Нет человека без Бога
Нет человека без Бога.
Все, написанное до, подвело мышление к данной теме. Все шло к этому, к Богу. Если человек говорит, что Бог есть, значит он мыслит его. Верно? Верно. Как мыслить Бога? Мыслями или Мыслью ( плотью)? Мыслью и Словом. Странно, вопросов нет или не знаю, с какого начать. С какого? С большого. Какой это большой вопрос? Простой. Бог есть? Есть. Он какой? Большой и разумный? И то, и то верно. В человеке он в каждом есть? В каждом. Почему человек представлен только одним видом? Мало? А что не достает человеку? Разума. Много его для чего? Жизни.
Разум весь полезный? Весь. Практический разум добывается жизнью или внутренней эволюцией? И тем, и тем. Он открывается сразу? Клетка уже разумная. Разумность сознательная или бессознательная? Сознательная. Как объяснить? Сознание присутствует в разуме. Внутри его? В нем. То есть, чувства и разум - единый организм? Один. Разум может быть без чувств и сознания? Без чувств- да, без сознания- нет. Чтобы быть живым , и ему требуется сознание? Всему живому оно требуется. Сознание само всегда было живое? Энергия всегда была живая? Живая.
В мертвом ничто не родится? Мертвое- это ничто. Зона смерча и облака- мертвая зона? Смерчь и облако не мертвые. Что мертвое? Мрак, тьма- другая биосфера. Разум не владеет зоной? Нечем владеть. Много во вселенной таких зон? Много. Без организмов? Без движения. Значит это движение делает зону живой? Нет. Это делаем мы с тобой. Но не делаем зону живой, а выводим живое из мертвой зоны. А почему еще сохранились эти зоны? Они необходимы. Кому? Миру. Для чего? Жизни. Мертвое для жизни? И мертвое тоже. Жизнь- это череда ? Жизни и смерти. Череда бытия и небытия движения. Без мертвого нельзя еще почему? Противоположности так живут. Чего я еще не знаю о мертвом? Мертвое опасное. Чем опасное? Сутью своей. У мертвого есть суть? Есть. Что это ? Смерть. Что такое смерть? Не быть. Как она забирает материю? Силой. Какой? Жизнью. Как можно жизнью что- то забрать? Все можно. Каким образом? Жизнь новая не здесь уже. В другом мире? Да. Это разве страшно? Страшен переход. Чем? Тьмою. То есть, все живое убирается из тьмы, а что- то остается во тьме? Верно. Почему остается? Убирается из прошлой жизни. И долго ему быть в переходе этом? Долго. Сколько? Сутки. Одному? Одному. Но он же не чувствует и не мыслит, он только мертвая форма. Чувствует. Почему? Кто приводит его в чувства? Новая жизнь. Зачем тогда в переходе? На время. Проверка на … ? Нет. А что это ? Ожидание. Чего? Себя нового. И что это новое? Все твои материи. Страшно так, что умереть можно? Нет. Не успеешь. Кто меня забирает оттуда? Я забираю. Почему ждать тебя целые сутки? Это время тьмы. Ты во тьму тоже боишься залезать? Нет. Что мешает. Время. Выдержать сутки без меня? Без себя, я же ты и есть. Но выдерживаешь! Надо. Сутки проходят, куда ты забираешь меня? В себя. И потом? Потом мы опять вместе. Что может произойти со мной во тьме? Только смерть. И это страшно? Страшно. Ты сам проходишь через нее? Нет, конечно. Ты вне движения. И ты тоже. Много непонятного. Там поймешь. Успокоил ты меня. Все так переходят. Там холодно? Там пропасть? Нет этого ничего. А что все- таки есть? Смерть. Смерчь или облако мне не помогут там? Их уже не будет. Я буду за бортом жизни? Как бы. Ты можешь быстрее забрать меня? Нет. Почему? Потому что ты пока не Я. Кто- то другой не сможет меня похитить? Нет. Почему. Потому что ты чужой ему. Противоположность забирает? Она. Я буду дрожать от страха ? Не знаю. Мне уже страшно! Я не хочу так. По- другому и не бывает. Потом- то покой будет? Такой же, как и здесь. Тьма- переход? Переход. Рядом со мной такие, как я, будут? Нет. Почему? У каждого свое место ожидания. Прямо не вокзал, жаль! Жаль, ничего не поделаешь. Тьма внутри меня будет? Внутри . Не я во тьме, а тьма во мне? Верно. Тогда это не страшно! Почему? Потому что я себя знаю, зачем бояться? Фантазер!
Мертвое есть в языковом мире? И там противоположности. Смерть и облако- это спасение? Да. Мы пригоняем их откуда- то? Нет. Кто это делает? Разум Бога. Где он их берет? У себя. Он создает их сам? Создает. Как создает? Как все живое. Человек обладает бытием и небытием? Да. И они должны пройти путь через мертвую зону? Да.
Мы все находимся одновременно в божественном разуме и сознании? Верно. В информации? Да, в иных, разных, противоположных формах. Религии знают об этом? Знают. Соглашаются с таким образом Бога? Нет. Что нужно человеку для счастья? Быть живым. А Богу что нужно для счастья? Тоже быть живым. Жизнь - счастье? Так. Нет живого без разума? Нет. Нет и без чувств? Нет без жизни.
Бог- это не религия? Какой Бог? О каком говорим. Этот Бог не религия А какой Бог у религии? Свой. Какой свой? Особенный. Чем особенный? Властью. Над кем? Над всеми. Это хорошо? Плохо. Почему? Потому что человек не любит власть, любит властвовать сам. Религия не даст этого. Убедит думать одинаково. Как одинаково? Не по своему. Это плохо? Страшно . Чем? Зависимостью? Это верно. Люди молятся, просят помощи, защиты. зависимости не просят. Не знают, что их ожидает. Не хотят знать. Почему? Потому что слабые и беззащитные. Но их Бог поможет им? Поможет найти себя только там. Кто этот Бог? Мы с тобой. Мы- его часть? Мы- он и есть. Нет человека без такого Бога? Нет. Есть Бог- есть и человек! Мы вместе.Мы- в нем, и он- в нас. Всегда и везде? Вечно.
Бог любит человека? Любит себя. Вера у него есть? Есть .Какая? Своя. Суть ее в чем? В жизни. Какой? Общей для всех живых. Такой вопрос: человек мы
слит и помогает этим Богу, верно? Себе прежде. Таракан или пчела чем помогает ему? Себе. А ему? Потому что тоже мыслят. Уровни мышления разные- уровни Бога- разные? Нет, Он един. Мысли они и есть мысли. Они собираются из звуков, слогов, слов. Верно. Они собирают Язык как живой организм? Да. Язык и есть разум? Верно. Нет не только человека, но и всего живого без Божественного разума. Верно.Тот, кто не мыслит, тот не живет? Нет. Божественный разум- это Язык? Язык. Он как Язык один? Один Язык для всего живого мира. Язык- плоть? Плоть. Чем питается плоть? Мыслями.Много языков. Много языковых форм. ЗаконБога какой? Раздавать и собирать- суть Бога и всего живого во Вселенной.
Что есть внутренний мир божественного разума? Что есть в разуме? Разумность. Что такое разумность? Помыслы. Что есть помыслы? Тоска и страстные желания. По чему тоска и желания? По жизни. Какой жизни? Общей. Кого или чего ? Всего живого. Как по- другому сказать слово Помыслы? Мысли. Мысли , что собираются словами или Мысли ( плоти)? Мысли- плоти. Мысли ( плоти) - это наше вечное бытие. Оно в вечном Разуме ? Всегда и везде только в Нем. Мысль и Разум- одно и то же? Нет. А как? Каждый по- своему? Как это? Разум познает , а Мысль мыслит познанное. Кто тогда автор всех помыслов? Внутренний мир. Сознание? Духовная движущаяся субстанция бытия- она и есть Сознание. Духовное- только Сознание. Сознание- Необходимое. С уважением.
- Эль-Марейон
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Нет человека без Бога. Оказывается есть момент в его жизни, когда человек пребывает , действительно, без Бога. Первая мысль, с которой я сегодня проснулась, именно об этом: я во мраке в ожидании Бога целые сутки, но это уже Я, наполненная или наполняемая в течение суток своими новыми телесными Я.
В диалоге прозвучала фраза о том, что человек не может жить и без чувств. Оказывается, что сутки во тьме я и есть только живые чувства, без Мысли ( плоти). Чувства есть, значит буду испытывать животный страх без Мысли. Будет только он, этот страх! Существо без Мысли в течение суток!
Подайте мне тех индусских праведников, что мидитируют, пытаясь избавиться от Мысли и мышления! От этого страха можно опять умереть. Только в какую новую тьму попадешь с ним? Зачем затронула слово «Страшно»?
Но жить даже такой короткий срок (сутки) без своей поддержки Мысли , видимо, совсем плохо. Все , кто пребывал в анабиозе, проснутся и продолжат движение в своей старой жизни, а кто- то, подобные мне , но отдельно друг от друга, будут шокированы страхом целые сутки. Ты не будешь даже животным, потому что всякое животное обладает Мыслью ( плотью). Кто я во тьме? Только страх и никто больше.
Переход - состояние или действие? Это состояние между жизнью ( она уже есть) и смертью, что тоже как бы присутствует одновременно с жизнью. Кто придумал тьму? Кто придумывая свет, не убрал всю тьму? Причина была не убирать. Я уже есть, но нет еще моей половины- неЯ, вернее наоборот: Нея ждет со страхом свое Я. Ну и как , господа философы, вам диалог со страхом о противоположностях. Наконец- то вы займетесь настоящим мышлением об этих парах! Займитесь, займитесь, они сами, видите, как занимаются нами! Вот и получается, что пипец- непипец! С уважением.
Душа обрела себя, она чувствует ( боится), но еще без Мысли не понимает, что происходит с ней. Душа- это чувства. Не чувства боятся, а душа дрожит от страха во мраке. С уважением.
Вы, такие умные, жонглирующие философскими терминами, почему не задаетесь вопросом, а есть ли уже сознание и движение в той материи, что дрожит от стража? Конечно, есть Сознание, душа ведь живая, и чувства ее тоже живые, но без Мысли ( плоти), поэтому и дрожание, страх. Понимать ей поможет ее же сопровождение- Мысль. С уважением.
а как это обнаружить это пугливоее сознание ? Если никак, то вы тратите и своё время и сотен, а может тысяч, а в перспективе трилионов разумов , на чтение ваших оспоримостей.
Если живой, то в сознании. Нет сознания, нет и тебя. Все ясно и просто!
Сознание в сознании? чё то я совсем запутался.
000. Сознание- это энергия жизни. Обладать сознанием- обладать энергией жизни, значит Быть Живым.
Не сознание дрожит и пугается, а уже готовая душа, что собралась из материй, тоже живых, но тоже не мыслящих и тоже дрожащих от страха: частиц, атомов, клеток… Все живое, но без собственных Мыслей ( плоти), еще не мыслящее. Сознание- энергия жизни. С уважением.
«Жизнь во мраке смерти»- чем ни идея для остросюжетного фильма?! Нарочно и не придумаешь. Жизнь сама- выдумщица!
В работе «Есть контакт!» звучали такие слова Халила Джебрана: Каждый сам встанет перед Богом, и Бог узнает свое дитя по делам его. Ровно через сутки неЯ встанет перед Я( частицей самого божественного разума), и Я уже знает неЯ и его мысли, потому что в течение общей жизни они были единым целым.
Все уверены , что ваше Я узнает вас , то есть неЯ? Вы сегодня знакомы с ним? Вы приветствуете свое Я? Или держитесь за мозг, что мыслит, как сказал Клавдий Гален, нервами, а не мыслями?
Есть время для «опамятования», нельзя терять ни минуты упорного мышления на этом свете, чтобы не разминулись со своей Мыслью ( Богом) во тьме и мраке. Удачи в переходе на новые рельсы мышления! С уважением.
Как по- другому сказать слово Посылы? Мысли. Мысли , что собираются словами или Мысли ( плоти)? Мысли- плоти. Эту фразу уже сегодня следует подкорректировать. Почему? Потому что носителями Посылов является не Мысль ( плоть), а простые мысли- понятия, что собираются словоформами. Все языковые организмы живые, как и физические. Причина коррекции из нового текста- диалога.
Какое из слов есть замена слову совесть? Ведать. Посыл ведает , понимает, видит? Нет. А что? Он ведает . Чем ведает? Ведает мыслью. Посыл- суть мысли нельзя так сказать? Нет Почему? Он направляет мысль? Правит мыслью. Хорошо. Объем мысли задается посылом? Не только. Чем еще? Силой посыла? Нет. Чем? Чувством посыла? Да. Чувства посыла что это? Посыл живой организм. Он сам развертывается! Сам. Чувствами наполняет его сознание? Да. Значит качество посыла - это чувствование его? Он чувствует, потому что живой. Быть живым - качество? Нет. Чувствовать- качество? Да. Мысль- это форма посыла? Да. Мысль( плоть) или просто мысль? Просто мысль. Каждая мысль несет в себе посыл? Каждая. Сколько мыслей, столько посылов? Верно. Объем мысли зависит от чувств или качества посыла? Да. Мысль малая от посыла без чувств? Все посылы с чувствами. Чего я не понимаю? Совесть. Совесть- ведать. Что чем ведает? Посыл ведает мыслью? Наконец! А мысль ( плоть) не обладает посылом? Нет. Что ты и я делаем? Мыслим эти посылы. Мыслим мысли. Верно. Что еще о мысли следует знать? Мысль живая еще? Мысли всякие есть. То есть? Мирные и немирные. Есть у мысли пара? Нет. Почему? Потому что по сути они и так разные. Мысли как движутся? Летают, перемещаются, запускаются, как Мысль ( плоть), или плывут? Перемещаются В чем, ведь пространства нет. Во времени. Время- пространство? Да. Мысли- непроявленный мир, внутренний мир. Поэтому во времени? Да. Путано все у меня. Перечитай и вникни. Спасибо. И тебе - то же.
Внутренний мир- мир Сознания. Сознание мыслит? Нет. Мысль мыслит. Сознание - наполнитель мысли? Да. Чем? Посылом и чувствами. Верно? Верно. Сознание дает посыл, кто его формирует? Мы с тобой.
Ох, нелегкая это работа — из болота тащить бегемота! С уважением.
Можно просто обратиться за помощью, как к отцу. При помощи молитвы, мантры. Когда возникают трудности, проблемы.
Feb. Бог- это божественный разум и его душа. К кому и с какой просьбой обращаться? С уважением.
К Нему с просьбой помочь. В конкретной трудной ситуации. Ну типа того, как люди обращаются к Путину.
В природе Вселенной, живой и разумной, все по подобию самого божественного разума. Бог раздает себя( Слово- Язык), множит себя, потом собирает и снова раздает. Таким образом работает и наша Мысль ( плоть- частичка божественного разума): собирая душу из физических и ментальных материй, Мысль формирует каждую материю и придает ей частицу себя, то есть , дает каждой Мысль ( плоть), через сознание наполняет психикой и мыслями- посылами, то есть, раздает себя, множит, потом снова собирает. Физическая форма используется и потом служит пищей новым живым организмам, что тоже будут обладать сознанием и движением. И так все повторяется снова и вечно. Природа - это повторение себя самой. С уважением.
Ну да, ну да, все мы помним:
"Если бога нет, то какой же я после того капитан?"(с)
Однако вопрос стоит по-другому:
Есть ли бог без человека?
Ответ даёт сама ПРИРОДА: нет!
ПРИРОДЕ бог не нужен!
ПРИРОДА сама себе хозяйка.
ПРИРОДА самодостаточна.
ПРИРОДА само-существует.
ПРИРОДА существует абсолютно.
ПРИРОДА существует без относительно к чему-либо или к кому-либо.
И. т.д. Полный список в моих top-темах/
Как здорово сказано!
Остаётся лишь добавить - ПРИРОДА и есть Бог! Вот так и обнаруживается тождество между понятиями Природа и Бог.
Как говорят: - всяк понимает по своему...
НЕТ ПРИРОДА не бог!
ПРИРОДА - это антипод бога, это отрицание бога.
ПРИРОДА - это реальность, а бог - это миф.
ПРИРОДА - это ИСТТИНА, а бог - это ЛОЖЬ!
ПРИРОДА существует как объективная реальность,
а бог существует, как искаженная реальность, отображенная в нашем сознании,
бог существует, как искажённая реальность в нашей субъективной реальности, "размещенной" в нашем сознании.
В Большинстве своём идеальные объекты (образы) нашей субъективной реальности соответствуют реальным материальным прообразам ПРИРОДЫ, общества (объективной реальности).
Но есть ряд идеальных объектов (образов) нашей субъективной реальности, которым нет соответствующих реальных материальных прообразов в ПРИРОДЕ и/или обществе.
В этом ряду находятся такие понятия, как бог, дьявол, баба ЯГА, Чебурашка, старуха Шапокляк, эфир, пространство и пр. и пр.
Та ладно вам выкручиваться..., у вас не отрицание Бога как такового, а отрицание чужого понимания. Ваше понимание противопоставляете пониманию иному. И всего то...
Ну прочтите ещё раз собственное определение которое вы дали понятию Природа. Не находите что оно точь в точь повторяет определение которое дают религии Богу?
Нет разницы как назвать то или иное, важно какой смысл в то название вкладывается, не так ли?
Или это другое?
Макарыч. Человек, как и природа ( это все живое) не может ни чувствовать, потому что живое и не может ни мыслить, потому что разумное. В основе чувств- сознание, в основе мышления- разум , сама Мысль.
Доказать- это не обязательно принести на ладони и показать. Доказать- сделать тебя соучастником моей Мысли. Высокоразвитые, они легко поймут друг друга, недоразвитие ничем не убедишь, к сожалению.
Природа подобна нашему телу, физике нашей. Человек- это чувства ( тело) и мышление. Кто будет заниматься в природе мышление? Все в человеке, значит и природе мыслит самое себя, то есть, развертывает свои свойства и способности, источник которых в самом человеке, во всяком живом.
Роберт, вы лишаете природу разумности. Основа Мыслей всего живого в самом большом Я, что вне тела и организует само тело и процессы в нем. Ежели бы все существовало само по себе, что бы в итоге мы имели? С уважением.
ПРИРОДА не разумна в своей основе.
РАЗУМ - это привилегия человека разумного.
Вне человека нет разума.
Но неразумность ПРИРОДЫ не отвергает тех фактов, что
1). ПРИРОДА в своей основе ЛОГИЧНА (Есть логика ПРИРОДЫ. Эволюция ПРИРОДЫ (и Вселенной) в конечном счёте подчинена логике ПРИРОДЫ. ТП раскрывает своим содержанием логику ПРИРОДЫ).
2). ПРИРОДА в основе своей АЛГОРИТМИЧНА - это означает, что есть и он установлен в ТП алгоритм эволюции ПРИРОДЫ (и Вселенной тоже);
3). ПРИРОДА в своей основе АКСИОМАТИЧНА. В рамках ТП, особенно в статье "Слово о ПРИРОДЕ диалектического материализма" (https://proza.ru/2023/10/17/882) это наглядно, рельефно, доказательно показано, загляните в эту статью, постарайтесь её понять, особых сложностей там нет. Вы должны её понять, ведь вы же стремитесь мыслить и рассуждать правильно!
Хотя разум также включает в себя логичность и алгоритмичность, но не сводится к ним.
Все живое и разумное, еще стоики это знали, древние философы знали, что живое мыслит ( понимает) себя. Сегодня посмотрите индийский фильм, получивший много наград, называется «.Звездочки на земле»; там есть мысль о том, что где- то , не помню, люди не вырубают леса, а все вместе приходят в лес и ругают деревья как ни попади. Через какое- то время лес погибает. Мыслит не только животный, но и растительный мир. Примеров много, прочитайте о сурикатах, о совах, что не только произносят слова, но и разговаривают. Все мыслит на уровне тех языковых материй, которыми общаются. Более разумные - пары и те, кто живет гаремами. С уважением.
Илья Геннадиевич. Вы верный вопрос мыслите: нет и Бога не только без человека, но и всего живого во Вселенных. Божественный разум мыслит себя познавая. Все живое тоже мыслит , помогает и себе и ему.
У нас, поморов, есть другая пословица: Кто в море не ходил, тот и Бога не маливал. Так как морской промысел был связан с большими трудностями и люди часто погибали.
см Образование Вселенной. Кто-то же завел часы, как говорил Вольтер.
Илья Геннадиевич. Прозорливый вы человек! С уважением.
Есть человек без бога! Я, например. Мне бог абсолютно не нужен.
Если же рассуждать объективно (оставляя в стороне всякие субъективные желания и предпочтения), то все люди существуют без бога. Бога нет - это главное! И бог тут ни при чём, ни при делах.
Ложные представления о боге как о неком всемогуществе находятся в сознании большого количества людей. Чтобы эту ложь о существовании бога (и другие формы лжи) внести (вбить, втемяшить) в сознание людей созданы, организованы и задействованы большие деньги, финансы, брошены мощные средства и орудия пропаганды в рамках буржуазных СМИ, в рамках пропагандистских мероприятий многочисленных, жаждущих (денег) и страждущих религиозных организаций и сообществ, братств.
Не верьте данайцам, дары приносящим!
В обмен на ваши души!
Бог- это не религия? Какой Бог? О каком говорим. Этот Бог не религия А какой Бог у религии? Свой. Какой свой? Особенный. Чем особенный? Властью. Над кем? Над всеми. Это хорошо? Плохо. Почему? Потому что человек не любит власть, любит властвовать сам. Религия не даст этого. Убедит думать одинаково. Как одинаково? Не по своему. Это плохо? Страшно . Чем? Зависимостью? Это верно. Люди молятся, просят помощи, защиты. зависимости не просят. Не знают, что их ожидает. Не хотят знать. Почему? Потому что слабые и беззащитные. Но их Бог поможет им? Поможет найти себя только там. Кто этот Бог? Мы с тобой. Мы- его часть? Мы- он и есть. Нет человека без такого Бога? Нет. Есть Бог- есть и человек! Мы вместе.Мы- в нем, и он- в нас. Всегда и везде? Вечно. Бог - то разный! Вы невнимательно прочитали. У человека каждого есть ментальный орган Мысль ( плоть), что связывает его со Вселенной. Мысль и есть часть божественного разума, только она мыслит, потому что Бог мыслит. Этот Бог к религии никаким боком не относится. Религия про него знает, но такого не принимает. Человек- закрытая система, но связь с миром необходима, ее и осуществляет наша Мысль- наш разум. Мысль- носитель Я и неЯ. Сама Мысль- это Я, я же ее понимающий, есть ее противоположность Нея. В мир иной уйду только неЯ, Я уходить не надо, она и так уже там, вне тела. А форму, что использовалась Я и сознанием, унесут на погост. Мысль и неЯ вечны, формы будут меняться только. С уважением.
Главное, чтоб человек хороший был. Честный, умный, любящий, ценящий дружбу, скромный, бескорыстный.
Человек не носитель самого Бога, он - носитель его Разума.
Такой, как .... г. Игрицкий (ФИАН)??
Да боже упаси!
такой "компот" и/или пример нам не нужен!!
Вы писали:
Если оглянуться назад, то найдётся бесчисленное подтверждение наличия этих качеств и у Гитлера (Адольфа Шикльгрубера) и у Чикатиты (маньяка)!
Кровавые тираны, злодеи и маньяки по свидетельству окружающих (близких, приближённых) обладали всеми этими позитивными качествами!
Ну и что?!
Хороший, добродетельный человек не совершает грехи, преступления. Не причиняет вреда другим, а способствует их благу. Хорошо сказал Христос по этому поводу - по результатам (плодам) узнаете их.
Свое предпочтение среди органов я отдаю сердцу, вернее, не ему самому, а его Мысли ( плоти), что , как и наше большое Я, тоже вне тела. И Мысль сердца - вне тела. Только она точно знала ( знает) время смерти родного человека. О смерти общая для всех органов, наше большое Я знала давно , что смерть неминуема, но день и час определила Мысль только сердца. Все органы живые, и я не в обиде на Мысль , но сердце в ту роковую ночь , благодаря прозорливости своей помощнице, почувствовала и болело, не утоляемое никакими лекарствами , страдало по родному и близкому мне существу. Что делал мозг в это время? Спал, ел, пил? Его Мысль была далека от страдания. Сердце любого живого существа «прозорливее всех остальных Мыслей наших органов. Прислушивайтесь к сердцу, потому что оно чувствует лучше, чем другие органы, но не само, а своей Мыслью. Все живое и мыслит себя. Это минутка, когда я вспомнила о своей сестре. С уважением.
Хорошо говорится (и поётся) в одной песне:
"Никто не даст нам избавления
Ни бог, ни царь и не герой! -
Добьёмся мы освобождения
Своею собственной рукой" (и мозгой - моё добавление)
---------
Избавление от чего?
От рабства, от угнетения, от порабощения, от охмырения, от заблуждения, от страха, от приверженности лжи, от отрицания ИСТИНЫ, от Самодурства сидящего в нас, от болячек и недугов, от кривого сознания, от непризнания ТП, от .... (продолжение следует!).
От страданий. см 4 Благородных истины Будды.
А причина страданий грехи. Значит, еще надо избавиться от грехов.
Feb . Страдания- это необходимость приспособления к среде и социуму. И грехи - причина недоразвитого разума- Мысли ( плоти). Не познав свои истины , значит и мир вокруг, нечего кивать на грехи. С уважением.
Нет, конечно. Где тут приспособление? Вы заболели раком, ваш дом сгорел, вашу дочь изнасиловали. Приспособление - это адаптация.
Наоборот, недоразвитый разум, невежество являются причиной грехов, преступлений.
Feb. Не надо путать беду и ее последствия с проявлением живых эмоций. Страдания и переживания - друг другу рознь. О разуме мы говорим одно и то же. Перечитайте. Вы так быстро входите в роль наставника. Это хорошо. Но всякое «хорошо» имеет свое Но. С уважением.
Всем знакома мысль: если Бог захочет наказать человека, то он лишит его разума. Что заберет он у человека? Мозг? Нашему мозгу не свойственен процесс мыслеобразования. В мозге разум не живет. Если человек лишится мозга, то не сможет ходить, иметь работающие нервы и импульсы. Не человек, а живая колода будет лежать.
Но если Бог лишит человека Мысли ( плоти), то это значит, что он сам покинет человека. Что будет с человеком? Он не будет не только ни человеком, но и ни животным. В основе мышления, разума,лежат чувства, а чувства- это производное Сознания. Мысль и Сознание- единое. Мысль и Сознание покинут человека. Нет Сознания - нет живого. Что останется? Форма - скафандр, что только использовался. Не дай - то, Бог, случится этому. Берегите в себе Бога- Мысль ( плоть). С уважением.
Не согласен ни с одним Вашим утверждением, но возражать не буду.
С уважением, ФИАН.
Несколько слов о Мысли, Сознании и Истине..
Относительная истина что значит? Отношение . К чему. К себе самой. Как это? Она относится к себе самой. Пример относительной истины. Жизнь. Еще. Мир. Еще. Совесть. Жизнь относительно чего? Смерти. Мир относительно чего? Немира. Совесть относительно чего? Несовести. То есть, относительная истина относительна своей противоположности? Верно.
Абсолютная истина. Какая это истина? Не своя.. Чужая? Нет. А чья ? Сама в себе . Пример абсолютной истины. Бог. У него нет противоположности? Пары нет? Нет. А душа его пара? Нет не пара, сама по себе. А сознание- это не противоположность его? Противоположность, но не парная. Что значит непарная? Сама по себе. Но они есть одно целое? Верно, но сами по себе. Как найти абсолютную истину? Она сама находит того, кто ей нужен. Например. Я нашел тебя, ты нашел меня. Мы- абсолютная или абсолютные истины? Абсолютная . Два в одном? Нет , каждый по себе. Почему мы есть абсолют? Составная часть божественного разума. Мысль- абсолют ? Человек - носитель абсолюта? Не носитель, Мысль и есть абсолют. Спасибо. С уважением.
см БСЭ статья Истина. Там хорошо и правильно сказано.
feb. Относительность- это отношение к кому или чему. Если мир- это противоположности ( так и есть), то отношение прежде к себе, любимому, или к близким, родным людям. Откровенно скажу, что редко пользуюсь словарями. А если на то нужда случится, использую только то, что в переводе с другого языка и написано в скобках, или смотрю этимологию слова. Все, что за скобками, следует фильтровать по полной. Спасибо за подсказку, сейчас посмотрю . С уважением.
Посмотрела. Комментировать каждый абзац следует. Времени нет. С уважением.
Feb. Есть выражение: все относительно. Что оно значит? Значит, что все имеет свою пару- противоположность. Все - противоположно. С уважением.
Понятия относительная и абсолютная истина из науки Гносеологии и отражают ступени познания. Из статьи в БСЭ это хорошо видно. Любое открытие, познание любой истины происходит по этим ступеням. В своей практике тысячу раз убедился. Ведь я познал большинство истин религии и философии. Всегда постигаешь на уровне относительной, а потом доходишь до абсолютной.
Чем же конкретно отличается ваше
(1) "... познаНИЕ большинствА истин религии и философии ... "
от (2) простого запоминания, заучивания догм, установок, требований, догматов ".. всевозможных религиозных учений и философских школ... "!
Ничем, познание истин науки универсально.Просто в познании истин религии и философии требуется больше интуиции и личного опыта.
Проявления Духа (Бога) через песни:
Мирей Матье Вечная любовь https://youtu.be/nmQ78pPdw-o?si=1TdPGaVWXpih77PJ
Браво gagne https://youtu.be/8NYk7XnIHok?si=rTmHS95c75By9M1F
Happy nation ace of base https://youtu.be/HWjCStB6k4o?si=cElc8iO0A0CRH-iC
Pole Ветер северный https://youtu.be/11F9GAV7qGg?si=724w42hNJ-4jDYWY
Черноглазая казачка https://youtu.be/M1ufPWW087c?si=WVPYBvPrL0PMhU_Y
Северный хор В зеленой рощице 1953 https://youtu.be/oxzkz9GyOMw?si=S94k4DmdbAkA8beb
Песня Кимжа https://youtu.be/NdQc6QpaIcE?si=J6JrLd4iwERx_Xb8
Русский танец 1920 https://youtu.be/x4y7bllUZ-E?si=mmIg3wRbs64w5w13
Прощание славянки Куб хор https://youtu.be/CS78rEsDigs?si=Vo3P4xK45GHBZwnN
Родины просторы https://youtu.be/GDBR4FPqjgg?si=1nvY-O1p-vZOspyX
Каникулы любви https://youtu.be/GN-y3RcBnzE?si=ECr1OcZNp-HgaLXr
Каким ты был - из к\ф Тихий Дон https://youtu.be/pMhWst-imys?si=m2LxrdfRasLHMFkO
Ах, загулял Стрельченко https://youtu.be/oUqaHdxx0u0?si=nGhoWEM5zCO4QGVd
Ой цвети кудрявая рябина https://youtu.be/5_FOoAhie0w?si=EtIKHU1YVkQ32x0o
Революцион марш https://youtu.be/ZTzZlOKnYlw?si=729QwVkaDojoWVGY
На сердечушке ледок https://youtu.be/GmYAlbiaBvg?si=-BLbpZVqRKc9-p0S
Шумят хлеба Г. Белов https://youtu.be/vkG52dUnNiM?si=6VnI-iOBnVaPkiyw
Артиллеристы Кубанский хор https://youtu.be/5WaK1ZerJ9s?si=JAsTkddBEm3w8_OE
Оренбургский платок Зыкина https://youtu.be/Pqhlr0SfFm4?si=UmJYaPcl-W4EZEho
Вот поэтому надо возрождать русскую культуру, русский Дух!
Feb. Спасибо за приятную сердцу музыку, с которой мы шагали по жизни. Культура, язык, традиции- единое и необходимое не только душе, но и духу- разуму. С уважением.
000.Закон противоположности: Противоположные утверждения не могут быть одновременно истинными. Пример: правда и ложь. Правда- это правда, ложь- это ложь.
Закон связи: Все должно быть взаимосвязано. Взаимно обусловлено. Просто сказать: В связи быть.
Закон отсутствия не истины , не лжи? Отсутствие согласия.
Есть ли третье состояние между истиной и ложью? Есть. Правда.
Закон связи истинно или ложно? Истинно. Закон противоположности истинно или ложно? Истинно . Черного и белого? Истинно.
Закон бытия что это? Закон жизни. Все в связи? Все. Разнонаправленные связи или равнонаправленные? И те и те. Пример : Вещь. Бытие и небытие. Волос. Многозначное.
Законы направленности связей какие есть разные. Например. Закон отсутствия Третьего. Пример: Правда или ложь. Еще пример: Сила- слабость.
Писал уже много раз, что истина и правда - это разные вещи и их неправомерно сравнивать.
Противоположности:
Правда - ложь
Истина - заблуждение
Feb. Вы не правы, говоря о противоположностях. Правда- неправда, ложь- неложь, истина- неистинн. Так правильно. Третье между истиной и ложью- правда. Работает степень усиления признака. Ложь долго не живет, она слабая, более того, она- мертвая. Степень к истине- неправда- правда, потом неистина, и потом только истина. И в этом случае работает степень усиления признака. С уважением.
Закон исключенного третьего - см учебник логики.
Пример - девушка беременна. Или девушка небеременна. Третьего не дано - она не может быть немного беременна.
Feb. Есть и ложная беременность- довольно частое явление. Выше я верно объяснила вам.
это не беременность - плода то нет. Закон исключенного третьего всегда работает.
feb. Сегодня опасно смотреть в словари. Комментарии слов далеки от истины. Складывается впечатление, что словарную работу исполняют студенты - практиканты. Учебников по философии не имею. Есть единственный и настоящий учебник- моя Мысль. Ложной беременности не бывает? Все в жизни есть, и божьи истины тоже. Только истина как живой организм выращивается сама, а ложь используется человеком, будучи мертвыми данными. Есть только слова, что кем- то наполняются неистинным содержанием. С уважением.
Вот неплохой учебник по диамату:
Dialectical Materialism (A. Spirkin)
https://www.marxists.org/reference/archive/spirkin/works/dialectical-materialism/intro01.html
Google-переводчик вполне сносно автоматически переводит на русский язык!!
Вот ещё:
https://web.archive.org/web/20120306000621/http://su-ltd.mylivepage.ru/file/2715/6528_Spirkin_Al.-Fundamentals_of_Philosophy.pdf
Спасибо. Как только, то сразу.С уважением.
Почаще отвлекайтесь от ФШ!
Почаще смотрите на небо, на звёзды! Гуляйте по зиме, по снегу!
Роберт Юсупов. Спасибо, но спешу, потому что знаю свое Скоро. С уважением.
А это как раз то, что вам нужно, уважаемая Эльвира - про мышление с самого Введения:
Диалектика абстрактного и конкретного в научно-теоретическом мышлении
Диалектика абстрактного и конкретного. Ильенков
https://www.marxists.org/russkij/ilyenkov/ilyenkov.pdf
Общеизвестно, что мышление, как особая форма отражения объективной реальности в голове человека, осуществляется в форме и с помощью абстракций, и что абстрагирование (процесс образования абстракции) представляет собой простейшую «клеточку» логической деятельности, всеобщий элемент мышления.
Это – настолько очевидное обстоятельство, что в «абстрактности» часто и видят специфический признак мышления, такую его черту, благодаря которой оно и представляет собой высшую (по сравнению с ощущением, созерцанием и представлением) форму познания.
Но с другой стороны столь же общеизвестно, что философия диалектического материализма усматривает главное достоинство истинного познания в конкретности. «Абстрактной истины нет, – не раз повторял Ленин, – истина всегда конкретна». Иными словами, если мышление абстрактно, то оно не выражает истины. Таким образом, логика как наука сразу же сталкивается с проблемой, носящей по существу диалектический характер, – с наличием прямо противоположных определений сущности мышления.
Соответственно диалектическим должно быть и решение проблемы. На первый взгляд решение несложно: могут сказать, что мышление «абстрактно» по форме, но «конкретно» по содержанию. Но этот ответ, ответ в манере метафизического метода разрешения противоречий в определениях вещи, не устраняет проблемы, а только придает ей другую форму выражения.
С точки зрения диалектики «абстрактное» и «конкретное» следует рассматривать как взаимно предполагающие противоположности, каждая из которых может быть понята только через свое «другое». В этом смысле категории абстрактного и конкретного ничем не отличаются от категорий формы и содержания, свободы и необходимости, сущности и явления и т.д. Иными словами, даже в том случае, если мышление «конкретно» по содержанию и абстрактно по форме, – это противоречие обязательно выразится и в самой «форме» мышления.
Пытаться же рассматривать эти категории одну без другой, одну без внутреннего отношения к другой – значит стать на путь, который приведет к недиалектическому пониманию и того и другого.
Такой подход к проблеме мышления, метафизически разделяющий «форму» мышления и его «содержание», как раз и характерен для старой, недиалектической логики. Для нее мышление «абстрактно», и только, «содержание» же – всегда «конкретно».
В итоге и «форма» (абстракция), и «содержание» (конкретное) представляются этой логикой без противоречия – без внутреннего противоречия, ибо внешнее противоречие (противоречие «в разных отношениях») такая логика с легкостью признает.
Роберт Юсупов. Интересны ваши суждения о мышлении, но я знаю такую мысль: нашему мозгу, как и нашей Мысли, не свойственен процесс мыслеобразования. Нет мыслей, откуда взяться мышлению? Мыслит сама Мысль и мыслит словами. С уважением.
Фёдор!
Дзен вам в руки:
https://dzen.ru/a/XsAgRefgCCpCoSkY
--------------
Сообщение было сделано 4 декабря!
Сегодня уже 11 декабря: Фёдор молчит!
Когда познал, ты знаешь как поступать и поступаешь в соответствии с знаниями.
Отличается практикой, ибо практика - критерий истины.
Это касается любой науки.
Созвучие Мыслей- это Сотворчество как живой организм.
Гавриил Державин. Ода «Бог». Кто все Собою наполняет, Объемлет, зиждет, сохраняет, Кого мы нарицаем — Бог! Измерить океан глубокий, Сочесть пески, лучи планет, Хотя и мог бы ум высокий, Тебе числа и меры нет!
Прав поэт в своих мыслях о Боге? Много верного. С чем не согласен? Что значит слово «зиждет»? Творит, создает? Нет. Понимает. Творить и понимать- близкие по смыслу слова? Верно. Творить- создавать то, что уже познано или понимаемо? Верно.
Лишь мысль к Тебе взнестись дерзает, В Твоем величьи исчезает, Как в вечности прошедший миг.
О какой мысли говорит поэт? Слово «мысль» по праву можно заменить на Мысль с заглавной буквы.
А вечность, прежде век рожденну, В Себе Самом Ты основал. Себя Собою составляя, Собою из Себя сияя, Ты свет, откуда свет исте́к.
Что значит «Себя собою составляя»? Сам себя познавая. Собою из Себя сияя? Свет ( Логос) разума распространяя.
Создавый все единым словом, В твореньи простираясь новом, Ты был, Ты есть, Ты будешь ввек.
Создавый все единым словом? Мысль мыслит словом - смыслом ( с мыслями).
Ты цепь существ в Себе вмещаешь, Ее содержишь и живишь; Конец с началом сопрягаешь И смертию живот даришь.
Что понимал поэт под словом «живот»? Бытие даришь. Как дарить бытие смертью? Небытие рождает бытие.
А я перед Тобой — ничто… Тебя душа моя быть чает, (Божественный разум и душа его- противоположности).
Вникает, мыслит, рассуждает: Я есмь — конечно, есь и Ты.( Нет человека без Бога).
Я телом в прахе истлеваю, Умом громам повелеваю; Я царь, — я раб, — я червь, — я бог! Верно. Человек!
Эль-Марейон!
Вы написали:
Если человек говорит, что Бог есть, значит он мыслит его. Верно? Верно.
Соглашусь, немного изменив, но не существенно.
...значит он МОЖЕТ мыслить его.
Но дело не в этом.
Если Человек мыслит Бога, это совершенно не значит, что Бог есть. Верно? Верно.
Фиан. Все люди , как и все живое, что способно мыслить ( одушевленное) - это и есть сам божественный разум. Поэтому человек, мысля самое себя, мыслит и Бога. С уважением.
Эль-Марейон!
Категорически не согласен, но и в мыслях нет Вам возражать. Я всегда с увлечением и интересом читаю изложение Ваших заблуждений. Оставайтесь всегда с ними. Уверен, что они выстраданы, изболены и бесконечно Вам близки и дороги. Именно поэтому лично я Вас никогда не пойму и не приму.
С уважением.
С уважением.
Да.
Ничего личного.
Просто Ваш образ мысли для меня не приемлем в принципе.
С уважением, Александр.
Фиан. Всем не угодишь, да я и не собираюсь этого делать : читателей на трех сайтах предельно достаточно. Моя радость в этом. Для них пишу и мыслю. Одним больше или меньше- не беда. С уважением.
Да. Одним меньше.
Прощайте.