О непрерывности и дискретности
В своих предыдущих темах я сформулировал постулат, что Непрерывность - это аспект объективной реальности. Взять хотя бы время-пространство, которое раскрывает себя через скорость света. С другой стороны, есть планковское время и планковское пространство, которые задают теоретический порог всем событиям. Планковское время - это величина 10 в степени минус 44. Что то умопомрачительное, учитывая, что экспериментально удается зафиксировать события с периодом пятнадцать нулей после запятой. И тем не менее, всё что лежит за этим порогом - якобы происходит мгновенно. Получается, что в основании Континуума лежат некие неделимые ячейки пространства и времени. И это нарушает сам принцип непрерывности нашего мира. Так ли это? Допустим, в будущем появятся математические модели, которые преодолеют порог Планка и опустят предельную размерность ещё ниже. Но фундаментальный вопрос (дискретно, или непрерывно пространство-время?) снят не будет. Он принципиально не может быть снят - и это подтверждает ещё один аспект Реальности - её неопределяемость.
Но из чего вообще вылупился этот вопрос? Да из нашей природной склонности дискретизировать вокруг себя всё, до чего дотянутся наши глаза и мысли. Абстрагируя, мы дискретизируем - но каждый раз дискретизируем не вполне, не до конца.
.
Из этого я готов сделать ещё один вывод: информация стремится к дискретности, так как информация требует однозначности кодирования-декодирования.
.
То есть, дискретность присуща всем системам, информационно обусловленным. Любой живой организм несёт в себе генетическую информацию, организованную дискретно.
.
У любой информации есть материальный носитель. В случае с живой клеткой - это белки и нуклеотиды. И те и другие структурированы в цепочки, то есть они дискретны. Как говорят биологи, первые нуклеотиды и белки синтезировались спонтанно (хемосинтез), без участия жизни. И только потом они стали расти и делиться упорядоченно. Но что тут интересно? Как только эволюция подошла к тому порогу, за которым стало возможно появление дискретных материальных объектов - так сразу же появилась и сама жизнь.
.
Дискретизация объективной реальности - необходимое условие появления информации.
- Овчарёв Виталий
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Виталию Овчарёву.
Буду признателен, если Вы сочтёте возможным посмотреть мои комментарии к Вашему сообщению и ответите на возникшие у меня вопросы.
Непрерывность является одной из сторон (аспектом) Природы. Это признанно наукой. Постулировать это нет необходимости. С тем же успехом можно постулировать, что взаимодействие является атрибутом материи.
Объясните, пожалуйста, как именно простонство-время раскрывается именно через скорость света.
Вы не могли бы привести пример какой-нибудь серьезной физической теории, в которой используется "планковское пространство"?
Что конкретно Вы понимаете под Континуумом, в основании которого лежат "неделимые ячейки пространства и времени"?
Математические модели не имеют никакого отношения к масштабам Планка. Это вопрос исключительно физический.
Что такое НЕОПРЕДЕЛЯЕМОСТЬ материи как её аспект??
Вы не могли бы объяснить, что такое "информационно обусловленные системы"??
Дискретные объекты - атомы появились чуть раньше жизни.
Дискретизация не обладает таким свойством. Если изменения происходят непрерывно, то и информация об этом меняется непрерывно.
Пока всё.
Хорошие вопросы. От того как ответит Виталий разовьется или не разовьется до результата поднятая тема.
Евгений!
К Вам два вопроса.
Первый.
Вы можете сформулировать, какая именно поднята тема?
Второй.
Что бы Вы назвали результатом развития темы?
Ваши вопросы разделяют общество на умных и не очень. Вы относитесь ко вторым.
Евгений Волков!
Я не просто не очень умный.
Я - идиот.
Но от этого два вопроса, заданных даже идиотом, не исчезают.
Простите, я не физик. Теория относительности свела пространство и время к одной универсальной размерности - скорости. Так? В отличие от сгс.
А Планк положил предельные размерности.
>>взаимодействие является атрибутом материи>> материя пребывает в движении. Постулат это, или нет - я всё это пропускаю через себя, для меня это не просто формула, а часть мировоззрения.
.
Неопределяемость или фундаментальная неопределенность Бытия - невозможность познать (определить) реальность во всей её полноте. Мы определяем ее приближенно все время утыкаясь то в сингулярности, то в разрешимость наших приборов, то в суперпозицию, то в предельные размерности. Или ещё во что нибудь. Типа неопределенность причин и неочевидность следствий. Из этого вытекает трехзначная логика, в которой наряду с определенностью (истина, ложь) присутствует неопределенность.
.
информационно обусловленные системы"? Это системы это такие системы которые могут быть объектами реальности, например живой организм, или конгломератами объектов - всякие муравейники, заводы, социумы, компьютерные сети. В них происходит хранение, обработка и обмен информации.
Виталию Овчарёву.
Я буду исходить из Вашего откровения: «Простите, я не физик.», поэтому относиться серьёзно к Вашим рассуждениям в области физики я не стану. Но ради справедливости все-таки кое-что напишу.
Теория относительности ничего такого, что Вы ей здесь приписываете, не делала. Не понял Вашу фразу «В отличие от сгс.». Это Вы о чём?
И Планк тоже не занимался тем, что Вы о нём написали. О планковских масштабах можно будет серьёзно говорить тогда, когда они заработают в серьёзных теориях. Пока это только интересные разговоры.
Все Ваши дальнейшие рассуждения о Бытии, логике, информационно обусловленных системах и прочем не комментирую. Это совершенно несерьёзно.
Только спрошу: чем КОНКРЕТНО Вас не устраивает ленинское определение?
В ваших вопросах и ответах нет конструктива, поэтому продолжать мы не будем
Конечно.
Реальность сама по себе не дискретна и не непрерывна. Непрерывность - такая же модель реальности, как и дискретность. Античные математики исследовали и то, и другое. Дискретность исследовала арифметика, непрерывность - геометрия.
Основным свойством непрерывности античные философы считали возможность деления любого отрезка (или угла, или площади...) на подотрезки, далее деления подотрезка на под-подотрезки и так далее до бесконечности (Сразу вспоминается апория "Ахилес и черепаха"). Вы считаете, что чувственная реальность обладает таким свойством? Основное свойство предметов чувственной реальности - погрешность. Она может быть больше или меньше, но она есть всега. В геометрии нет никакой погрешности.
Несоизмеримость диагонали квадрата и его стороны, другими словами иррациональность квадратного корня из 2 - одно из величайших открытий античной геометрии и одновременно неотъемлемое свойство геометрической непрерывности. В реальности нет никаких иррациональных чисел и никакое измерение никогда не сможет показать, что данное отношение иррационально. Именно потому, что основное свойство чувственной реальности - неустранимость погрешности.
Дискретность - такая же астракция и модель, как непрерывность. Арифметика предполагает возможность считать предметы. При этом что такое предмет, где он начинается и где заканчивается, определяем мы. Предметы счета должны быть в каком-то смысле похожи. Между тем все предметы (кроме, может быть, жителей микромира) отличаются друг от друга. Если у вас 5 яблок, но одно из них надкушено, это пять яблок или меньше? Один и тот же отрезок можно разделить на два равных подотрезка, а можно на три. Что такое один предмет - вопрос нашего произвола. Арифметика - это лишь удобный для нас способ описывать мир.
Вы считаете, что чувственная реальность обладает таким свойством?>> Объективная реальность не в ленинском определении, которая дана нам в чувствах, а то, что объективно, независимо от нас. Реальность была до нас и будет после нас. Мне бы следовало переименовать ее в объектную реальность - в том смысле, что в ней существуют объекты и проявляются явления. И вот эта объектная реальность проявляет фундаментальные свойства непрерывности , хотя я и не разобрался тут вполн
>>никакое измерение никогда не сможет показать, что данное отношение иррационально. >> Любое измерение уже дискретизация. Мы берём какой то непрерывный градиент - и дробим его на множество равных отрезков.
Впрочем, дискретная природа информации вызывает у меня сомнения. В конце концов, есть волновые процессоры.
Овчарёв Виталий, 9 Март, 2026 - 22:10, ссылка
В таком понимании можно было бы с этим согласиться. Если понимать под объективным то, что говорит наука. Но в таком понимании дискретное столь же объективно, как и непрерывное. Например, атомы.
Мало того, точность любого измерения ограничена. Закон любого измерения таков:
∃ xyz (x ≈ y ∧ y ≈ z ∧ x < z)
Но именно результат измерение дает нам объективеую информацию о мире, но не в форме y = f(x), а в форме y ≈ f(x).
Вот и получается, что дискретизация непрерывности страдает неполнотой. Но дело не только в этом. Меняется сама природа, а мы и не замечаем. Подменяя непрерывное событие последовательностью стоп-кадров, мы упускаем что то очень важное. Вот почему ЛП не годится для каузальности.
Этот главный тезис объективных материалистов - хорош! Но и он легко подвергается сомнению! Так называемая, «объективная реальность» - это не то, что является в чистом созерцании, а то, что ОПИСЫВАЕТСЯ наблюдателем! ЧИСТОЕ СОЗЕРЦАНИЕ - любимая фраза йогов, попов (вурхушкохватательные, недалекие философы туда же), у которых язык давно оторван от мозгов! ОПИСАНИЕ, сознание, мышление - это всегда дискретные явления! Объективная реальность - это нечто десятое и совсем не факт что обязательно дискретное.
Из закона системности бытия. Все есть система. Любая система дискретна. В природе и обществе нет ничего, что не было бы системой, а потому нет ничего, что не дискретно. Все дискретно!!!
Панпсихизм у Вас, Евгений, разыгрался какой-то!? Попробуйте вначале ответить на вопрос, почему мышление дискретно, а потом будете бросаться общими фразами про системность бытия в дискретном виде!? Лозунги кричать здесь все горазды, а вот пояснить сказанное - здесь ум требуется! Поясните, почему мышление дискретно, Евгений?
Евгению Волкову.
Признаюсь, я думал, что Вы умнее.
Но нисколько не жалею, что ошибся.
>>Любая система дискретна. >> Вот это интересно. Система имеет структуру, а не просто форму, как какой нибудь монолитный объект. И эту структуру можно считать дискретной. Но процессы, происходящие внутри системы - непрерывны.
Прежде вам нужно все же определиться, что вы понимаете под непрерывностью? Любой процесс, это прежде всего последовательная смена позиций, и опять же, вспомните апорию Зенона о летящей стреле.. как она вообще может иметь непрерывный процесс полета? ведь процесс во времени (непрерывное, т.е. складываются миги...), протяженного тела со сменой позиции (координат) (непрерывное, значит складывается из безразмерных точек...) (тут и апория про Ахиллеса и черепаху в тему)...
Т.е. в любом случае из апорий Зенона имеем, что непрерывность тут же отменяет нам все процессы - они тогда невозможны... Но, с другой стороны, имея понимание, что все есть модели.. умозрительные (математические), то и мир наш весь укладывается в безразмерной точке полностью! тогда он - мир (бытие) одновременно и непрерывен и дискретен! Однако, дискретность позволяет нам что либо различать, согласовывать закономерности, выявлять причинно следственные связи, а вот непрерывность укладывать все это и в Пустоту (безразмерная точка))) т.е. имеем возможность существования бытия, возможность полета стрелы и возможность догнать таки черепаху, как бы делимость не была бесконечной)) но!!! исключительно только и только умозрительно. Нет никакого пространства времени и соответственно материи как таковой.. Вот что и надо понимать под проблемой непрерывности...
Виталий!
Вы написали:
...
"Нет никакого пространства времени и соответственно материи как таковой.. Вот что и надо понимать под проблемой непрерывности..
...
Серьезное утверждение!
Весьма.
Вы настаиваете на его справедливости?
Если нет, то забыли.
Если да, то что же тогда есть вместо этого барахла??
Александр!
Как и писал ранее - информационное поле... проще говоря ментальный мир, умозрительно воспринимаемый.. Но, что есть сознание, это остается главным вопросом, и оно явно не описывается тем полем..
Материи нет.
Принято.
Есть что-то непонятное, называемое сознанием.
Принято.
Раньше бараны от философии считали, что сознание и ментальность связаны с человеком. Тогда вопрос: а сам-то человек есть?
А из чего это самое вездесущее информационное поле создало, например, воду или Млечный путь?
Математика тоже из этого же информационного болота вылезла на сушу??
Конечно есть))), вы как то странно интерпретируете отсутствие материи, псевдоматерию никто не отменял, как производную информации... Т.е. можете считать все проявления по старому, только как в псевдоматериальном мире вот и все) Тут в общем то, ничего не меняется по восприятию, только возможности куда шире, ибо материя всюду имеет ограничения, и как следствие куча парадоксов с ней, а вот умозрительная материя гораздо гибче..
вода.. вообще что либо, прежде всего - структура, а структура может быть задана только информационно, и потому существует и та вода и что либо иное, только ментально - умозрительно, как во сне, вы это можете воспринимать, и не требуется тому быть где то вне, в неком пространстве...
Любая структура и суть математична, это неразрывные вещи... Гораздо более странно понимать наличие некой материи, которую затем приходится описывать математически, нежели она уже и задана ею и отображена через нее же, наш мозг именно математически и вскрывает ее наличие...
Виталий!
Мой мозг работает иначе.
И я очень рад, что Вы и я никогда не придём к согласию.
Работает мозг в силу аналогии у людей видимо одинаково.. Но, интересно другое, как например работает ИИ.. Все его "высказывания" это продукт обработки бинарного кода. Исходя из этого, имеем описательное отображение все того же мира, но без непосредственного контакта с данным миром, как это принято полагать для человека... С другой стороны, весь тот якобы внешний мир человеком также воспринимается через мозг, т.е. есть ли на самом деле тот внешний мир, мы можем только предполагать так, ибо ему быть необязательно, он вполне может быть генерирован полностью внутри мозга, как это и отображается тем же ИИ... Можно привести тут и пример шизофреника, мир которого может быть вообще иной, он видит то, чего не видят окружающие его, не только видеть, но и слышать, осязать... Мне просто интересно, чем вы здесь отличаетесь от верующих в того же бога, они также как и вы уверены во внешнем мире, они уверены в существовании бога... И то и другое лишь условность, но вам хочется верить во внешний мир, материю, а им хочется верить в бога... Как оно есть на самом деле, сейчас не говорим, вопрос в том, что есть реальность на самом деле, мы можем только предполагать.. И то, что нет внешнего мира, это вполне допустимое обстоятельство, равно также как и то что нет бога..
Виталий!
Я ничем не отличаюсь от верующего.
Меня это устраивает.
И повторю, что меня в высшей степени устраивает то, что Вы и я смотрим на мир по-разному.
Нет не малейшего желания отстаивать свою точку зрения.
Мама! Роди меня обратно!
Роберт, это явно не для вашего понимания, так что даже не пытайтесь)))
Любая чушь вызывает во мне идиосинкразию.
Это точно.
Так вы исключительно только чушью и оперируете))) Потому ваша тп - полная чушь! никому никогда не будет интересна - априори)))
Мы с вами находимся по разные стороны баррикады!
Правда, истина, наука вместе со мной.
А с вами ваш далалай-лама и прочие ваши атрибуты, не имеющие к природе никакого отношения!
о чем вы??? вы ни в зуб ногой ни в математике, не в физике... как следствие решение нестандартных задач вам не по зубам)) остается только фантазировать, что вы якобы правы), а все остальные нет. Но, это же полная чушь!))
Созерцание - это взгляд в себя, а мир мы познаем органами чувств.
Виталий!
Вас охренительно надули относительно созерцания!
Я бы за такую разводиловку набил личико.
Без злобы, но сильно.
Созерцание характеризуется не направлением взгляда, а его спокойствием, внимательностью и невмешательством.
Относительно того, с помощью чего человек познает этот мир, Вы, конечно, можете ещё и не знать. Просто время исчо не пришло, но грызть гранит Науки никада не позно.
Познание только начинается с первой сигнальной системы - сенсорного восприятия. Подлинное поЗНАНИЕ идёт через вторую сигнальную систему. Включается основное: воображение, память и мышление.
Однако, ещё не вечер...
Посоветуйтесь с ИИ...
Если доверяете.
Я - нет.
Постоянная Планка косвенно предполагает, что энергия распространяется в некой, обладающей стабильной дискретностью среде, где величина импульса энергии зависит от частоты - количества квантов энергии проходящих через условно выбранную точку данной среды. Все это позволяет описывать существующий мир как некий волновый процесс. Материя в этом мире результат равновесия между сенсорным потоком и нейронной сетью. Мир в плане движения непрерывен.
Владимир Александрович!
Создавали бы Вы свою универсальную философию молча и не лезли бы в те области, в которых ни хрена не понимаете!
Не трогайте Вы физику!
Это Вам противопоказано.
Хотя, это Ваше личное дело, к науке не имеющее никакого отношения.
Если Вы пришли на форум, чтобы показать свой ум, то говорите по существу. Что собственно Вам не нравиться в моем понимании постоянной Планка? Мысли о волнах материи и эфире, как среде их распространения есть у Эйнштейна. Может вы сами объясните, что такое ПП, в чем ее физический смысл!
Начну с начала.
Я пришёл на форум просто так. Много свободного времени.
Я не собираюсь обсуждать вопрос Вашего понимания ПП.
Понимайте, как хотите.
Это как у Пушкина "в окно смотрел и мух давил". Лично мне Ваш интеллектуальный потенциал понятен - судить обо всем в чем Вы не разбираетесь и создавать видимость полной компетентности во всех вопросах - "я не понимаю мысль собеседника, значит дурак он, а не Я". В психиатрии это называется "нарциссизм".
Владимир Александрович!
Решительно и полностью с Вами согласен в Ваших оценках моей ничтожной личности.
У меня тоже сложилась подобная интерпретация постоянной Планка. Выглядит это как парадокс. Преодолеть его возможно при отказе от счётной последовательности , которая тоже дискретна. Счётная последовательность и математическая индукция лежат в основе математики, а математика - в основе физики. Вот из этой природы Числа и вытекает иллюзия, что энергия подаётся порциями.
Биологическая природа человека, его сознание есть форма взаимодействия с окружающей средой, стремление обрести стабильность, равновесие. В нашем сознания энергия внешней среды разбивается на кванты, комбинируя которые мы адаптируемся в среде. Идея П. Планка - это способ взаимодействия с окружающим миром. Вся математика процесс построения моделей внешней среды, где кванты представлены цифрами и их различными их объединениями.
Это эзотерика!
Это не ПРИРОДА!
У Планка не идея, а формула. Все таки, это разные вещи.
Е = hv предполагает, что энергия в природе разбита на одинаковые порции и если под это подвести физический смысл, то речь идет о среде распространения энергии, отсюда постоянство скорости света.
Владимир Александрович! В природе вполне может быть и непрерывное изменение энергии сколь угодно малыми порциями, а не квантами. Это раз. Постоянство скорости света не вытекает как следствие ни из одной физической теории. Это экспериментальный факт. Это два. Не нужно залезать туда, в чём не разбираетесь, и писать хренотень.
Вы говорите глупости с умным выражением лица. Я предположил, что физический смысл постоянства скорости света можно объяснить наличием эфира, которое физики то признают, то отрицают. Какими свойствами обладает эфир эфир версий много, по-своему понимал эфир и Эйнштейн. Для Вас это просто разговор, а я эти вопросы серьезно обдумывал в плане природы мышления человека, поэтому неизвестно кто куда лезет.
Я даже писаю с умным выражением лица.
Экий вы затейник!
Владимир Александрович!
Вы написали о себе и о своих методах и направлениях.
...
"Создание универсальной философии на основе диалектического материализма и понимания принципов организации и функционирования мозга человека."
...
Серьёзная заявка!
Но для начала не мешало бы навести порядок в своей голове, а потом уже покушаться на Мозг вообще.
С внешней средой биологическая особь взаимодействует с помощью своей данной ей Природой первой сигнальной системой, а не сознанием. Сознание - вторая сигнальная система предназначена для для обработки данных первой.
Ни на какие кванты энергия внешней среды не разбивается. Это полный вздор!
А то, что мы комбинируем кванты - это вздор в кубе.
Ссылку на Планка даже не комментирую в силу её полной глупости.
Упоминание математики тоже. Полная чушь!
Вам как и большинству поверхностных любителей мудрости непонятна моя позиция. В своей книге я показал эволюцию нейронной сети с точки зрения диамата, уточнил некоторые его положения. Судя по вашим посылам к первой и второй сигнальной системам Вы плохо понимаете, что это такое. Первая сигнальная система представлена экстрапирамидной системой и она определяет направленность психических процессов. Вторая сигнальная система только расширяет возможности первой, как это происходит показано в моей книге.
Вы понимаете кванты в узком смысле, в контексте физики. Квант это порция, некий устойчивый в среде фрагмент природы. Живые существа - микробы, насекомые, рыбы - это кванты природы. Мир сплошное, непрерывное движение, где наличие устойчивых форм необходимое условие выживания в среде, поэтому наш мозг разделяет мир на кванты. Квантовая механика это своеобразная альтернатива математическому подходу, способ моделирования физических явлений.
Владимир Александрович!
Вы и Ваши глупые рассуждения мне совершенно не интересны.
Да я уже понял, что вы ничего не поняли, но признаться в этом не хотите.
Владимир Александрович!
Откровенно признаюсь, что совершенно ничего не понял.
И ещё признаюсь, что таких дураков, как я, Вы ещё не встречали.
Даже не дураков, а мудаков и идиотов.
Могу ещё в чём-нибудь признаться.
Только всё это не делает Вас самих умнее.
Вот такие дела.
Виталию Овчарёву и С°.
Относительно того, что лежит в основе математики, Вам очень подробно расскажут крупнейшие французские математики, назвавшие свой творческий коллектив Бурбаки.
Выскажу смелое предположение, что Вы от понимания этого очень далеки.
Это первое.
В основе физики как науки лежит изучение природы. Математика используется так, как и положено её использовать в физике - как очень мощный язык и способ описания обнаруженных закономерностей, но никак не основа.
Это второе.
Как связано Число и квантовая гипотеза никакой роли не играет. История об этом умалчивает. Но квантовая гипотеза перестала быть гипотезой и тем более иллюзией, поскольку прекрасно подтверждается экспериментально и, как естественное следствие, стала важнейшим элементом современной всей Науки, не только физики.
Это третье.
Может ли эксперимент в физике упираться в разрешающую способность прибора?
Виталию Овчарёву.
В разрешающую силу оборудования упирается не сам эксперимент, а его результаты. Никто не может помешать лично Вам провести свой персональный эксперимент по определению скорости света на кухне с использованием лампы, будильника и ученической линейки. Оценить точность результатов нужно Вам самому.
Любой самый тонкий и продуманный эксперимент всегда имеет естественные неустранимые ограничения по точности. Это нисколько не мешает науке двигаться вперёд.
---------
Мой взгляд на природу.
Природа – это объективная реальность, существующая вне нашего сознания и независимо от нашего сознания.
Природа в основе своей материальна и диалектична.
Материальность природы означает, что все природные тела (предметы, вещи, объекты) материальны в своей основе. В этом смысле все природные тела (…) есть материальные тела (…).
Материальность в своей основе означает, что в конечном счёте (не бесконечном!) все материальные тела состоят из элементарных частиц, которые в свою очередь представляют собой кванты материи.
Более правильно тут следует сказать так: кванты материи в определённом смысле порождают элементарные частицы. Один квант материи порождает одну ЭЧ.
Квант материи – это минимальное количество «чистой» материи природы.
Квант материи – это пульсирующая в ритме и темпе природы материальная плоть.
Пульсация кванта материи – это внутренне движение материи.
Все кванты материи пульсируют строго синхронно в едином природном ритме и темпе.
Квант материи – это уникальный и единственный материальный «первокирпмичик» основ природы и мироздания.
Пульсация кванта материи – это строго периодический гармонический процесс. Есть частота этой пульсации.
А частота и время – это взаимосвязанные понятия, это взаимообратные понятия.
Периодичность процесса напрямую связана с частотой процесса.
Частота процесса определяется по отношению к 1 (ЕДИНИЦЕ ВРЕМЕНИ).
Не просто частота, а частота природная, связанная с природой, частота, как природное свойство. Частота пульсации кванта материи – это природная характеристика.
Есть периодический (гармонический) процесс, есть частота этого процесса. Значит есть и единица этого процесса (такт, акт, цикл, шаг), которая постоянно повторяется. с этой частотой. Значит есть и единица времени, соответствующая единице этого процесса. Причём имеет место следующее простое правило (соотношение):
ЕДИНИЦА ВРЕМЕНИ = частота * единица времени.
В рамках «Теории Природы» эта природная частота определена, она равняется примерно 1,210 256*10^{44}. Это значение планковской силы. Это уникальная и универсальная константа природы и Вселенной: UC=1,210 256*10^{44}.
Значит понятие частоты подразумевает (по умолчанию) наличие двух интервалов времени:
ЕДИНИЦА ВРЕМЕНИ – большой интервал времени,
единица времени – малый интервал времени.
Это азы природы.
Один такт пульсации кванта материи совершается за единицу времени. Стоит назвать эту единицу времени квантом времени.
Хорошо! Но есть одно «но»!
Не хватает определённости с определением количественной меры этой самой единицы времени (кванта времени).
А с чем эта единица времени (квант времени) должна быть связана?
Чем таким существенным в природе эта единица времени (квант времени) должна задаваться, должна определяться?
Это законный вопрос!
У нас нет ничего, кроме пульсирующего в ритме и темпе природы кванта материи.
Ответ напрашивается сам собой: единица времени (квант времени) может количественно (численно) измеряться единственно только количеством материи кванта материи.
Вот она неразрывная органическая связь времени и материи. Это связь на уровне квантовых величин: кванта материи и кванта времени.
Мы должны принять этот сигнал природы, и заключить, что имеет место тождество:
квант времени = квант материи.
---------
Стоит ещё заметить, что
ЕДИНИЦА ВРЕМЕНИ = UC * единица времени или
ЕДИНИЦА ВРЕМЕНИ = UC * квант времени.
Я бы не стал говорить, что природа непрерывна. Это некорректно. Понятие непрерывность не применимо к природе.
То, что природа вечна во времени существования – это понятно. У природы нет ни начала, и не будет конца.
Но вот Вселенная, как наибольший материальный объект природы имеет и своё начало и свой конец во времени существования, времени эволюции.
Общее время эволюции Вселенной определяется уникальной константой природы: UC=1,210 256*10^{44}.
Общее время эволюции Вселенной равно UC * ЕДИНИЦА ВРЕМЕНИ.
---------
Итак, есть материя природы и есть время природы.
Это две важнейшие сущности природы.
Это «существенно» разные сущности, но тождественно равные на квантовом (говорят планковском) масштабе бытия.
Квант материи и квант времени – это минимальные количественные значения материи и времени в природе.
Понятно, что материя природы не есть нечто непрерывное. Материя природы представлена дискретными квантами материи. Но утверждать на этом основании, что природа дискретна тоже будет не верно.
Насчёт времени, времени природы.
Оно непрерывно. Но эта непрерывность не сводима к континууму. Есть важные различия. Отрезок прямой делим бесконечно. Временной интервал не делим бесконечно. Есть предел деления времени природы. Это квант времени. Последовательность квантов времени образует непрерывное время природы. Непрерывное время природы разбивается квантами времени на последовательность квантов времени.
Если непрерывность времени природы отождествить с бесконечностью континуума, то последовательность квантов времени – это уже иная бесконечность, это счётная бесконечность.
Бесконечность континуума и счётная бесконечность – это две большие разницы.
Природа выбирает счётную бесконечность. Ведь природа проста и экономна.
Если мы отождествляем непрерывность с понятием бесконечности континуума, то в этом смысле счётная бесконечность не является непрерывной сущностью.
Согласно научным исследованиям автора "Теории Природы" никакого пространства, как такового, как некой природной сущности (наряду с материей и временем) в ПРИРОДЕ не существует.
Пока всё.
Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист
PS
Никто не даст нам избавления
Ни бог, ни царь и не герой!
Добьёмся мы освобождения
Своею собственной
рукоймозгой.Одно уточнение!
Я когда говорю о тождестве времени и материи в рамках своей «Теории Природы» или в своих сообщениях на ФШ, я имею в виду следующее:
«Не стоит это отождествление времени и материи понимать буквально, то есть как одну и ту же сущность природы. Слов не хватает выразить свою мысль. Поистине, язык мой – враг мой. Время и материя – это разные сущности природы. Но эти сущности не существуют в отрыве одна от другой в природе. Они органически и неразрывно связаны. И мы это должны понимать и учитывать в своих познаниях природы. Время – это форма существования движущейся материи. И материя, и время – это объективная реальность. И материя, и время (являясь сущностями природы) существуют вне нашего сознания и независимо от нашего сознания. И время, и материя – это объекты реальности, нашего реального мира. И время измеряется материей. Количественная сторона времени измеряется количеством материи. Материя – есть мера времени. Вот в этом смысле следует понимать тождественность времени и материи. Тот краеугольный факт, что изначальной мерой (количества) времени является материя (квант времени = квант материи) логически ведёт нас к пониманию того, что отражение материи и времени в понятийном аппарате физики в виде физических величин, должно это учитывать. В рамках своей «Теории Природы» я констатирую не тождество, а однородность физических величин время и материя, когда пишу: «время = материя», «квант времени = квант материи».
По сути дела, в моём выражении «пульсирующий в ритме и темпе природы квант материи» (главное понятие ТП!) заложено неразрывное триединство природы: («материя» & «движение» & «время»)».
Роберт Юсупов
Третье уточнение.
В определённом природном смысле можно говорить о непрерывности только в отношении времени и движения. Материя природы дискретна.
К движению относится существование и эволюция природы и Вселенной.
К самой природе понятия «непрерывность» или «дискретность» не применимы.
Вселенная – это наибольший материальный объект природы.
Вселенная – это «раздувающийся» вокруг Сингулярности (как центра Вселенной) шар, шарообразное материальное тело. Вселенная конечна в своих размерах. Вселенная не вечна в своей эволюции.
Вселенная – это набор различных дискретных материальных тел.
Нет чётко обозначенных внешних границ Вселенной.
Внутренняя граница Вселенной – это Сингулярность.
---------
Понятие прямой линии и точки в математике есть. Это абстрактные понятия.
В самой природе нет никакой материальной прямой линии. Нет в природе материальных точек. Минимальное расстояние в природе (более точно во Вселенной) это квант длины. Он изменяется за время эволюции Вселенной со значения примерно 10 в минус 43 степени до 10 в минус 36 степени (согласно исследованиям ТП). Но это не точка!
---------
В природе есть только одна бесконечность – это вечное во времени существование и эволюция природы.
Можно условно представлять себе временную ось или стрелу времени. Но меньший, чем квант времени (или интервал фиксации результата кванта действия) временной интервал в природе не существует. Не существует точечного временного интервала (миг или момент времени). Миг или момент времени – это полезные абстракции. Но в природе этого нет.
С уважением
Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист
Ох Роберт, наивность ваша поражает))), все что вне нашего сознания, уже означает неопределенность того, т.е. мы ничего по внешнему от сознания сказать по существу не можем)) А все что и говорим, это уже внутри нашего сознания) и потому к внешнему от сознания не имеет никакого отношения))) Понимаете вы это, Роберт?)) И тогда далее)
Вы высказались о природе как нечто вне сознания, т.е. априори тогда нам о природе ничего неизвестно и не может быть известно в принципе), и ваше утверждение о ее материальности абсолютно пустое, ничего не значащее, ибо говорить о чем то вне сознания - бессмысленно)) Но, как ваше внутренняя фантазия, вот это имеет место быть), но тут можно фантазировать много чего), однако это уже не материально, а ментально!)) Это настолько очевидно))), что ваше непонимание этого конечно поражает!))
Вы меня этим не удивили!
Да вы хоть раз задумайтесь, отвлекитесь от вашей пустой веры, и тогда тут все просто), поймете что занимались все время ерундой... правда будет обидно и потому вам смелости и не хватает..
Второе уточнение.
Я говорю о процессе естественного разбиения (самой природой!) непрерывно текущего времени на кванты времени.
……|……|……|……|……|……|……|……|……
Но это разбиение есть не только переход от «дурной» бесконечности континуума к естественной счётной бесконечности, что уже легче воспринимается нашим сознанием и не считается «дурной» бесконечностью.
Процесс разбиения непрерывного времени на последовательные кванты времени имеет и следующее обоснование.
……|……|……|……|……|……|……|……|……
Эти отметки (вертикальные чёрточки «|») начала и конца кванта времени на оси времени являются фиксированными в природе отметками. В пределах кванта времени происходят микропроцессы, кванты действий.
Например, один такт (цикл) внутренней пульсации кванта материи.
Или один такт (шаг) внешнего перемещение кванта материи на один квант длины.
Или один такт излучения UC=1,210 256*10^{44} квантов материи Сингулярностью.
Всё это примеры (3 примера) квантов действий.
А в фиксированные моменты времени природы имеются результаты выполнения этих квантов действий. Фиксируются эти результаты. И эти фиксированные результаты будут служить отправным пунктом для следующего кванта действия.
С уважением
Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист
Это описание уже давно и всегда было)), проявление бытия как "пространства времени" через смену голограмм с определенной частотой, соразмерной со скоростью света!))) и материя тут - псевдоматерия))) Вы Роберт, не понимаете главного, все что мы мыслим - суть МЕНТАЛЬНОЕ, а значит ни в какой мере не материальное))), и воспринимаемая нами МЕНТАЛЬНО та "материя" - суть псевдоматерия как производная информации))) Это по сути так просто, но так сложно для вас)), ибо возомнили себе ТП - полную свою чушь за что то важное, а оно не имеет вообще никакого смысла))) Пока вы этого не поймете и не выбросите на помойку ТП, вам не понять ничего...
……█……█……█……█……█……█……█…..
Я уважаю себя за то, что смог создать "Теорию Природы"!
А вы тут под ногами путаетесь!
Срамота!
Хочу дополнить.
Я допускаю такой вариант, что длительность выполнения кванта действия может быть меньше длительности кванта времени. Это значит, что фиксированные моменты времени природы являются центрами небольших промежутков времени природы, равных разности между длительностью кванта времени и длительностью совершения кванта действия. И именно в эти небольшие промежутки времени и происходит фиксация результатов квантов действий. В применении к нашей схеме следует считать, что вертикальные черточки «|» имеют некоторую толщину.
……█……█……█……█……█……█……█…..
Восприятие эволюции Вселенной (и природы) происходит и принципиально возможно только вот в эти фиксированные интервалы времени природы, привязанные к фиксированным моментам времени природы. Я утверждаю, что эти фиксированные моменты времени (черные прямоугольники) представляют собой ещё более мелкие, чем квант времени, интервалы времени. В эти фиксированные интервалы времени фиксируются результаты предшествующего кванта действия. В эти фиксированные интервалы времени существуют элементарные частицы. Мы ЭЧ можем регистрировать только в эти фиксированные интервалы времени. Между этими фиксированными моментами времени выполняется, например, один такт пульсации кванта материи, это один квант действия. А фиксация завершения этой пульсации осуществляется в фиксированные интервалы времени, отмеченные на чертеже черными прямоугольниками.
Зафиксировать процесс пульсации кванта материи в промежутках времени между черными прямоугольниками принципиально невозможно. Это скрыто природой. Это «тёмное время» природы. А дискретная последовательность интервалов времени, обозначенных чёрными прямоугольниками, отражает процесс развертывания дискретного существования и эволюции Вселенной. Эта дискретная последовательность интервалов времени, обозначенных чёрными прямоугольниками, является своего рода «светлым временем» природы. И природу мы наблюдаем (имеем принципиальную возможность наблюдать) только в это «светлое время».
С уважением
Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист
Третье уточнение.
В определённом природном смысле можно говорить о непрерывности только в отношении времени и движения. Материя природы дискретна.
К движению относится существование и эволюция природы и Вселенной.
К самой природе понятия «непрерывность» или «дискретность» не применимы.
Вселенная – это наибольший материальный объект природы.
Вселенная – это «раздувающийся» вокруг Сингулярности (как центра Вселенной) шар, шарообразное материальное тело. Вселенная конечна в своих размерах. Вселенная не вечна в своей эволюции.
Вселенная – это набор различных дискретных материальных тел.
Нет чётко обозначенных внешних границ Вселенной.
Внутренняя граница Вселенной – это Сингулярность.
---------
Понятие прямой линии и точки в математике есть. Это абстрактные понятия.
В самой природе нет никакой материальной прямой линии. Нет в природе материальных точек. Минимальное расстояние в природе (более точно во Вселенной) это квант длины. Он изменяется за время эволюции Вселенной со значения примерно 10 в минус 43 степени до 10 в минус 36 степени (согласно исследованиям ТП). Но это не точка!
---------
В природе есть только одна бесконечность – это вечное во времени существование и эволюция природы.
Можно условно представлять себе временную ось или стрелу времени. Но меньший, чем квант времени (или интервал фиксации результата кванта действия) временной интервал в природе не существует. Не существует точечного временного интервала (миг или момент времени). Миг или момент времени – это полезные абстракции. Но в природе этого нет.
С уважением
Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист
Размышления о непрерывном и дискретном
https://proza.ru/2021/09/17/324
Дискретность, так же как непрерывность пространства и времени принципиально недоказуема. Тут можно спорить бесконечно, так же как спорить о солипсизме, боге, трансцедентном и тому подобном.
Я принял за некое условие (аксиому) положение, что пространство и время непрерывны.