Прощальное Спартаку

Аватар пользователя эфромсо
Систематизация и связи
Основания философии

Человек есть живой организм, для которого с некоторых времён определяющим фактором выживания стало наличие в его представлениях личности - субъекта, контролирующего соответствие поведения организма правам и обязанностям, известным другим личностям.

Душа, то есть средоточие воли к жизни, к взаимной радости общения с себе подобными  душами,  к воспроизводству жизни ради возможности переживания радостей жизни новыми душами  - есть у любого  живущего организма,  однако интересы личностей зачастую вынуждают их ограничивать проявления душевности у собственных и чужих носителей - организмов, вплоть до полной её неразличимости…

 

Поводом для такого замечания стало заявление достопочтенного Гладиатора -

http://philosophystorm.org/proshchalnoe#comment-500766

 
 
 

Комментарии

Аватар пользователя nikolaj

Ох Виктор, Вы и загнули!

Ну зачем же подражать обитателям зазеркалья?

Разве Вы не в состоянии рассуждать нормально, по простому, чтобы было каждому понятно?

Не верю, зная как Вы умело рассуждаете на другие вопросы из реальной действительности.  

Аватар пользователя эфромсо

А што - укажите-ка, милостивый nikolaj

что именно не реального упомянуто в моём замечании?

Аватар пользователя nikolaj

эфромсо, 1 Апрель, 2022 - 12:28, ссылка

что именно не реального упомянуто в моём замечании?

Разве не понятно? Читаем - 

эфромсо, 31 Март, 2022 - 10:10

Душа, то есть средоточие воли к жизни, к взаимной радости общения с себе подобными  душами,  к воспроизводству жизни ради возможности переживания радостей жизни новыми душами  - есть у любого  живущего организма,Душа, то есть средоточие воли к жизни, к взаимной радости общения с себе подобными  душами,  к воспроизводству жизни ради возможности переживания радостей жизни новыми душами  - есть у любого  живущего организма, 

 Так по Вашему душа это - средоточие воли к жизни?

 То есть стремление жить это - не биологическая программа, биологический код, имеющийся у всех живых существ к сохранению собственной жизни, а всего лишь душа?

То есть заложенный самой природой инстинкт по сохранению жизни это - душа?

Тогда скажите, что есть душа у таракана? 

Не ожидал от Вас, Виктор, фантазий!

А инстинкт живых существ к размножению у Вас вообще превратился в радость общения!

Ну-ну, инстинкт к размножению у тараканов Вы превратили в душу у тараканов. 

Аватар пользователя эфромсо

инстинкт к размножению у тараканов Вы превратили в душу у тараканов

Возможностями для превращений я не располагаю, а всего лишь - стремлюсь разглядеть реальные основания для представлений о душе как силе, не всегда согласующейся с устремлениями личностей...

Аватар пользователя nikolaj

стремлюсь разглядеть реальные основания для представлений о душе как силе, не всегда согласующейся с устремлениями личностей.

Уважаемый Виктор!

Это как понимать - душа как сила? Это еще примитивнее. 

Ведь можно рассматривать только силу воли человека, то есть силу человеческого характера.

Зачем Вы делаете подмену понятий? Ведь понятие души исходит только из веры человеческой в загробный мир, а в реальности души не существует.

Да, с устремлениями личностей не согласуются только хотелки слабовольного человека, но не как устремления сильной воли личности.

 

 

 

Аватар пользователя эфромсо

понятие души

исходит только из веры

человеческой в загробный мир,

а в реальности души не существует

 Милостивый nikolaj

я ведь не о понятиях толкую,

а о практике жизни, в которой простым людЯм

частенько приходится иметь дело с вполне реальными впечатлениями типа

"не по душе мне это..." "за душой" "от души" и прочими,

не имеющими ни малейшей связи с загробным миром...

 

 

Аватар пользователя nikolaj

эфромсо, 5 Апрель, 2022 - 07:02, ссылка

я ведь не о понятиях толкую,

а о практике жизни,

"Не по душе, за душой, от души" - то есть Вы, уважаемый Виктор, хотите сказать, что употребляете эти выражения всего лишь как метафоры? 

Не спорю, я иногда и сам употребляю выражение - "да ради бога, боже мой" как метафоры русской речи и это не означает, что я верю в существование бога.

Но! Уважаемый Виктор, давайте еще раз внимательно прочтем Ваши слова -

Душа, то есть средоточие воли к жизни, к взаимной радости общения с себе подобными  душами,  к воспроизводству жизни ради возможности переживания радостей жизни новыми душами  - есть у любого  живущего организма,

Где же можно услышать метафору в Вашей фразе - Душа есть средоточение воли к жизни?

Я лично вижу только чистой воды определение понятия в понимании слова - Душа есть-, но не как не применение метафоры в жизненной практике. 

Вот поэтому я и сказал - "Ну зачем же подражать обитателям зазеркалья?"

Аватар пользователя Derus

эфромсо, Вы столько лет тут сетуете, что ничего хуже для философии нет, как обсуждение каких-то идеалов. Мол, платонизм всё испортил, а сами:

Душа, то есть средоточие воли к жизни, к взаимной радости общения с себе подобными  душами,  к воспроизводству жизни ради возможности переживания радостей жизни новыми душами  - есть у любого  живущего организма

:о)

Аватар пользователя эфромсо

Что-то не понял я Ваших претеззий, любезный  Derus:

неужели в воле живности к радости общения с соплеменниками и собственным потомством

Вы усмотрели какие-то признаки идеальности и запредельности,

 а именно - чего-то такого что  не давало покоя бобылю Платону?

Аватар пользователя Михайло

эфромсо, 31 Март, 2022 - 10:10

Душа, то есть средоточие воли к жизни,...есть у любого  живущего организма,

 Душа - админаппарат управления организацией!

Аватар пользователя эфромсо

Ага - когда живую душу напрочь лишают влияния на организм -

в силу вступает аппарат-суррогат...

Аватар пользователя Михайло

 

Ага - когда живую душу напрочь лишают влияния на организм -в силу вступает аппарат-суррогат.

"А если туп как дерево - родишся Баобабом...". 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Эфромсо. Добрый вечер. Если очень просто, то человек состоит из трёх частей: тело,  душа и Мысль- орган наш ментальный. Это по сути- три вселенных, и у каждой своя жизнь. Ведает всеми уровнями только Мысль, душа- ее противоположность , вернее, его (  Мысль- мужское).. У тела есть психика- ощущения себя и  окружения; у души- чувства( добро и Зло), у Мысли- мышление, способность создавать словоформы, или просто - слова, которыми мы мыслим. Так что душа наша отвечает только за себя, за согласие , между парами противоположностей.И чем лучше она справится со своей работой, тем быстрее станет совершенной. Но нельзя не  думать, что человек- это единый организм, все вселенные работают в едином ритме, вдохе и выдохе. С уважением.

 

Аватар пользователя эфромсо

Спасибо Вам за заботу. Берегите себя и про душу не забывайте.

Аватар пользователя Михайло

 Эль-Марейон, 1 Апрель, 2022 - 23:36, ссылка

 человек состоит из трёх частей: тело,  душа и Мысль- орган наш ментальный

А дух куда дели?

Или мира духов, для вас не существует? 

Аватар пользователя VIK-Lug

Михайлу: дык дух он духу тоже рознь.... Есть такой: "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья Дух...". А есть такой, что без Гегеля хрен разберешься в его сути: "...здесь дух в своей свободе, высочайшая вершина самосознательного разума, сообщает себе действительность и порождает себя как существенный мир" (см. Примечание к параграфу 31 в "Философии права"). А про божественный дух в различных религиях - я вааще молчу. Однако.  

Аватар пользователя Михайло

 VIK-Lug, 2 Апрель, 2022 - 15:24, ссылка

 дык дух он духу тоже рознь.... Есть такой:

Коль не знаете что такое "дух" - воздержитесь от разговоров о нем. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло. Мысль- орган наш ментальный и есть сам Дух, а подруга его- противоположность- наша душа. Он- разум( Мысль), она- чувства. Поэтому человек и мыслит, и чувствует. С уважением. 

Аватар пользователя VIK-Lug

Эль-Марейон-у: мысль, душа - но реально то судят (по тому же Уголовному Кодексу)не по тому чего ты мыслишь и какая у тебя душа, а чего ты сотворил своими физическими действиями. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Vik-Lug.Верно: судят не по мыслям и не по тому, какая душа, а по поступкам. А откуда берутся плохие или хорошие поступки? Причина- в разуме - разумные поступки или неразумные поступки. А в чем суть Мысли- разума? В мышлении правильном или не очень, или совсем не правильном. Преступления совершают люди  с недоразвитой Мыслью, разумом. Недоразвитие любого органа- всегда плохо. Мысль, разум следует развивать и совершенствовать. Прежде чем что- то сделать( и хорошее, и плохое), необходимо  хорошо подумать : семь раз отмерь, один раз отрежь. Такова логика правильного мышления. С уважением. 

Аватар пользователя Михайло

Эль-Марейон, 2 Апрель, 2022 - 21:13, ссылка

 Мысль- орган наш ментальный и есть сам Дух,

Ошибаетесь пани!

"Мысль" - продукт деятельности ума, тогда как "дух" - живая, бессмертная  сущность.  

Аватар пользователя Эль-Марейон

Михайло, а кто сказал, что Дух - это физическая материя? Он- ментальная, значит вечная материя. Мысль( с большой буквы) у меня- это и есть разум, а с малой буквы мысль -  это живая ментальная материя, собираемая из словоформ и создающая живой организм- Язык. Разницу видите? Надо и понимать. С уважением.

Аватар пользователя Михайло

 Эль-Марейон, 4 Апрель, 2022 - 10:33, ссылка

Михайло, а кто сказал, что Дух - это физическая материя?

Я сказал!  У вас есть возражения? 

Он- ментальная, значит вечная материя

А кто сказал что ментал - не физическая материя?

Вся существующая материя - физическая! 

Мысль( с большой буквы) у меня- это и есть разум. Надо и понимать.

Кто может понять ваши фантазии извращающие реальность?

- Называйте вещи своими именами, чтобы на запутывать ни себя, ни собеседников! 

Аватар пользователя VIK-Lug

Михайлу: дык это же Вы про "мир духов" помянули накануне. И если Вы знаете что это такое в реале - таки и расскажите нам об этом. 

Аватар пользователя Михайло

 

VIK-Lug, 4 Апрель, 2022 - 20:12, ссылка дык это же Вы про "мир духов" помянули накануне. И если Вы знаете что это такое в реале - таки и расскажите нам об этом. 

Читайте мою тему  http://philosophystorm.ru/poznanie-istiny. Там есть подзаголовок "возникновение духов".