Основной вопрос философии

Аватар пользователя Совок.
Систематизация и связи
Другое

  Основной вопрос философии. Во-первых какой философии. Приходится ставить этот вопрос, поскольку до сих пор существует в неприемлемых масштабах идеология агонизирующего идеализма и тем более опасного в предсмертных муках издыхания мимикрирующего под псевдо научность под маской "материализма." В основном это отсебятина невежественности всё ещё господствующей в мире, находящимся на сломе эпохи божественного мифа.
 В чём живучесть божественного мифа, засевшего в головах. Давайте разбираться с позиций научной философии материализма. Что такое научная философия материализма. А это Дарвин, Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин как абсолютная истина, подтверждённая на практике 20 и 21 века и множество писателей 19 и 20 века в отдельности объективно излагавших частные истины материализма, таких как Горький, Диккенс, Твен, Драйзер и др.
  Первый пункт этой современной философии, основной вопрос философии есть вопрос о сущности человека. Это обстоятельство никоим образом не является противоречием взгляда философии 19 века, обозначившим основной вопрос как  первичность материи или духа (сознания). Для диалектика никакого противоречия здесь нет, если вспомнить философскую категорию относительности Эйнштейна и абсолютную истину Гераклита, в одну реку времени нельзя войти дважды. Основной вопрос философии как и всё в нашей среде обитания меняется во времени. Сейчас основной вопрос философии есть философское определение человека. Какова сущность, содержание философской категории человек. Почему этот вопрос основной, потому что ни одну проблему человечества в дальнейшем невозможно объяснить и решить объективно, рационально, поскольку до сих пор общественное мнение пребывает в мракобесии, выдавая человека за ангелоподобную божественную сущность, что противоречит научной истине. И это происходит официально на самых верхах власти. Встаёт вопрос о философской категории качества власти. Может ли власть, отрицающая научную истину качественно не лицемерно исполнять свои функции. Не в этом ли кроется проблема кровавых человеческих конфликтов. Например, на ближнем востоке, когда там все проблемы решаются молитвами и клятвами к аллаху, вместо того чтобы рационально на научной основе разработать политику гуманизма и покончить с терроризмом и воинственным "героизмом" и "патриотизмом." 
   Вернёмся к основному вопросу философии, так что-же такое человек. Конечно, обращаемся к науке дарвинизму, биологии. И получаем ответ, биологический вид, животное, биологический организм. Но эта бесспорная научная истина стала известна человечеству совсем недавно официально после опубликования Ч.Дарвином своих научных трудов. Хотя ещё и в древности об этом были догадки вопреки господствующей в человеческом обществе религии. Несмотря на прошедшие почти 200 лет с момента появления дарвинизма до сих пор о нём не принято упоминать как бы стесняясь своих открытых Ч.Дарвином предков, а немалая часть народонаселения до сих пор нагло воспринимает себя как царей зверей, считая только такой статус себе приличным. И конечно такая публика в силу неравномерности человеческого развития обосновалась в основном с давних времён на периферии цивилизации, в так называемых развивающихся странах третьего мира, хотя даже и в стране, как бы оплоте либеральной демократии США их не мало, взять хотя бы нынешнюю администрацию Трампа, форпост мракобесия, который в недавнем прошлом не мог бы и присниться людям даже в кошмарном сне.
  Но не будем о грустном. Вернёмся к нашим баранам, то бишь человекам, кто же они такие и как же дожили до жизни такой. А вот так, благодаря первоначальной человеческой идеологии, религии, возникшей на заре человечества в виде "божественного" озарения поразившего стаи гоминид или гуманоидов, как гром среди ясного неба и превративших их с этого времени не просто в животных, а в религиозных (политических) обезьян по мнению древнего философа Аристотеля. Вот с этого-то времени и начинается история биовида хомо сапиенс, который мы по обывательски называем человек.
  Вы скажете, а как же высказывание Ф.Энгельса, который утверждал     что человека создал труд. Здесь нет никакого противоречия, так как гоминиды обрели религию и труд одновременно, начав свою коллективную трудовую деятельность со строительства религиозных культовых сооружений и египетских пирамид. 
  Подведём промежуточный итог нашему исследованию. Человек бесспорно биоорганизм, биовид, обыкновенное животное, но в тоже время и необыкновенное, что мы вполне себе можем допустить будучи диалектиками, хотя может быть и в какой-то степени ещё и  балаболками. Что же делать, человек и не без греха, как установили ещё древние апостолы религии. 
  В чём же необыкновенность обыкновенного животного человека. А в необычности его повадок и поведения по сравнению с со всей другой фауной планеты Земля. Для этого мы должны выяснить, а чем вообще определяется поведение биоорганизма, его онтогенез и филогенез. А по определению, повадки биоорганизма определяются его управляющей биосистемой, которая носит название сознание. 
  Значит необыкновенность человека заключается в его необыкновенном сознании. Жонглируя этим качеством необыкновенности мы всегда помним заветы Эйнштейна и диалектики, всё относительно. Обыкновенное сознание обыкновенного животного, в тоже время необыкновенно по сравнению с другими животными, например сознание птицы, управляющее её полётом в воздухе необыкновенно и имеет преимущество перед сознанием человека, беспомощным в вопросе свободного полёта в воздушном пространстве.
  Так в чём же необыкновенность человека и необыкновенность его сознания. А в обыкновенном достигнутым эволюционным преимуществом развития его сознания по сравнению с другими видами, выработанным в результате дарвиновского приспособления к среде обитания и конкурентной борьбе с другими биовидами. 
  Подводим окончательный итог. Отвечаем на основной вопрос философии о сущности понятия человек. Человек это обыкновенный биоорганизм, продолжающий свою эволюцию  в условиях подавляющего гегемонизма над другими видами со всеми вытекающими отсюда последствиями, но ещё им неосознанными.

Комментарии

Аватар пользователя Созерцатель

Что такое научная философия материализма. А это Дарвин, Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин как абсолютная истина,

Выдержка из "материалиста" Чарльза Дарвина:

 

Дарвин «Происхождение видов» Глава XV. Краткое повторение и заключение

 

«Эти законы, в самом широком смысле: Рост и Воспроизведение, Наследственность, почти необходимо вытекающая из воспроизведения, Изменчивость, зависящая от прямого или косвенного действия жизненных условий и от употребления и неупотребления, Прогрессия возрастания численности – столь высокая, что она ведет к Борьбе за жизнь и ее последствию – Естественному Отбору, влекущему за собою Дивергенцию признаков и Вымирание менее улучшенных форм. Таким образом, из борьбы в природе, из голода и смерти непосредственно вытекает самый высокий результат, какой ум в состоянии себе представить, – образование высших животных. Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с ее различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и между тем как наша планета продолжает вращаться согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм.»

Аватар пользователя Совок.

 какой ум в состоянии себе представить, – образование высших животных.

Самый обыкновенный ум современных биологов, антропологов, археологов, генетиков. представивших неоспоримые доказательства животности высших животных в том числе и человека. 

Аватар пользователя kosmonaft

////неоспоримые доказательства животности высших животных в том числе и человека.///

Если к неоспоримым доказательствам животности животных вопросов особо не возникает, то по аналогии с животностью животных требуется доказать не животность человека, а его человечность...,))

Аватар пользователя Совок.

требуется доказать не животность человека, а его человечность...,))

Попробуйте. Вам и карты в руки. 

Аватар пользователя kosmonaft

Пока можно сказать только одно: человечность - это то, чего нет в животности...,))

Аватар пользователя Философиня

Совок., 21 Июль, 2025 - 12:32

Основной вопрос философии как и всё в нашей среде обитания меняется во времени.

Это ошибочное представление об ОВФ. Если ОВФ меняется, то назовите, какие были до этого ОВФ и как они были решены. А если не были решены, то почему они стали не ОВФ?

Сейчас основной вопрос философии есть философское определение человека. Какова сущность, содержание философской категории человек.

Это тоже ошибочное представление. Как и дальнейшее объяснение:

Почему этот вопрос основной, потому что ни одну проблему человечества в дальнейшем невозможно объяснить и решить объективно, рационально, поскольку до сих пор общественное мнение пребывает в мракобесии, выдавая человека за ангелоподобную божественную сущность, что противоречит научной истине.

Какую конкретно проблему не смогли решить? А уж заявлять, что "ни одну проблему" не решить - это и вовсе ложно. Человечество уже в космос летает, а вы всё о сущности человека рассуждаете. 

Но вот вопрос. Представьте, что раскрыта сущность человека. И что? Что сразу должно решиться? Какого чуда вы от этого ждёте? 

Чтобы размышлять об ОВФ нужно сначала понять, что такое философия, для чего она, и выявить в ней основное. 

Что такое философия, по-вашему? И для чего она? Что в ней главное? Что она даёт человеку? Напишите, поразмышляем. 

Аватар пользователя Совок.

 

Какую конкретно проблему не смогли решить?

Проблему гуманизма. Об этом свидетельствуют непрекращающиеся войны, где о человечности говорить не приходится поскольку налицо звериные инстинкты.

Значение слова Гуманизм по Ефремовой:
Гуманизм - 1. Исторически изменяющаяся система воззрений, признающая ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие и проявление своих способностей, считающая благо человека критерием оценки общественных отношений. 

Но вот вопрос. Представьте, что раскрыта сущность человека. И что? Что сразу должно решиться? Какого чуда вы от этого ждёте? 

 Представлять не надо. Сущность человека раскрыта наукой, конкретно дарвинизмом, биологией, отчего становится понятно почему эта сущность плохо согласуется с гуманизмом. Налицо научная философская проблема как решить диалектическое противоречие двух ипостасей человека: животной и духовной, сформулированной религиозными гуманистическими заповедями. Эта проблема не была решена религией на протяжении многих тысячелетий и сразу её не решить. Но для начала её не надо замалчивать, а надо на её обратить внимание в новой обновлённой материалистической философии, которой пока нет. 

Чтобы размышлять об ОВФ нужно сначала понять, что такое философия, для чего она, и выявить в ней основное. 

Из выше сказанного становится понятно что такое философия, она была и есть вершиной мудрости человечества. В нашу эпоху эта вершина приобрела чисто материалистический облик в лице Дарвина, Маркса и Энгельса и им сочувствующих. Она призвана обеспечить идеологическую программу дальнейшей гуманистической эволюции человечества, сформулированной религией. Эта идеологическая программа формирования гуманиста из хомо сапиенса, заменяющая в дальнейшем религию есть основное в философии. Философия нужна для того чтобы заменить религию.

Аватар пользователя Философиня

Совок., 14 Август, 2025 - 18:38, ссылка

Стоп, стоп. Вы же сами писали:

- Сейчас основной вопрос философии есть философское определение человека. Какова сущность, содержание философской категории человек.

А теперь пишете:

- Сущность человека раскрыта наукой, конкретно дарвинизмом, биологией…

Ну так является ли основным для философии вопрос, который уже раскрыт и решён? Тут явное противоречие.

Другое дело, когда вы пишете о гуманизме. О том, что проблема гуманизма не решена. Так, может, в этом и есть основной вопрос философии, в проблеме гуманизма? А не в сущности человека. Сущность не переделать, потому что она – сущность. А вот проблема гуманизма – это реальная проблема.

Вы пишете:

- как решить диалектическое противоречие двух ипостасей человека: животной и духовной, сформулированной религиозными гуманистическими заповедями.

Тут сразу две ошибки. Вторая – в том, что духовность человека сформулирована не религиозными заповедями, а задолго до них. Религия лишь присвоила их себе, как она поступает всегда. Не знать этого философу, который считает себя атеистом, не хорошо. А первая – в том, что диалектическое противоречие на то и диалектическое, что его нельзя искоренять (решить), диалектику не аннулировать, и игнорировать ее нельзя. Подходить к этой проблеме нужно совсем иначе.

Я бы даже сказала, что это не проблема, а сама природа человека: животное и духовное. Это его сущность. Без этого человек перестаёт быть человеком. И без духовного, и без животного.

А вот проблема гуманизма – это проблема. И ее следует решать.

- Эта проблема не была решена религией на протяжении многих тысячелетий и сразу её не решить

Читаю и не верю своим глазам. Вы ли это пишете? Религия никогда не решала эту проблему. Религия вообще не для этого. Религия – это ложь. Каким образом ложь может решать проблему гуманизма? Она может только лгать.

Вот вы не читали и не хотите читать Арка, а у него об этом всё прекрасно написано. И указан ОВФ, который никогда не менялся и не может меняться. А вот не понимать его – могут, и замалчивать могут, и не понимают, и замалчивают те, кто понимает, но кому это не выгодно. И проблема гуманизма как раз является частью ОВФ, показанного А. Арком.

- Из выше сказанного становится понятно что такое философия, она была и есть вершиной мудрости человечества.

Это всего лишь красивые слова. Давно заезженное клише. Слишком общее определение. Сюда любую религию подсунуть можно. Не пойдёт.

- надо на её обратить внимание в новой обновлённой материалистической философии, которой пока нет. 

Не философии такой нет, а вы не хотите ее знать и изучать. Филоистика – именно такая философия, где прекрасно объяснено, что такое философия, вполне конкретно и понятно, а не общими словами. И показан вечный основной вопрос (вернее – основная проблема и главный вопрос) философии.

- Философия нужна для того чтобы заменить религию.

Нет. Философия нужна не для этого. Философия – это не замена религии, и никогда не была ею, и не должна быть. Философия всегда была и будет противником религии, ее антагонистом, ее вечным врагом.

Ну не поленитесь, почитайте хотя бы бесплатный отрывок книги Арка «Азы философии для философов», узнаете, что такое философия. А про ОВФ – это в книге «Главная ошибка марксистов – основной вопрос философии». Но там в бесплатном отрывке не понять, основное написано в седьмой главе и далее, там покупать надо. Вы хотя бы бесплатный отрывок «Азов философии…» почитайте. Измените своё мнение.

Аватар пользователя Совок.

Ну так является ли основным для философии вопрос, который уже раскрыт и решён?

 Сущность человека раскрыта биологической наукой, но не философией. Философы до сих пор пребывают в религиозном мракобесии, не могут членораздельно отмежеваться от религиозной души и духовности.  

духовность человека сформулирована не религиозными заповедями, а задолго до них. 

  Когда и каким образом? Язычеством и человеческими жертвоприношениями? Или каннибализмом неандертальцев?

 природа человека: животное и духовное. Это его сущность. Без этого человек перестаёт быть человеком. И без духовного, и без животного.

А вот проблема гуманизма – это проблема. И ее следует решать.

Грубая ошибка, на самом деле природа человека только животная о чём свидетельствует фактор маугли. Человек как и тысячи лет назад рождается животным. Вы игнорируете, что слово человек подразумевает только человеческую (гуманистическую) идеологию. Человек это только его идеология. Нет идеологии нет и человека, остаётся только животная оболочка биоорганизма.  

 Религия – это ложь. Каким образом ложь может решать проблему гуманизма? Она может только лгать.

  Именно поэтому первоочередная задача философии, заменить идеологию религии в человеческом обществе идеологией материалистической философии, подобно тому как идеология христианства заменила идеологию язычества в древности.

про ОВФ – это в книге «Главная ошибка марксистов – основной вопрос философии». 

  Когда же Вы наконец просветите меня в чём же главная ошибка марксистов.

Аватар пользователя Философиня

Совок., 17 Август, 2025 - 16:13, ссылка

- Сущность человека раскрыта биологической наукой, но не философией. Философы до сих пор пребывают в религиозном мракобесии, не могут членораздельно отмежеваться от религиозной души и духовности.  

Вячеслав, вот вы не желаете изучать филоистику, а в результате у вас ерунда получается. Филоистика – научная философия и подходит ко всему с научной точки зрения. Вы же не разделяете философию на научную и ненаучную. Это то же самое, как не разделять науку и лженауку.

Вы пишете: «философы до сих пор пребывают в религиозном мракобесии». Это то же самое, как приравнять к религиозным мракобесов всех философов, и научных, и ненаучных, и материалистов, и идеалистов. А это грубая ошибка. Религиозные философы – это теософы, а не научные философы. На них ли равняться?

Далее пишете: «раскрыта биологической наукой, но не философией». Как видим далее, под философией вы опять же понимаете только религиозную философию – теософию. Научная же философия всегда идёт впереди науки, а не позади неё. Следовательно, биология не могла раскрыть что-либо раньше научной философии. Филоистика показывает, что любая наука – это специализация философии, без философии она не может развиваться. Все науки выходят из философии, а не наоборот. Научная философия всегда идёт впереди науки, а вот ненаучная философия, особенно религиозная всегда идёт позади науки.

А ведь вопрос, о котором мы рассуждаем, должен решаться не религиозной, а научной философией. Вы же всё время ссылаетесь на ненаучную философию. Это как астроном стал бы ссылаться на астрологию. Понимаете? Нет смысла объяснять что-либо теософам уже потому, что они и слушать не будут никаких объяснений, как они не обращают внимания на все опровержения существования бога.

- духовность человека сформулирована не религиозными заповедями, а задолго до них. 

- Когда и каким образом? Язычеством и человеческими жертвоприношениями? Или каннибализмом неандертальцев?

Та же ошибка. Незнание филоистики и истории философии. Во-первых, язычество – это тоже религия. Во-вторых, каннибализм был не только у неандертальцев, но и гораздо позднее, и даже у христиан во времена голода. В-третьих, ни каннибализм, ни жертвоприношения не отменяют духовности. Духовность – это мораль, и она разная у разных народов в разное историческое время. В-четвёртых, о какой духовности религии может идти речь вообще, если религия – ложь? У вас выходит, что ложь порождает духовность.

Вы же сами соглашаетесь с тем, что религия – ложь. И при этом утверждаете, что духовность от религии. Получается, что духовность – от лжи. Ну сами-то подумайте, как глупо это звучит. Духовность философия несёт, а не религия. И не любая философия, а только научная. К лжефилософии это не относится.

- природа человека: животное и духовное. Это его сущность. Без этого человек перестаёт быть человеком. 

- Грубая ошибка, на самом деле природа человека только животная о чём свидетельствует фактор маугли. Человек как и тысячи лет назад рождается животным.

Нет, вы ошибаетесь. В данном случае фактор Маугли не причём. Человек не только рождается животным, он и есть животное. И будет животным, пока будет человеком. Только духовному это ничуть не мешает. Духовность столь же естественна и природна, как и животное начало. Еще Сократ доказал, что духовность и мораль естественны, порождаемы обществом, в том числе и первобытным. Это не продукт или результат религии. Откуда у вас такое искажённое представление о морали и духовности. Почитайте о дилемме Евтифрона, где Сократ ясно объясняет, что мораль не от богов, и не от попов.

- Вы игнорируете, что слово человек подразумевает только человеческую (гуманистическую) идеологию.

Во-первых, не подразумевает. Во-вторых, вы сами это опровергаете, когда выше отказываете в духовности неандертальцам и язычникам. А они ведь – люди. Это при том, что духовность была и у тех и у других, просто она отличалась от современной, что естественно. Зато они не сжигали детей в печах концлагерей, как это делали «духовные» христиане ХХ века.

- Человек это только его идеология. Нет идеологии нет и человека, остаётся только животная оболочка биоорганизма.  

А биологию вы куда дели? А Маркса вы хорошо ли изучали? Он ведь ясно указывает, где базис, а где надстройка. Так вот идеология – это надстройка, а не базис. Всегда. Значит, она вторична. Человек – это, прежде всего, биология, и только потом идеология. Какая бы идеология у человека ни была, она подчиняется биологии, потому что кушать надо каждый день по три раза. И ничего с этим не поделаешь.

При этом человек – общественное животное, можно сказать, стадное. А общество не может не иметь идеологии по своей природе. Не по религии, а по природе! Идеологии в обществе просто не может не быть. Даже если это общество неандертальцев. Но идеология всегда вторична по отношению к биологии и к базису общества – экономике. Иного быть не может.

- Религия – это ложь. Каким образом ложь может решать проблему гуманизма? Она может только лгать.

- Именно поэтому первоочередная задача философии, заменить идеологию религии в человеческом обществе идеологией материалистической философии, подобно тому как идеология христианства заменила идеологию язычества в древности.

Вы пишете не то, и не так. Хотя, думаете, видимо, правильно. Но мысль выражаете неверно.

Когда христианство заменило язычество (хотя, по сути, оно само – язычество), то всего лишь одна религия заменила другую. Никакой смены идеологии не произошло. Поэтому ставить подобную «замену» в пример – некорректно и ошибочно.

Задача философии не «заменить идеологию религии», а вообще удалить религию из научной философии, как это сделала филоистика, но, к сожалению, не сделали макрсисты. В этом как раз и была их основная ошибка. Религиозную и идеалистическую философию они оставили в философии, признав основным вопросом вопрос о первичности бытия и сознания. А надо быть признать всю идеалистическую и особенно религиозную философию фиктивной лжефилософией. И вопрос закрыть. Марксистский ОВФ – это вообще не вопрос философии, это вопрос о том, понимает ли человек философию вообще, понимает ли он, что такое философия. Но это не основной вопрос самой философии.

Вы близко подходите к главной задаче научной философии, но не доходите до неё. А филоистика ясно указывает эту задачу. Главная задача философии – формирование научного атеистического мировоззрения, что, естественно, невозможно без материалистического взгляда на мир. Без решения этой задачи невозможно достичь цели философии. Всё это ясно показывает филоистика. Не зная филоистики, невозможно понять научную философию. Основной же вопрос философии относится не к задаче философии, и не к её цели. Он относится к смыслу философии.

Аватар пользователя Совок.

 Вы же не разделяете философию на научную и ненаучную. 

Я не знаю никакой философии кроме конкретной марксистско-дарвиновской. Вся ей противоречащая "философия" есть в лучшем случае архив исторических данных и в основном  архив мракобесия, атавизм сознания, наследующий древнее первобытное сознание.

 Религиозные философы – это теософы,  

 У Вас устаревшее понятие. Это применимо к 19 веку. Сейчас это мракобесы или мошенники, проповедывающие ложь. 

Следовательно, биология не могла раскрыть что-либо раньше научной философии.

  Ну и ну. Вы генерируете поток слов не заботясь о достоверности. Разве философия показала что человек это биологический вид и классифицировала его как примата, что вызвало всемирный протест всей философии 19 века.

У вас выходит, что ложь порождает духовность.

Я тут не причём. Вся человеческая мораль навязана, задана  религией, записана в библии.

И будет животным, пока будет человеком. Только духовному это ничуть не мешает. Духовность столь же естественна и природна, как и животное начало. 

А если подумать как приличествует мудрому философу. Я думаю у Вас устаревшие понятия. Этот наш с вами диалог, лучшее доказательство того , что основной вопрос философии есть вопрос о сущности человека, поскольку мы всё время упираемся в него. Ваша эта категоричная цитата противоречит традиционному понятию человек, в котором в первую очередь подчёркивается отличие человека от животного. Проблема решается современными методами квантовой физики. Человека надо рассматривать как субъекта, одновременно пребывающего в двух состояниях  1) физиологического животного и 2) интеллектуального (разумного) биоорганизма. 

Во-первых, не подразумевает. Во-вторых, вы сами это опровергаете, когда выше отказываете в духовности неандертальцам и язычникам. А они ведь – люди. Это при том, что духовность была и у тех и у других, просто она отличалась от современной, что естественно. Зато они не сжигали детей в печах концлагерей, как это делали «духовные» христиане ХХ века.

"А они ведь - люди"? А это вопрос дискуссионный в  свете вышеуказанного неопределённого состояния субъекта "человек". Но я думаю принимая бесспорное их качество каннибалов, это их качество нельзя считать человеческим состоянием. Надо их отнести к физиологическим животным.

 идеология всегда вторична по отношению к биологии и к базису общества – экономике. Иного быть не может.

Это вопрос дискуссионный, принимая во внимание два квантовых состояния "человека". Надо как диалектикам иметь в виду конкретное состояние идеологии, которое может быть как в состоянии животности, так и в состоянии человечности. В капиталистическом эксплуататорском обществе преобладает идеология животности, а в социалистическом преобладает человеческая гуманистическая идеология. 

Религиозную и идеалистическую философию они оставили в философии, признав основным вопросом вопрос о первичности бытия и сознания.

  Ну а это просто клевета на марксизм. Где Вы видели в СССР чтобы на кафедрах философии преподавали и пропагандировали религиозную и идеалистическую философию. Вопрос о первичности бытия и вторичности сознания был решён МиЭ и он не дискутировался в марксизме. 

Основной же вопрос философии относится не к задаче философии, и не к её цели. Он относится к смыслу философии.

И в чём этот смысл. Смысл, он же и цель и задача философии, те же что и у религии. Сформировать общественное сознание, идеологию общества (стада) хомо сапиенса с целью сделать из рождающихся маугли людей.

Аватар пользователя Философиня

Совок., 19 Август, 2025 - 15:55, ссылка

Я не знаю никакой философии кроме конкретной марксистско-дарвиновской.

Дорогой Вячеслав, давайте спорить честно. Вы пишете то одно, то другое. Это же вы писали:

Совок., 17 Август, 2025 - 16:13, ссылка

Философы до сих пор пребывают в религиозном мракобесии, не могут членораздельно отмежеваться от религиозной души и духовности.  

А теперь пишете, что философы для вас - только марксисты. Вы уж определитесь, кого считать философами, а кого - лжефилософами. И уж тогда не путайте. Чтобы и меня не путать. Если идеалисты - лжефилософы, то и не называйте их философами.

Я уже вам писала, что филоистика считает идеализм - фиктивной философией, то есть - лжефилософией, а не философией, не научной философией. Вы же назвали  их философами. 

У Вас устаревшее понятие. Это применимо к 19 веку. Сейчас это мракобесы или мошенники, проповедывающие ложь. 

В философии есть термин "теософия". Он имеет одинаковое понятие и в 19 веке, и теперь. А мошенники и мракобесы - это термины не философии. К тому же вы сами назвали их философами. Я лишь поправила, что они - не философы, а теософы. Ясно, что все теософы - лжецы, не нужно это лишний раз указывать. 

Вы генерируете поток слов не заботясь о достоверности.

Как раз наоборот, этим вы занимаетесь, что я и продемонстрировала. 

Разве философия показала что человек это биологический вид и классифицировала его как примата, что вызвало всемирный протест всей философии 19 века.

 Вот видите, вы опять теософию принимаете за философию. Протест был у идеалистов, которые - не философы, а лжефилософы! Научные философы как раз поддерживали Дарвина. И да, именно философия биологии показала, что человек - это биологический вид. Вы просто не изучали филоистику и не знаете, что любая наука - специализация философии. А философию науки изучали? Там тоже об этом же. В любой науке толчком к знанию является именно философия. 

Я тут не причём. Вся человеческая мораль навязана, задана  религией, записана в библии.

Э, нет! Как раз вы тут - причём! Это же вы показываете свою безграмотность в истории философии и религии. Неужели вы считаете, что до Библии люди не знали, что есть мораль? Да вся античная философии (до Библии) пронизана вопросами о морали и духовности. В Библии нет ничего нового. Это только боговеры, незнающие истории, думают, что мораль пошла от Библии. Стыдно должно быть, Вячеслав, не знать азов философии. Ну почитайте античных философов хотя бы. Христос не сказал ничего нового. 

Этот наш с вами диалог, лучшее доказательство того , что основной вопрос философии есть вопрос о сущности человека, поскольку мы всё время упираемся в него.

 Нет, ни капли. Наш с вами спор - это спор об истине: что является истинным, а что - ложным. Не более того. Это относится к сути философии, к гносеологии, к познанию. Мы с вами не спорим о сущности человека. Во-первых, тут не о чем спорить. Во-вторых, это не является основной проблемой философии. Следовательно, и главным ее вопросом быть не может. 

Ваша эта категоричная цитата противоречит традиционному понятию человек, в котором в первую очередь подчёркивается отличие человека от животного. Проблема решается современными методами квантовой физики. Человека надо рассматривать как субъекта, одновременно пребывающего в двух состояниях  1) физиологического животного и 2) интеллектуального (разумного) биоорганизма. 

Дорогой мой, вы только подтверждаете моё утверждение, а не опровергаете его. Если дело в квантах, а кванты повсюду, то с тем же успехом кванты присутствуют и в животных. Ну и чем же тогда человек отличается от них? Или у вас разная физика для человека и животных? Я уже молчу о том, что вы вообще не в ту область пытаетесь углубиться. 

я думаю принимая бесспорное их качество каннибалов, это их качество нельзя считать человеческим состоянием. Надо их отнести к физиологическим животным.

Да что вы говорите! А "цивилизованные люди" ХХ века, которые сжигали заживо детей - это "человеческое состояние"? Это не животные? То есть, каннибализм - это животные, а убийство детей и стариков - духовность? Или вы и людей ХХ века к животным относите? Постарайтесь всё же мыслить научно, а не эмоционально. 

Расскажу вам притчу из истории. Один политик встретился с каннибалом и упрекнул его в этом. Каннибал спросил, сколько людей погибло во второй мировой. Получив ответ, он сказал. Мы ели людей, потому что у нас была проблема с питанием и получением белка из-за скудной природы нашей местности. А вы убили десятки миллионов людей. Разве у вас была проблема с питанием и получением белка? Политику нечего было ответить. Так кто более цивилизован и более животное? Так что думайте, прежде, чем утверждать.

Это вопрос дискуссионный,

Значит, вы не понимаете основные принципы марксизма и считаете их неверными. 

это просто клевета на марксизм.

Вы рассуждаете, как Юсупов. Это вы выше клевещете на марксизм, отвергая их основной принцип. А я говорю то, что есть на самом деле.

Где Вы видели в СССР чтобы на кафедрах философии преподавали и пропагандировали религиозную и идеалистическую философию.

А где вы у меня вычитали слово "пропаганда"? Тоже пытаетесь извратить и клеветать? Речь не о пропаганде, а об ошибке. Которую повторяли и повторяют в каждом учебнике до сих пор. И, если хотите, это выступает скрытой пропагандой. Неосознанной. 

К тому же вы сами опровергаете марксизм в этом, считая, что основной вопрос в другом. Но упрекаете меня за то, что я также не согласна в этом с марксизмом. Да еще называете это клеветой. Так, может, и вы - клеветник?

 Смысл, он же и цель и задача философии, те же что и у религии.

А тут вы и вовсе поставили на себе крест, как на философе. Мало того, что вы показали своё непонимание разницы понятий "цель", "суть", "смысл", "задача" (какой же вы философ после этого?), так еще сочли, что у философии и религии они одни и те же. С чего же вы в начале писали, что теософы - мракобесы и мошенники, если теперь утверждаете, что у них одна с философией цель, задача и смысл? 

Разочаровали вы меня, Вячеслав. Очень сильно. 

Аватар пользователя Совок.

 Да вся античная философии (до Библии) пронизана вопросами о морали и духовности. В Библии нет ничего нового.

Как Вы наивны. Даю ссылку на эту тему морали и нравственности для возраста 16+ (не уверен что Вы его достигли). 

Ужасы сексуальной практики древних греков. / Cloistered Historian  

А тут вы и вовсе поставили на себе крест, как на философе.

Это комплимент для меня. Не хотел бы я быть в этой компании дипломированных философов, выпуска после 1953 г, абсолютно погрязших в словоблудии, ничего не имеющего общего с марксистско-ленинской материалистической философией.

Пора подвести итог нашего базара. Я благодарен Вам за участие в моём опусе, поскольку Вы описали все типичные ошибки в отношении марксизма и материализма (научной философии). Хотя Вы далеки от истинной современной научной философии, в основании которой МиЭ и Ленин, но если будете вдумчиво изучать мои труды, то есть надежда обрести Вам мудрость, а это и есть философия по определению.

 Буду рад помочь, приобщиться к истинной мудрости.

Аватар пользователя Философиня

Совок., 22 Август, 2025 - 20:22, ссылка

Как Вы наивны. Даю ссылку на эту тему морали и нравственности для возраста 16+ (не уверен что Вы его достигли). 

Как же вы необразованы в вопросах, о которых пытаетесь рассуждать! Да ещё и грубить пытаетесь. Не уверены, есть ли мне 16 лет? Это всего лишь говорит о вас как о плохом психологе. К тому же, мудрость не в морщинах, а в извилинах. Годы не признак ума.

Что касается вашей ссылки, то она глупа и не имеет отношения к философии. К тому же, попробуйте почитать соответствующую литературу о христианстве - волосы дыбом встанут. Не то, что с 12 лет, выдавали замуж девочек пяти лет. Продавали как скот. Ну а о том, какие извращения были за стенами монастырей, вообще отдельная песня. Так что не нужно приписывать Библии и христианству духовность. Однобокие и необъективные воззрения на это чести вам не делают.

К тому же, античных философов, как я поняла, вы вообще не знаете.

Не хотел бы я быть в этой компании дипломированных философов, выпуска после 1953 г, абсолютно погрязших в словоблудии,

Хотели бы или нет, но вы как раз из их компании. Сколько вам? Лет 70-80? Ну вот, как раз к ним ближе. Это вы меня в молодые, здравые и активный записали, в 16-летние. А вам как раз туда, в то время, в словоблудие и непонимание прописных истин. 

ничего не имеющего общего с марксистско-ленинской материалистической философией.

Естественно, ничего не имеете общего, кроме утверждений. Это же у вас:

 Смысл, он же и цель и задача философии, те же что и у религии.

Вот такая у вас марксистская философия, - такая же, что и религия. Какое уж тут понимание. 

 Вы описали все типичные ошибки в отношении марксизма и материализма

Да, и все они - на примере вашего понимания и отношения. Поэтому и вывод у вас ожидаемый, как у всех идеалистов:

Вы далеки от истинной современной научной философии

 Видимо, о той самой, у которой:

Смысл, он же и цель и задача философии, те же что и у религии.

Грустно, и жаль вас. Но ничего не поделаешь. Видимо, вы из того поколения, которое уже не исправишь. Как вы там писали:

абсолютно погрязших в словоблудии

Например, как вы хитро заболтали тему насчёт квантовых состояний животных. 

Ну да ладно, понимаю, трудно отвечать на неудобные вопросы. Тем более, что и ответа нужного вам - нет.