит? Наше воображение воспроизводит некое качественное многообразие в едином сознании. Само понятие "линия" - это сознание единства этого определенного многообразного. С таким же успехом мы можем вообразить кривую, треугольник, теоретически все что угодно. Мы как бы удерживаем в сознании некое качество, само сознание есть условие того постоянства и единства, которое мы усматриваем в мире.
А какая, кстати, конкретная форма у этого постоянства и единства - это несущественно.
Похоже на Actupurus: нужно понять то, как есть на самом деле (как устроено сознание в частности). По-моему понять как есть на самом деле это не философское дело, это удел других наук. Задача философии сформировать систему понятий (дискурс) с помощью которой можно говорить о важных для человека вещах.
Кант отрицает интеллектуальную интуицию не потому что убежден что ее нет, а потому что ее введение разрушает дискурс который он строит. Можно допустить мыслечувствие, интеллектуальную интуицию и проч., но в результате мы окажемся в определенного типа дискурсе.
Важная мысль. Можно обернуть на философию абсолютного релятивизма. Александр Болдачев не потому отрицает противоречие в реале, что его в реале нет, а потому что введение противоречия в природу и общество "разрушает дискурс" который А.Болдачев строит.
1. Признание противоречия в реале ведет, по-моему, к скептицизму, весь дискурс которого состоит из утверждения о необходимости воздерживаться от любого суждения.
2. В обычном понимании релятивизм это признание относительности, субъективности любого знания. По этому поводу само-цитата с другого форума:
Есть знание и есть понимание. Знание может быть истинным или ложным, плюс его может не быть вовсе. Понимание не может быть ложным. Оно либо есть, либо его нет. Знание и понимание присутствуют во всех областях человеческого бытия, во всех науках и в обыденном. Но пропорция их различна. Философия возможно состоит из одного только понимания.
Вот-вот. Об этом и говорю. Если ориентироваться на формулировку противоречия в обычной логике, то противоречие обращает любое суждение в нуль (аналогично, обращаются в нуль противоречащие себе "вещи в реале").
А вот Гегель настаивает, что "противоречащее себе не переходит в нуль", ( Гегель Г.В.Ф. Наука Логики. т.1. - М. 1970. - С.107) и всё такое. Подробно описывает как обстоит дело с противоречием в спекулятивной логике. И это совсем не формальная логика.
Корвину,
Если понимание не может быть ложным, на чем основывается ложное знание? Ответ по Вашему рассуждению: ложное знание исходит из непонимания.
Теперь появляется новый вопрос: кто судья или в чем критерий понимания или не понимания?
Те, кто придерживается ложных знаний, считают их истинными, а себя - понимающими истину.
Пермскому,
Понимание это схватывание совокупности знаний как одного. Если оно имеет место, то осознается, ощущается. При этом часть знаний могут быть ложными. Человек, взглянув на часы, понимает, что у него есть еще полчаса до отхода поезда, хотя часы сломалась, и поезд уже ушел. На сам факт понимания это никак не влияет.
Корвину,
Понял. Хорошо.
Обращаться к Канту можно, но нельзя сбрасывать со счетов теоретические и практические наработки мировой науки. Это только один пример:
В.А.Лефевр (США), Дж.Адамс-Веббер (Канада) (Механизм генерации образов себя и других):
(подчеркнуто мной)
Это из журнала еще 2001 года. Я только прокомментирую важное для меня в свете эйдосов:
1. Устойчиво "вышел на сцену" принцип самоподобия (п.2)
2. Процессуальность как "зашитый" в структуру человека (а я полагаю и Мира) - Метод. Этот Метод и обеспечивает единство Мира (Тождество Бытия и Мышления).
3. И еще очень важное обстоятельство, которое вытекает из эйдосов как необходимость исходной семиотики и бинарных семиотических категорий: "Этот процесс предопределяет реакции субъекта в ситуациях выбора между оценками «хорошо» и «плохо»".
В каком-то плане и Кант об этом говорил. Но с тех пор наука сильно изменилась (по факту).
Предмет опыта и интеллектуальная интуиция
Нечто как предмет опыта чувственного (эмпирии) и априорного представляет собой и явление и сущность, и форму и содержание.
Во «внешнем» опыте нечто предстаёт для воспринимающего его субъекта как объект чувственного восприятия, данный субъекту в явлении, вызывающем совокупность (комплекс) ощущений.
Что в восприятии субъекта связывает комплекс ощущений в целостный чувственный образ, имеющий определенную форму и определенные связи с другими образами (с другими нечто)?
Отвечая на этот вопрос, мы переходим к опыту «внутреннему» (субъективному), имеющему дело с чистыми понятиями.
В сверхчувственном восприятии (мышление: интуитивное и рациональное-логическое; кантовский «чистый разум») мы имеем дело с чистыми понятиями о нечто как сущности (кантовская «вещь-в-себе», недоступная разуму). Мы извлекаем чистые понятия не из эмпирических ощущений и далее из «внешнего мира», а из «внутреннего» опыта познания нечто, обращенного к сущности мира, к миру как целому, к Абсолюту, Богу.
Из интуитивного восприятия мира как всеохватного единства (Абсолют, Бог) мы извлекаем чистые понятия, идеи, категории (эйдосы).
Обладая во «внутреннем» (субъективном) опыте чистыми понятиями формы, содержания, конечного, бесконечного, целого, части, единого, множественного и т.д., во «внешнем» опыте чувственного восприятия феноменального мира мы соединяем две половинки опыта (эмпирического «внешнего» и интуитивного «внутреннего») и в восприятии нечто воссоединяются сущность и явление, чистые форма и содержание и эмпирическая частно-конкретная форма нечто с таким же конкретным и единичным содержанием нечто.
Пермскому:
Александр. В целом, с вашей картиной Мира согласен. И к дуальностям отношусь положительно.
У меня к вам просьба. Вот есть "внутренний" мир (я называю ноуменальный) и есть "внешний мир" (феноменальный). Не могли бы вы предположить, что могло бы быть основанием Для Мира сделать такое разбиение? Может быть какой-то принцип, или категории, или еще что... А может этому и ничего и не предшествует. Типа - так устроено... и баста!
Если затруднительно - не отвечайте.
С уважением. Виктор.
Хоть вопрос не мне, но возможно мой ответ вам будет тоже интересен. Это принцип подобия (отражения, рефлексии). Как пример, пока смотрим на свое лицо в зеркале, мы его видим. То есть, только в этот период времени существует как оригинал, так и противоположное и подобное ему отражение (копия оригинала). А стоит закрыть глаза и перестает существовать как копия в зеркале, так и оригинал. Если бы не было зеркала, мы никогда бы не узнали, что имеем лицо. Принцип подобия универсальный, существующий мир в целом это тоже единство подобного, сущности и существующего или на языке религии единство Бога и человека.
Этот принцип хорошо знают программисты, оперирующие исключительно с противоположностью 0 и 1.
То Victor,
Этот вопрос - что является основанием для дуализации единого мира - мы довольно подробно обсуждали в ветках посвященных теме Абсолюта.
Коротко суть.
Мир как неделимое целое, основа, причина известного нам дуального мира (субъекта и объекта, внешнего и внутреннего, чистых понятий и феноменологических (эмпирических, маркировочных) понятий и т.д.) есть Абсолют, Бог, Абсолютное Сознание, Мир. Мы воспринимаем мир в его проявленном развернутом виде, в пространственно-временном процессе, в Глобальной Эволюции мироздания (мир развивающийся).
Какова связь, переход от Абсолюта к проявлению мира в процесс?
Ответ зависит от концептуальной философской позиции.
Каждый философ волен выбрать свою систему координат (свою категориальную систему).
Для меня мир есть эманация Абсолюта. У Болдачева своя система "Абсолютный релятивизм", Булат занимается активно систематизацией, формированием своих взглядов. Каждый философ постепенно вырабатывает свое мировидение и выражает его как собственную философскую систему.
С уважением, Александр.
Спасибо, Александр, хотя я ожидал нечто другое. Видно из-за своего Опыта (практик) мне недоступно понимание Абсолюта и т.п. Но я уважаю стремление к обобщению.
Не опровергая вас, просто замечу, что категориальной системе координат не доверяю. Приведу пример:
У Балашова Л.Е. (Мир глазами философа. (Категориальная картина мира).
М., 2012. — 450 c. )(Стороны материи (качество-мера-количество) 64 стр.)
Вот есть у него такая схема: качество-мера-количество
В моих онтологических (эйдетических) координатах такого в принципе не должно быть. Что такое мера? Это единица количества какой-нибудь качественности. То есть, это та же категория количества, которая без качества, в принципе не бывает! Есть мера длинны, веса... . Но это проблемы техносферы! В философии (до Балашова) было так: качество - количество. А теперь что? В результате "категориальной логики" появилась мера? Новация? Никто не запрещает... Но где операторы этой Логики, где Метод. А метод - мировоззрение...
Изначально, от Аристотеля, категории появились как указание на важность (прежде всего) определенных представлений, это "указание". Но если качество и количество - это категории, то при чем здесь логика? Я могу из эйдоса линейных форм построить куб и без всякой меры (произвольно, бритва Оккамы). Т.е. это дело техники и унифицирования вводить меру. Платиновый метр был введен субъективно, из практических соображений. Ладно...
Это извечная проблема философии - конвенции, свести все в единую систему (Языка). Но тогда надо и знать принципы самого Языка. Пока что, (вы правы), у каждого свое мировидения.
С уважением. Виктор.
Пермский,
Позиций может быть множество, только вот переход один единственный. Не существовало ничего, а потом проявился единый мир (конкретное ЧТО или существующая форма). Естественно, познать Абсолют (ничто, неопределенность) для субъекта принципиально невозможно, а вот КАК из ничто образовалось ЧТО или единый мир, какой это процесс и что собой представляет, какую форму имеет единый мир, это понять вполне возможно субъекту и достаточно легко.
Виктору,
Ну что же, мне только остаётся поздравить Вас.
С уважением Александр.