О корреляции, предопределённости и чувстве
Математикам хорошо "понятно" отношение между корреляцией и детерминацией. Они просто берут коэффициент корреляции, возводят его в квадрат и говорят, что это - коэффициент детерминации.
И всё бы хорошо, но не очень понятно, что такое "корреляция". Для того, чтобы составить понятие корреляции, надо ему противопоставить его противоположность.
О предопределённости
Такой противоположностью выступает понятие "предопределённость". Не та предопределённость, которой придают известную "божественную предопределённость", когда человеку не надо ничего придумывать и решать, потому что за него давно уже всё придумано и решено, и следует только плыть по течению в предначертанном фарватере, а та предопределённость, которую невозможно "обойти", то есть - "необходимость", которой свершается начатое и непременно наступает следствие.
Чтобы не влезать в дебри рассуждений о случайности и необходимости, необходимости и свободе, приведу пример из практики.
О шуме
Понятие "шум" известно всем, правда не все обращают на него внимание. Для идеализации шума применяют понятие "белый шум".
Самое понятное представление белого шума будет непрерывное произнесение звука шипения, обозначаемого буквой "ш": ш-ш-ш-ш-ш-ш...
В пределе, белый шум может быть представлен как бесконечное (очень большое) множество говорящих одновременно.
В технике заменяют говорящих на отдельные источники синусоидальных колебаний с разными частотами колебаний, которые (колебания суммы частот) называют "спектром частот".
О спектре
Здесь важно понять, что спектр частот, то есть, шум, состоит из отдельных синусоидальных, "чистых", "монохроматических", "одночастотных" колебаний.
Каждое синусоидальное колебание строго предопределено и "существует вечно" не потому, что "на самом деле", в действительности, бесконечно продолжается, а потому, что продолжается "математически", "ТЕО-ретически", то есть - "идеально", отсюда и "божественность" бесконечной череды, которую Гегель и называл "дурной".
Множество отдельных колебаний, складываясь, производят шум, спектр которого равномерно распределён по всей шкале частот. При этом практически невозможно предсказать, какая именно величина мгновенного значения появится в следующий момент, в следующее мгновение, но можно предположить, какая величина шума будет в "среднем".
Теперь самое существенное.
О резонаторе
Для создания одиночных колебаний применяют резонансные элементы или их модели, рассчитанные математически. Хорошо известны индуктивно-ёмкостные, кварцевые, объёмные и др. резонаторы. Все они характеризуются "полосой пропускания" и "добротностью", которые выражают, так сказать, "сколько одиночных частот" помещается в полосе пропускания.
Ясно, что чем меньше "одиночных частот" помещается в полосе пропускания, тем ближе "качество" резонатора к "идеалу" синусоиды.
О парадоксе "одиночных частот"
Парадокс тут в том, что "одиночной частоты" не существует теоретически, а есть некое бесконечное приближение к "одиночной частоте", тогда как практически, в действительности, имеем дело с одиночными частотами различного происхождения и со спектром множества этих частот.
О предопределённости
Для производства одиночных частот применяются источники с положительной обратной связью и резонансные контуры. В этих источниках (силы) положительная обратная связь выполняет роль "необходимости", заставляя переходить силу по наикратчайшему пути в форме резонатора, по образующей форму резонатора "туда-и-обратно", образуя собственно "колебание" с частотой резонанса резонатора. Колебания такого источника предопределены необходимостью их совершения, и могут быть предсказаны в любой наперёд заданной точке.
О начальной фазе
Из практики наблюдалось явление ОДИНОЧНОГО колебания при нескольких резонансных контурах (резонаторах). Одиночное колебание (колебание с одной частотой) возникало в разных резонаторах (с разными частотами) при включении питания.
Такое поведение может быть объяснено изменением ФАЗЫ в цепи обратной связи, когда колебание (субстанции "электричества") "перескакивает" из одного резонатора в другой, и частота колебания совершается по форме другого резонатора, т.е. с другой частотой.
В разговоре такое бывает: с какого слова начинаешь разговор, по такому пути и пойдёт дальнейшее обсуждение. И бывает трудно свернуть в нужное русло.
Но если удаётся "вставить нужное слово" (изменить фазу) в процессе обсуждения, то тема обсуждения может резко измениться.
О корреляции
Для производства колебаний с частотой резонатора могут применяться те же резонаторы, но без применения источника силы и положительной обратной связи в нём.
Источником колебаний служит ШУМ, который пропускают через резонатор, который имеет "полосу пропускания" и "добротность", позволяющие отсекать "ненужные" частоты.
Понятно, что в полосе пропускания будет не одна частота, а несколько "одиночных частот". Но вовсе не весь спектр шума.
Вот эти "несколько одиночных частот", выделенные резонатором будут находиться в "корреляции" с одиночным колебанием, которое выдал бы источник с применением того же резонатора, но с положительной обратной связью, создающей НЕОБХОДИМОСТЬ одиночного колебания.
Практическим примером корреляции может служить свисток на чайнике, когда он закипает или известный гудок паровоза. У такого свистка может быть чистый звук при сильной положительной обратной связи от давления пара, а может быть сиплый звук при низком давлении пара: сильная корреляция и слабая корреляция с частотой резонанса резонатора.
О необходимости и свободе
Причём здесь свобода и необходимость.
Необходимость порождается положительной обратной связью при усилении слабого сигнала от резонатора.
Свобода является как "излучение" от множества одиночных резонаторов, которые "свободны" в своём "выражении свободы", но ОГРАНИЧЕНЫ формой своих "резонаторов".
Резонатор своей формой ограничивает ШУМ "свободы", выделяя её "лейтмотив".
О корреляции действительности и чувств
Причём здесь "чувство".
Складывается впечатление, что наши ощущения возникают от ШУМА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, выделяя её "лейтмотивы", где "резонаторами" выступают "чувства".
Кроме того, некое "я" своим движением своего отношения может заставить (волей) "звучать" эти "резонаторы чувств".
А вот насколько сильно будут коррелированы колебания от "резонаторов чувств" и колебания ШУМА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ - этим занимается механизм сведения их к тождеству, то есть пресловутое "кольцо рефлексии сравнения".
Источники:
"Предложенный Вашему вниманию корреляционный подход к вопросу развития «связей» значительно отличается от координатного видения и опирается не только на возможности структурного «синтезно - системного» государственного управления." (Сергей Семёнов, 28 Январь, 2020 - 04:36, ссылка http://philosophystorm.org/pravo-vlast-i-upravlenie?page=1#comment-405759)
Побудительный сигнал: "Например, число абсолютно сопрягается (налицо абсолютная корреляция) с точкой пространства, отсюда числовая прямая и ПДСК (прямоугольная Декартова система координат). Как могут чувства сопрягаться с числами?" (vlopuhin, 31 Январь, 2020 - 06:19, ссылка http://philosophystorm.org/pravo-vlast-i-upravlenie?page=1#comment-406119
Спасибо.
PS. 01.04.2022. Добавил абзац О начальной фазе
- Дилетант
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Спасибо, интересно было почитать...
Мысль понятна, но модель кривая.
Когда мы детектируем шум, даже самым добротным резонатором, мы фиксируем только один параметр - частоту. Но в шуме гуляют все параметры, т.е. детектированная волна будет случайно модулирована по амплитуде, и по фазе, причём с разрывами и разворотами, как угодно. С коррелировать такую кракозябру с сигналом генератора, у которого фиксируется не только частота, добротностью контура, но и амплитуда и фаза... Именно поэтому шум всегда ослабляет сигнал и никогда не усиливает, даже если совпадает по частоте.
Ну да, наш мозг это детектор когерентного типа, в памяти хранятся образы шумов, и каждый новый образ накладывается на известные, если совпадает (резонирует), то он тем самым распознаётся.
"Кривизна модели" соответствует (адекватна) "кривизне понятия" корреляции. ))).
Корреляция - это о том, насколько результаты статистических измерений, случайностей, ложатся на "теоретическую" гладкую кривую некой формульной зависимости, когда любое задание аргумента Х получит заранее предопределённое значение У.
"Заранее предопределённое" - это когда я ДО вычисления не знаю, какое значение получу, но после акта вычисления узнаЮ полученное значение, а затем уже могу вновь НЕ ВЫЧИСЛЯТЬ это значение, потому что оно ВСЕГДА будет одним и тем же РАВНЫМ первоначально вычисленному (когда я НЕ ЗНАЛ).
Всякое практическое измерение носит СЛУЧАЙНЫЙ характер.
Парадокс случайности и предопределения в том, что ПЕРВОЕ вычисление по "формуле" оказывается "случаем", а второе вычисление по этой же формуле - предопределённостью.
Корреляция, таким образом, представляется как "степень", некая "величина равенства" между двумя величинами.
Причём тут "резонатор".
Резонатор имеет постоянную форму. Простейший резонатор имеет и простейшую форму из двух идеальных элементов - реактивностей, и одного неидеального элемента - активного. При активном элементе, равном нулю, "вычисленное" колебание и измеренное колебание будут коррелированы - стопроцентно равны по частоте, но не коррелированы по "фазе". А от того не будут коррелированы и по амплитуде.
Как только я подгоню "фазы", то есть, буду знать фазу (угол) между "теоретическим" и "практическим" колебаниями, то я буду обладать стопроцентным знанием и об амплитуде.
Обладать знанием, но не тождеством, потому что "теория" и "практика" находятся в разных местах, хотя оказываются и в "одной форме" "резонатора".
"Распознавание" - происходит от результата сравнения этих "образов" - хранящегося и пришедшего, происходит по "сигналу результата сравнения". Только дело в том, что "образы" не хранятся, а хранятся их формы, "очертания", "чертежи"...
Вы, конечно же, имели в виду простейший генератор, а не резонатор.
Но проблема как раз в том, что в шуме не возможно выделить отдельную спектральную составляющую, и получить сигнал подобный сгенерированному. Они не будут коррелировать.
На этом же и построены когерентные приёмники позволяющие извлекать сигналы из-под толстенного "слоя" шума. Ну, вошедший во все учебники пример с передатчиком на Вояджере, отправлявшем снимки дальних планет. Его мощность менее 22 Вт. Представьте уровень сигнала от такой "пискли", который долетает с обратноквадратичным ослаблением с орбиты Сатурна. Это ничто, тонущее в океане космического шума, однако это ничто легко извлекается из этого шума, именно потому, что ни на что в этом шуме не похоже.
Так же работает наш мозг, получая шум сенсорной информации, он в нём различает эти самые, не коррелирующие с остальным шумом образы. И в результате мы видим то что видим, слышим то что слышим, ощущаем запахи, вкусы, прикосновение, текстуры, холод, тепло и всё что мы ощущаем. Всё это выделяется по статистическим "портретам" из шума бытия. И тут, наверное, как модель, уместнее метод масок, ну, как в титрах фильмов о Шерлоке Холмсе, на шум из букв накладывается маска с дырочками и в ней образуется содержательная фраза.
Генератор имеет вдобавок и внешний источник энергии, подпитывающий рассеяние энергии на активном элементе при движении "тока" в резонаторе. Если в резонаторе нет элемента рассеяния, преобразования энергии движения в другой спектр, в "тепло", то движение по "форме резонанса" будет происходить бесконечно.
Если в идеальный резонатор попадает "кусочек" энергии, то он курсирует там бесконечно, пока его не остановит другой "кусочек энергии". Вопрос в том, куда девается "результирующее" от "встречи".
Насколько я в курсе, то для того, чтобы выделить полезный сигнал из шума, надо повторить его достаточное количество раз. Поскольку шумы с каждым повтором сигнала будут разные, то при сложении их выборок полезный сигнал будет суммироваться, а шумовой - вычитаться.
Корреляция не предполагает взаимной связи - это просто "величина" (степень) равенства. Равные - это разные, разность между которыми равна нулю. Тождественные - это разделённые и совмещённые мысленно.
В этом смысле "корреляция сто процентов" - это мысленное тождество о равенстве. Даже помещённые в один резонатор (в одну форму) два сигнала будут хоть и коррелированы, но разными.
Сравниваемые сигналы (формы или действия) будут сильно коррелированы, но, не связаны между собой, потому что при сильной корреляции (при их равенстве) результат их сравнения будет равен НУЛЮ, и регулирующего воздействия, то есть - регулирующей связи, не будет.
Этим заявлением СВЯЗИ разделяются на "взаимодействие" и на "управление". И эти связи изолированы, хотя могут действовать вместе.
Эти связи имеют разное происхождение, разный "генезис": действие физической силы и действие от результата сравнения - информационное.
Шум действительности поступает на "сенсоры", на "органы чувств", на выходе которых появляется своеобразный "сенсорный шум", выделяемый из шума действительности, "данные" от "сенсоров", от "датчиков".
Сенсорный шум не выделяется из внешнего шума, он от него хорошо изолирован.
Сенсорный шум генерируется самими сенсорами и модулируется внешним шумом.
Вот эта модуляция конечно находится в корреляции с внешним источником модуляции по определению.
Речь шла о "своеобразности сенсорного шума": об образе сенсора, который (образ) у каждого сенсора "свой", например, избирательность, или способ обработки внешнего шума.
Сенсор может генерировать свой собственный сигнал и тогда этот сигнал может быть модулирован внешним шумом и пр., в том числе иметь собственные шумы выше или ниже уровня внешних шумов.
Модуляция изменяет форму собственного сигнала сенсора модулирующим сигналом и получается третий сигнал с третьей формой.
Если из полученного третьего сигнала вычесть один из сигналов, скажем "несущую", то останется модулирующий сигнал, который окажется КОРРЕЛИРОВАН с входным сигналом на сенсор ("внешним шумом").
Почему коррелирован? потому что "несущая" была из другого источника, не связанного с "внешним шумом".
Метафизика. Как можно "натягивать" принцип работы генератора на психологию и работу мозга и управление им тела ?! Обратная связь ? Ну да, в управлении мозгом тела (итд) используется .Но шум тут причём ? ! Потом устройство пропускающее полосу частот называется полосовым фильтром а не чисто резонатором. Я как радиогубитель не понимаю этой "корреляции"
Не натягивать, а сравнивать. Сравнивать всегда получится. Уравнять, привести к равенству, хотя бы - не всегда, а производить сравнение - сколько угодно.
Полосовой фильтр состоит из нескольких резонаторов. Резонатор же имеет полосу пропускания, определяемую его свойством к "чистому" или "грязному" резонансу.
Реальное активное ("шумящее") сопротивление в резонаторе определяет "корреляцию" (степень равенства) реального контура и идеального, расчётного, "по формуле".
Диванный философф, 1 Февраль, 2020 - 01:35, ссылка
Можно, но метафизически! Спрашивается это как? Это так, что бы никто не понял, даже сами метафизики:)
Из темы О факторах, влияющих на судьбу человека Аркадий Гуртовцев
Дилетант, 17 Апрель, 2020 - 23:47, ссылка
Вот же и противоположили в паре: предопределённость множества единичных циклов и непредсказуемость каждого "волюнтариста".
В начале жизни человек, и не только человек, а всякое живое, только уворачивается от действия цикличных сил окружающей действительности.
А, научившись избегать неприятностей, начинает "отодвигать" предметы действительности, мешающие осуществлению его фантазий.
Каждая из этих противоположностей обладает своей собственной истиной: объективной (фатальной) и субъективной (волюнтаристской).
Правда, "фатальная" истина тут есть совмещение объективной истины с её отражением в сфере мышления.
Отражение объективной истины в сфере мышления представляется "снятыми формами", которые оказываются "хранящимися", то есть противо-ПОЛОЖНОСТЬЮ. Сам процесс отражения фатален в своей неизбежности, но человеку (как и субстрату) неведомо, какой именно след останется в следующий момент.
Верно усмотрели. Это "третья истина" - "истина адекватности" "волюнтаризма" и "фатализма" - истина адекватности субъективной и объективной истин.
Здесь имеет значение направленность этой адекватности: либо субъективности к объективности (управление объективностью), либо объективности к субъективности (обучение объективности).
_______________________________________
Действительность и Чувственность оказываются коррелированы и степень корреляции регулируется (корректируется) ощущением.
Из темы Интрасферное мировосприятие Феано
По мне так всё сложнее и проще. Функциональная зависимость есть причинно-следственная. А корреляция - не есть "зависимость", но есть "соответствие".
Например, есть некая сложная зависимость связанных причин и следствий для вычисления числа Пи - это функциональная зависимость. Или вычисление значений синуса: изменяем линейно значение Х, а результат У принимает значения, изменяющиеся "по синусоиде".
Но вот я "взял формулу" и вычислил значения синуса для нужного мне отрезка синусоиды, и нарисовал этот отрезок по вычисленным точкам синусоиды.
Потом снова вычислил и нарисовал следующий отрезок синусоиды.
Эти два отрезка никак не "функционируют" между собой, но являются "коррелятами", коррелируют друг с другом.
Потому что "форма", которая их "породила", - одна и та же. Более того, формы могут быть разными (по местоположению), но одинаковыми по конфигурации - только в этом случае будут получаться "синусоиды".
Но более того, формы могут быть разными по конфигурации (синусоида и прямоугольник), и находиться в разных местах, но активироваться одним посылом (движением), и выходящие из них "синусоида" и "прямоугольник" будут коррелированы по времени.
Точно так же оказываются коррелированы сны и реальность, а не функционально связаны.
Если бы сны (мышление) и реальность (вещи) были бы связаны функционально (как включение света в салоне авто при закрывании двери), то и говорить было бы не о чем.
Феано, 4 Ноябрь, 2021 - 13:28, ссылка
Согласна с вами, Владимир. Разное восприятие и должно быть разным.
Коррелятивные связи, действительно, реализуются как бы поверх причинно-следственных. Так о них принято думать. А в данной теме они выходят за линейность времени. В интрасферном мире их роль - в связи линейного времени со вневремением, с целями (формой, вектором и содержанием одновременно) того (целостного) мира, куда стремится человек неосознанно, направляемый своей неповторимой судьбой. Поэтому придумала коррелятивным связям название интрасферные связи, мне так удобнее размышлять о взаимодействии видимого и невидимого миров. Но вы совершенно правы в ваших координатах мышления.
_______________________________________
Возникло следующее корреляционное образование.
Хорошо известны магические (мистические) рассуждения о Вере, Надежде и Любви. Ими заполнен Интернет.
Хорошо известны научные меры СГС: сантиметр, грамм, секунда - меры пространства, веса (массы), времени.
"Сантиметр" утверждает, что если есть одна граница измеряемой величины протяжённости, то есть и другая граница этой же измеряемой величины протяжённости: либо достижимая, т.е. "конечная", либо НЕ-достижимая, т.е. без-конечная.
Если же "второй конец" НЕ достижим, то я ВЕРЮ в то, что ГДЕ-ТО он есть.
"Секунда" утверждает, что если есть начало (одна граница) движения измеряемой величины протяжённости, то есть и другая граница движения (конец) этой же измеряемой величины протяжённости: либо достижимая, т.е. "конечная", либо НЕ-достижимая, т.е. без-конечная.
Если же "второй конец" НЕ достижим, то я НАДЕЮСЬ, что достигну его КОГДА-НИБУДЬ.
"Грамм" утверждает, что если есть одно тело (начало), то есть и другое тело (конец), либо достижимое, т.е. "конечное", либо НЕ-достижимое, т.е "в без-конечности", между которыми есть ПРИТЯЖЕНИЕ, вызывающее "влечение друг к другу".
СИМПАТИЯ -и; ж. [от греч. sympatheia - сочувствие]. 1. Влечение, внутреннее расположение, благожелательное отношение к кому-, чему-л. (противоп.: антипатия).
Отсюда составляем корреляции:
Вера - пространство;
Надежда - время;
Любовь - следствие Симпатии, притяжения, она же - тяжесть, она же - сила, она же - взаимо-действие.
Результат Любви - формообразование вещей: Вера в Надежде (их вечного существования).
Спасибо.
Из темы О мудрости рядов Фурье Дилетант
Дилетант, 27 Февраль, 2023 - 12:32, ссылка
Вот уже ближе и ближе к формуле "данное в ощущениях".
Если не будет действия на тело, то не будет и возникновения ощущения от действия.
Если не будет Чувства, то не будет и возникновения ощущения от действия.
О корреляции
Парадокс в том, что ощущения могут возникать и НЕ от действия на тело, а от воспоминаний о действии на тело.
Отсюда, и понимание "корреляции" воспоминаний о действии с самим действием.
Средством корреляции является ощущение.
Воспоминание о действии не есть само действие, потому что действие осталось в "прошлом", оно прошло и его уже нет.
Нет "точной" формулы связи (количества) действия и (количества) воспоминания об этом действии.
Но есть НЕКОТОРАЯ СВЯЗЬ между действием и воспоминанием о действии. И эта связь может быть названа не математической, а истинной корреляцией.
Потому что есть истина действия (объективная истина, дело), а есть истина воспоминания (истина мышления, субъективная истина, слово-форма).
____________________________________________
"Складывается впечатление, что наши ощущения возникают от ШУМА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, выделяя её "лейтмотивы", где "резонаторами" выступают "чувства"." (См. в основной записи абзац О корреляции действительности и чувств)
"Истинная корреляция", похоже, не выразима "математически".
А это говорит о том, что "окружающая действительность" и "картина об этой действительности" имеют источниками максимально разделённые источники их создания, максимально разделённые "субстанции" - лежащие в основе действительных вещей и лежащие в основе "картин о вещах".
ДАННОЕ в ощущениях - это то, что именно "даётся" человеку, даётся объективно, независимо от его существования: это две субстанции: "вещная", действующая, силовая, действительная и "чувственная", "НЕ-действующая", "НЕ-силовая", "НЕ-действительная", т.е. МНИМАЯ.
От этих двух "субстанций" рождается "ощущение".
От СРАВНЕНИЯ этих двух "субстанций" рождается "ощущение".
Сравнение происходит в каждом живом.
Из темы прошлое - настоящее - будущее -это? Олан Дуг
Дилетант, 15 Август, 2023 - 09:35, ссылка
Тоже так думаю.
Будущее бывает "короткое" во времени, "близкодействующее", а бывает "длинным" во времени, "дальнодействующим".
"Близкодействующее" будущее хорошо выражено в "Есть только миг между прошлым и будущим".
Этот "миг" характерен тем, что "близкодействующее" будущее сбывается для всех живущих практически на 100%. И такое маркируется "Верой".
"Именно он называется "Жизнь"". - Отправная точка.
_____________________________________
Причина и следствие, связанные кратчайшим путём, оказываются связанными "необходимостью", что создаёт непременное сбывание следствия,
которое (непременное сбывание) совместно с маркером (коррелятом) "Вера",
образуют ощущение твёрдого Знания.
Оно же - "твердыня Веры".
Поскольку дальнее будущее следствие оказывается результатом очень длинной цепочки коротких мигов причин и следствий, то возникает вопрос о жёсткости (о степени, о величине) предопределённости сбывания прогнозируемого или желаемого следствия.
Причина такого вопроса, думается в том, что хотя следствие и твёрдо связано с причиной, но физически разделяется:
на следствие с оставлением следа и
на следствие без оставления следа.
Нам же (людям) непременно нужно знать следствие именно с "оставлением следа", потому что именно "оставлением следа" изменяется и сохраняется форма интересующей "нас" вещи, потому что мы и сами есть "сформированные вещи".
Изменение "моей формы" часто оказывается неприятным, а то и вовсе "внезапно смертельным".
"Научно" же исследовать возможно, пока, только следствия, оставляющие следы.
Вывод.
В "дальнодействующем" Будущем Твёрдое Знание отсутствует, но при наличии Веры образуется "Надежда".
Верный вывод, но...нельзя останавливаться!
Надежда умирает последней! (коллективный вывод - народная мудрость).
...
Как выражается мудрость? Только предсказанием Будущего (В науке - научным прогнозом).
Прогнозы бывают двух типов Организующий и Предупреждающий.
Предупреждающий научный прогноз - это инструкция по технике безопасности.
Организующий научный прогноз - это проект строительства, план работ, алгоритм действий.
...
Если Предупреждающий прогноз не учитывается Индивидом - событие сбывается. (Накаркал, дурной глаз, ведьма проклятая)
Если учитывается - событие не сбывается. ( Ты говорил, а ничего и не произошло)
...
Если организующий прогноз не учитывается, то цель не достигается.( не завершили стройку, не выполнили план, программа не работает)
Если организующий прогноз учитывается, то достигается любая цель, которая находится в зоне достижения.
Из темы О единстве формы и содержания Овчарёв Виталий
Дилетант, 4 Май, 2024 - 10:54, ссылка
Форма - это траектория. Мера траектории: не было траектории - стала траектория =1.
У эмоций формы нет как и у Жёлтого Цвета.
А вот хамские слова вызывают и хамские эмоции.
как и непонимание элементарных форм.
Ыцилус, 4 Май, 2024 - 11:15, ссылка
Если у эмоции или желтого цвета есть качество, место и время, то они обладает формой.
Разве эмоция не имеет места? Определенно имеет место в сознании.
Разве эмоция не обладает качеством? Определенно обладает: одно дело эмоция от страха, и другое дело - эмоция от любви.
Разве эмоция не обладает временем? Эмоция в момент сейчас и эмоция, вытащенная из памяти обладают разной восприимчивостью (переживанием).
Желтый цвет в сравнении с другим цветом даст вам информацию о качестве, месте и времени, то есть информацию о философской форме желтого цвета.
Любой объект обладает формой и содержанием.
______________________________________
Место эмоций в сознании, возможно, имеется. Но само сознание неизвестно, имеет место или нет. Скажем, сознание разлито вокруг Земного шара аурой неизвестного размера. KVP1248 говорит, что область живого ограничена орбитой Луны, ну, или, в том же духе.
Более конкретно можно говорить о том, что конкретная эмоция имеет некую связь (корреляцию) с конкретным словом, которое было закреплено в процессе воспитания. Более того, одно и то же слово может быть произнесено и с негативным, и с позитивным оттенком. И даже не быть негативным "никогда".
Это к тому, что "эмоциональный оттенок" находится вне мест хранения слов.
Качество - это да. Качество обычно позиционируют как отношение какого-то "сорта".
Да, эмоция моментальна.
Сам-по-себе жёлтый цвет - это ощущение от формы воздействия на рецептор, которая в рецепторе преобразуется в иную форму, базовую для мышления.
Христос Воскрес!
ФИАНу это скажите.
Воистину Воскрес!