Однажды мне довелось участвовать в публичной дискуссии…

Когда наступила моя очередь взобраться на трибуну, я заявил почтенной публике, что каждый из выступавших здесь ораторов начинал с того, что объявлял все сказанное до него «несусветной глупостью»..., поэтому, чтобы избежать подобной оценки, я объявляю точно такой же глупостью и все то, что будет сказано с этой трибуны после меня…

Так что имейте это ввиду, уважаемые форумчане, здесь принимаются только панегирики…

Итак, ближе к телу:

Алла, 23 Октябрь, 2015

Пролетарии - это все те, кто живет своим трудом, т.е. те, кто считает, что все, необходимое для жизни, он добудет своими силами, своей разумной производящей деятельностью.

Названное определение скорее годится для Робинзона, кустаря, ИП вообще…

Пролетарий живет продажей своей рабсилы.

Кстати, а откуда этот весь сыр-бор? Почему вдруг народ заинтересовался именно этой «прослойкой» наших честных тружеников?

Ну, конечно же, понимаю… Марксизм…

Пролетарии – производители прибавочной стоимости, эксплуатируемый класс и его величайшая историческая миссия…

Согласно марксизму, «пролетариат это наёмные рабочие, для которых основным источником средств для существования является работа по найму (продажа собственной рабочей силы). По мнению Карла Маркса от всех остальных рабочих пролетарий отличается тем, что является производителем прибавочного продукта.»

То есть, выходит, что есть наемные рабочие не пролетарии /?!/ и есть наемные рабочие – пролетарии.

Давайте спустимся с общетеоретических высот на грешную землю и посмотрим не структуру персонала капиталистического производственного предприятия.

«В зависимости от участия в производственном процессе весь персонал делится на две большие категории:

промышленно-производственный персонал (ППП), к которому принадлежат работники, непосредственно связанные с производством и его обслуживанием, – это работники основных, вспомогательных, подсобных и обслуживающих цехов, заводоуправления со всеми отделами и службами, а также служб капитального и текущего ремонта оборудования и транспортных средств своего предприятия. Сюда же относятся работники конструкторских, технологических организаций и лабораторий, стоящих на балансе предприятия;

В свою очередь промышленно-производственный персонал в зависимости от выполняемых им функций делится на следующие категории:

рабочие – работники, непосредственно занятые созданием материальных ценностей и оказанием производственных, транспортных и других услуг.

Рабочие в свою очередь делятся на основных и вспомогательных.

Основныге рабочие непосредственно создают товарную (валовую) продукцию и заняты в технологических процессах. Вспомогателъныге рабочие обслуживают оборудование и рабочие места в производственных цехах или работают во вспомогательных цехах и хозяйствах (см. производственную структуру предприятия);

специалисты и руководители – это работники, занимающие должности руководителей предприятий, их структурных подразделений, т. е. наделенные полномочиями принимать управленческие решения и организовывать их выполнение (например, директор, менеджеры, главный бухгалтер, главный механик и т. д.), а также специалисты, осуществляющие организацию производственного процесса и руководство им. Специалисты могут заниматься инженерно-техническими и экономическими работами (инженеры, нормировщики, экономисты, бухгалтеры);

служащие – работники, осуществляющие подготовку и оформление документов, а также учет, контроль, хозяйственное обслуживание и другие операции (кассиры, учетчики, делопроизводители, секретари и т. п.).»

Как видим, к пролетариям, то есть к тем, кто создает прибавочную стоимость, следует отнести только одну часть ППП, причем, не всегда самую большую, а именно – основных рабочих.

Если мы сторонники трудовой теории стоимости, а с точки зрения даже самых элементарных рассуждений она справедлива /В самом деле, все, что человечество имеет, за исключением «девственной природы», создано трудом; поэтому именно труд, его количество является естественным измерителем того, чего нам стоит появление на свет божий той или другой вещи/, то почему мы должны считать что стоимость произведенного товара должна определяться только трудом основных рабочих, а не трудом всего ППП?

Ведь «непосредственные создатели валовой продукции» не могут сами управлять собой, не могут регулировать производственный процесс, поддерживать в исправном состоянии оборудование и т.п. Значит все эти трудозатраты должны входить в состав необходимого рабочего времени требующегося для изготовления того или иного продукта.

Произведенный продукт является результатом труда всего ППП, и потому главная социальная несправедливость капитализма заключается в том, что капиталист присваивает продукт труда всего персонала предприятия.

Спартак

Что присваивает себе капиталист из труда рабочего? Ничего. Труд полностью оплачивается, по договорённости сторон.

 Рабочий получил оплату за свой труд по изготовлению этого изделия?

Получил.

 А вот капиталист берёт и продаёт изделие.

 Что он украл при этом у рабочего? Ни-че-го!

«Труд» не имеет стоимости. Стоимость имеет лишь продукт труда – изделие /товар/.

Поэтому, чтобы рабочий /весь ППП предприятия/ получил «оплату за свой труд», он должен получить от капиталиста стоимость произведенного товара, то есть капиталист должен купить его у коллектива.

Но капиталист просто «берет и продает изделие», выплачивая работникам лишь часть выручки от продажи в виде заработной платы. Вот получающуюся разницу капиталист и крадет у своей наемной братии.

Спартак

Прибавочная стоимость не присваивается капиталистом. Прибавочная стоимость это и есть оплата труда капиталиста. 

Мы уже говорили об иррациональности выражения «оплата труда». Оплатить можно только продукт труда – товар. И если этот товар является результатом трудового участия N-ного количества работников, то в принципе более или менее приблизительно можно определить стоимостную долю в стоимости продукции каждого работника.

Если и сам капиталист «приложил руку» к производству продукции, то самым справедливым, на сегодняшний день, определением причитающейся ему доли выручки от ее реализации было бы решение общего собрания коллектива предприятия, которое воздало бы каждому по делам его.

Но капиталист самолично решает, кому сколько причитается и что прибавочная стоимость «это и есть оплата труда капиталиста»…

Кстати, г.Спартак, поскольку вы объявили следующее/правда не мне/:

«А Вы знаете какая плата какому труду сообразна?

 Не озвучите?

Будете кандидатом номер один на следующую Нобелевскую премию  по экономике.

И поскольку я решил неразрешимую на ваш взгляд проблему, показав, что «труду сообразна плата» равная стоимости товара, произведенного этим трудом, то предлагаю вам обратиться с ходатайством в Комитет по Нобелевским премиям для присуждения мне оной.

Правда, боюсь, что авторитетом среди тамошних заседателей вы не пользуетесь, поскольку заявлять, что капиталист получает прибыль исключительно за счет завышения продажной цены на свою продукцию… в наш век «промежпланетных путешествий» звучит совсем уж нелепо.

Спартак

 Капиталист всё оплачивает по его стоимости. Точка.

Вот продажную цену  капиталист устанавливает свою. В принципе, как захочет.

.