"Манифест Коммунистической партии". Чтение второе.

Аватар пользователя philozan

В первом чтении мы убедились в ложности марксистских тезисов о возможности победы пролетариата над буржуазией, о классовой борьбе, как движущей силе Истории...

Сейчас мы обратимся к рассмотрению самого этого понятия - "классовая борьба", на котором строится вся теория революционного марксизма.

Для марксизма здесь никакой проблемы нет.

"Классовая борьба это борьба классов... Источником классовой борьбы является противоречие интересов классов..." /БСЭ/

Мы не можем удовлетвориться подобной тавтологией. Начнем с выяснения того, что такое "классы".

Знаменательно, что впервые в марксизме определение класса дал В.Ленин /!!!/. Маркс "вообще дефинициями не занимался" /Ленин/, когда дело касалось общесоциологических категорий. Подобные "беллетристические вольности" Маркса не могли не отразиться пагубным образом на его учении.

Итак, знаменитое ленинское определение:

"Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в...системе общественного производства, по их отношению...к средствам производства,... а, следовательно, по способам получения и размерам...доли общественного богатства..."

Как видим, Ленин дал определение класса как ЭКОНОМИЧЕСКОГО, а не политического явления. Принадлежность индивидов к одному классу означает лишь тождество, "единство" экономических условий их жизни, но вовсе НЕ означает ЕДИНСТВА самих индивидов. Но ведь, когда говорят о "классовой борьбе", то имеют ввиду именно объединение людей с противоположными экономическими интересами в классы-АРМИИ!

А может ли существовать класс как "политическая партия"?

Читаем "Манифест":

"...Организация пролетариев в класс, и тем самым в политическую партию, ежеминутно...разрушается конкуренцией между самими рабочими".

И неудивительно. Люди не могут не испытывать на себе "порочные воздействия порочного мира". Точно так же не может быть "политического единства" и в среде класса капиталистов.

Но Маркс оптимист, он верит в то, что рано или поздно, с помощью коммунистов, осуществится "формирование пролетариата в /политический/ класс".

Его оптимизм абсолютно ничем не оправдан. "Классовая борьба" оказывается невозможной уже в силу невозможности объединения экономических классов в политические.

Ну, хорошо, допустим, "оптимистический прогноз" сбылся. И что же дальше?

А дальше пролетариат должен приступить к "ниспровержению господства буржуазии"

/"Пролетариат каждой страны...должен сперва покончить со своей собственной буржуазией"/ и "завоеванию пролетариатом политической власти"... А для чего /спросим, забегая в "третье чтение"/ пролетариату нужна "политическая власть"?

Что за глупый вопрос? Конечно, для того, чтобы освободиться от эксплуатации, уничтожить капитализм, то есть "систему наемного труда".

Но обратимся к "Манифесту":

"Условием существования капитала является наемный труд. Наемный труд держится исключительно на конкуренции рабочих между собой".

Что же мы видим? Чтобы объединиться в политический класс, в "класс для себя", рабочие должны "победить" внутриклассовую конкуренцию, но тем самым они одновременно уничтожают и...капитализм!!!

То есть "классовая борьба" с ее уничтожением буржуазии, завоеванием политической власти пролетариатом и пр. оказывается совершенно излишней!

Объединение пролетариата в политический класс одновременно означает и уничтожение капитализма, и уничтожение эксплуатации и, следовательно, "уничтожение" пролетариата и буржуазии, означает рождение нового способа производства, новой системы общественных отношений, новой социальной структуры общества и новых социальных субъектов!

Тем более смешно говорить о "классовой борьбе" в случае превращения пролетариев в армию, которая становится невозможной в силу "арифметических причин": число наемных работников намного больше "ничтожного меньшинства" эксплуататоров.

В общем, "классовая борьба" не только не имеет исторического прецедента, как борьба всех эксплуатируемых против всех эксплуататоров, но и является полным абсурдом с точки зрения логики.

P.S. Современные приверженцы идеи "классовой борьбы", чтобы уйти от подобного абсурда, "скорректировали" это понятие следующим образом:

"Классовая борьба - столкновение и противодействие...ИНТЕРЕСОВ классов" /!!!/

Комментарии

Аватар пользователя Доген

Классами называются трудоспособные люди, работающие и безработные, различающиеся по их месту в производстве, по их отношению к средствам производства, по способам получения и размеров за свой труд.
Объединение работающих и безработных (исключение штрейхбрекерства) в единый профсоюз приведет к созданию политико-экономической партии, способной путем мирных переговоров добиваться лучших условий труда и качества жизни.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Не понял - а где же экплуататоры и эксплуатируемые? По-вашему, это для марксистской теории деталь второстепенная? Пролетариат, выходит, отнекивается от лейблы "эксплуатируемые"? А что жеж тогда простой рабочий должен, по-вашему, писать на своих футболках?

Аватар пользователя Доген

Спокус Халепний пишет:

Не понял - а где же экплуататоры и эксплуатируемые? По-вашему, это для марксистской теории деталь второстепенная? Пролетариат, выходит, отнекивается от лейблы "эксплуатируемые"? А что жеж тогда простой рабочий должен, по-вашему, писать на своих футболках?

 

На своих футболках все должны писать Единство и Справедливость.
Понятия "эексплуататор-эксплуатируемый", должно быть вычеркнуто из марксизма, как вычеркнуто понятие "хозяин-раб".
Понятие, осознание Единства работодателя-рабочего-государства-служащего должно пронизать жизнь современного общества насквозь.

Аватар пользователя Спокус Халепний

О, вы знаете толк в самой "справедливости"!
Падаю ниц!

Аватар пользователя Доген

Спокус Халепний пишет:

О, вы знаете толк в самой "справедливости"!
Падаю ниц!

 

Падайте слело, я вас поддержу!
Я не знаю что есть Справедливость, но чувствую что в этом слове есть нечто справедливое.
Неестественное разделение России на Единую и Справедливую есть беда.

Аватар пользователя Сергей Корягин

Не будем Маркса осуждать за неточность формулировок. Маркс - не Бог. Время все уточнило. Есть эксплуататоры и эксплуатируемые. Эксплуатируемые, если принять Марксову трактовку эксплуатации, сегодня - это все наемные работники. Они должны создать партию, взять власть в свои руки и создать государство, в котором все граждане являются наемными работниками одного работодателя - государства. Частное предпринимательство в этой ситуации ликвидируется, на их место приходят назначенные чиновники. Что из этого получится - попробовали марксисты в России. Провал. Попробовали марксисты в Китае - вернулись в капитализм, но с жесткой диктатурой вождей. Вождей, так переделавших марксизм, что его трудно назвать и марксизмом. Это еще один эксперимент, думаю, что это вариант ленинского НЭПа. Мир экспериментирует, пожелаем ему удачи.

Аватар пользователя Совок.

Автор дофилософствовался до такой степени,что стал доказывать невозможность классовой борьбы,хотя история свидетельствует обратное. Приходится довести до сведения автора,что как и предвидел Маркс,борьба пролетариата и буржуазии привела к уничтожению этих двух классов.Сейчас в мире в основном построен социализм в той или иной степени.США,Евросоюз в большей степени. Классовая борьба закончилась(у Маркса нигде не сказано,что она будет продолжаться вечно),и привела к победе социализма.То что родимые пятна капитализма ещё существуют в мире никоим образом не опровергает того,что принципы социализма уже привиты в обществе. С позиций дарвинизма,который возник уже после выхода в свет "Манифеста Коммунистической партии,за классовой борьбой на самом деле стоит борьба двух частей человечества:прогрессивной(более продвинутой от своего предка обезьяны) и консервативной(тяготеющей к обезьяне).В современном варианте погресс связан с марксизмом,а консерватизм с либерализмом.Марксизм-это будущее человека,а либерализм-это деградация к обезьяне. Фактов подтверждающих это можно привестпи множество. Так что Маркс и Энгельс в манифесте всё правильно предсказали,на то марксизм и наука.

Аватар пользователя Арканум

Совок. пишет:

Автор дофилософствовался до такой степени,что стал доказывать невозможность классовой борьбы,хотя история свидетельствует обратное. Приходится довести до сведения автора,что как и предвидел Маркс,борьба пролетариата и буржуазии привела к уничтожению этих двух классов.Сейчас в мире в основном построен социализм в той или иной степени.США,Евросоюз в большей степени. Классовая борьба закончилась(у Маркса нигде не сказано,что она будет продолжаться вечно),и привела к победе социализма.То что родимые пятна капитализма ещё существуют в мире никоим образом не опровергает того,что принципы социализма уже привиты в обществе. С позиций дарвинизма,который возник уже после выхода в свет "Манифеста Коммунистической партии,за классовой борьбой на самом деле стоит борьба двух частей человечества:прогрессивной(более продвинутой от своего предка обезьяны) и консервативной(тяготеющей к обезьяне).В современном варианте погресс связан с марксизмом,а консерватизм с либерализмом.Марксизм-это будущее человека,а либерализм-это деградация к обезьяне. Фактов подтверждающих это можно привестпи множество. Так что Маркс и Энгельс в манифесте всё правильно предсказали,на то марксизм и наука.

 

Марксист говорит нам что социализм победил, наверное он живет в другой реальности...

Аватар пользователя philozan

Человек просто болен.

Аватар пользователя Иной

philozan пишет:

Человек просто болен.

 

Прежде всего "лечить", и лечить принудительно, надо тебя и подобных тебе.

Аватар пользователя philozan

Иной пишет:


Прежде всего "лечить", и лечить принудительно, надо тебя и подобных тебе.

Это последний аргумент совковых мраксистов, касающийся существа вопроса. В благословенные времена торжества идей коммунизма и "Славы КПСС" с его помощью легко расправлялись со всяким "инакомыслием"!

Аватар пользователя Совок.

С философской точки зрения существо вопроса в диалектике и дарвинизме,что и составляет современный марксизм. Спор между марксизмом и либерализмом-это спор между разумом и животным инстинктом,между наукой и невежеством. В чём причина военных и экономических побед большевиков в 20 веке? Причина только в интеллектуальном превосходстве своих оппонентов. Причина в том,что они ближе всех поднялись к истинному объективному пониманию существующей реальности,поскольку руководствовались последними достижениями науки. Почему рано или поздно всегда в конечном итоге побеждали революционеры? Потому что они руководствовались наукой,её последними достижениями. Почему консерватизм всегда оказывается побеждённым? Потому что он пребывает в невежестве.

Аватар пользователя Сергей Александров

Надеюсь, это эпатаж. Я угадал?

Аватар пользователя Совок.

Не надейтесь. Это истина в последней инстанции.

Аватар пользователя Сергей Александров

Очень рад что последней. А то боялся, что предпоследняя.

Аватар пользователя kosmonaft

///Почему рано или поздно всегда в конечном итоге побеждали революционеры? Потому что они руководствовались наукой,её последними достижениями. ///

Смотрите.
Если конечным итогом революционеров является их зачистка,то кто побеждает?
Если революционеры побеждают,но плодами их победы пользуются другие,то в конечном итоге побеждают не революционеры,а эти другие,которым революционеры уже (больше) не нужны.
На что способны революционеры?
Только победы в революциях или ещё на что-то?