И снова эта "НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ"
Перед обсуждением подобных тем я бы посоветовал участникам ФШ предварительно знакомиться с их трактовкой крупнейшим теоретиком современного русского национализма Севастьяновым А.Н.
Владимир Рогожин пишет:
Итак:
Наука - национальная идея России.
"Наука-вперед!" и "Россия-вперед!" с Национальным девизом:
"Свобода-Справедливость-Закон".
Для людей, у которых не вытравлено чувство национального самосознания, которые не превращены в "иванов, не помнящих родства", в разобщенных, атомарных, "безнациональных существ", сам вопрос о том, в чем заключается "национальная идея", показался бы диким?
Разве ответ не содержится уже в самой этимологии входящих в это понятие слов?!
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - это идея ОБЕСПЕЧЕНИЯ МАКСИМАЛЬНО БЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЙ ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ И РАЗВИТИЯ НАРОДА ОПРЕДЕЛЕННОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ И ЕГО КУЛЬТУРЫ.
С точки зрения Севастьянова А.Н., и в этом с ним нельзя не согласиться, не народ существует для государства, а государство существует для народа; именно государство является средством организации, самоопределения и самоутверждения народа определенной национальности в качестве полноценного субъекта на мировой арене.
При этом следует иметь ввиду, что "государство - это изобретение не класса, не партии, а народа".
Почему в сегодняшней России возник сам вопрос о "национальной идее"?
Исключительно потому, что современная государственная власть России не только не является властью, действующей в интересах "государствообразующего"/по выражению Севастьянова А.Н., с которым я здесь не согласен/ русского народа, но, напротив, является враждебной по отношению к нему: способствует не сбережению русского народа, а его "исчезновению"; не развивает, а уничтожает экономику страны, образование, науку; не выдвигает на ведущие общественные роли русские национальные кадры, а, напротив, вытесняет их отовсюду, заменяя инородцами, и вообще проводит открытую политику по замещению русского народа "иммигрантским сбродом" и т.п.
Подсовыванием ложной трактовки "национальной идеи" власти стремятся запутать "дорогих россиян", отвлечь русских людей от стремления обрести, наконец-то, свое собственное РУССКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО!
P.S. Власть столь напугана ростом "националистических настроений" в среде русского народа, что ей уже кажется недостаточной для его устрашения Русской 282 Ст.УК , карающей как за "экстремизм" за всякое заявление русских о своем угнетенном положении. Поэтому власть готовит новый закон, карающий за пропаганду "сепаратизма" /предлагается лишать свободы до 20 лет/. Так что уже само озвучивание стремление русского народа обрести свое национальное государство очень скоро вполне возможно подпадет под эту статью!
- philozan
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Согласен. Возможен очень не адекватный перегиб.
ФШ.227: Повод
• FT.2\Страны,,,\Россия\Идея\Национальная\Севастьянов А.Н. о
• FT.2\Страны,,,\Россия\Идея\Национальная\philozan о
В начале нужно определиться – Россия это национальное государство, или империя. У империи не может быть национальной идеи.
Корвин пишет:
Безнациональных государств, точно так же, как безнациональных людей, не существует.
Любая империя является национальным государством, то есть в любой стране власть принадлежит вполне определенному народу, который и определяет "национальность" государства. Определить последнюю очень просто: достаточно посмотреть, представители какой национальности занимают господствующее положение во всех сферах общественной жизни страны: политике, экономике, финансах, СМИ и т.д.
Многонациональное государство-это не национальное государство.
Вы можете представить Россию,как многонациональное государство,если бы национальным большинством в ней были не русские,а,например...например....например,поляки?
Думаю,что Россия очень быстро превратилась бы в национальное государство с единой нацией-"поляки"...,))
kosmonaft пишет:
Государство - это "атрибут" не класса, не партии, а НАРОДА! Это высшая форма организации и осуществления политической власти ОПРЕДЕЛЕННОГО народа с целью обеспечения максимально благоприятных условий для существования и развития данного этноса и его культуры.
Многонациональное государство - это contradition in definitio!
Если бы государство было атрибутом народа,то государства бы не было.
Государство-это атрибут власти.
Когда Вы пишете "власти ОПРЕДЕЛЁННОГО народа",под "определённым" можно понимать что угодно.
Всё зависит от того,кто это определяет,как определяет и в чьих интересах.
Мир перестал быть человечным.
И поэтому национальной идеей может быть только одна единственная идея.
"МЫ ВСЕ ЛЮДИ".
А девиз "ТРУД-ИСТОЧНИК ЛЮБОГО БОГАТСТВА"
kosmonaft пишет:
Государство это не "атрибут власти"; государство это и есть власть.
philozan пишет:
Государство это не "атрибут власти"; государство это и есть власть.
Здесь вообще много непонятного.
Государство есть власть=власть есть государство.
Но власть без власти быть не может как не может быть воли без воли.
Власть всегда чья-то и на кем-то (чем-то).
Говорят,что государство есть власть народа.
Но разве власть народа есть государство?
Государство есть власть над народом.
Если власть над народом можно понять как владение народом,то что тогда есть власть народа?
Чем владеет народ в лице государства?
Своей безопасностью?Государство,выполняя волю народа,защищает народ от самого себя,лишая его воли?
Бред с Большой Буквы Б...,))
Извините, но вы меня достали! Обратитесь к конкретности!Президент, он же Главноконадущий - стоит ему цикнуть и все начинают шевелиться!, не так ли? Главнокомандущий, общенародный менеджер, и есть власть, практически все силовые структуры в его подчинении, чего мусолить-елозить?
Доген,я же не к Вам пристаю с вопросами.
Если Вам ясно и понятно,то я только и могу,что порадоваться и за Вас,и Ваш мыслительный аппарат.
Какая-то странная у Вас нетерпимость проклёвывается.
Забыли о том,какие именно идеи пытаетесь нести в массы?...,))
kosmonaft пишет:
Государство есть высший орган национального самоуправления. Точно так же, как Генштаб есть высший орган управления армией.
Главная функция государства не "власть над народом"; точно так же, как главная задача армейского командования - не власть над своими подразделениями; главная задача - одержать победу над другими /вражескими/ народами или армиями!
Народ без своего национального государства подобен армии, оставшейся без командиров и потому обреченной на неизбежное поражение.
Действительно, бред. Государство, выполняя волю народа, защищает народ от его врагов.
Генштаб есть высший орган армейского самоуправления!
Кто такие "враги народа",от которых государство,являясь властью народа,но не являясь народом,с помощью народа защищает свой народ?
kosmonaft пишет:
А кто такие друзья народа?
"Враги народа" - надо полагать, сам народ со своими деяниями, о которых известно, что "язык мой - враг мой", "прости им Господи, не ведают, что творят". А "друзья народа" - армия, полиция, ФСБ и другие инструменты государства, стоящие на страже интересов народа. :))
Пермский пишет:
Ну, зачем же так утрировать? В сегодняшней России основным делом "армии, полиции, ФСБ и других инструментов государства" действительно является подавление русского народа, но это происходит исключительно в силу "специфической физиономии" Кремлевской власти. Но если вы не видите других врагов народа, например, русского, /даже неловко об этом говорить/ обратитесь хотя бы к началу сороковых годов прошлого века...
Какому народу принадлежала власть например в Византии?
Что можно сказать о национальности СССР в середине 20-х годов?
Или Российская империя в 18-ом веке, когда большинство русских находилось в рабской зависимости. Причем процент крепостных среди русских был выше, чем среди других народов.
Корвин пишет:
Достаточно посмотреть на национальный состав большевистского правительства, чтобы ответить на этот вопрос.
Действительно, беда русского народа в том, что он, по крайней мере за последнюю тысячу лет, не имел своего национального государства.
История Российской империи прослеживается по крайней мере с 16-го века. Поскольку она не была национальным государством русских (см. предыдущее), а безнациональных государств не бывает (по-вашему), то какую нацию приставляла Российская империя?
Корвин пишет:
Я не занимался специально историей государства Российского, и вполне возможно, что несколько погорячился насчет тысячи лет. Но, принимая во внимание национальный состав элиты российского дворянства, сложившегося в петровскую эпоху, правительства России, чиновной, промышленной, финансовой, торговой, научной, военной элиты, да и саксонские корни самой царской династии, все же склоняюсь к мысли, что Россия была, если не немецким государством, то уж германским наверное...
Ладно, допустим в 18-ом и 19-ом веках РИ была германским государством… допустим. Но какой была национальность РИ в 17-ом веке? Нынешняя РФ это форма РИ? Какая национальность у РФ?
Валерий "Philozan" пишет: -
А что, если "народ безмолвствует", а русский народ - всю свою историю.
На самом деле, государство это система, состоящая из трёх подсистем - производственной, духовной и управленческой.
И чем больше рабства в душах людей данного общества, тем жёстче режим управленческой подсистемы.
К сожалению это правда, что "каждый народ достоин своего правител(ьства)я".
mitin_vm
пишет:
А что, если "народ безмолвствует", а русский народ - всю свою историю.
На самом деле, государство это система, состоящая из трёх подсистем - производственной, духовной и управленческой.
Государство это действительно создано народом, но создал народ систему своего общежития, систему общественных отношений. В государстве три сферы деятельности народа: сфера права владения или сфера реализации представительной власти, сфера права распоряжения или сфера реализации исполнительной власти и сфера права пользования или сфера муниципальной власти. духовное целиком относится к обществу, но ни как не к государству.
mitin_vm
И чем больше рабства в душах людей данного общества, тем жёстче режим управленческой подсистемы.
К сожалению это правда, что "каждый народ достоин своего правител(ьства)я".
Правильно, но рабство в душе от незнания как реализовывать свои права, как их добиваться, как поднимать уровень прав.
чем не идея московской руси -
БУДЬ РАДОСТНЫМ ГАВНЮКОМ, НЕ СУЕТИСЬ, КОГДА ВЛАСТЬ ПРИСОВОКУПЛЯЕТ ТЕБЯ К ВЫГОДЕ ЕЁ ИМУЩИХ И БЕРИ С НИХ ПРИМЕР - ПРИСОВОКУПЛЯЙ К СВОЕЙ КАРМЕ ВСЁ, ЧТО ДВИЖЕТСЯ И ПОКОИТСЯ!
http://vk.com/wall-51935760_902?reply=912
Чешуёю сыт народ.
И хвостом селёдки.
Севостьянов поцреот,
Дёмушкин и Поткин.
Читал, читал и вычитал, что все мы есть "королевство кривых зеркал" - каждый отображает одну единственную действительность с собственным искривлением.
Я же считаю, что для всех и всяких русских как была, так и остаётся одна ИДЕЯ совместного бытия - найти и создать такую форму совместного бытия, которая стала бы удобной для любого племени, для любой нации и для любых народов, добывающим средства и условия жизни своим собственным трудом, т.е. только для производящих объединений человеков, исключая из этой формы нашего бытия всех и всяких паразитирующих.
ИДЕЯ паразитирования является главным препятствием в реализации ИДЕИ совместного бытия, мешая её носителям (и жертвам) беспристрастно осмыслять ИДЕЮ симбиоза.
Точно сказано, но причина коренится глубже - в атавизмах общинно-родового менталитета. Довелось довольно долго пожить в сельской местности, поэтому знаю с каким наслаждением "общинники" воспринимают халяву. Муж - добытчик, обязанный содержать жену, тоже из той-же песни, как и тотальный остракизм ко всем и всему вне своего междоусобчика.