Материализм, как идиотизм.
Идиотизм, есть несовершенство когнитивного сознания, при котором сохраняется полноценное ядро, но оперативная часть сознания находится в заблуждении.
Что материализм, что идеализм, это все частные случаи идиотизма.
Для тех, кто считает себя "материалистом", предлагаю подумать над следующим.
Вот сейчас активно пропагандируют гомосексуализм по всем фронтам публичного пространства, начиная от кинематографа, заканчивая Рамблером с его ёб....ми новостями.
И где же наши марксисты-материалисты? Почему стоят в стороне?
Пора уже сказать свое слово, мол природа человека есть вещь материальная, где эрекция, это нормально и природно. То мол идиот Сократ, что-то там втирал про культуру духа, а мы строго с материей и если так материи комфортно, трахать все и вся, то пусть так и будет.
Если материя первична, т.е. член первично, а сознание вторично, то пусть плоть и рулит, а дух пусть улетает и не мешает материи матерится.
Кто ответит за уничтожение духовной сферы?
- Александр Бонн
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Ну дык, был, а может и есть, давно не общался, один, широко известный, в очень узких интерент-кругах товарищ, который ещё лет 10 назад продвигал идею, что у человечества, как общества высших приматов, происходит смена "поведенческой матрицы", с условной матрицы "шимпанзе" на условную матрицу "бонобо", которая характеризуется такой вот, размытой сексуальностью, самцы, самки, трахают друг дружку в произвольных сочетаниях и комбинациях, в зависимости от настроения и обстоятельств, и через это устанавливают очень спокойные внутри социальные отношения, с минимумом конфликтов.
Желаете обсудить уничтожение духовной сферы у шимпанзе? Или отдадите такие поведенческие метаморфозы на усмотрение природы-матушки?
Я, в свою очередь, не считаю, что дело в простой смене "матриц", процесс куда запущенней. По моим представлениям, идёт не просто смена "матриц", а полное перерождение человека, как биовида. В результате чего, "человечество" сменит "человейник", в котором, как и у других общественных супер-организмов, произойдёт отказ от индивидуальности, в том числе и от индивидуальной сексуальности.
Но, такой отказ произойдёт постепенно, сначала "здоровая сексуальность" будет заменена на "нездоровую", как у бонобо, затем, когда сексуальность полностью размоется и потеряет свой "энергетический заряд", её сменит асексуальность, сексуальное равнодушие, действительно, если пол потеряет чёткие границы, и не ясно, кто перед тобой, самец, самка, и какая в *** разница? то безразличие к полу партнёра, перейдёт в безразличие к партнёру вообще, а уж затем произойдёт и полный отказ от этого механизма в целом. И никакая духовность, тут не при делах. Простой диктат биологической и социальной необходимостей.
я же не о ебл....говорю. Скотство, оно есть скотство, т.к. все животные.
Я говорю о МЫШЛЕНИИ, что позволяет так легко ломать нерв мозга в его мысли?
Это типо шахмат, почему конь ходит так? Я о когнитивном, о мышлении, которое начинает наеб..ть
Я не про этику ради этики, я про сознание, как мышление.
У тела одна идея - удовольствие: пожрать, забухать...
А у мысли (мозг мысли) как мотивация? Мышление не дружит с материей плоти, оно в ином.
Только что, в ветке про "Где живёт философия", я высказался и на счёт мышления. Это такой же процесс, как и все другие. И соответственно мотивация та же, что и для всех других. Удовольствие и страдание, и их комбинации. Для одного мышление страдание, для другого удовольствие. Именно как процесс. Как для одного бегать трусцой два часа к ряду, просто кайф, а для другого, встать с дивана - страдание души и тела.
И я не про секс, как таковой, а про матушку природу, в том числе и природу социальную. Когда она потребует, не то что "нерв мозга" порвёшь, а сам пополам разорвёшься. Скажет быть амбисексуальным, будешь как миленький, и никакие твои мысли по этому поводу не будут играть никакой роли. А прикажет быть бесполым, и тут ничего не поделаешь. Отключит производство гормона какого-нибудь и адьё либидо, вместе с потенцией и прочими умными словами. И сознание тут же поменяется, и мысли по-другому потекут.
Значит нужно говорить о доминанте, что выбрать в крайних обстоятельствах, быть интеллектуалом-импотентом или дураком-жеребцом?
А разве есть выбор?
Ландау, который Лев, говорят, был не глуп, и крайне активен.
Сморчок Хокинг, даже на своей каталке, мимо юбки спокойно проехать не мог.
Про Льва Толстого легенды ходят.
Думаю и дураков-импотентов в мире не мало сыщется.
Это лотерея.
Уточняю, вопрос был о приоритетности в непростом выборе.
не надо выбирать. выбор - удел слабого.
вы утверждайте себя.
есть такая х...я в экзистенциализме, про зависание на пороге выбора.
Но я пока не вижу вообще возможности выбора. Кем он должен быть сделан?
Попробуем обсудить...
_Идиотизм, есть несовершенство когнитивного сознания..._
С тем, что "идиотизм - несовершенство когнитивного сознания" можно согласится...
Мы все, включая просветлённых и гениев, идиоты... в очень разной степени. И останемся таковыми, даже если ещё в лярды раз станем более "умными" (когнитивными)...
_при котором сохраняется полноценное ядро, но оперативная часть сознания находится в заблуждении._
"Ядро" - основа когнитивности, которая и эволюционирует (развивается) от БЕДнейшей (и потому "простейшей") живой "единицы" (индивида) ко всё более... БОГатой (и потому "сложнейшей").
В обычном понимании "ядро" - сама способность к когнитивности (осознанности) "="... пониманию/РАЗ-умению, т.е. способности "охватить" восприятием нечто как единое целое = РАЗ.
Без "ядра" (безгранично разного среди живых) никакое "внешнее" (природно-социальное) обучение невозможно - каждое "ядро" устанавливает свой "потолок" обучения (обретения конкретных УМений). Типа, нельзя обучить обезьяну или барана)) тому, чему можно обучить обычного индивида, рожденного человеком, даже если обучением будут с раннего детства заниматься самые гениальные учителя...
Заблуждения же в сущности ("корнем") определяются "ядром" - различаются лишь формы заблуждений, "привитые" средой. Чем более БЕДна ("по природному уровню эволюции") способность к пониманию, тем проще "привить" заблуждения, когда индивид может блуждать "в трёх соснах", и яростно отстаивать оные...
_Что материализм, что идеализм, это все частные случаи идиотизма._
Согласен, ибо людей целенаправленно ввели в заблуждение: "материализм" (понимание объективного = реального = материального =... Бытия) подменили физикализмом ("знаниями на базе ощущений") - вульгарным "материализмом" (кавычки обязательны!).
Материальному "противостоит" (только в уме!!) не идеальное (что такое!?), а... МНИМОЕ - результат мнящего (заблуждающегося) ума, т.е. ВЫдумки.
_Вот сейчас активно пропагандируют гомосексуализм по всем фронтам публичного пространства, начиная от кинематографа, заканчивая Рамблером с его ёб....ми новостями.
И где же наши марксисты-материалисты? Почему стоят в стороне?_
"Маркс" (со всей компанией) - НЕ материалист, а физикалист. И "физика" тут не может не "рулить"!
Что т.н. "буржуи", что т.н. "пролетарии" БАЗируются на ОДНОЙ ментальной платформе СЛУЧАЙНОГО происхождения "всего и вся" и фундаМЕНТАЛЬНОЕ "теоЕретизирование" ("теория Дарвина", "теория Большого взрыва" и т.п.) у них едино.
Поражение "марксистов" тут просто запрограммировано - "более приспособленные" ("буржуи") всегда смогут навязать свою волю и ЗАБЛУЖДЕНИЯ "менее приспособленным" ("пролетариям") глобальными СМИ с тотальным охватом "из каждого утюга" и каждого ""умного"")) текста лярдами дезинформационных воздействий...
"Рукотворные" заблуждения включают и "радужное")) половое разнообразие, чтобы подорвать даже простое физическое воспроизводство "пролетариев" умственного))) и физического труда...
_Кто ответит за уничтожение духовной сферы?_
Все идиоты дённо и нощно отвечают!))
"Дух" =... ЖИЗНЬ - самое материальное из всего что ЕСТЬ, т.е. ОСНОВА всего, а вовсе не идеальное!
Продолжу вечером или ночью ("по Москве")...
в целом я разделяю ваш коммент, расхождений по сути нет.
идиотизм имеет много градаций, да, я это всегда учитывал, что в глазах более продвинутого, я идиот. Все мы идиоты перед Лицом Бога.
Я гоню волну в тазике из простого посыла. Есть абсолютная историческая идея, которая сопровождает всю историческую эпоху.
если марксизм определяет исторические эпохи способом производства: 1.2 - 5, то в моем понимании, я беру проблему шире, эпоха, как период существования абсолютной общественной идеи: Жизнь, Благо, Бабло и сейчас в зародыше право. Каждая новая эпоха вбирает всё, что было до того.
Так вот, материализм, это производное от бабок. Раньше Солнцем общественного сознания было понятие жизнь. Сейчас за бабки отдают жизнь.
Эволюция настолько проста:
- всё отдам за жизнь
- все отдам за благо и жизни не пожалею.
- все отдам за бабло, и жизнь и благодать.
И прошу заметить, раньше было - "Бог дал, Бог взял", т.е. жизнь дается. Потом праведным трудом НАЖИВАЮТ ДОБРО. ...так и ничего не нажил.
А теперь бабло рубят и делают.
Солнце бабло светит нам материей, куда вплетены животные лучи похоти.
Человек, как животное, погруженное в баблизм, это такое уёб...е, что дикарство как-то меркнет в этих лучах.
Александру Бонну: дык потому Гегель и "напирал" в будущем правовом обеспечении жизнедеятельности людей на формирование у них мотивации нравственности. И этому посвятил целую Гл.3 в его "Философии права". Ну а в жизни как известно - гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
я сто раз говорил, что в этом вопросе Гегель ничего путного не сотворил. А что один Гегель был адепт права? ВСЕ большие головы так или иначе об этом говорили.
Я единственный (скромно так про себя), кто говорит про право, которое снимает бабло исторически.
Чтобы право было, в начале надо чтобы бабло набрало критическую массу и достигло вершины своего противоречия. А это возможно только при стабилизации численности населения Земли. Как определил научно профессор Капица Сергей, это где-то 20-21 млрд чл. Гегель прояснил главное, что действительностью обладает МАССА. Денежная масса и человеческая масса есть явление. Явление есть стихия, отрицание стихии есть ПЛАНИРОВАНИЕ или как говорят на западе - программирование. План и Программа, это два разных метода создания ПОРЯДКА. Правовой порядок возможен в условиях плана и программы. Пока на земле рулит 6000 летний план Соломона от иудеев. Китай сам не сможет сформировать план коммунизма без России, без ленинцев. Маркс контр-продуктивен в вопросах социального планирования.
Александру Бонну: ну предположим при капитализме реализуется право превращения бабла в капитал. О чем собственно Маркс в Т.1 "Капитала" и отразил таким образом: "Та форма обращения, в которой денежная куколка превращается в капитал, противоречит всем развитым раньше законам относительно природы товара, стоимости денег и самого обращения: её отличает обратная последовательность тех же самых двух противоположных процессов продажи и купли. Но каким чудом такое чисто формальное различие может преобразовать самое природу данного процесса?". И затем он по полной программе раскрыл суть этого процесса. В том числе чего бывает тогда, когда оборот денег как капитала начинает "отрываться" от совокупного обращения общественного капитала (см. Гл.4 в Т.2 "Капитала") и "саморазвиваться" на основе соответствующих спекулятивных схем и методов. Типа мирового финансово-экономического кризиса, начавшегося в США в 2008 году и тогда многие эксперты и ученые-экономисты "вдруг вспомнили" про Маркса и чего он отразил в "Капитале" ,
если вы материалист, то сами подумайте, что такое капитал как материальный объект.
это учетные записи в банках. проще говоря куча бумаги, как ОБЯЗАТЕЛЬСТВА - типо мужик ты мне должен по жизне.
Александру Бонну: увы, но без этой "кучи бумаги" (а точнее, неких цифирок) в банках не было бы того, что определяется капиталистическими условиями обеспечения жизни людей, реализуемых на основе того, что в частности, Маркс отразил в Гл.4 в Т.2 "Капитала". А когда эти цифирки начинают плодить сами себя (на основе тех же деривативов), то и бывает то, что произошло в мировой экономике в 2008 году.
Александр Бонн, 21 Сентябрь, 2019 - 18:00, ссылка
_Я гоню волну в тазике из простого посыла. Есть абсолютная историческая идея, которая сопровождает всю историческую эпоху._
_...эпоха, как период существования абсолютной общественной идеи: Жизнь, Благо, Бабло и сейчас в зародыше право. Каждая новая эпоха вбирает всё, что было до того._
_Эволюция настолько проста:
- всё отдам за жизнь
- все отдам за благо и жизни не пожалею.
- все отдам за бабло, и жизнь и благодать._
Согласен, что идея может сопровождать эпоху, но не согласен, что идея может быть абсолютной, т.е. независимой ни от чего иного, кроме её самой, т.е. безусловной в моём понимании...
Идея - всего лишь производное умов и полностью обусловлена ими. Вопрос лишь в том, от чьих умов она производна и кто те, кто может навязать её всему (или почти) сообществу людей.
В любую описанную (известную людям) эпоху авторами таких идей являлись господа - те, кто может навязать свою волю и... идеи людям. Вся известная людям история - это интерпретация её господами, которые нанимают "писарей" ("историков"), чтобы описать её так, как им выгодно для сохранения своей власти...
Естественная (природная) "идея" - ощущать жизнь высшей ценностью ("безусловный рефлекс").
Идея же "блага", "бабла" и "прав(а)" - это "привитые" господами идеи.
"Старые" господа прививали идею Верховного Господина ВСЕГО, а свою власть определяли как "власть свыше - от Бога". "Благом" являлось всё, что помогало им сохранять власть. А преподносилось это так, что "это Бог своё (абсолютное) Слово молвил".
Новые же господа - Хозяева ДЕНЕГ (не путать с владельцами и юзерами). Они так формируют "общее" мнение, чтобы всячески усилить власть ДЕНЕГ, сделать такую власть тотальной - вплоть до самих интимных явлений. На это "заточено" всё, что формирует (глобально и тотально) "общепринятое" мнение: ИХ "наука", "обРЕЗование", СМ(дез)И...
Недавно новые господа достигли пика своего могущества (далее можно только терять его) - все старые господа "удавились бы от зависти" к нему...
Мы живём во время назревающего эпохального сдвига, а идей, адекватных ему, практически нет, ибо многие века миллионами томов "авторитетной и умной" литературы укреплялась власть господ, а любые опасные идеи пресекались на корню. Люди почти тотально убеждены в тех идеях, которые... выгодны господам, а увидеть это сами они не могут, ибо их с помощью авторитетных "философов" целенаправленно "разучили" думать...
Идея - ответ на вопрос "что делать"
Условно, в начале была идея огня, как костер и жили за счет огня - костер...потом дошли до двигателя внутреннего сгорания.
Потом возникла идея электричества....
Так и идея, типо "технологический уклад общества"
Я не разделяю вашу позицию, как то, что все беды в мудаках.
Да, я резко против мудаков, но мудаки это иная прблема.
Основная проблема - туповатость наша....примитивно мыслим.
Обмен возможен только за счет убогости ума и на этой убогости выстроена вся цепь событий.
А отказ от борьбы, это тоже идея.....шитовская идея.
_Я не разделяю вашу позицию, как то, что все беды в мудаках._
Мы говорили про идиотов, а не про мудаков)), хотя понятия и коррелируют между собой...
Я не использую понятие "мудаки" в бытовом (ругательном) смысле. По смыслу этим термином нужно обозначать тех, кто БЕДен (оскоплён) мудрой ("током" ЖИЗНИ) в отличие от мудрых - БОГатых оной. Мудрыми могут быть "обычные" с виду люди, которые вообще не ведут "высокоинтеллектуальные" беседы...
Мудаки)) БЕДны своим "внутренним" уровнем, а не просто бедны материально, - у них могут быть во владении и лярды "зелёных", т.е они сами БЕДны, хотя У них может очень много всякого разного...
_Основная проблема - туповатость наша....примитивно мыслим._
Если туповатость наша, то Ваши слова лишь означают, что и мы идиоты. И основная проблема, т.е. "все беды")), в нас самих...
перед лицом трудностей и мы идиоты, а что мы настолько мудры и умны?
вы часто сводите проблему к плохим людям, мол все оккупировали, захватили власть, коварные финансисты и т.п. Все беды от редиски. Я же говорю, что проблема имеет ДРУГУЮ ПРИРОДУ - мозг человека сформировался, но его софт еще не сформирован, ум на эволюцию в целом пока не влияет.
Тут очень просто, есть анатомия, но нет еще функции. Ум человека и его действительность не соответствуют. Это же так очевидно.
_вы часто сводите проблему к плохим людям, мол все оккупировали, захватили власть, коварные финансисты и т.п._
Я даже не говорю о проблеме "плохих людей", а токмо констатирую, что господа (вдруг и хорошие среди них есть!)) имеют как мотив, так и возможность навязывать людям идеи уже много веков.
Нынешние господа ("глобалисты-финансисты")) обрели такие возможности манипулирования сознанием через... продажные (т.е. ИХ) глобальные СМ(дез)И, "науку" и "образование", которые и не снились старым господам. Манипулирование достигло такой виртуозности, что рабы считают себя полностью свободными, будучи лишь готовыми к тотальной продаже себя "оптом и в розницу"...
Со времён "грекоПАДения" (формирования ЗаПАДа как цивилизации) господа "делают" авторитетными только тех "философов" и "учёных", которые формируют фундаМЕНТАЛЬНЫЕ основы манипулирования людьми.
"ВСЕ")) ""философы"" (софисты) Запада, включая Аристотеля и... Гегеля)), были преподнесены "общему" мнению как авторитетные токмо для того, чтобы "запудрить мозги" и заставить "интеллектуалов" блудить "в трёх соснах". В их трудах нет даже "запаха" мудрости...
_Я же говорю, что проблема имеет ДРУГУЮ ПРИРОДУ - мозг человека сформировался, но его софт еще не сформирован, ум на эволюцию в целом пока не влияет._
Ум "как таковой" никогда и не влиял на объективное (материальное), а токмо подчинив себе "ядро когнитивности" - "душу живого" в исКОНном понимании, ибо она в массе своей ещё не зрелая даже для челоВЕЧНОСТИ...
Но душа, без вариантов)), бессмертна, и "когда-то")) даже души сильно бедных)) богов (единиц ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ = САМОдостаточности, т.е. божественности), живущие в телах мошек и кошек, а не токмо в телах любого идиота и мудака)) из людей, станут душами Богов - богов, обретших достаточную самодостаточность, чтобы обрести бОльшую свободу...
Только "ядро когнитивности" (в Вашей терминологии) = душа и определяет основу объективных отношений между людьми (и всеми живыми), а среда (природно-социальная) может лишь оказать влияние на форму проявлений души (внешнее поведение), т.с. внешне (поверхностно) "окультурить"...
Ничего в обществе не изменится, пока его иерархия не будет восстановлена в соответствии с ОБЪЕКТИВНЫМ уровнем РАЗвития душ людей (богов).
Только ВЕДАЮЩИЕ могут ПРАВИТЬ общество, т.е. приводить его к наилучшему состоянию. Господа же, захватившие власть, являются "в общем и целом")) самозванцами, именуя себя "правителями", будучи в реальности лишь "кривителями" (паразитами)...
Буржуазная действительность включает в себя буржуазную идеологию господствующего класса. Если разворачивать этот тезис, это 3 тома.
А если говорить простым языком. Нас дурят, т.к. есть возможность дурить, т.е. есть ДУРАК в лице народных масс (типо).
Мы же диалектики, марксисты-буддисты, мы же любую проблематику рассматриваем с двух сторон: он и я. Общество, это люди и их отношения. Соответственно есть стороны отношения. Баба - мужик. Отношения полов сформировало эти самые полы...
Так и тут, если одна сторона трахает другую сторону, то формируется социальная "самка" и типо "самец".
В Писание сказано - гибнет народ мой от невежества. Незнание и забитость ума.
Я склонен считать, что умственные способности имеют существенную роль в нашей истории низов.
_А если говорить простым языком. Нас дурят, т.к. есть возможность дурить, т.е. есть ДУРАК в лице народных масс (типо)._
Если говорить просто)), то так и есть, хотя "массы" не участвуют в разборках "высокоинтеллектуальных единиц")), а пожинают плоды оных всеми "фибрами"...
_В Писание сказано - гибнет народ мой от невежества. Незнание и забитость ума._
А кто его проСВЕТит!?
"Высокоинтеллектуальные единицы" на это неспособны, ибо они погрязли "по уши" в бессмысленных и бесплодных упражнениях софистики ("логически оформленного словоБЛУДия")...
... ...
Правильно, объективно массы в жопе, т.к. думалка не работает. Это КАЧЕСТВО человека в целом. Хитро-вы...е, это 0,5% от всех, это НИЧТО. В этом и трагедия, как долго будем седеть в жопе...1 млн лет....3 млн...никто не знает. У меня фатальное настроение, в смысле нам пизец. Слушали выступление девчонки в ООН? Вы в курсе сколько млрд вымерло птиц и насекомых? Жизнь тупо испаряется с планеты.
Интеллектуалы, это продвинутые болб...ы. У нас гениев не более 10 на 100 млрд людей.
И сколько это в процентах?
0,000000001%
о чем тут говорить.
Сократ, Ленин, Лаоцзы, Христос,
_У меня фатальное настроение, в смысле нам пизец. _
Если под "нам" Вы имеете в виду "физику" (живущие тела), то им "по любому")) будет конец - их смерть неизбежна и... предопределена!
Если умный и верите "глазам своим", то наблюдаемая тотальная смерть "всего и вся" должна, "по идее", опечалить с первого же момента осознания этого.
Для ума очевидная жизнь заведомо лишена всякого смысла, ибо "была и вся закончилась". А поскольку любые законы (упорядочивающие всё и вся силы) для ума совсем не очевидны, то ум просто тонет в океане ХАОСА случайностей...
Умник (не мудрый, а...)) обречён на печаль - всему всё равно "писец"!
Если Вы - мудрый, то понимаете, а не берёте просто на веру, то, что ЖИЗНЬ ЕДИНА и ВЕЧНА, а в физ.телах (ФТ) она лишь ПРО-является - становится видимой... по действиям этих тел...
То, что делает ФТ (от простейшей клетки до человека) живыми, не УМирает, как очевидно УМу, а живёт вечно...
_Вы в курсе сколько млрд вымерло птиц и насекомых? Жизнь тупо испаряется с планеты._
В курсе, как и в курсе огромных, больше территории многих государств, "островов" мусора, плавающих в океане... И т.д. и т.п.
А что можно ожидать от людей, у которых "интеллектуалы" просто отобрали ОБЪЕКТИВНЫЙ смысл их жизни, подменив его мнимостью ума - ПРИДАВАНИЕМ смысла по произволу. Придавание же жёстко определено господами: заРАБатывать "деньги" и потреБЛЯТЬ. А поскольку все смертны, то "после нас хоть потоп"...
... ...
Александ Бонн, что вы думаете об отсутствии даже намеков на попытки взять в свои руки власть у нынешнего пролетариата? Об отсутствии даже разговоров об этом среди пролетариата? Марксизм перекочевал в академические круги и пролетариату стал не нужен? Рабочим теперь есть что терять и они держаться за свои места, а не за посулы коммунистов, слившихся с властью?
вам это не надо знать.
Это вы верно заметили. Но я спросил не с целью что-то узнать, а в целях победы пролетариата. Есть у вас что-то им сказать?
Корнак-у: ну предположим по теории марксизма победителем должны стать все члены общества и перейти на более высокий уровень общественных и производственных отношений. А пролетарии это должны реализовать. Все же хреново Вы знаете то, что отразили классики марксизма в своих трудах. Ибо пролетарии определяются не по виду деятельности, а по праву частной собственности на владение и распоряжение капиталом (в том числе - общественным, в определении Марксом).
Потому что пролетариат, не является носителем социалистических идей. Естественным носителем таких идей является "средний класс", который есть НЕ класс, который и стремится к НЕ классовому обществу. И с завидной регулярностью поставляет в мир теоретиков социализма, со времён Адама (не Смита).
А пролетариат это таран, сам по себе он очень инертная вещь.
Сегодня ставка делается на мелкобуржуазную революционность, соответственно, всячески пестуется мелкобуржуазное сознание, в том числе и у представителей рабочего класса.
не правильно.
1.Про носительство.
При капитализме есть две идеологии: идеология коммунизма и идеология анти-коммунизма. Точно так же. как при феодализме было две идеологии: идеология капитализма и анти-капитализма.
Так вот, носитель буржуазности при капитализме, это все, кроме буржуазии. Буржуазия, как господствующий класс, носитель идеологии ВЛАСТИ.
А лохи мечтают про бабки и богатства, т.е. хотят жить как верхи. Низы не обладают ВОЛЕЙ к власти.
2. Про отсутствие головной части у пролетариата. Любая политическая партия, это АВАНГАРД класса. Буржуазная партия - многоголове тело, имя ему - легион.
У пролетариата может быть только ОДНОголовая партия в союзе с ИНТЕЛЛИГЕНЦИЕЙ, т.е. ДОЛГ образованного человека - ПОМОЧЬ классу в его борьбе, т.е. быть на стороне угнетенного.
Средний класс. это как и средний пол или средняя рука. Нет никакого среднего класса. Есть буржуазия - власть крупного капитала и мелкая буржуазия, которая есть ПРОПАГАНДИСТОМ буржуазности. Идеология мелкого лавочника одна - деньжат побольше.
"Средний класс", т.е. НЕ класс, вполне себе существует. Но существует не как класс.
И внутри него нет антагонистических противоречий, ну в самом деле, какой антагонизм может быть между врачом, адвокатом или профессором? Менеджер среднего звена и квалифицированный рабочий, что им между собой делить? Шеф-повар, кутюрье или психоаналитик, Вы можете представить меду ними непримиримую классовую борьбу?
А что есть социализм в самом общем виде? Это общество лишённое антагонистических противоречий. В этом смысле, средний класс живёт в кусочке социализма. Но... вокруг-то никакого социализма нет, соответственно это порождает разрыв, который средний класс желает ликвидировать. И ночами не спит, пишет многотомные труды по теории,
как нам обустроить Россию, пардон, как изменить общество к лучшему. И делает это, как минимум, с античных времён. Или все труды социалистов, всех мастей, были писаны рабами, крестьянами или, не дай бог, рабочими? Нет уж, этим некогда ерундой маяться, им вкалывать надо.Мелкая буржуазия по Марксу, может выступать как реакционно, так и революционно. И ставку на мелкобуржуазную революционность делали и ранее, делают и сейчас. Кстати в России, как мы все помним, рулили именно молкобуржуазные партии, и именно они, а вовсе не проправительственные, были главными врагами большевиков.
И пролетариат, как все явления в мире имеет в себе диалектичесое противоречие, которое наружу вылезает в виде мелкобуржуазного сознания пролетария. Которого к пролетарскому сознанию надо приводить, долгой и упорной агитацией. Без которой, никакой революционности пролетариат не проявляет, что мы и наблюдаем.
дорогой товарищ, вы проявили себя как некомпетентность. Что я могу сказать по этому поводу? ничего.
Вы не знаете научного определения научного понятия КЛАСС.
Классы, это большие группы людей (БГЛ), отличающиеся по положению в производстве:
1. по месту в исторически определенной системе общественного производства.
2. по роли в общественной организации труда (начальник и холоп)
3. по отношению к средствам производства (закон и право)
4. по размерам доли общественного богатства (доля в капитале)
5. по способам получения доли от богатства.
Довожу до вашего сведения, что врач или адвокат не есть субъектами материально-производительной деятельности, т.е. они ничего не производят.
Это есть ОБСЛУГА класса. Принадлежность к классу определяется в первую очередь через место в производстве.
Есть много людей БЕЗ КЛАССОВОЙ принадлежности. Есть племена в Южной Америки, которые живут при первобытно общинным строе...ну и?
Проще говоря, люди живут: по капиталу, по труду, по общественному положению в обществе: Царь, Воин, Поп, Вор, Барыга, Цыган и т.д.
Ну и какое отношение определение класса имеет к НЕ классу???????
То что люди не принадлежат к классу, никоим образом не означает, что у них нет общего интереса и общего устремления. Боле того, такие интересы и устремления могут возникать даже у людей принадлежащих к антагонистическим классам. Иначе бы общество было невозможно собрать в кучу и удержать в целости.
Некомпетентность - это всё сводить исключительно к классовому сознанию, так как никакого чистого класса нет. Ни одного. Вы не найдёт чистого пролетария, сферического в вакууме, чистого буржуина, с теми же формами и средой обитания. И найдёте сколько угодно буржуинов-коммунистов и рабочих антикоммунистов.
Ну а выкидывание сферы обслуживание на задворки экономики, мы уже проходили. Хватит. Одного Вы понять не можете, что производство это вынужденная необходимость, настанет время и люди этим заниматься не будут. А вот оказывать друг другу услуги люди будут всегда. Это первично, а производство вторично. И нужно оно только для того, чтобы существовали условия для врачей, учителей, и прочих сантехников, потому что это определяет качество жизни, а ради повышения этого качества всё и затеяно, не надо было бы, до сих пор бананы бы с пальм срывали бы и были бы довольны. Материальное обеспечение существования человека, как биоединицы, вполне достижимо в рамках природы, и "звериного" собирательства и охоты для этого за глаза и за уши хватает.
Человек, настоящий человек - это исследователь, творец и созидатель. Ему не нужны никакие классы.
теория и реальность, это разные вещи. Если про теорию, то про теорию, если про наличное бытие, то про реальность.
Так вот существование НЕ классов, к теории классовой борьбы никакого отношения не имеет. Поэтому определение классов можете повесить в рамочке, где-нибудь, но оно в данном случае не уместно.
Антагонизм тем и отличается от диалектического противоречия, что он разрешим. Классовый антагонизм, соответственно, тоже. Что ставит большущей крест на единственноверности теории о диктатуре пролетариата, например. И делает её лишь одним из методов, пусть и наиболее радикальным, но одним из, для разрешения классового антагонизма.
А вот представители "среднего класса", который НЕ класс, напридумывали и даже некоторые наиспробовали и другие методы. И сегодня, в конкуренции этих методов, коммунизм, совершенно явственно, пока, по крайней мере, проигрывает.
да, да, ракеты строят именно средний пол и они же хлеб на полях убирают. вы говорите про потребительскую идеологию, прикрываясь всякой х...й.
это говно и мухи. там где бабки, тут появляется средний класс...бляди, шоу-бизнес, цыгане, дизайнер, сомелье, пидорье, ай-ти-шники.....
В любом производстве, внутри него самого, непосредственно производственный процесс, занимает всё меньше и меньше места, уступая сопутствующим ему услугам.
Производство надо, спроектировать (услуга), смонтировать (услуга), запустить (услуга), отладить (услуга), обучить персонал (услуга), профилактировать оборудование (услуга), ремонтировать (услуга), менять (услуга), продукцию и сырьё хранить (услуга), транспортировать (услуга), реализовывать (услуга), производство надо планировать (услуга), финансировать (услуга), утилизировать (услуга) и т.д. и т.п. до бесконечности. А где же собственно производство? А должен прийти чувак, который будет обслуживать производственные линии, т.е. вовремя наживать нужную кнопку, что тоже есть по-большому счёту услуга - контроль и управление.
"Чистое" производство сохранилось только в кустарных мастерских, личных подсобных хозяйствах, и так, по мелочи, кроме с.х. где для него ещё осталось место. А расцвет производства, как деятельности человека, пришёлся на период средневековых цехов, и там оно и кончилось по большому счёту. Сейчас идёт процесс окончательного отмирания, производства, как деятельности человека. И вся деятельность сведётся к предоставлению услуг. И производство станет набором услуг. Чего изволите, получите, распишитесь. И даже эти услуги в большинстве своём будут предоставляться автоматически.
И таки да, хотите Вы, не хотите, но энтропия таки победит, и общество в целом превратиться в столь ненавистный Вам "средний класс", который и есть идеал социализма. Не пролетарии и не капиталисты, чей труд не делится на физический и умственный, чей образ жизни не отличается от места проживания и т.д. и т.п. Это всё есть банальное описание "среднего класса", из которого вышли все, без исключения, теоретики социализма.
историческая миссия капитализма - развитие производительных сил.
ребенок подрастет и скажет кто в доме хозяин.
Диалекта класса:
рабы, рабочие, трудовой КЛАСС.
Класс развивается вместе с развитием труда.
Никакого строго поступательного движения не существует. А есть волна, спираль, как ни назови, суть одна.
Рабы уступили своё место на поле крестьянам, способным не только тяпкой махать, а принимать управленческие решения. Т.е. квалификация этого крестьянина была на порядок выше раба. Ещё больший разрыв произошёл в сфере производства, в цехах подмастерья уже имели высокую квалификацию и всё возрастающий уровень мастерства, некоторые доходили до статуса мастера. А это уже космос. По сравнению с рабом, уж точно. Потом пик был пройден. Крестьян сменили батраки, которых от рабов отличает лишь социальный статус, а не функционал. Рабочие при станках, тоже постоянно теряют мастерство, а квалификация изменила своё содержание. Т.е. строго диалектически произошло отрицание отрицания, и капитализм откинул производство, по сути, в прошлое (да чего уж там, он и по форме его вернул. 370 лет рабовладения в Новом свете, случились как раз при становлении капитализма)
Теперь же рабочих, как приложение к станку, заменяет автоматика и появляются новые мастера - операторы чпу, программисты и т.п. В производственную сферу вернулся интеллект, но уже на новом уровне. На поля тоже. А в рабах-рабочих, пустых функциях, нужда постепенно отпадает. И трудовой класс растворяется, размывется, смыкается с нетрудовым, сливаясь в НЕ класс, т.е. "средний класс". Пока только на самом передке производства, но лиха беда начало. Тенденция уже вполне себе оформилась.
https://www.youtube.com/watch?v=v40-1l80SyE
Зря потраченное время.
Мещанство, дескать всех заело. Ну дык, именно мещанство, его незаполняемая пустота и есть движущая сила социальной эволюции. Оно же и губитель нежизнеспособных, застоявшихся систем. Как грибки разъедают старое дерево в труху, как гниль точит повреждённый зуб, и т.д.
Феодализм тоже завалил мещанин во дворянстве, если что.
Кто сегодня ропщет на власть и выходит на болотные? Да всё те же, опухшие мещане.
Царя-батюшку с трона сбросили не большевики, те в это время в швейцариях и америках шкерились, а, опять же, мещане, озверевшие от тягостей войны и обозлённые перебоями поставок хлеба в столицу. Мещане, наевшиеся талонов, в позднем СССР, снесли и тот СССР. И всё, что сгнивало до сих пор, гниёт сейчас, и что сгниёт в дальнейшем, это всё было есть и будет работой неутомимого труженика, "социальной цитофаги" - мещанина.
Ну и вишенкой на торте, замечание Кургиняна, хоть и в не правильной форме выраженное, о деклассировании современного общества. Ну что ж, спасибо капитану очевидности, что подтверждает мой тезис, что энтропия пожрёт всё, в том числе и классы. Смерть капитализма скрыта во всепобеждающей поступи мещанства, а не в классовой борьбе, диктатуре пролетариата и прочей суетной маяте. Борьба мобилизует, тонизирует, хоть и изнуряет конечно, но в ней, как поётся в песнях и "духом окрепнем", и "право своё обретём", это работает в обе стороны, капитал креп в борьбе и право своё в борьбе добывал. А тут ползучая, неотвратимая погибель и никакой явной видимой угрозы, никакой борьбы, только сладкая, тягучая смерть.
про мещан я писал еще 10 лет назад, как о говне общества. Коллега Кургинян как марксист-большевик слабый в теории, но очень сильный в культурологии.
Мало кто указывает на то, что мещане в большей степени, это западный средний пол, т.к. начиная от Петра, в Россию начали завозить иностранных специалистов пачками, а они ехали не только с имуществом, но и ехали с обслугой. Все эти евреи, немцы, французы и прочая х...та. Вот они и составили исторически ядро русской интеллигенции. Мещане, это и есть русская интеллигенция, импортное говно. И все это есть РЕФОРМАЦИЯ - слом традиционного общества (типо), т.е. перерождение немонетарного общества в монетарное.
Реформация, это иудаизм - финансовое господство над миром. Запад, это Египет для евреев. Потом был выход Израиля из Египта из которого они вынесли все золото.
Кургинян говорит о мещанстве как о культурном явлении, но не рассматривает корни этого сорняка.
Не уверен. Факты не подтверждают.
Первая десятка миллиардеров в современной России
Михельсон еврей
Лисин русский https://businessman.ru/new-lisin-vladimir-sergeevich-biografiya-semya-karera.html
Алекберов азербайджанец https://24smi.org/celebrity/2176-vagit-alekperov.html
Мордашев русский https://24smi.org/celebrity/4356-aleksei-mordashov.html
Тимченко украинец https://24smi.org/celebrity/2186-gennadij-timchenko.html
Потанин русский https://24smi.org/celebrity/2139-vladimir-potanin.html
Фридман еврей
Мельниченко украинец https://24smi.org/celebrity/2481-andrej-melnichenko.html
Алишер Усманов узбек
Абрамович
Три еврея, три русского, два украинца, по одному узбеку и азербайджанцу.
Причем, если вы прочитаете биографии олигархов, то будете очень удивлены тем, что они из вполне добропорядочных семей и сами начинали свою трудовую жизнь на заводах и в других приличных учреждениях совершенно нормальными людьми, а не какими-то упырями.
То есть мы видим, что еврейский вопрос у нас преувеличен и очень сильно.
Нам постоянно говорят о Ротенберге? Но тут не еврейские узы, а дворовые и спортивные. Как антипод можно привести еврея Ходара, с которым у Путина не сложились отношения не смотря на его национальность. Или Набиулину взять. Тоже не еврейка.
Сбербанк - Греф, немец
ВТБ - Костин, русский
Газпромбанк - Акимов, русский
Россельхозбанк - Патрушев, русский (ушел)
И здесь мы не видим засилья евреев.
То есть мы должны сказать, что евреи - это такой же жупел, как и западные санкции. Нас пытаются отвлечь от истинно происходящей картины.
вы про мещан? или про баблократию?
Сколько евреев работает шахтерами и металлургами, полярниками и нефтяниками? Сколько евреев работает комбайнерами в сельском хозяйстве?
И вообще, как в страну попали все эти эмигранты? Вся эта зараза заходила через Украину, т.е. с Запада. С востока много китайцев было?
У нас многонациональная страна. И среди евреев столько же мерзавцев и прекрасных людей, сколько и среди русских.
Но вам, похоже, просто нечего было ответить на приведенные мною факты, вот вы и ушли с темы о финансовом господстве евреев.
Евреи всегда славились мастеровыми людьми.
финансовое господство евреев, это подняли вы, а не я.
я высказал свое мнение, что мещани, это обрусевшие иностранцы, т.н. средний пол буржуазии: клерки, работники культуры, госслужащие, врачи, учителя, бухгалтеры и т.д.
Кто в России стал бухгалтером? крепостные или дворяне? Два сословия было: чернь и дворянство. Русский вариан бюргеров создали для того, чтобы наполнять государственную бюрократию. Аппарат рос и его надо было наполнять лицами с паспортами и имеющими образование, типо писать и читать и часто на не русском языке.
А вы мне впариваете своих финансистов.
Когда мы видим прекрасный цветок в саду, мы почему-то считаем, что вот это и есть жизнь, хотя цветок, это мимолётная вспышка, и большинство из них уже мертвы в момент наблюдения. А жизнь, это копошение червей, личинок, бактерий и грибков, там, в толще грунта. Которые жрут и срут, жрут и срут, жрут и срут и больше ничем не озабочены, кроме как, поеданием говна и выделением говна. Но именно они, эти постоянно жующие говно и срущие говном, безмозглые создания, мещане, и есть сама жизнь. Как она есть. Уберите их, избавьтесь от них, и никаких прекрасных цветов вы больше никогда и нигде не увидите.
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда
до вас все уже было сказано.
вы не понимаете, где биология, а где отношение людей. тут типо надо х... от пальца отличать.
Дык, как и абсолютное большинство людей, я в жизни не высказал ничего нового и хоть сколько-нибудь оригинального. Тем и хорош, что от сермяжной правды обыденности не отрываюсь.
А отношениям людей не следует придавать какого-то особого или решающего значения. Человеки много о себе воображают, это да, но вот это воображение, это и всё, что отличает их от тех же земляных червей. Больше ничего.
Поэтому человек думает, что он пуп земли и центр вселенной, а червь знает это, так как, попросту, ничего другого и не знает. И поэтому червь просто срёт, потому что срёт, а человек воображает, что производит на свет бабочек и аромат фиалок, которыми надо, непременно, со всеми поделиться, и носится с фекалиями своего головного мозга, как с чем-то самоценным. И даже, иногда, находит почитателей, благодарно поедающих чужое мысленное испражнение. Точно так же, как это происходит у червей в земле.
я уже сказал, все нормальные люди это уже выс...ли по два раза. Вы все тащите меня в начальные классы средней школы.
Тащу, тащу, расти уже пора, прекращать верить в розовых единорогов.
не в розовых, а полосатых. У вас кого цвета штаны?
"Ты кто такой, водка есть?" (с) Макиавелли
А как к власти пришел Путин и кооператив "Озеро"? Насколько я помню, он сомневался - принимать ли ему предложение Ельцина и не проявлял никакого рвения за власть.
пришел ногами, а может привезли. Путина выбрал Березовский и он же представил его для утверждения Ельциным.
Путин вообще-то не власть и не имеет никакого отношения к власти. он чиновник высшего ранга.