Начало диалектики

Аватар пользователя 000
Систематизация и связи
Основания философии
диале́ктика
 
Женский род
  1. 1.
    Философская наука о всеобщих законах движения и развития природы, человеческого общества и мышления, научный метод познания вечно движущихся и изменяющихся явлений природы и общества путём умопостижения, иследования , споставления с системой знаний о законах функционирования и развитя объектов   игры бытия и небытия , приводящих к творению Бытия.
    "Материалистическая диалектика"
     
  2. 2.
    Самый процесс такого движения и развития.
    "Диалектика истории"
     
  3. 3.
    УСТАРЕЛОЕ
    Искусство вести спор.

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Трусов

А можно ссылку на упомянутую Вами Материалистическую диалектику?

Уж больно мне нравится это - "игры бытия и небытия , приводящих к творению Бытия".

Аватар пользователя 000

Уж больно мне нравится это - "игры бытия и небытия , приводящих к творению Бытия".

Спасибо Виктор! Вы мне понравились. Мысленно с Вами! Я буду собирать тут материал про настоящее Бытие моё. Наивысшая абстракция должна работать и она  есть. Если её и нет то и нафиг тогда философия?

Аватар пользователя fed

Виктор Трусов,: А можно ссылку на упомянутую Вами Материалистическую диалектику?

Константинов https://www.koob.ru/konstantinov_f_v/ Диалектика 5 томов том 1 https://www.klex.ru/15ex 

Аватар пользователя 000

Константинов https://www.koob.ru/konstantinov_f_v/ Диалектика 5 томов том 1 https://www.klex.ru/15ex 

Ну если подрихтовать, подутюжить в моей обработке то наверное сойдёт. Я делаю диалектику и врядли Константинов до меня дорос.

Я почитал немного нелепый принцип зависимости обьекта от его атрибутов в поучительном тоне. Нелепый принцип начала изучения обьекта должно совпадать как опытно так и умозрительно. Невообразимый бред . И дальше будет то же самое бредовое , мутное крошево дебильных смыслов .

 Фед, кто это проглотит порево , тому я не завидую.

Аватар пользователя Виктор Трусов

А на какой странице эти слова?

Аватар пользователя 000

А на какой странице эти слова?

 

Материалистическая диалектика. Том 1. Объективная диалектика

Раздел библиотеки: Философия

Соавторы: Марахов В.Г.

Многотомное издание по материалистической диалектике в нашей стране предпринимается впервые. В первом томе дается характеристика предмета и принципов материалистической диалектики, излагается диалектическое понимание материи, анализируется природа материального объекта и его атрибутов, исследуются категории количества, качества, меры, движения, времени, закона, случайности, причины и другие, а также законы диалектики.

__________________________________________________

***

надо расписать формулу идеи обьекта (вещи, сути, суждения) мировую идею

***

вывести из неё основные определения , как часть и целое выделить систему которая в подчинении мровоей идее.

***

формировать язык диалектики бытия и небытия

***

соединить  категории философии бытия и небытия с физикой быти\ и небытия

***

перписать все законы природы исходя из творения из небытия , бытия.

Что то типа того.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Да у меня все пять томов стоят на полке. В восьмидесятом подписался на Литейном на это СС. И получил все тома за пять лет. И прочитал.

Но нет кажись в этой МД этих слов.

Аватар пользователя 000

Стр 14 принцип единства теории и практики применительно к исходному пункту иследования. Своими словами я это выразил так:

Нелепый принцип начала изучения обьекта должно совпадать как опытно так и умозрительно.

1)Где вы видели единство? 

2) У него уже есть теория для подтверждения?

3) Кто в философии в истории обращался к вещам, обьектам?

4)Я всегда за отражение бытия эмпирически, он что пишет банальщину для тупых.

5)существет ли такой принцип?

6) у него на всё рецепты лечения, он всё знает

7) И т.д.

При обучении, а не иследовании подтверждение практикой теории оправдано.

Утрирование и перенос с процесса обучения на процесс иследования очень подозрительно.

И вообще зачем корове седло? Зачем мне иструкция когда я сам в разуме решать нужно ли практическое подтверждение или нет.

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 13 Май, 2023 - 11:35, ссылка

нет ничего кроме единства всего со всем, что и есть жизнь

и есть шизофрения как механическое смешение всего этого

о чем вы так истерично сообщаете

 

Аватар пользователя 000

//нет ничего кроме единства всего со всем, что и есть жизнь

и есть шизофрения как механическое смешение всего этого

о чем вы так истерично сообщаете//

 

Ну почему вы всё время из гниды в себе  выращиваете вошь? Чего стремитесь что вас послали? Вы, хоть когда нибудь скажете хоть одну мысль по теме? Или вечно обиженный будет чесать тут своим языком по экрану чью то плешь?

Аватар пользователя Andrei Khanov

000, 13 Май, 2023 - 12:21, ссылка

вот ваша глупость и срезана под корень, вой - не вой, а против действительности возразить нечего, чем больше дергаетесь, тем больше тонете, фаско фантазии о себе, эта фантазия и есть корень, который питал вашу одержимость крикливостью

печально конечно что вместе с вашей глупостью пропадёт и остаток здравого смысла, который конечно присутствует в вашей логорее, но что поделать если вы избрали такую безумную форму самопрезентации, в следующий раз выберете менее крикливую форму

Аватар пользователя Виктор Трусов

:) Я не понял? Это что получается? Весь пункт 1.1 Вашего поста написан Вами, а не Бранским?

Аватар пользователя 000

:) Я не понял? Это что получается? Весь пункт 1.1 Вашего поста написан Вами, а не Бранским?

1)Где вы видели единство?  Этот пункт?

Тоесть в изучении бытия мы всегда неукоснительно выполняем правило единства теории и практики? Или что? 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Причём здесь единство ...

У Вас пост состоит из трёх абзацев, помеченных: 1.1., 1.2. и 1.3.

Кто написал пункт 1.1.? Я сначала решил, что Вы процитировали в этом пункте некоего автора, который написал  "Материалистическую диалектику". Потом Фёдор уточнил, что это МД Константинова. Первую главку у которого написал Бранский. Вот я и уточнил - это Бранский написал пункт 1.1. или Вы?

Аватар пользователя 000

А понял -вступительный пост писал я исправляя определение диалектики найденное в нете.

//

Философская наука о всеобщих законах движения и развития природы, человеческого общества и мышления, научный метод познания вечно движущихся и изменяющихся явлений природы и общества путём умопостижения, иследования , споставления с системой знаний о законах функционирования и развитя объектов   игры бытия и небытия , приводящих к творению Бытия.

"Материалистическая диалектика"//

Тут некоректно немного написано но я не стал исправлять , потому что надо напрягаться.

 

Аватар пользователя mp_gratchev

//(диалектика) Философская наука о всеобщих законах движения и развития природы, человеческого общества и мышления//

Специальная наука о мышлении: логика. И если диалектика есть философская наука о развитии мышления, то диалектическая логика - частная дисциплина о развитии мысли. А именно, о правильных рассуждениях с противоречием в их структуре.

--

Аватар пользователя 000

//Специальная наука о мышлении: логика. И если диалектика есть философская наука о мышлении, то диалектическая логика - частная дисциплина о развитии мысли. А именно, о правильных рассуждениях с противоречием в их структуре.//

Любая логика есть идея отражения небытия в бытии в качестве движения(ничто). Движение логично.

Логично даже очень ибо неприрывно, неприрывная последовательная  связь в бытии, в форме непрерывности (ФЛ) в форме изменения(противоречия) по состояниям  (ДЛ) 

Наивысшее изменение и есть противоречие. Например мёртвое в живое играет истинной противоположностью качества и количества,  (больше меньше, быть или не быть)

если же говорить о правильном мышлении , то игра бытия и не бытия не противоречит никак правильному мышлению. Любая логика органично вписываеься в любые формы отражения бытия , информации в бытии и о бытии. Логика есть та информация , которая неприрывная связь в бытии, я бы сказал прерваная информация нелогичность и обрыв всего и невозможность двигаться дальше.

Аватар пользователя mp_gratchev

//Логично даже очень ибо неприрывно, неприрывная последовательная связь в бытии, в форме непрерывности (ФЛ) в форме изменения(противоречия) по состояниям (ДЛ)//

Если говорить о логике как философской метафоре, то "да".

Формальная логика в метафизической интерпретации про последовательную связь в бытии.

А диалектическая логика - Логика с большой буквы: и диалектическая гносеология, диалектическая онтология, и диалектическая методология в одном флаконе.

Говоря о логике в исконном смысле слова "логика", она не о Бытии, а о правильных рассуждениях.

//УСТАРЕЛОЕ
Искусство вести спор.//

Новое - хорошо забытое старое.

--

Аватар пользователя 000

Дык мне интересен аналог ДЛ в бытии , я что то Вам писал об этом но как то неубедительно. Если есть аналог в бытии ДЛ то она так сказать формализированна. 

Логика никакая не метафора она органично связана с движением . Ещё раз движение логично. 

 

Закон тождества

Любая вещь в движении отражается как сама соответствующая себе , конкретна, не допускает  двойного толкования. Но в своей глубине не тождественна себе (некоторое нарушение) 

Закон противоречия

две вещи не могут быть одинаковыми, и чёрной и белой.

 

Аватар пользователя mp_gratchev

//Любая вещь в движении отражается как сама соответствующая себе , конкретна, не допускает двойного толкования.//

Диалектическая логика допускает двойное толкование. Она логика в широком смысле (Логика с большой буквы "три в одном флаконе") и в узком смысле (собственно логика).

Второе толкование относится к бытию движения мысли. А формальная логика не о движении, а о структуре мысли.

.

//две вещи не могут быть одинаковыми, и чёрной и белой.//

Это онтологическое толкование закона противоречия формальной логики: метафизическая логика.

Только вот, логическое толкование закона противоречия не о вещах, а о несовместимых суждениях.

--

Аватар пользователя 000

Пардом мы офтопим в начале темы. Луше о логике в ваших темах беседовать.Если не использовать чувства, то мозг не устаёт при письме и можно писать десятки страниц в день. Что о (по) данной теме у вас ? (Начало диалектики как игра бытия и небытия) 

Аватар пользователя VIK-Lug

ООО: а почему начало диалектики это не начало развития "науки мышления о мышлении" (см. например, работу Э.Ильенкова "К вопросу о природе мышления")? И как отмечено в этой работе: "Анализ Канта установил, что диалектика - это естественная и абсолютно необходимая форма интеллектуального развития, естественная "форма мышления", занятого решением "высших синтетических задач", то есть построением теории, претендующей на всеобщезначимость, и тем самым, по Канту, на "объективность". Именно Кант - по оценке Гегеля - "Отнял у диалектики её кажущуюся произвольность", показал её естественность и необходимость, определил её как универсальную (то есть логическую) форму развивающегося теоретического мышления"  

Аватар пользователя 000

//ООО: а почему начало диалектики это не начало развития "науки мышления о мышлении" (см. например, работу Э.Ильенкова "К вопросу о природе мышления")? И как отмечено в этой работе: "Анализ Канта установил, что диалектика - это естественная и абсолютно необходимая форма интеллектуального развития, естественная "форма мышления", занятого решением "высших синтетических задач", то есть построением теории, претендующей на всеобщезначимость, и тем самым, по Канту, на "объективность". Именно Кант - по оценке Гегеля - "Отнял у диалектики её кажущуюся произвольность", показал её естественность и необходимость, определил её как универсальную (то есть логическую) форму развивающегося теоретического мышления" //

Потому что что бы измышлять надо знать что измышляешь. Великие измыслители прошлого очень красиво описывали трёх китов , на них четырёх слонов(один из них Ильенков, другой Кант, третий Гегель)

//Именно Кант - по оценке Гегеля - "Отнял у диалектики её кажущуюся произвольность", показал её естественность и необходимость, определил её как универсальную (то есть логическую) форму развивающегося теоретического мышления"//

Только мировые ослы не зная что есть диалектика , могут судить о ней.

Я лично могу судить таблицу умножения как  некую доведённую до идеала форму отражения счёта.

Аватар пользователя VIK-Lug

ООО: дык Вы вроде как объявили тему о "начале диалектики", а по сути начали "базар хрен знает о чем", а точнее о том, что "ни богу свечка - ни черту кочерга". Однако.

Аватар пользователя 000

//ООО: дык Вы вроде как объявили тему о "начале диалектики", а по сути начали "базар хрен знает о чем", а точнее о том, что "ни богу свечка - ни черту кочерга". Однако.//

Ну дык да тут большой офотопп в сторону логики, но я ничего никогда не удаляю. Я думал что всё выправится в сторону начала диалектики как игры бытия и и небытия. У людей нет нейроных связей по этому поводу. Я расматриваю диалектику как науку о природе движений , порождение движений(ничто)  из бытия небытия, творение бытия . Как науку всех категорий изменения материи(качество и количество, мера и безразмерность , явление и сущность обьект и субьект и пр.). Человеческое общество не желаю расматривать потому что тут прыгающий хаос в котором чёрт ногу сломит.

Аватар пользователя Галия

//Это онтологическое толкование закона противоречия формальной логики: метафизическая логика.//
Было бы интересно прочесть Ваше пояснение по признакам и отличиям формальной логики от метафизической. Если писали и где-то есть, подскажите ссылочку.

Аватар пользователя 000

//Это онтологическое толкование закона противоречия формальной логики: метафизическая логика.//
Было бы интересно прочесть Ваше пояснение по признакам и отличиям формальной логики от метафизической. Если писали и где-то есть, подскажите ссылочку.

И мне тож!

Аватар пользователя эфромсо

Было бы интересно прочесть  пояснение по признакам логики

Есть логика рациональная, когда субъект в своих суждениях

отображает следствия действительных причин , например:

"логика есть не более чем условность"

есть логика формальная, типо:

назовём это -  так, а вот это - эдак, а вон то - ещё как-нибудь,

и из условных обозначений станем городить всякие несуразности...

метафизическая логика:

все суждения должны вести к выводу о божьем промысле

диалектическая логика:

а сморозим-ка нечто, само себе приятное...

 

 

Аватар пользователя Галия

Почему Вы предпочитаете именно диалектическую?)

Аватар пользователя эфромсо

Вы штоле можете привести пример

моего суждения с не рациональной логикой?

Аватар пользователя Галия

Например:

//Есть логика рациональная, когда субъект в своих суждениях

отображает следствия действительных причин , например:

"логика есть не более чем условность"//

1. Логика - от логос, разум, рацио, - просто не может быть не рациональной. Любая последовательность (логика) процесса размышлений или рассуждений - это проявление Логоса, разума, рацио, рациональности.
Разве "последовательность рассуждений есть не более чем условность?"

2. Когда субъект (т.е. разум, логос) в своих (объективных формах) суждений последовательно отображает (объективные формы) причин и их следствий, это и называют "формальной логикой" (субъекта).

По остальным Вашим пунктам - остроумные шутки.)

Аватар пользователя эфромсо

Разве "последовательность рассуждений

есть не более чем условность"?

Вот софизмы - чем не последовательность рассуждений,

совсем не обязанных отображать

следствия действительных причин?

"Если равны половины, значит, равны и целые.

Следовательно, пустое есть то же, что и полное."

Аватар пользователя Галия

Софизмы - по-русски "мудрости" - обычно, использовали метафизическую логику, т.е. по Вашему остроумному определению - "вести к выводу о божьем промысле". В этом примере - к выводу "форма есть пустота, а пустота есть форма". 

Аватар пользователя VIK-Lug

Галии: дык чтобы понять Высшую диалектику понятия Гегеля (а тем более использовать её в своих рассуждениях при определении истинности о том или ином предмете): "Высшая диалектика понятия состоит в том, чтобы рассматривать определение не только как предел и противоположное, но и породить из него положительное содержание и положительный результат; лишь благодаря этому она есть развитие и имманентное движение вперед" (см. Примечание к параграфу 31 в "Философии права"), то "вона как надо мозгами шевелить". А если они (в смысле, мозги) не желают шевелиться? То тогда и получается нечто типа развала СССР и последующее возрождение нацизма не только на Украине. Однако. 

Аватар пользователя Галия

Вы правы, однако)), если рассуждать о причинах и следствиях абстрактно.
Но если Вы хотите, но не знаете КАК решить проблему "нежелания шевелить мозгами" у конкретной группы людей, то наймите специалиста. К примеру, несколько лет назад я знакомилась с прекрасным тренером по орг.культуре из Вашего региона, кажись, из Луцка, в свое время прошедшего школу Щедровицкого (отца). Наверняка, у него остались ученики.

Аватар пользователя VIK-Lug

Галии: дык Луганск (а я живу в регионе, который определяется Донбассом) это уже сегодня Россия. А Луцк это бандеровская Украина - там обитают такие спецы по кровавому варварству и так в этом деле "шевелят мозгами", шо мама не горюй. Однако.  

Аватар пользователя 000

Витёк дык ты жертва укроплесени? Однако. 

Аватар пользователя VIK-Lug

ООО: не-а, ибо мы 8 лет от этой самой бандеровской укроплесени отбивались с оружием в руках, пока россияне не сподобились нас забрать к себе. И уже как год мы все на Донбассе тоже россияне. Однако.

Аватар пользователя 000

ООО: не-а, ибо мы 8 лет от этой самой бандеровской укроплесени отбивались с оружием в руках, пока россияне не сподобились нас забрать к себе. И уже как год мы все на Донбассе тоже россияне. Однако.

Беру тебя под особый контроль, ты у меня теперь в поле хорошего мнения)))

Укроплесень расшифровывается так укроп(хохол с чубиком) + зеленский (плесень зелёная)

Аватар пользователя VIK-Lug

ООО: однако нынешняя укроплесетень это не хохлы с чубиком во главе с Зеленским  (ибо они по сути  исполнители воли англосаксов и даже немцев), а те самые нацисты, которые во время ВОВ (и после неё) убивали самым варварским способом себе подобных, но другой национальности (в частности, евреев во Львове или в Киеве в Бабьем Яре и не только, как и поляков на Волыни), которые были как другой национальности, так и тех (типа нас), которые хотели жить не под властью этих гнусных нацистских варваров.

Аватар пользователя 000

Конечно следы тянутся в осинное гнездо политической элиты США.

Причина всегда одна.

И она тянется за океан. 

Россия вложила в Украину 300 милиардов

США якобы больше 11 миллиардов, но это не точно.

Но США вкладывало в опозицию . Но реально дошла лишь малая толика до украинской опозиции, основные суммы были разворованы самими вкладчиками. А на оставшиеся деньги устороили бунты и отчитались пред сенатом.

Вкладывание денег в опозицию есть крайняя форма международного тераризма.

Эта самая же политическая элита украла сама свои же деньги и развязала войну ,в которую вливаются деньги всего мира украденные за счёт доллара. Деньги всего мира , его мощь в виде фантика доллара идут на оплату военных заказов . Военные промышленники работают, богатеют, набираются опыта уничтожения.

Аватар пользователя Галия

Аа, точно.. возможно, поэтому он несколько лет назад вдруг исчез из сети.

Аватар пользователя 000

Аа, точно.. возможно, поэтому он несколько лет назад вдруг исчез из сети.

В смысле укроплесень кто то сожрал как ЛСД?

И хто исчез?

Аватар пользователя VIK-Lug

Галии: хорошо если только из сети, а не совсем из наличного бытия, - как один известный писатель и публицист в Киеве.

Аватар пользователя эфромсо

Вот метафизическая логика

тут совершенно ни при чём,

потому как имеет место неумелый формализьм

в виде наделения

похожего по форме символа (софизм)

свойствами софии (мудрости), в результате чего получается

профанация логики, то есть - упрощение описания предмета,

приводящее к искажению его сущности в словесном отображении...

По рациональной логике - равенство объёмов половин

никак не означает тождества содержимого этих объёмов,

хоть и не запрещает одинаковости целостей.

 

Аватар пользователя Галия

потому как имеет место неумелый формализьм

если логос рациональный, а разум разумный, то кто им запрещает на месте неумелого создать умелый формализьм))

Аватар пользователя эфромсо

если логос рациональный

Где ещё, кроме как в моих сообщениях -

Вы видели рациональный логос?

Желательно привести пример.

Аватар пользователя Галия

Нигде. Вы первооткрыватель.)

Аватар пользователя 000

Нигде. Вы первооткрыватель.)

Credo, quia absurdum.

С приветом!

000

 

Аватар пользователя 000

 

//Следовательно, пустое есть то же, что и полное.//

Пустота не полнота.

Пустота указывает на отсутствие, полнота на присутствие это противоположности.

То есть Эфромсо как обычно блеснул что свет есть тьма.

Аватар пользователя mp_gratchev

Галия, 13 Май, 2023 - 11:13, ссылка

//Это онтологическое толкование закона противоречия формальной логики: метафизическая логика.//
Было бы интересно прочесть Ваше пояснение по признакам и отличиям формальной логики от метафизической. Если писали и где-то есть, подскажите ссылочку.

Учитывая, что в теме Александра из Могилёва не приветствуется "офотопп в сторону логики", то более подробный ответ переношу к себе сюда:

http://philosophystorm.ru/problema-dialekticheskoi-logiki#comment-541779

--

Аватар пользователя 000

//Учитывая, что в теме Александра из Могилёва .//

Дело в том что вопрос с уборкой субьекта заглох сам по себе. 

Я представляю себе метафизическую логику как логику Бытия

 

Аватар пользователя 000

как назвать систему которая 

 

Система - это совокупность связанных элементов идеей системы.

Идея есть логическая связь и она же логика мира.

включает в себя 

описание системы 

как идею

Обьект=явление+сущность 

её протвоположность вещественность

Часть и целое.

Система отражается в сознании 

Как обьект = форма(явление) +содержание(суть) (сущность)

 

Количество -длинна движения. Качество соотношения движений выраженное сутью, а суть идеей. Суть это" внешнее" (форма движений) проявления ничто движения.

Увеличение длинны формы приводит к изменению формы.

Количество и качество связаны .

Постоянное взаимодествие(явление) и есть вещь.

 

Идея это порядок и совокупность логическая элементов системы.

 

 Система - это совокупность связанных элементов идеей системы.

 

 

по элементному составу

С доминантным элементом , клетка с ядром , машина сдвигателем внутреннего сгорания.

Без доминантного элемнта клетка без ядра , куча песка.

система нечто большее суммы всех частей это то что имеет связь доминантного элемента с другими системами.

нечто без доминанты просто сумма всех частей

Так просто то что имеет связь с иным есть нечто большее чем оно.

 

Система имеет целостность, имеет суть и проявление частей или части.

Связь меняет суть то есть характер движения.

 Взаимодействие двух (и более???) предметов, элементов образуют событие (явление);

//За гранью Системы непознанное- Хаос.// Мы видим хаос, может сознание единственный обьект хаоса во вселенной? Иное бытие . Сбой правил материального мира, фантастика фантазия.

//Есть система и есть Хаос.// бытие -небытие-тяготение к сути к сущности 

есть система целое и есть часть. больше меньше -тяготение к явлености к форме

 

истинная противоположность есть больше меньше +ничто и что то. (свет и тьма)

Вполне может оказаться что категории это и да и нет и больше меньше

Всё возникает исчезает то в большей то в меньшей мере.

 

 

Часть определения системы

система есть противостояние небытию в большей или меньшей мере

энергия есть нечто творящее системы 

***

 

 

 

Истиная протвоположность несёт в  себе и качество и количество!

Качество символизирует уход в небытие предыдущих состояний

 

Противоположностями могут выступать только ЭЛЕМЕНТЫ какой-либо СИСТЕМЫ.

Так точно. Значит противоположности имеют логическую связь внутри системы выраженную идеей

Система это то что имеет логическую связь внутри и с наружи 

 

Идея это порядок и совокупность логическая элементов системы.

А Системы синтезирует наше сознание, объединяя объекты по какому-либо общему признаку.

Отражаются в нашем сознании путём умопостижения и умовосприятия, 

Признак это характерное свойство , общее для сходных систем.

Твое сознание мгновенно создает следующую систему:

- Кувшин - объект твоего внимания? Где он находится? На берегу. Берег к какой системе относится? Системе Река.

- Баран - объект твоего внимания?, Где он находится? На ПРОТИВОПОЛОЖНОМ берегу.

Сознание включило два элемента (схожих- это объекты твоего внимания) в Систему Река. И автоматически сделала их Противоположными. Можешь теперь ты измерить ширину реки измерив расстояние между кувшином и бараном? Или скажешь, что это расстояние не имеет никакого отношения к ширине реки.

Отражение элементов быти в сознании по линии, линия есть центр тяжести симетрии

Повторяю! Противоположности -это противопоставленные элементы любой системы, применяемые сознанием для создания ВСЕ характеристик, ВСЕХ систем, ВСЕХ объектов.

Противопоставление по свойствам и характеристикам системы

(по сути и форме)

 

Противоположности - это ИНСТРУМЕНТ (мысленный) Сознания позволяющий осуществлять Познание, и главный инструмент ВСЕХ Наук.

Так точно! 

Диалекика есть качественное описание природы . 

Физика бытия и небытия есть принципы диалектики бытия и небытия в законмерностях плюс математика современной физики что то типа того

***

Протвополжности связаны сутью движения.

Различное нет.

***

Увеличивается температура или давление, а качественно меняется, скажем, жидкость. Т.е. количественно меняется одно, а изменяется качественно совершенно другое. Да, зависимость есть. Но она между разными сущностями.
Другое дело, если бы при увеличении количества жидкости, она изменялась бы качественно. Или при увеличении давления, само давление преобретало новое качество. Но такого практически не наблюдается. Тем более, что давление одна из энергетических характеристик, а не материя.
Известно, всё течет, всё изменяется. Обыкновенный случай, когда одна материальность перетекает в другую материальность. И это говорит о и подтверждается однонаправленностью изменений, необратимостью так называемого "времени".
Ничто не может переходить из количества в качество, а потом то же самое рассматриваемое количество материи из качества в количество.
Потому закон "материалистической диалектики" не имеет никакого отношения к материи, это чисто умозрительная конструкция, одна из, число их неограничено. Придумать, искуственно связать или обозначить как "диалектику" можно многое, если не всё что угодно.)

так одно и качественно и количественно одновременно меняыться не может , движению надо подрости что бы изменить свойство. Сначала длинна потом шевелюра.)))

Сущности это движения вещи. Внимательно запоминаем.

//Другое дело, если бы при увеличении количества жидкости, она изменялась бы качественно.//

Если вы не видите изменения качества то это не значит что его нет изменения этого качества. Например в жидкости на мили мили мили меняются растояния между атомами, (молекулами)  меняется в воде (строй молекул воды)

 //Тем более, что давление одна из энергетических характеристик, а не материя.//

Вроде расстония уменьшаются? (шарику)дали энергию сжатия изменили состояния шарика(энергия исчезла оставив завод состояния). Потом убрали внешнее сжатие и завод опять выделил энергию на расширение произошла работа по востановлению формы.

____________________________

 

Другое дело, если бы при увеличении количества жидкости, она изменялась бы качественно.

Для слепых ещё раз . Если вы не видите смены качества ,это не значит что её нет этой смены. (жуём эту мысль , не выплёвываем)

Известно, всё течет, всё изменяется. Обыкновенный случай, когда одна материальность перетекает в другую материальность. И это говорит о и подтверждается однонаправленностью изменений, необратимостью так называемого "времени".

Перетекает в другую в виду того что состояния(время) меняются. Невозможно одновременно меняться количественно и качественно это и есть часть обьяснения стрелы времени.

_______________________________________

Ничто не может переходить из количества в качество, а потом то же самое рассматриваемое количество материи из качества в количество.
Потому закон "материалистической диалектики" не имеет никакого отношения к материи, это чисто умозрительная конструкция, одна из, число их неограничено. Придумать, искуственно связать или обозначить как "диалектику" можно многое, если не всё что угодно.)

дык что бы вернуться надо затратить энергию заново.

Количество -длинна движения. Качество соотношения движений выраженное сутью, а суть идеей. Суть это" внешнее" (форма движений) проявления ничто движения.

Увеличение длинны формы приводит к изменению формы.

Количество и качество связаны .

Как то фиолетова диалектика и её отражение материи, которую засрали все кому не лень, потому что тупые, почему тупые потому что не разбираются не в чем, умеют читать таких же дурней как и сами.

(жаргонизмы и особые мои словесные обороты , мне нравятся)

Скачёк резкого изменения идеи вещи которая есть выражение всех движений вещества вещи, что такое и почему? опять к этому вопросу вернулся, но более внятно его описал

вода, а почему ты в  лёд? Противоположность вода -лёд.

Сам понял . Лёд это такое состояние вещества воды когда молекулы теряют состояния активного движения между собой(энергию) Нет сил лежать не в кучке. устали и сели на длинной скамейке. Лёд это нет сил двигаться бытию.

Но вы наверно сразу  захотели смену водорода в геглий . И тут сразу такие грандиозные подвижки.

Хотеть не вредно, вредно не хотеть.

Виталий было конечно хорошо если бы видели что при смене 

микро движений системы(смена состояний)

между скачками формы (качество) сменами состояний

постоянно выделяются энергии в работу и ничто (энергия ) пропадает.

Выделяется и пропадает. Идут волны энергии. Волны возникновения энергии как передачи смены  состояния. 

Если Вы это увидели значит ещё пару должно увидеть и тогда у всех изменится представление об энергии.

Что бы изменить представление об энергии нужно три обществееных деятеля заинтресованных что то менять. Если я ничего не обьяснил, что ж у меня судьба такой.

 

Аватар пользователя 000

Рождение новой основной  категории диалектики . Даже двух!

Бытие и небытие!

Системность и повторяемость!

 

Системность ,а значит повторяемость!

Системность есть достаточность основания считать что оно есть (нечто)!

А  повторяемость гласит об истинности!

 

  • единичное и общее
  • часть и целое
  • содержание и форма
  • качество и количество
  • сущность и явление
  • причина и следствие
  • необходимость и случайность,
  • возможность и действительность.
  • системность и повторяемость.
  • бытие и небытие