Природа (онтологический статус) сознания
Природу сознания можно "схватить" (понять), развивая идеи метафизики (онтологии) процесса Уайтхеда и всей диалектико-онтологической линии в философии.
Понимание есть событие «схватывания структуры». (Г.Гутнер «Онтология математического дискурса»)
Тайна сознания → в тайне смысла.
Тайна смысла → в тайне времени.
Тайна времени → в тайне числа.
Тайна числа → в тайне ритма.
Тайна ритма → в тайне пространства.
Тайна пространства → в тайне материи.
Тайна материи - в тайне "совпадения онтологических противоположностей".
Тайна "совпадения онтологических противоположностей"→ в тайне "Логоса" ("Мета-Закон", "Закон законов").
Тайна "Логоса" → в тайне Примордиальной (абсолютной) порождающей структуры.
Тайна Примордиальной (абсолютной) порождющей структуры — в тайне Онтологической (космической, структурной) памяти.
Онтологическая (космическая, структурная) память - "душа материи", её мера, смысловое ядро концептуальной структуры бытия Универсума как вечного целостного процесса порождения всё новых и новых смыслов, форм и структур (материальных и идеальных).
Сознание есть унивалентный феномен онтологической (структурной, космической) памяти, проявляющийся на определенном уровне бытия Универсума как вечного целостного процесса порождения смыслов, форм и структур (материальных и идеальных).
Сознание - абсолютный (безусловный) аттрактор смыслов.
Смысл есть безусловное основание бытия Универсума.
Сознание - квалитативная векторная величина.
Метафора: Сознание -универсальный смысловой «радар», орудие онтологической памяти.
«Повторяем: миропонимание — пространствопонимание.»
(Павел Флоренский)
- Владимир Рогожин
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Сознание есть комплекс навыков живого организма, состоящий в использовании впечатлений от пережитого прежде для оценки переживаемого "здесь и сейчас"...
... человек как мера - не стандарт и не символ, а единица измерения пространства(обозначает то, что конкретный человек способен делать в пределах чуйствуемого его организмом), и если для одного человека - мир безграничен и интересен присущей ему неисчерпаемостью действительности, то для другого - один и тот же, куда бы этот чел ни двигался в пределах различаемой его личностью реальности...
http://philosophystorm.ru/o-tolstom-buddizme-i-ume
http://philosophystorm.ru/chto-est-chto-ili-chto-nam-vsego-lish-kazhetsy...
Как представить "сознание" на языке математики?
Как построить модель "Осознающей себя Вселенной" (В.Налимов)
https://web.archive.org/web/20111205183605/http://v-nalimov.ru/articles/111/395/
Владимир Рогожин. Представьте Математику как живой организм. Все элементы ее- числа- живые организмы, наполненные движением, то есть, Сознанием. Движение- это материя в материи- Сознании. С уважением.
Вселенная- тоже материя со своей определённой формой , как и человек. Вселенная- живая и разумная и тоже наполнена движением, то есть, Сознанием.С уважением.
Элла! Вы могли бы уточнить: Что за "определенные формы" материи в онтологическом / предельном смысле? Что есть МАТЕРИЯ в Вашей картине мира?
Я фантастикой не увлекаюсь, так что в выдумывании
того чего не может быть - помочь не смогу...
Количественность всей реальности объективна как универсальное сочетание объект-среда.
В сознании это сочетание реализуется как понятия (объекты) в среде ощущений.
Математика счисляет объективную количественность реальности (объекты арифметикой, среду высшей математикой).
Впрочем природа и сама как бы счисляет вероятность воспроизводства, разбрасывая необходимое количество семян, икринок и сперматозоидов.
А в одном математическом символе...?
Владимир Рогожин, 27 Июнь, 2022 - 12:10, ссылка
==========
Представить можно что угодно вот только прока от того не будет.. поскольку …
…НЕТ понимания значений цифрового ряда цифр даже у математиков, а у философов тем более…
Бог создал Мир на основе Логоса (МетаЗакон Вселенной). Число - дело рук человека.
А.Лосев: "Число есть смысл времени, а время есть жизнь чисел."
Бог создавал вечность.
Владимир Рогожин, 28 Июнь, 2022 - 22:04, ссылка
==========
Вот именно что рук, где десять пальцев на руках даны для счёта были первобытным людям ..
Азы для счёта человек усвоил хорошо, а смысла цифр, зачем они нужны, не понял до сих пор ссылка...
...
Возьмите только 1-2-3 и в арабской системе ١ ٢ ٣ римские - I-II-III, китайские 一, 二, 三
Природа говорит с нами на "троичном языке"...
См. Б.Раушенбах "Логика троичности"
Эфромсо, А если проще, то Сознание формирует наши ощущения, а дальше ваша первая фраза. Миропонимание- это процесс понимания себя самого, где присутствует и весь мир. С уважением.
При всём уважении к Вашей самоотверженности - сознанию незачем "формировать ощущения" хотя бы потому, что с наступлением темноты организмы расширяют зрачки своих глаз не дожидаясь команды от носимых ними сознаний...
Наверно, нужно еще ответить на вопрос возникновения Онтологической (космической, структурной) памяти?
Хороший вопрос, Владимир! Ваша гипотеза?
Реконструкция базового мифа.
http://philosophystorm.ru/rekonstruktsiya-bazovogo-mifa
тут ответ.
Красиво нарисовано... Но какова конструкция онтологического базиса ("первоначала") в Вашей системе, которая которая поможет преодолеть "неприятности с физикой" (Ли Смолин "Неприятности с физикой")
На статус онтологической памяти сильно претендует платоновская категория неизменно сущего (предвосхищение стандартной физической модели, которая предопределяет космическое и структурное, тогда как если бы не было неизменно сущего, структуры произвольно плыли в непознаваемом статусе).
По заявленной теме:
Онтологический статус сознания это высшая форма чувствования.
Поэтому вопрос следует перенести на онтологический статус ощущений (чувствований).
И далее присоединится например к напёрсточникам - мракобесам - физикалистам, считающим, что ощущения возникают из абсолютно бесчувственной реальности или к онтологически статусному панпсихизму.
Владимир! "Категория неизменно сущего" в моей системе "ОнтоТопоЛогиа" - это Примордиальная (абсолютная) порождающая структура как рамка, каркас и основание Вселенной и знания. Но "держит", сохраняет, развивает и направляет развитие - онтологическая (структурная, космическая) память. "душа материи", её мера.
Введение метаноумена "онтологическая (структурная, космическая) память" как ядро концептуальной структуры бытия Вселенной как целостного вечного процесса порождения всё новых и новых смыслов, форм и структур (материальных и идеальных) дает возможность установить природу феномена сознания (онтологический статус).
Полагаю что "онтологическая память" с вашим туманным пафосным наполнением как раз НЕ ДАЁТ возможность установить природу сознания.
Вы же пока не смогли установить эту природу.
Долго раскачиваетесь.
Мое понимание сознания я дал в теме:
Сознание есть унивалентный феномен онтологической (структурной, космической) памяти, проявляющийся на определенном уровне бытия Универсума как вечного целостного процесса порождения смыслов, форм и структур (материальных и идеальных).
Сознание - абсолютный (безусловный) аттрактор смыслов.
Смысл есть безусловное основание бытия Универсума.
Сознание - квалитативная векторная величина.
))). Тайна на тайне сидит и тайной погоняет. Тайна этих тайн в тайне "отношения понимания", соединяющего "тайну снятых форм" с "тайной Региона Чувств"".
Отношение понимания суть "влияния" по-Лейбницу.
Научно.
Наука не поможет извлечь "тайну сознания". Наука "работает" со следами действий, потому что они "хранятся", а потому могут быть предоставлены другим "средствам контроля" для их опознания, т. е. в качестве "доказательства".
Для "доказательства" влияния надо иметь "индикатор влияния" и мостик между двумя "индикаторами влияния" для их СРАВНЕНИЯ и ОПРЕДЕЛЕНИЯ "разности" их влияний.
Тайна совпадения онтологических противоположностей - давно не тайна, потому что находится в "голове", которая явлена каждому живому.
Но каждое живое имеет каждый свою собственную голову, которая только его и оборудована "субстратом мышления" для "хранения следов" действительности (для феноменов) и следов мышления (для ноуменов).
Эти "следы" от разных голов НЕ имеют ОБЩЕГО "поля субстрата", который пытаются воплотить в "субстрате интернета".
Проблема (тайна) заключается в "тайне одушевления" этих "следов в субстрате интернета".
Эта задачка манит своим "краем несбыточности", до которого можно "вот-вот дотянуться". Но не будет ли таковое очередной "Вавилонской башней"?
Да уж.
Формальный логос и Чувственный Логос - вот что "дано" человеку (живому). У остального живого главенствует (преобладает) Чувственный Логос.
ПРИМОРДИАЛИ́ЗМ (англ. primordialism, от лат. primordialis – первоначальный), теоретико-методологич. подход в гуманитарных дисциплинах (социологии, антропологии и этнологии), который рассматривает культурно отличительные и социальные группы (особенно этнические и расовые) как изначальную (примордиальную) данность, обязательную и всеобщую групповую характеристику. П. основывается на понимании этнической общности как древнего и устойчивого объединения людей (этноса); сторонники жёсткого П. трактуют этнич. общности как продукт ранней человеческой эволюции, восходящий к эпохе палеолита. ... (БРЭ)
бред первичный (син.: Б. интерпретативный, Б. примордиальный, Б. словесный, Б. толкования) Б., возникающий без предшествующих психических расстройств, в основе которого лежит интерпретация фактов внешнего мира или внутренних ощущений. (Большой медицинский словарь. 2000.)
Первичность бреда заключается в "первичности" субстрата мышления в голове, в ослаблении "изоляции" между феноменальными и ноуменальными формами.
Но, однако, если бы не было ЛОГИЧНОГО "смешения" феноменов и ноуменов, то не было бы и ФАНТАЗИЙ, которые каждое ЖИВОЕ стремится реализовать (отождествить феноменальные данные с ноуменальными).
Субстрат.
Квалия - "единица качества". Ниачём. Нужен эксперимент, подтверждающий величину этой "единицы".
Направленность сознания (векторность), конечно есть - это принадлежность субъекта, который направляет свою активность на объект.
Величина этого вектора зависит от "силовой" (энергетической) основы субъекта (машины).
У человека (субъективного субъекта) величину "вектора направленности на объект" обычно называют "силой воли".
Хорошая метафора.
Можно сказать и "человекопонимание".
Спасибо.
Спасибо, Владимир!
Математик и философ Василий Васильевич Налимов оставил нам важный философский завет:
"Настало время говорить о вездесущности сознания. Иными словами, нужно готовиться к тому, чтобы подойти к построению сверхъединой теории поля, описывающей как физические, так и семантические проявления Мира...
Желая продвинуться дальше в этом направлении, мы должны: (1) преодолеть некоторые довлеющие над нами ограничения, утвердившиеся в парадигме нашей культуры; (2) набросать контуры осознающей себя Вселенной. Построить модель такой Вселенной мы еще не можем, но готовиться к этому, кажется, начинаем.
1. Преодоление мешающих предпосылок
1. Над нами до сих пор тяготеет жесткое картезианское разграничение ума и материи. Основанием для этого было утверждение о том, что материя пространственно протяженна, а ум – нет. Теперь мы можем игнорировать эту аргументацию. Мы знаем, что пространственное восприятие физической реальности задается не столько окружающим нас Миром, сколько изначально заданной нашему сознанию способностью видеть Мир пространственно упорядоченным. Мы можем также научиться пространственно воспринимать Мир смыслов, если сумеем неким достаточно наглядным способом задать образ семантического поля. Так мы можем геометризовать наши представления о сознании и создать язык, близкий языку современной физики.
2. Для того чтобы задать образ семантического поля, надо признать, что смыслы первичны по своей природе. Иными словами, необходимо согласиться с тем, что элементарные смыслы (не являющиеся еще текстами) заданы изначально. Здесь мы подходим очень близко к позиции Платона, кстати, сформулированной им недостаточно четко. Такой подход больше нельзя считать ненаучным – признаем же мы изначальную заданность фундаментальных физических констант, природа которых скорее ментальна, чем физична."
https://web.archive.org/web/20111205183605/http://v-nalimov.ru/articles/111/395/
Но не могу согласиться с его дальнейшим подходом в решении проблемы построения модели "Осознающая себя Вселенная"...
В теме про Трудную проблему сознания уже дал:
https://ruslabor.ru/pdf/drawing_of_reductions.pdf