Как выглядит максимальное честное возрение на мир?

Аватар пользователя MrAbyss
Систематизация и связи
Онтология

Во-первых, я существую, ибо мыслю и пишу это;
Во-вторых, существует мир, ведь я пишу это, я созерцаю это, я вижу это;
В-третьих, я умру, ведь много раз видел смерти: животных, людей и растений. Я имею начало, а все, что имеет начало, имеет и свой конец;
В-четвертых, мир исчезнет, ибо он тоже имеет свое начало, как и структуры, которые он содержит;
В-пятых, я и все человечество - всего-лишь песчинки на фоне мира, как и мир песчинка на фоне своего несуществования.
Важно ли все остальное?

Комментарии

Аватар пользователя эфромсо

В действительности - мыслит и пишет некоторый организм, который воображает себе Вас как субъекта-думателя, нужного ему исключительно для координации совместных действий с ему подобными организмами, так что  Ваши досужие соображения о масштабах происходящего в мироздании - бесполезная отсебятина...

Аватар пользователя MrAbyss

Всякая философия есть отсебятина. Так что...

Аватар пользователя эфромсо

В отличие от прочей отсебятины - философия вроде как должна отображать следствия действительных причин, а не описывать нечто сугубо воображаемое...

Аватар пользователя Эль-Марейон

Воображать- это  вообще способность мыслить на уровне познания.  Такое не отрицается, а приветствуется. Не так ли? 

Аватар пользователя эфромсо

Воображение  необходимо при поисках объяснений

парадоксов воспринимаемого, а  замена 

чего-то непонятого вымышленным, да "покрасивше" -

весьма распространённая причина заблуждений...

Аватар пользователя Эль-Марейон

Эфромсо. А почему вы считаете, что все в парадоксах живут? Вы взяли слово «Вымышленное». Происходит от слова  мысль, мышление. Не  всякое  мышление есть заблуждение. Заблуждения тоже необходимы: через них мы понимаем части света и дорогу находим в мышлении  к своей торбочке, с которой пришли в этот мир. Торбочку хочется чуть- чуть приоткрыть и увидеть то, на что ты сам горазд. Всем хочется долго и много мыслить? Увы и нет! Отбываем часто в другой мир с посылом и возвращаем его тому, кто наделил нас им. Потом опять все сначала. Воображать  надо  , но не обязательно красиво, главное- ближе к самому себе и через себя же. С уважением.

Аватар пользователя эфромсо

Заглянете в написанное А.С.Пушкиным,

и там кроме прочего, найдёте проницательные 

замечания, вроде "гений - парадоксов друг",

или

"тьмы низких истин - мне милее

нас возвышающий обман"...

Аватар пользователя Эль-Марейон

Хорошие слова, но Пушкин- пророк, ему многое виделось по- другому. Наша Мысль- Гений, злой гений, поэтому друзей у него нет и не может быть: чувства чужды ему,  Он- разум.  Что такое низкие истины? Это чувства наши. Да, многим они милее, но Суть человека от этого не высоту  берет, пределом  чувств становится.  
Человек, кажется Ницше писал,  в жизни перемещается по веревке вниз- ближе к обезьяне ( (чувства и инстинкты) или к сверх человеку ( разумному). Выбор делает сам.
Пушкин - поэт , нежная душа, ранимая, страдающая. А это качества не Мысли, а Души. Душа владеет разумом. Но это значит, что она преуспела его, разум. Поэтому он- пророк. Смотрите, благодаря этим мыслям я поняла, что значит сопровождение ментального по жизни: Мысль наполняет душу формами  чувств, она перетирает их и гармонирует в себе же. Это долгий процесс, и не всякая душа сможет пересилить свой разум. Душа поэта пересилила  разум ее и теперь владеет им.  Поэтому его Мысль- «гений парадоксов друг». С уважением

Аватар пользователя Palex

Если исходить из того, что во Вселенной вакуум автокаталитически распадается на вещество и энергию, то Вселенная никогда не закончится

http://philosophystorm.ru/palex/3185#comment-33540

Аватар пользователя Эль-Марейон

Pales. Вы совершенно правы: вакуум - это океан энергии, что только не распадается, а преобразуется в материю, наполненную энергией для ее перемещения. С уважением.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Palex, 6 Июнь, 2023 - 10:05, ссылка

Если исходить из того, что во Вселенной вакуум автокаталитически распадается на вещество и энергию, то Вселенная никогда не закончится

вещество

нейтрон, он не всё вещество

  • силы и водород
  • положительное магнитное поле и электрон
  • отрицательное магнитное поле и протон
  • ток Амера (квадратный корень из силы) и дабл-ю бозон (переносчик электромагнитного поля)
  • величина Англера и бозон Хиггса
  • площалдь сферы и фотон
  • давление (объемная плотность энергии фридмана или квадрат магнитной индукции - положительного магнитного поля) - и куперон
  • массу и электронное нейтрино
  • расстояние и антинейтрино
  • время и частоту

есть еще и разнообразие вариантов этого, всевозможные комбинации со своими особыми свойствами

Вселенная никогда не закончится

если и не начиналась

если со стороны она по прежнему неопределена

так точка ли взорвалась или это мы оказались внутри структуры точки?

 

Аватар пользователя Palex

IMHO, была пустота, в ней появилось случайное возмущение с энергией меньше нейтрино, и начало повторяться в соседних точках, расталкивая пустое пространство.

Еще одно предположение: гравитация имеет расталкивающую природу

https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_гравитации_Лесажа

Аватар пользователя Andrei Khanov

Palex, 6 Июнь, 2023 - 16:06, ссылка

какой смысл вообще рассматривать взрыв? где его доказательство? Центра то нет... Красное смещение можно объяснить иначе.

Эйнштейн, добавив в своё уравнение влеленной космологическую постоянную - определил поверхность вселенной - горизонт событий - реликтовое излучение - неопределённой. Из вне - точка.

Фридман прогнорировал космологическую постоянную, он рассматривал свойства вакуума, другая тема, а Гамов не поняв толком Фридмана - написал науч-поп книгу с провокационным названием "большой взрыв". Это беллетристика. Принятая мошенниками, что обыватель хочет слышать, то ему и говорят.

а если прав не литератор Гамов и его подражатели, а физик Эйнштейн и так как было, так и есть, а самопроизвольный коллапс вакуума (квантового конденсата) происходит и сейчас, это экспериментально обнаруженный факт, то вселенная работает как часы, реализуя действительностью все возможные сочетания продуктов коллапса вакуума в материю и в физические способы её существования.

Аватар пользователя Palex

Andrei Khanov, 6 Июнь, 2023 - 17:19, ссылка

какой смысл вообще рассматривать взрыв?

Так студентам надо чего-то рассказывать.

Хаббл открыл разбегание галактик, а ускорение разбегания оценили только через 100 лет.

До этого - есть разбегание, значит есть начало. Скорость разбегания приняли постоянной, нашли время для существования Вселенной при таком подходе.

У физиков картинка сложилась, далее рассказывают в этой парадигме до следующей смены парадигмы.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Palex, 6 Июнь, 2023 - 18:32, ссылка

У физиков картинка сложилась, далее рассказывают в этой парадигме до следующей смены парадигмы.

в науч-поп, вы путаете его с физикой

Аватар пользователя Эль-Марейон

Pales. Вы хотите сказать, что божественный разум зародился в оттакивающихся от себя частицах? Частицы- это живые материи. Кто и как произвел их в жизнь и сделал живыми? 

Аватар пользователя Palex

Вас не удивляет, что куча транзисторов перед Вами выдаёт осмысленные ответы?

Или куча нейронов в мозгу выдаёт осмысленные вопросы?

Вы считаете их умнее Вселенной, внутри которой они находятся?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Если это вопрос ко мне, то прав был хирург Пирогов, когда сказал, что мякоть( филей) не мыслит. Филей- это наш мозг. 

Аватар пользователя 000

//то прав был хирург Пирогов, //

Пирогов это авторитет неоспоримый и все тут по сравнению с ним лохи.

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Спасибо за поддержку.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Только вселенные не поэтому не заканчиваются. И в них работает закон свободы воли. С уважением.

Аватар пользователя Palex

По синергетике 

всё начинается с хаоса

Аватар пользователя Эль-Марейон

Pales. Хаос происходит от слова «Бездна», глубокая бездна. Зиять- быть раскрытым . Бездна, раскрывшая пасть. Зиять- насквозь светиться, быть прозрачным, видимым. Ломоносов писал: «Раскрылась бездна, звезд полна; бездне дна нет,  звездам- числа».  Бездна - не хаос, не беспорядок.  С уважением.

Аватар пользователя Palex

Совсем не понял

Хаос происходит от слова «Бездна», но не Бездна

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

В основе слова Хаос лежит слово Бездна. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Потом уже описание: какая она, бездна.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Евгений, проживающий во Вселенной!

Если вы хотите знать ИСТИНУ о природе, Вселенной, об их эволюции, то вам стоит заглянуть в мои записи и статьи на этом форуме, в статьи на сайтах:

https://vixra.org/author/robert_yusupov,

https://proza.ru/avtor/yusrob.

И (это главное!) в мою книгу на русском языке:

Theory of Nature (physics of nature, revolution in physics, critical notes on modern physics): monograph / R. A. Yusupov. – Vladivostok: Publishing House of the Far Eastern Federal University, 2021. - 328 p. ISBN 978-5-7444-4973-5. DOI https://doi.org/10.24866/7444-4973-5  https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf .

Желаю успехов в освоении этого материала.

С уважением

 

Роберт Юсупов, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист, автор «Теории Природы».

 

PS При этом, одним из важнейших условий для успешного освоения ИСТИН, открытых в рамках ТП, предварительно следует всех врагов ТП, недоброжелателей, демагогов, злопыхателей, прохиндеев, всяческого быдла, прочих «до мозга костей» идеалистов, явных и тайных врагов-противников «Теории Природы» послать по хорошо известному адресу, обозначенному на указателе

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Роберт Юсупов, 6 Июнь, 2023 - 11:15, ссылка

часто повторяющаяся шутка - глупость

Аватар пользователя Толя

MrAbyss, 6 Июнь, 2023 - 08:28

Как выглядит максимальное честное возрение на мир?

Во-первых, я существую, ибо мыслю и пишу это;
Во-вторых, существует мир, ведь я пишу это, я созерцаю это, я вижу это;
В-третьих, я умру, ведь много раз видел смерти: животных, людей и растений. Я имею начало, а все, что имеет начало, имеет и свой конец;
В-четвертых, мир исчезнет, ибо он тоже имеет свое начало, как и структуры, которые он содержит;
В-пятых, я и все человечество - всего-лишь песчинки на фоне мира, как и мир песчинка на фоне своего несуществования.

Да, так и "выглядит" и будет "выглядеть", пока не будет выяснено "до конца", ЧТО есть мир и КТО есть тот, который его "созерцает".

Аватар пользователя kosmonaft

Во-первых, я существую не потому что мыслю и пишу это, а потому что ощущаю себя существующим.
Если вы не мыслите и не пишете это, то вы не ощущаете своего наличия в мире, который исчезает в тот момент, когда вы осознаете (не мог подобрать более точного слова) простую истину: "Я ЕСТЬ" ? А когда вы осознаете другую простую истину: "МИР ЕСТЬ", - то разве в момент этого осознания вы не перестаете осознавать себя существующим ?
И, если осознавая наличие МИРА вы не можете сказать, ВЫ И ЕСТЬ МИР, то почему осознавая себя как отдельное конкретное биологическое тело, вы считаете, что ВЫ И ЕСТЬ ЭТО ТЕЛО ?

Аватар пользователя Andrei Khanov

kosmonaft, 6 Июнь, 2023 - 11:24, ссылка

кем Вы себя считаете - ваше личное дело

но я вижу только ваши очерёдности из букв, иногда они составляют остроумную фразу, иногда не очень

Аватар пользователя kosmonaft

Никак не могу отследить связи того, что вы написали с тем, что я попытался сказать своим комментарием...,))

Аватар пользователя А.Саган

Всё верно!

Есть основные принципы мироустройства, которые помогут сформировать это воззрение на мир, то есть Мировоззрение.

У всего есть начало и у всего есть конец, соответственно, применительно ко Всему, начало есть Небытиё, а конец, это Бытиё.

Бытиё, в данном случае, употребляется в значении ... наличие, существование, сам факт. 

Всё Бытиё, соответственно,  делится на 2 части, Я и неЯ.

Существую Я и существует НеЯ.

И так как, этих Не Я может быть очень много, то совокупное название их может звучать как Все Я или ВселеннаЯ.

Ну, вот собственно говоря и Всё.

И от взаимодействия Я и Вселенной и выстраивается наш Мир, наше Мировоззрение.

Аватар пользователя Эль-Марейон

А. Саган. Аплодирую вам стоя! С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

А. Саган. Вот только конца нет ни у чего: все вечно, вы же сами предложили бытие и небытие. Небытие- не смерть, а основа нового бытия. Жизнь- перемежение бытия и небытия, потому что за небытием  обязательно придет бытие. С уважением.

Аватар пользователя А.Саган

Конец есть у всего! Фишка в том, что конец одного, всегда является началом чего-то другого!

А так, в основном, да, чередование Бытия и Небытия, Сна и Яви, Зимы и Лета, Дня и Ночи, Света и Тьма.

  • Борьба и Единство противоположностей
  • Отрицание отрицания
  • Количество и качество

Законы Диалектики в помощь. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

А. Саган. Противоположности не борются, они взаимодействуют друг с другом, как муж и жена. Борется только подобное: лев со львом, мужчина с мужчиной, и то не всегда, женщина с женщиной, тоже не всегда. Подобное- это одинаковое борется.  С уважением. 

Аватар пользователя А.Саган

Я лишь перечислил основные Законы диалектики, все претензии к Гегелю.  

А борются они или взаимодействуют, это уже от их настроя, на результат зависит. Когда Вектора проявления направлены либо друг на друга, тогда это отношения/выяснения отношений, когда в третью совместную точку, тогда это взаимодействия, то есть совместные объединённые действия.

А по смыслу всего два действия:

  • - Синтез - объединение и 
  • - Анализ - разъединение

И в зависимости от того, какой результат мы намерены получить, мы либо конфликтуем/боремся, либо объединяемся и действуем совместно, то есть взаимодействуем.

Это уже больше физика.

Аватар пользователя Palex

Последовательность антитезиса с синтезом

Аватар пользователя Нау Шам

Во-первых, я существую, ибо мыслю и пишу это;
Во-вторых, существует мир, ведь я пишу это, я созерцаю это, я вижу это;

Сомнительно. ) До примерно до 2,5 - 3 лет человек не мыслит в категориях "я", "существования", и даже не разделяет себя и мир. И, конечно, не пишет об этом. Т.е. этому (существованию и мышлению как отдельного от мира организма) он учится, формирует память об этом. Или может забыть в случае травмы.

В-третьих, я умру, ведь много раз видел смерти: животных, людей и растений. Я имею начало, а все, что имеет начало, имеет и свой конец;

Имеет начало памятование о себе, идея о "я", ассоциируемого с "этим телом". Тогда, смерти иных тел наводят на мысль о смертности "этого тела". Это говорит о том, что это тело помогло сформировать определённую информацию, связанную с его появление и существованием. А вот исчезнет ли эта информация со смертью тела, на мой взгляд - вопрос отдельный. 

Аватар пользователя Дмитрий

Во-первых, я существую, ибо мыслю и пишу это;

Спорное утверждение. Что значит "существовать"? Какова связь между мышлением и бытием? Камни не мыслят и не пишут - они не существуют?

Во-вторых, существует мир, ведь я пишу это, я созерцаю это, я вижу это;

Спорное утверждение. Что такое "мир"? Разве можно увидеть мир весь целиком? Может быть, "мир" - это только мысль в голове?

В-третьих, я умру, ведь много раз видел смерти: животных, людей и растений. Я имею начало, а все, что имеет начало, имеет и свой конец;

Спорное утверждение. Если можно было бы умереть и не существовать вообще, то все давным-давно бы уже умерло и не существовало.

В-четвертых, мир исчезнет, ибо он тоже имеет свое начало, как и структуры, которые он содержит;

Спорное утверждение. Мир возможно не имеет начало.

В-пятых, я и все человечество - всего-лишь песчинки на фоне мира, как и мир песчинка на фоне своего несуществования.

Спорное утверждение. Помимо макрокосмоса есть еще и микрокосмос.

Все, что вы написали, очень и очень спорно.

Аватар пользователя Victor_

 А вы MrAbyss прям самый-самый "гуманист" - аж слеза набежала, когда читал такое... - такое впечатление, что вы разработчик текстов рекламы всего самого поганого на земле.

 Вам бы надо бы начать с Во-нулевых, которые есть печальная правда для вас, - то, про что вам нет желания говорить, а ведь надо, надо MrAbyss!

 А звучит это так: Во-нулевых, моему я на всё плевать, всё д.б. во благо и счастье я моего, а что будет стоять на пути я моего, то должно быть обязательно уничтожено. Это и есть то, что суть изначальная, а потом уже, и то, только может быть из принуждающих к тому непреодолимых обстоятельств, эти ваши бла-бла для бедных...