­­Ультиматум философской мысли

Аватар пользователя Эль-Марейон
Систематизация и связи
Философское творчество
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

­­Ультиматум философской мысли.

Ультима́тум (лат. ultimus «самый последний») — требование, связанное с угрозой серьёзных последствий в случае его неисполнения. Ультиматумы способны предотвратить большее зло.

Задолго до этого требования появилась статья под названием «Не множьте того, чего не знаете».. Суть обеих работ состоит в следующем: современная философия часто строится на ошибках, более того, откровенной лжи в понимании многих философских терминов и определений. Последствия этого - отход от истины. Истинные, настоящие, философские знания не принимаемы сегодня; «баррикадами» выстраиваются мнения противников новому, истинному, отношению к жизни природы Вселенной.

Более двух лет я пытаюсь призвать философов ( всякий рассуждающий о себе - уже философ) к пониманию того, что сегодня следует изменить в нашем отношении к окружающему миру через изменение парадигмы, новая давно в пути, а философия и науки в ожидании чего- то непонятного( корабли посылаются к морским берегам с целью выловить «гения», что на своих ладонях принесет истину). Истина добывается трудом, развитым интеллектом ( чувствами и мышлением).

Многие Личности, о которых я пишу сегодня, доносят до общества те же знания о мире, что и я. Они по своему социальному положению гораздо выше меня, поэтому возможностей у них больше. Я не жалуюсь на отсутствие аудитории, но обращаюсь не просто к читателям, мое слово- к тем , кто связал свою жизнь с философией. Я благодарна ФШ за терпение и уважение к моим работам, занимающим много страниц в общей ленте комментариев.

Всему, что дано животному и растительному миру, необходима забота и защита. Нет защиты- нет природы, нет человека, нет и ничего живого. Миры Вселенных изменить не в нашей воле.Следует не придумывать, а «думать», копаться в себе, в своих думах, искать в себе свое Я и обретать через него понимание об окружающем мире, о мирах и вселенных.

Следует приумножать прежде себя в себе же, и мир приумножится окружающий, и мы сами потом будем его приумножать и защищать от себя же.
Как приумножить самое себя, свое Я? Понять, что живые частицы во мне- это Я, живые атомы и клетки- это тоже Я, живые органы и системы органов- это тоже Я, весь физический организм - это Я, Душа - тоже Я, и живой Язык (Мысль)) – это Я. И этими «Я» следует открывать свой собственный мир таким, какой он есть на самом деле. Себя нельзя придумать!

Мысль придает разумный смысл не душе, а всему живому в теле, что собирает самое Душу. Клетки чувствуют телом, но понимают не телом, а Мыслью своей. Все живет по подобию. До каких пор? Пока есть движение. Все живое находится в собственности Движения. Душа телесна? Телесна за счет всего того, что телесно в ней: частицы, клетки, атомы, органы… Душа- материи в материи. Физические материи? Все, что чувствует себя, осознает себя,- это физическое и ментальное, потому что живое.
Логика такая: жизнь - чувства- мышление. За всем этим стоят Мысль, Сознание и Движение как форма проявления материи и времени.

Что формирует в теле Мысль? Душу, а по- другому, частицу, клетку, атом, орган, системы органов. Информация ( формы) - это собственность Мысли. Сознание( сущность) наполняет их психикой. И все это живет в Сознании и Мысли одновременно.

Душа- это Я. Чтобы быть Я, необходимо не только чувствовать но и мыслить. Верно? Верно. Душа мыслит потому, что обладает разумом, вернее, имеет разум, что мыслит самое себя познавая. Душа складывается из множества Я в нашем теле. Если все они- Я, то каждое из них- тоже организм, что должен чувствовать и мыслить! Верно? Верно будет и то, что каждый из них имеет свой разум, что тоже мыслит себя познавая. Другими словами: душа обладает Мыслью ( плотью), что вне тела, вне нашей физиологии. Значит и все остальные Я, что организуют душу, тоже должны обладать Мыслью ( ментальной плотью).

Странно слышать, что у печени, сердца или мозга есть ментальный орган - Мысль. Что такое Мысль ? Это и есть Язык как живой организм. У мозга , сердца и всех Я есть свой Язык. Странно, но это так и есть, потому что все это- живое, живые организмы.

В итоге: мыслит не сердце само ( оно только чувствует) и не мозг сам по себе( он тоже только чувствует), а мыслят их Мысли ( ментальные органы) , что вне сердца и вне мозга.. Страдать ( болеть), угасать Мысль ( ментальный орган) не может, потому что Мысль- это наше вечное бытие. Значит Мысли всех Я - тоже вечны и в бытие, в отличие от самих органов, что подвергаются движению и не- движению.

Что же получается? В другой мир уходят все Мысли? А где они могут находиться, пока тело ( форма) еще живое ? Не иначе, как в самой Мысли, разуме души. Душа объемлет все физическое, а разум ее, Мысль, объемлет все ментальное что не в теле, а вне его. Вопрос: кто или что тогда мыслит? Мозг? Нет! Его Мысль мыслит. Вот такая геометрия получается! Я- это чувства ( физическое) и Мысль ( сам Язык как живой организм). Что и требовалось доказать.

Итак, первое: Мышление не связано с мозгом , сердцем или каким- либо другим физическим органом.

«Если нам суждено в наших мировоззрениях подвергаться постоянно иллюзиям, то моя иллюзия, по крайней мере, утешительна. Она мне представляет вселенную разумной и деятельность действующих в ней сил целесообразной и осмысленной, а мое “я” – не продуктом химических и гистологических элементов, а олицетворением общего, вселенского разума,- писал Николай Пирогов, известный хирург.

Он всю жизнь резал и спасал эту материю, не подозревая ни о чем, существующем кроме нее. Он не был религиозным человеком, рационализм всегда возобладал в его мыслях и действиях. И вот теперь ему открылось нечто, чего как ученый и врач объяснить он не мог. Открылась умопостигаемая в глубинах Космоса материя иного, более высокого состояния, и он назвал ее «бесконечно утонченное вещество».
И это «бесконечно утонченное вещество» станет главным сюжетом его размышлений.

Наша Мысль ( можно теперь сказать Мысли ) связаны с Мировой Мыслью, с божественным разумом, и природа их одинаковая: зародившись, Мысль сразу запускается, и сама , через себя, познает свой мир, мир своего Я. Ни один орган в человеке не обладает этим свойством. Поэтому Мысль- это наше Все!

Есть еще причина, не менее важная для понимания нашего мышления. Мозгу, как и Мысли, не свойственен процесс мыслеобразования. Мысль человека мыслит только словами. Слова- живые языковые материи, подобные нашим клеткам в физическом теле, сами собирают мысли, тоже языковые органы. Получается на практике, что человек использует заранее готовый мыслительный материал. Мысли( плоти) их используют.

Пирогов пришел к выводу, что Мирозданием правит его основная творческая сила – Мировой разум, и его главное проявление – Мировая мысль. Убеждение человека в том, что его мозг рождает его собственные мысли, он считал, после долгих своих размышлений, иллюзией и заблуждением.

Далее, все время меня теребит мысль о том, что же остается в теле и что уходит вместе с движением из тела? Что уходит в свое небытие или умирает вовсе? Точно можно сказать, что все физическое не способно покинуть пределы своей формы и общей формы всего организма. Душа- ментальна. Уходят все Мысли - ментальные плоти.

Мысль, проявляющаяся в жизненном начале всей Вселенной, именно потому, что она мировая, и не может быть органической. А наш, хотя бы и общечеловеческий, но, в сущности, все – таки индивидуальный ум, – и именно по причине своей индивидуальности , а следовательно, органичности и ограниченности, и не может возвыситься до понимания тех высших целей творчества, которые присущи только уму неорганическому и неограниченному – мировому»,- вывод, к которому пришел Пирогов- философ.

Это первая часть. Следующая- о Сознании.

Комментарии

Аватар пользователя Эль-Марейон

«Этической стороной вечного возвращения является вопрошание о сопричастности (или сопринадлежности) ему: так ли ты проживаешь текущий момент, чтобы желать вечного возвращения того же самого. Благодаря такой постановке каждому мгновению возвращается мера вечного: ценно то, что выдерживает испытание вечным возвращением, а не то, что изначально в перспективу вечного может быть помещено. Тем, кто вечное возвращение готов принять, является сверхчеловек»,- писал Ф Ницше. 

Попробую прокомментировать то, что созвучно моим мыслям. «Так ли ты проживешь текущий момент, чтобы желать вечного возвращения того же самого». 

Согласна, всякие моменты есть в жизни человека, повторения многих не хотелось бы иметь в будущей жизни. Но, мне думается, что все моменты жизненные  никогда не повторятся, потому что в следующем возвращении  Мысль и Сознание будут наполнять новую душу, новый опыт ее жизни.  Соответственно, мгновения и мера их  предыдущие не вечны. В каждом возвращении мера самое себя человека будет разная, потому что души- исполнители  предполагаются разные.
«Ценно то, что выдерживает испытание вечным возвращением». О чем или о ком речь? Конечно, о нашей Мысли ( плоти). Она - вечное наше бытие. 

«А не то, что изначально в перспективу вечного может быть помещено». Форма материи не вечна. Поэт Кабир писал, что тело- это не  горшок, другой раз на огонь не поставишь. 

«Кто готов принять вечное возвращение - это сверхчеловек». Я готова принимать вечную жизнь, потому что человек обречен на вечность, и выбора у него иного нет. Не важно кто он- просто человек или сверхчеловек. 

«Сверхчеловек — это человек, которому удалось преодолеть дробность своего существования, который вернул себе мир и поднял взор над его горизонтом»

Вернуть себе мир- это значит раскрыть посыл Бога, заложенный в Мысли.

«Сверхчеловек, по словам Ницше, смысл земли, в нём природа обретает своё онтологическое оправдание».

Оправдание- то, что взято у природы, опять возвращается в природу, человек- часть ее. 

«В противоположность ему, последний человек представляет вырождение человеческого рода, живёт в полном забвении своей сущности, отдав её на откуп звериному пребыванию в комфортных условиях». Правильнее было бы сказать: не сущности, а сути своей, потому что нельзя жить в полном забвении своей сущности. Сущность- это Сознание: его нет, нет и человека. С уважением.

«Воля к власти есть организующий принцип всего живого и, шире, существующего. Переводимый также как воля к мощи, этот принцип утверждает творческий характер становления, в котором разрозненные факты бытия обретают единую меру существования. При этом, воля к власти не есть произвол или насилие над сущим, но только желание исполнить элементарный долг жизнимочь

К власти, говорит автор, стремится  все живое. Это заранее закладывается природой Вселенной.  Цель - показать свои способности и возможности, удивить других, подобных себе. Это творческий характер желания, когда человек способен все факты  своего бытия собрать и согласовать в единую Меру самое себя. Это трудная задача. И если человек чувствует и знает, что может принести пользу обществу- то это  его долг жизни. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

«Далее, все время меня теребит мысль о том, что же остается в теле и что уходит вместе с движением из тела? Что уходит в свое небытие или умирает вовсе? Точно можно сказать, что все физическое не способно покинуть пределы своей формы и общей формы всего организма. Душа- ментальна. Уходят все Мысли - ментальные плоти». 
То,  то не способно покинуть пределы своей материи- можно сказать, что умирает, лучше сказать,- уходит в небытие, потому что так называемая «мертвая» форма используется Сознанием для создания новых живых организмов- червяков, тоже обладающих Сознанием и движением. Уходит   в языковой  мир ментальное-  все наши Мысли(плоти), уходят в свою вечность. С уважением.

Аватар пользователя mp_gratchev

Мысль - пятая сущность, квинтэссенция древнегреческих первоэлементов: земли, воздуха, воды и огня.

--

Аватар пользователя Эль-Марейон

Сущность - это , что дает возможность существовать, жить, быть живым. И это Сознание. В его основе лежала энергия животворящая, что сотворила  и землю, и огонь , и воду, и все живое, включая и самого Бога. Лазо- Цзы называл Дао ( Сознание) матерью Вселенной. Все живет в Сознании, обладает Сознанием и умирает в Сознании.  Мысль- это не сущность, а суть ( разум) Вселенных. С уважением.

Аватар пользователя mp_gratchev

Суть чего? Чем суть отличается от сущности?

Пожалуй, суть и сущность - две словоформы одного и того же (синонимы).

Суть (сущность) в том, что существует только Мировая Мысль, Божественный Разум.

Все остальное, физическое лишь материальное воплощение единственно существующей - мысли.

Мысль можно потрогать, ощутить в слове, в предложении. А сознание?

Сознание - это фантом, симулякр ни о чём.

--

Аватар пользователя Эль-Марейон

Суть- это содержание , заранее заложенное в Мысль ( разум) человека. Поэтому разум и мыслит, чтобы понять, что в нем заложено и для чего. Сущность заложена разумом в каждый живой организм, поэтому он живой . Сущность- Сознание. Сознание и Мысль- противоположности, единый организм, но функции у каждого разные.  Представьте, что вы потеряли этот фантом, симулякр, и что будет? От вас останется только форма для погребенияС уважением.. 

Аватар пользователя mp_gratchev

От потери фантома от меня ничего не убудет.

Ибо Я (по Вашим же словам) - это Мысль. Единственно существующее в реале.

Уточню Вашу сентенцию:

[Мысль проявляется в жизненном начале всей Вселенной, именно потому, что мысль, а не сознание мировая, и не может быть органической. А наше, хотя бы и общечеловеческое, но, в сущности, все–таки индивидуальное сознание, – и именно по причине своей индивидуальности, а следовательно, органичности и ограниченности, и не может возвыситься до понимания тех высших целей творчества, которые присущи только уму неорганическому и неограниченному] – т.е. Мысли.

--

Аватар пользователя Эль-Марейон

Сознание не фантом. Его ученым не зафиксировать, а человек чувствует , когда ему недостает, но принимает это состояние за болезнь: аритмия , например. Есть люди, что ни с того ни с сего падают в обморок. Причина-  падения уровня Сознания и уход движения в свое небытие. Мысль ( разум) повышает уровень Сознания, потому что владеет им, и движение вновь возвращается. Сознание- это чувствование себя. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Мысль- это единственное, существующее в  вечности. Верно. Но Мысль( плоть) - это поток Сознания, что способен создавать и физическое, и ментальное . Фразу Пирогова использовала для подтверждения сути мировой Мысли. Употребляя  для сравнения с Мыслью Сознание, Пирогов  конечно. не прав. По нему получается, что сознание не мировое, ограниченное и органическое. Сознание- это энергия движения, ментальное. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

mp- gratchev. Я не использовала ваш вариант фразы Пирогова, у меня- другой, где нет ничего о Сознании. Меня интересовала мировая Мысль, поэтому я и не взяла фразу, что вы привели для обсуждения. Но.  С ней поработаю. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

mp- gratchev. Вот и получается, что и Пирогов, и современная философия далеки от истинного понимания Сознания. У Пирогова Сознание   мыслит и недобирает до мировой Мысли. Ерунда!  Сознание- это не мышление, а чувствование. С уважением.

Аватар пользователя mp_gratchev

Сознание не мышление и не чувствование.
Сознание - это четвёртая реальность после объективной, субъективной и виртуальной - фантомная реальность.

--

Аватар пользователя Эль-Марейон

Фантом- призрак, то, чего нет. В призраков не верю, как и в духов.  Сознание к ним не имеет никакого дела. Сознание происходит от слова Изнанка, внутренний мир живой материи, ее сущность, поэтому она и живая.  Никогда не теряли Сознание? С уважением.

Аватар пользователя mp_gratchev

Тогда уж, - не терять, а уйти из сознания. Или войти в сознание.

Независимо друг от друга Гаусс, Бойяи и Лобачевский вошли в одну и ту же реальность - сознание неевклидовой геометрии.

Некоторые под воздействием веществ входят в изменённую реальность (изменённое состояние сознания).

--

Аватар пользователя Эль-Марейон

Не бывает у сознания измененного состояния. Энергия есть энергия.  Важно,  тобы она было. Нет ее- ничего нет и всякого состояния нет. Геометрия- что это? Наука.  Какая бы и чья  бы она ни была, но Сознанием не обладает. Сознание есть только у живого. Уйти из сознания невозможно самому.  Войти  просто так тоже невозможно.
Сознание- это бытие, тонкий уровень его- временное небытие.  Под воздействием чего- то  нельзя изменить  реальность, более того, Сознание. Сознание льется в бытиях и граммах. Эти граммы его находятся в ядре организма, поэтому организм живой. Поэтому я и затеяла эту тему. Никто не знает истинного определения Сознания.  Представьте, что и как долго придется ломать.  С уважением.

Аватар пользователя mp_gratchev

Заблуждение - состояние сознания. Всегда ли есть потребность из него выходить, изменять его? "Я сам обманываться рад", (с).

--

Аватар пользователя Эль-Марейон

Возможности у нас - разные. Нет никакого обмана. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Спасибо за поддержку темы и комментарии. С уважением.

Аватар пользователя kroopkin

Суть обеих работ состоит в следующем: современная философия часто строится на ошибках, более того, откровенной лжи в понимании многих философских терминов и определений. Последствия этого - отход от истины. Истинные, настоящие, философские знания не принимаемы сегодня; «баррикадами» выстраиваются мнения противников новому, истинному, отношению к жизни природы Вселенной.

Вижу, что Вы маетесь в тенетах монологического разума - верите в существование абсолютной истины во всех областях знания.

Обращу Ваше внимание на то, что теорема "в каждый момент времени у людей существует несколько способов / вариантов видеть мир" - и научна (т.е. фальсифицируема) и верна. Т.е. настаивать на чтом-то единственно верным в области вне-научного вне-повседневного - это при взгляде из перспективы объективной действительности быть во лжи.

С уважением.

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

kroopkin.  Нет, не маюсь, пытаюсь доказать, что изменив определения многих терминов на истинные, возможно прийти к правильным решениям и выводам и не только в знаниях, вообще в жизни.  У меня есть возможность настаивать на истинном.  поэтому и призываю не тратить время на пустое. С уважением.

Аватар пользователя Михайло

Логика такая: жизнь - чувства- мышление. За всем этим стоят Мысль, Сознание и Движение как форма проявления материи и времени".

 Мадам Эль-Марейон, ваше стартовое сообщение свидетельствует о некоторых ошибках в представлении об окружающем мире и человек.

1. Существует только мир материальный и ничего иного.

2.Материя является живой структурой и может пребывать в виде вещества и в виде поля.

3. Живая материя полевого состояния, на определенной ступени своего развития рождает живые сущности, наукой называемые  "элементарные частицы", а в донаучное время они были названы нами  "духами". 

4.Вещественная форма материи состоит исключительно из духов/эл.частиц.

5.Мышление - свойство духов увязывать информацию в логические цепи.

6.Душа - админорганизация из нескольких духов, предназначена для управления сложными организациями/организмами.

7. Жизнь - движение живой материальной субстанции. Она не возникала и исчезнуть не может, как и сама материя.

8.Смерть, - распад организаций на отдельные живые сущности/духи.

Что из сказанного воспринимаете верным?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло. С духами спорить не надо, потому что их нет. Есть божественный и наш , человеческий, разум- Мысль ( плоть) . Разум не предполагает ничего святого, доброго или злого. Разум- это злой ( чувства у него отсутствуют) гений, ежели человек способен до него в в себе достучаться. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло. А логику жизни так и не понял. Сознание, сущность, дает нам жизнь. Если есть жизнь, то есть и чувства, потом и мышление, но впереди всегда Мысль ( плоть). 

Аватар пользователя Михайло

Михайло. С духами спорить не надо, потому что их нет."

Вижу, что реальности понимать вы не способны. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло, прежде чем выносить решения, надо иметь представление о самой реальности. Реальность, мир материй, создает движение ( Сознание) и Мысль. Не только материи, но и время. Что есть мир? Это присутствие иных , разных форм материи живых организмов. Чувствуете, что я знаю, что есть такое реальность. Но ежели я вам  дам вопрос, то  уверена, что вы его  мыслить будете через духов и точно зайдете в тупик.
Вопрос: что значит быть способным  понимать реальность? Прошу! С уважением. 

Аватар пользователя Михайло

Что есть мир? Это присутствие иных , разных форм материи живых организмов"

 Мир - безграничнй океан живой материи в полевом состоянии с плавающей в нем вещественным организмом по имени Вселенная.

Вопрос: что значит быть способным  понимать реальность? "

- Иметь необходимую базу знаний и уметь увязывать их в единую цепь. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло.  Не миры включают Вселенную, а Вселенные образуют связь всего и со всем, включая и сами миры( мир природы, животный, растительный миры, мир природы человека, его души, его Мысли,  языка…) Одних знаний,   увязанных или привязанных, недостаточно: источник понимания лежит в высоко развитой Мысли, мышлении и чувствовании, то есть, в высоко развитом интеллекте.  Знания- от слова Знать, быть наученным, понимать- от слова Внимать, впитывать в себя себя же, свою суть. Цепь знаний- что это? Знания на цепи? Они- борзые? ( Шучу!) С уважением.

Аватар пользователя Михайло

 Не миры включают Вселенную, а Вселенные образуют связь всего"

Чтобы не быть голословной в своих возражениях и показать, что действительно понимаешь суть окружающего мира, необходимо давать определения употребляемым понятиям "Вселенная", "Космос/Мир"ю

Одних знаний,   увязанных или привязанных, недостаточно: источник понимания лежит в высоко развитой Мысли, мышлении и чувствовании, то есть, в высоко развитом интеллекте". 

Нет у мышления иного признака высокого развития(интеллекта), кроме указанных мною: базы знаний и способности увязывать эти знания! 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло. Вселенная- это связь всего живого со всем живым. Сказала- невнимательность не моя. О Космосе хорошо сказал Н. Вернадский: Космос- это  вакуум- океан энергии. О мышлении у вас - бедное понятие.  Человек- чувства и мышление. Об этом все наслышаны давно.   От этого определения человека и следует отталкиваться.С уважением.

Аватар пользователя Михайло

. Вселенная- это связь всего живого со всем живым.

О Космосе хорошо сказал Н. Вернадский: Космос- это  вакуум- океан энергии

Т.е, вы неспособны дать определения, и даже незнаете что такое "определение"? 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло,  какому слову дать определение?

Аватар пользователя Михайло

 какому слову дать определение?

Какие просил прежде. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло. Каждый предмет в природе вещей и живых организмов имеет свое имя или название. Это и есть определение, что выражается словом.  Благодарна вам за участие и комментарии в моей работе. С уважением.

Аватар пользователя Михайло

Каждый предмет в природе вещей и живых организмов имеет свое имя или название. Это и есть определение, что выражается словом"

Вам неизвестно словарное значение  слова "Определение? 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло . Не всему в словарях следует верить. Этимология слова «Определение»  происходит от слов «Определять», «Назначать».  Что можно определить?  Предмет, явление, лицо и так далее. Назначать и называть можно именем. В основе всего лежит слово -языковая единица , что тоже есть живая материя, что обладает сутью и сущностью. Я - филолог, лингвист по профессии и призванию, второе много интереснее.  С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Верно: мы , философы, больше слышим себя( для себя говорим), но не слушаем собеседника. Все возможно обсуждать, но совсем не предмет, например, статьи или работы. Один лингвист  ( дай, Бог, памяти, Потебня) писал, что мы своими рассуждениями рождаем в собеседнике его мысли.
Мне же думается, наши мысли- это своего рода «собаки» на привязи или без. Человеки спорят? Нет!  Мысли ( плоти ) спорят? Нет! Спорят «собаки»- мысли, языковые органы, что собираются словоформами. Наши мысли чувствуют и обладают разумом, как и физические клетки. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Это будет в другой теме. С уважением.