Обращение к активным членам философского сообщества.

Аватар пользователя Евгений Волков
Систематизация и связи
История философии

      Обращение к активным членам философского сообщества.

Что необходимо обществу в современных условиях: научная или чувственная философия?

Почему я выделил из всего философского сообщества его активных членов, то есть философов , занимающихся активным поиском новых путей развития общества, как, в том числе, в условиях системы государство, так и вне системы государство, пытающихся создать гражданское общество.

Дело в том, что философами можно считать каждого человека, так или иначе, абстрактно представляющих себя в обществе. Но при этом не все ищут путь развития самого общества. По большей мере многие ищут путь для удовлетворения собственных потребностей и потребностей своей семьи.

Потому таких философов можно отнести к пассивным философам, а тех, кто ищет пути развития всего общества необходимо отнести к активным философам. Но и среди активных философов есть философы сторонники чувственной философии, даже порой, не понимая свое место в философии и не считая себя философами чувственниками.

Надо различать философию науки и научную философию. Если первая рассматривает основы возникновения той или иной конкретной науки, то научная философия рассматривает основы для всех наук в пределах нашего с вами бытия.

Чувственная философия в отличие от научной философии всегда основана на вере. Вера может быть как в бога, как во множество богов, в любой другой Абсолют, так и в материю или вера в авторитета чувственника.. Но в любом случае в основе лежит вера во что-то, тогда как авторы научной философии отвергают всякую веру и опираются исключительно на свое бытие.

Предлагаю пересмотреть свои взгляды на философию, выделить научную философию и начинать строить государство второго типа.

Комментарии

Аватар пользователя kroopkin

А чем вера в свое бытие отличается от веры в Абсолют? Не является ли в рамках такой онтологии "свое бытие" Абсолютом? smiley

Аватар пользователя Евгений Волков

Свое бытие - это не вера, а факт. Вы каждый день своим опытом в этом убеждаетесь.

Так как Ваше, мое, бытие других людей составляют познанные и познаваемые системы, в которых вы существуете. Других систем в бытие нет, как нет ничего что не являлось бы системой. 

Аватар пользователя kroopkin

Для многих и Бог - факт... smiley А для кого-то и бытие без Абсолюта - не бытие... smiley

Аватар пользователя Владимир Старк

Предлагаю ... строить государство второго типа.

Тема попахивает антиконституционной деятельностью... (

Аватар пользователя Евгений Волков

Тема попахивает антиконституционной деятельностью.

Антиконституционная деятельность  это действия, которые направлены на изменение или разрушение государственного строя в обход закона. Подобные шаги нарушают главный закон страны — конституцию. Они угрожают безопасности общества. 

Основные формы такой деятельности:

  • Насильственный захват власти:

    попытка взять управление страной незаконным путем.
  • Экстремизм:

    распространение идей вражды, создание незаконных вооруженных группировок. Защита от таких угроз детально прописана в УК РФ Глава 29

    .

  • Сепаратизм:

    призывы отделить часть территории страны.

    [1]

Главные отличия:


Критика правительства или участие в мирных митингах не

является антиконституционной деятельностью. Это законные права граждан. Нарушением закона считаются только те призывы или действия, которые призывают к насилию и свержению власти.

Раскрытие путей перехода к государству второго типа не может быть антиконституционной деятельностью, так как не призывают кого-либо свергать. ЭФ указывает на возможность устранения класса коррупции путем издания соответствующих законов, а главное путем понимания населением как отказаться от коррупции без кровно, естественным образом. Тогда не будет у части населения стремления управлять обществом, используя заемное право и присваивать себе незаконно, используя государственные полномочия, общественный продукт. 

Аватар пользователя Владимир Старк

Евгений, ну до чего ж вы обстоятельный, а я реальный раздолбай. )  

Аватар пользователя Евгений Волков

Обстоятельность - одна из сторон научной философии.

Аватар пользователя Владимир Старк

"!)

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Критика правительства или участие в мирных митингах не является антиконституционной деятельностью

Это в демократических странах. В России же наказывают за критику правительства независимо от того, является ли она антиконституционной деятельностью. Просто любое общественное обсуждение политических проблем под запретом.

Аватар пользователя Владимир Старк

Завсегдатай программы "Вечер с Владимиром Соловьёвым" вице-спикер Государственной Думы от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ – За Правду" Александр Михайлович Бабаков непрестанно и радикально критикует работу правительства и центробанка и находит полное понимание у Вл.Соловьёва.

Или вы ждёте мнения Ахеджаковой и Пугачёвой на ЦТ?

Аватар пользователя Евгений Волков

Приведите пример радикальной критики А.М.Бабаковым правительства.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

А вы смотрите программы такого типа как у Соловьёва?

"Или вы ждёте мнения Ахеджаковой и Пугачёвой на ЦТ? "

Да, жду.

Аватар пользователя Владимир Старк

Если ждёте мнения Ахеджаковой и Пугачёвой на ЦТ, то смотрите программу Соловьёва, там с превеликой радостью и частотой транслируются мнения всех русофобов от Трампа и до Ахеджаковой.

Но вы ж не смотрите... Западло?

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Мне есть, где узнать мнение Ахеджаковой и Пугачёвой. А такие одиозные программы, как у Соловьёва, я не смотрю уже давно. А как вам нравится смотреть такую мерзость, я не понимаю. Но мы с вами свернули с проблемы отсутствия публичной дискуссии по актуальным вопросам политической и социальной жизни в России.

Аватар пользователя Владимир Старк

Ну открывайте тему "по актуальным вопросам" если так страдаете от их отсутствия.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

У вас с головой в порядке?

Аватар пользователя Владимир Старк

У вас с головой в порядке?

Плохо у меня с головой, а потому если бы я ненавидел "партию и правительство" столь же люто как и вы, то трубил бы об их пагубной зловредности на каждом шагу.

Но увы, я, в отличие от вас, не знаю как сделать общество счастливым и богатым, а потому и помалкиваю. А то бы у-ух, как разошёлся бы, только держись... )))

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

В этом смысле у нас у всех плохо с головой. Но неужели вы всерьёз верите, что в России никто не может разойтись только потому, что незаконными путями борются с властями?

Аватар пользователя Евгений Волков

Головорушко Сер..., 3 Июль, 2026 - 22:27, ссылка

Нелюбое обсуждение, а лишь не согласованное с администрацией президента.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Так если оно согласовано, какое же это обсуждение?

Аватар пользователя Евгений Волков

Внимательно смотрите Владимира Рудольфовича, там обсуждают и даже спорят.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Я так и делал, но всякий раз, когда он начинал брызгать слюной и грязно ругаться, моё внимание переключалось на это. А долго смотреть на это может только человек с подвинутым сознанием. Так что увольте, я лучше послушаю Маргариту Мамун или Владимира Осечкина. Мне больше симпатизируют люди, проповедующие гуманизм и социальную справедливость.

Аватар пользователя Евгений Волков

Я понял. Вам нравятся люди, передающие информацию без взрывов эмоций.

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Не сказал бы. Вы послушайте, как эмоционально высказалась Маргарита Мамун. Владимир Осечкин - да, всегда очень сдержанный. Но эмоции Маргариты не сравнить с несдержанностью Виктора Лопухина. Ее эмоции основаны на аргументах, пронизаны любовью к людям и к своей родине.

Аватар пользователя Евгений Волков

Верно! Эмоции эмоциям рознь. Бездоказательная эмоция Лопухина уже не эмоция, а площадная ругань.

Аватар пользователя vlopuhin

Головорушко Сер..., 4 Июль, 2026 - 21:14, ссылка

Но эмоции Маргариты не сравнить с несдержанностью Виктора Лопухина.

Какая ещё Маргарита? Вы о чем? Вы, Сергей, могли бы за себя отвечать, а не подставлять кого-то? Вы только вдумайтесь какую глупость Вы несёте. Зачем Вы сравняли понятие Родина с жопой конкретного человека, исполняющего обязанности президента? И вместе с Шевчуком на полном серьёзе втюхиваете мне ваш восторженный бред! Я же Вам говорю о функции президентской ветви власти вообще, а ещё конкретнее о представительной власти. Евгений Михайлович хоть и туманно*, но так же говорит о том, что познание необходимо начинать с познания общего.

______________________________________________________________

* в предыдущих дискуссиях мы так и не смогли выяснить, что значит общее, то ли это в смысле обобщения, то ли в смысле обобществления

Аватар пользователя Евгений Волков

Так почему Вам так не нравиться мое определение бытия? Это более чем общее, без которого нельзя понять вселенную, нельзя понять куда должно развиваться государство.

Общее - это в смысле с него начинается познание. С понятия система и понятия бытие.

Аватар пользователя vlopuhin

Евгений Волков, 6 Июль, 2026 - 07:17, ссылка

Потому что бытие систем и системность бытия это разные вещи. Попробуйте подставить сюда Ваше определение термина "бытие" (имеется в виду "бытие это совокупность познанных и познаваемых систем", а так же Ваше утверждение о том, что у всякой системы своё собственное бытие). Как говорят математики, раскройте скобки. Что получилось? Получается примерно следующее:

1. Совокупность познанных и познаваемых систем = бытие систем.

2. Системность бытия = совокупность познанных и познаваемых систем.

Как говорится найдите хоть одно отличие 1. от 2. ! Тогда на каком основании Вы заявляете, что у всякой системы своё собственное бытие? Получается на основании термина "познание". Где у Вас определение, что такое познание? Я Вам неоднократно предлагал определить термин "знание", на что Вы ответили примерно так: "Тебе надо, ты и определяй!" Сами подумайте, как я могу без согласования с Вами что-то определить в Вашей теории? Я либо что-то в ней понимаю, либо нет. Если нет, то задаю вопросы, на которые каждый раз получаю один и тот же ответ: учись читать, или читай мою монографию! Вывод напрашивается следующий: либо Вы сами не понимаете, что пишете, либо понимаете, но тщательно это скрываете. И третьего не дано, как пишут в учебниках логики про закон исключенного третьего :)...

Общее - это в смысле с него начинается познание. С понятия система и понятия бытие.

Познание можно начинать с любого места. Хотя бы по тому, что у Вас в основании единая иерархия абстракций. Но термин общее встречается в разных местах ЭФ и НТС, и как минимум в двух смыслах, либо эо общее название (обобщение, типа столы, стулья кровати - мебель), либо это общее имущество (обобществление, типа дорог общего пользования). Заметьте, и то, и другое не суть абстрагирование! Восхождение от общего к частному суть не то же самое, что и восхождение от абстрактного к конкретному!  Опять же с чего начинать, с бытия,  или с систем? Бытие это суть не система, об этом Вы не раз писали. Тогда какого хрена Вы бытие определяете через системы, будь они трижды познанные или познаваемые, а не наоборот?

Евгений Михайлович, это элементарно! Возьмите ваше определение системы. Там фигурирует субъект и объект. Я Вам так же не раз предлагал определить что это такое? В  том, что это системы, сомнений нет, но в чем их принципиальное отличие? Наверное они отличаются свойствами, не так ли? Но куда здесь пристроить тот самый термин "бытие"?

Получается "бытие" это что-то вроде кнута, которым Вы теоретически высекли (или выпороли, тут я не силён, как правильно) самого себя.

Аватар пользователя Евгений Волков

Более менее нормальные вопросы ..... малодумающего торопыги.

1. Совокупность познанных и познаваемых систем = бытие систем.

Не равняется и равняться не может!!! Совокупность познанных и познаваемых систем - это совокупность только и исключительно, например, Лопухина и других, у каждого своя совокупность. В вашей совокупности здесь на ФШ нет достаточных знаний, а потому вы не учитываете все окружающие Вас системы. Я совсем не зря писал Вам: читайте ЭФ, особенно НТС. совокупность познанных и познаваемых систем, в которой вы существуете, только ваша совокупность. бытие систем - это общее понятие всех систем, окружающих человека. А вот у конкретного человека и бытие конкретное.

2. Системность бытия = совокупность познанных и познаваемых систем.

Системность бытия или просто бытие действительно равняется совокупности познанным и познаваемым системам.

Как говорится найдите хоть одно отличие 1. от 2. ! 

Надеюсь, нашли.

Я Вам неоднократно предлагал определить термин "знание", на что Вы ответили примерно так: "Тебе надо, ты и определяй!"

Есть знания, как некая совокупность познанных систем. А есть знания Лопухина, которых недостаточно для понимания ЭФ. Вы о каких знаниях. О знаниях вообще вы не можете рассуждать. Багаж маловат.  

Сами подумайте, как я могу без согласования с Вами что-то определить в Вашей теории?

Но при этом требуете удалить понятие бытие.

Бытие это суть не система, об этом Вы не раз писали. Тогда какого хрена Вы бытие определяете через системы, будь они трижды познанные или познаваемые, а не наоборот?

Нет, давайте определять бытие через глупость туповатого читателя. У вас недостаточное воображение что-ли?

Представьте вы в лесу. Лес это не конкретная система, а всего лишь совокупность оных.

вы идете по лесу, но обращаете внимание на отдельные деревья. Разглядываете листочки, заглядываете в дупла и т.д.

Поэтому у вас одни познанные системы (относительно) а другие лишь познаваемые, так как вы лишь на них взглянули, оценили свой маршрут и пошли дальше. При этом практически с каждым деревом, мимо которого вы проходите образовывается с вами мимолетная система, хотя бы гравитационная. И так с другими деревьями. Лишь одно отличие. Эти системы образуются в разное время, а потому они разные. Но вместе они единую систему не образуют. Например, гуляние в лесу систему не образует, так как лес не система, а совокупность систем, как песчинки в пустыне, как молекулы в океане.

Евгений Михайлович, это элементарно! Возьмите ваше определение системы. Там фигурирует субъект и объект. Я Вам так же не раз предлагал определить что это такое?

И я Вам неоднократно писал, читайте ЭФ. Если бы хотя бы заглянули не как торопыга, а как вдумчивый читатель, то прочитали бы, что отличие субъекта от объекта в том, что субъект управляющий системе элемент, а объект управляемый в системе элемент. Именно смена ролями с системе создает изомеры.

Но куда здесь пристроить тот самый термин "бытие"?

пристройте себе в одно место. там ему у вас будет самое то.

Получается "бытие" это что-то вроде кнута, которым Вы теоретически высекли (или выпороли, тут я не силён, как правильно) самого себя.

Я не унтер-офицерская вдова, а бытие не кнут. Правда в вашем одном месте он там может им стать.

Гоголь писал высекла.

Аватар пользователя vlopuhin

Евгений Волков, 6 Июль, 2026 - 20:06, ссылка

Я совсем не зря писал Вам: читайте ЭФ, особенно НТС.

...

И я Вам неоднократно писал, читайте ЭФ.

Не надоело?

Как говорится найдите хоть одно отличие 1. от 2. ! 

Надеюсь, нашли.

Вы сами-то пробовали подставить Ваше определение в словосочетания "бытие систем" и "системность бытия"? Это ведь просто, всё равно что в уравнение у=х+1 подставить значение переменной х. Попробуйте, вместо того что бы фантазировать про леса, поля, песчинки...

Нет, давайте определять бытие через глупость туповатого читателя. У вас недостаточное воображение что-ли?

Я всего лишь показал Вам, что Ваше определение термина "бытие" не годится ни в какую гвардию.

Есть знания, как некая совокупность познанных систем. А есть знания Лопухина, которых недостаточно для понимания ЭФ. Вы о каких знаниях. О знаниях вообще вы не можете рассуждать. Багаж маловат.

По тому я и пришел к Вам, типа за знаниями. Но похоже зря.

Уже признайтесь хотя бы самому себе, нет в Вашей теории такого определения!

... там ему у вас будет самое то.

Так Вы будете отвечать на вопрос, где, в каком месте Вашей теории, используется термин бытие? Какая у тего теоретическая нагрузка кроме того, что Вы дали совершенно бестолковое определение этому термину? Возможно так Вам станет понятнее: если бытие это у Вас совокупность познанных и познаваемых систем, то системность бытия - это  ничто иное как тавтология!

Аватар пользователя Евгений Волков

Вы напрасно пришли в эту тему. Прощайте.

Аватар пользователя vlopuhin

Хорошо, не стану больше Вас тревожить своими комментариями.

И на том спасибо, всего Вам доброго!

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

vlopuhin, 6 Июль, 2026 - 05:06, ссылка

Какая ещё Маргарита?

Я же написал, какая. Олимпийская чемпионка. Но не это главное - это всего лишь позволило обратить внимание на ее слова. Главное это то, что она сказала. А сказала она, Виктор, то, о чем вы безвозвратно забыли. И как результат - извратили.

Аватар пользователя vlopuhin

Какое у Вас богатое воображение. Я не знаю никакой Маргариты Олимпийской Чемпионки. Не слышал, что она говорит, пишет, думает. Знаю только, что в этой теме Вы её подставили.

Аватар пользователя Владимир Старк

А может гимнастические упражнения развивают политологический интеллект... А если девочка чемпион мира... то прямая дорога в президенты. Даже в ООН председательствует гимнастка Бербок... может мы чего не понимаем. ((((

Аватар пользователя Головорушко Сергей Яковлевич

Как вы невнимательны! Повторяю: то, что она чемпионка, здесь не при чем, главное - что она сказала. Я думаю, деды ею бы гордились, а вот Виктору в лучшем случае посоветовали отдохнуть. А в худшем - хорошенько армейским ремнём всыпали. Очень советую в ютубе найти и послушать. Маргарита Мамун.

Аватар пользователя cherry

Евгений Волков, 2 Июль, 2026 - 18:24

Предлагаю пересмотреть свои взгляды на философию, выделить научную философию и начинать строить государство второго типа.

Где государь - ...
жутковато  помыслить. frown

К счастью,
 в научной философии
доказан тезис об государстве,
как  феномене преходящего* бытия.

Так что дело за тем,
 чтобы то прехождение не
 стало фатальным  для им угнетённых.

--------------------
В смысле Гегеля
 

Аватар пользователя Евгений Волков

Где в научной философии доказан тезис об государстве, как  феномене преходящего* бытия.

Аватар пользователя cherry

Евгений Волков, 4 Июль, 2026 - 09:01, ссылка

Где в научной философии доказан тезис об государстве, как  феномене преходящего* бытия.

 В рекомой философии нет потребы в таком доказательстве:.
 там всякое 
наличное бытие*  - суть становление\прехождение.
Примерно, как
жизнь есть смерть .

http://philosophystorm.ru/zhizn-est-smert

Не зря же от этой темы шарахаются все тут филистеры, мракобесы, обыватели

-------------------
* На земле и на небе - Гегель 

Аватар пользователя Евгений Волков

Ответил в вашей теме.

Аватар пользователя cherry

Евгений Волков, 4 Июль, 2026 - 15:29, ссылка

Ответил в вашей теме.

И в какой ? 
В меня их тут ...

Аватар пользователя Евгений Волков

Жизнь или смерть

Аватар пользователя cherry

Евгений Волков, 4 Июль, 2026 - 18:08, ссылка

Жизнь или смерть

Теперь бы узнать, с какого боку там  папуасы ? 

Аватар пользователя Евгений Волков

И у папуасов никто вечно не жил до Гегеля и после него.

Аватар пользователя cherry

Евгений Волков, 4 Июль, 2026 - 19:04, ссылка

И у папуасов никто вечно не жил до Гегеля и после него.

К чему эти банальности ?
- Что-то ляпнуть, когда за душой
- ничего серьёзнее против окаянного Гегеля ??
 И, коли так, то что  за потребность эдак  припозориться ??? 

Аватар пользователя Евгений Волков

Я рад за Вас, что Вы такую неистребимую верность в правоту Гегеля несете в мир. Плохо лишь то, что вы нарушаете главный принцип исследователя: не сотвори себе кумира. Не подвергаете сомнению даже на толику работы Гегеля. Жаль, что с Вами невозможно обсудить даже философию права Гегеля.

Аватар пользователя cherry

Евгений Волков, 4 Июль, 2026 - 20:40, ссылка

Евгений Волков, 4 Июль, 2026 - 20:40, ссылка

Я рад за Вас, что Вы такую неистребимую верность в правоту Гегеля несете в мир. Плохо лишь то, что вы нарушаете главный принцип исследователя: не сотвори себе кумира. Не подвергаете сомнению даже на толику работы Гегеля. 

Реникса какая-то нелепая, Евгений.

Аз, грешный, только в "Философии Природы"  устал считать ляпы Гегеля аж на третьем десятке. Вообще, а особенно после того шикарнейшего откровения, что вода не состоит из водорода и кислорода !
А в
ыделение этих газов при электролизе - из-за  превращением  в них воды на аноде и катоде. Каковой вывод - базе весьма убедительных* опытов одного электрохимика. 

И как Вы думаете, почему тутошные зло-критиканы, вывалив на Гегеля кучу позорного вздора**, тут не подняли истошный визг? ​
Повод-то для зло-пачкунов вроде бы неубиенный ?

Впрочем,
по-любому  молчок сей
- признак тупой невежественности . В лучшем случае.
Но что-то , однако, шепчет: скорее  продажной подлости,  предвзятой ангажированности  .

-----------------

* Вплоть до последней трети прошлого века, когда стала понятной причина этой ошибки химика, да и Гегеля тож.  
Мы - на плечах этих титанов и просто обязаны видеть дальше и знать-
уметь больше.

** В том числе касательно  отрицаемых Гегелем "всемирного закона тяготения", "эволюции Дарвина", "разложения света призмой". На каковую его правоту указывали  справедливые, вдумчивые, знаюшие   комментаторы ( задолго до моих 5 коп,  между прочим).

Аватар пользователя cherry

Евгений Волков, 4 Июль, 2026 - 20:40, ссылка

 Жаль, что с Вами невозможно обсудить ❓❓❓даже философию права Гегеля.

Чего так ? 
Стесняюсь спросить,
сие табУ - уж не по поводу ли такой
 крамолы с ересью и потрясением основ буржуизма:

§ 30 Примечание.
Каждая ступень развития идеи свободы обладает своим собственным правом, так как она есть наличное бытие свободы в одном из ее определений. Когда говорят о противоположности между моральностью, нравственностью, с одной стороны, и правом — с другой, то под правом понимают лишь первое формальное право абстрактной личности. Моральность, нравственность, государственный интерес каждое в отдельности представляют собой особое право, так как каждая из этих форм есть определение и наличное бытие свободы. Коллизия между ними может произойти лишь постольку, поскольку все они находятся на одной и той же линии и являются правом; если бы моральная точка зрения духа не была также правом, свободой в одной из ее форм, она вообще не могла бы вступить в коллизию с правом личности или с каким-либо другим правом, потому что такое право содержит в себе понятие свободы, высшее определение духа, по отношению к которому иное есть нечто лишенное субстанции. Но в коллизии содержится и другой момент, а именно, что все эти формы права ограниченн и, следовательно, подчинены друг другу;
только
право мирового духа
есть неограниченно абсолютное.

. Но государство есть лишь третье — нравственность, дух, где происходит необычайное объединение самостоятельности индивидуальности и всеобщей субстанциальности. Поэтому право государства выше других ступеней: это свобода в ее самом конкретном образе,
подчиненная лишь
высшей абсолютной истине
мирового духа. 

«Философия права» 1821).  

Ведь по мне это
- логическое обоснование
Мировой коммунистической революции ,

 провозглашённой Марксом через 27 лет (Манифест КП 1848).

Отсюду есть пошли:
- марксизм,
- научный коммунизм,
- Интернационалы,

- Коммуна, 
- Великий Октябрь,
- 
Великая Победа,
- Полёт  Гагарина,

-  СВО ...

И ни малейших сомнений ,
что именно тут - причина  вековых наездов  на Гегеля:
казённой профессуры,
либерал-кретинов (как их называл ещё Маркс) ,
да форумных вздор-критиканов

Аватар пользователя cherry

Евгений Волков, 4 Июль, 2026 - 20:40, ссылка

 Жаль, что с Вами невозможно обсудить даже философию права Гегеля.

И что так ?
А, Впрочем , можно и понять.
Коли  с действительным знатоком. 

cherry, 5 Июль, 2026 - 00:29, ссылка