Идеалистические химеры: квалиа
Идеалисты в очередной раз отчебучили в теме "Ошибка Декарта":
причина существования приватности как раз и заключается в том, что в моё ВСЁ не может даже частично входить ВСЁ другого, потому как в каждой части ВСЕГО присутствует ВСЁ.
Просто по формальным признакам кванторы всеобщности означают остановку мысли (это отсылка к Гегелю). Но тем не менее, прокомментирую:
Драматизируете, уважаемый. Во-первых, присутствует не всё, а присутствует модель всего, с чем мы сталкивались (противоречивая фигня такая). Во-вторых, теория квалиа -- это теория агностицизма (почему только цвет, боль? почему не форма, например, шар, куб, прямая? с чего вы решили, что прямая для меня -- это прямая для вас?). Это типичный агностицизм, и конспирология.
Логика же у вас такая: "вдруг, когда я делаю что-то, другой видит другое, это нельзя опровергнуть, значит, так оно и есть"... и дальше камлания: "ой-ой-ой"...
А вдруг я вижу "зеленый", а мой "приватный" друг видит то, что я называю "красный"... а если дальше пойти, то можно сказать и так: "а вдруг, когда я беру в руки три шара, мой друг видит то, что я бы назвал пятью шарами"... и т. д.
Это логика идеалистическая. А логика материалистическая другая: мы не рассматривает объекты, не имеющие проявлений в объективной реальности. И на ваш не подтверждаемый практикой тезис: "Квалиа существует" материализм заявляет: "Квалиа -- это химера вашего обскурантисткого сознания. Когда "квалиа" проявится в объективной реальности, тогда и будем ею заниматься (и то, если это будет актуальным)".
Таким образом, ваша озабоченность квалиа сродни озабоченности мадам Черниговской зелеными хвостатыми существами, пахнущими серой.
- mosk_on
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
А шотакого - вот в каком-то рассказе Маари Саат есть эпизод, где пудель представляет себе, что пивной дух, исходящий из одного мужика - наполняет собой пивной ларёк и всех прочих забулдыг...
Да, это точно, бумага всё стерпит
Верно. Дальтонизм это подтверждает.
дальтонизм -- это о цветовой слепоте
"квалиа" -- это труднообъяснимая в двух словах идеалистическая муть, типа, возможно, наш друг видит красный цвет, как и мы "красным", а может, видит его как мы видим "зеленый". И не разобраться в этом никогда.
Лучше ссылку дам на статью:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0
Верно. Только Абсолют является ВСЕМ, а субъект строит модели, описывающие Абсолют. "Все" субъекта - лишь маленькая часть ВСЕГО. "Все" субъекта - конечное. ВСЕ Абсолюта - бесконечное. Доказательство: разложите число пи до миллиардного порядка в степени миллиард, например. Силенок для этого хватит?
https://www.youtube.com/watch?v=F5FCAy4jsjc
Кто этот невнятный человек? И какова его заключительная мысль? Сможете перевести на русский? Какая еще "трудная проблема сознания"? Трудности в формулировке мыслей налицо, а актуальности в сказанном -- нет. Что предлагает этот деятель? Поболтать на тему "квалиа"? Ну, поболтал, 15 мин. Что дальше?
читайте Чалмерса
Да видел я ролик с ним. Есть такая фраза "опасный шиз". После ролика я понял, что это именно про него. Он же, как и Черниговская, способен болтать без остановки и не сказать ничего. Так же и пишет, даже проверять не буду. Эти безумные отсылки к квантовой механике. Области, которая находится в глубочайшем научном кризисе.
Но за желание помочь благодарен.
Артем Беседин - сотрудник МЦИС http://hardproblem.ru/
Благодарю за информацию. И прошу прощения. В следующий раз буду ставить пометки у риторических вопросов.
Квалиа, допустим, боли другого, доступны только другому, и никому больше. С-волокна мозга этого другого, при возбуждении которых появляется у другого боль, могут быть доступны всем.
Ну, так и занимайтесь "С-волокнами" мозга. ЭЭГ, фМРТ, Р300 и т. д. и т. п.
Это гораздо полезнее, можно в результате выяснить, как, например, от "фантомных болей" людей избавлять.
А то начинается какое-то переливание из пустого в порожнее.. "Квалиа, квалия". "Инвертированное цветовосприятие"... Детсад. Подбрасываю мысль на тему квалиа: представьте, что я вы показываете мне три предмета, а моё "квалиа" -- это пять предметов. Вы показываете мне мяч, а мое "квалиа" -- это куб. Вы говорите мне "сложить", а мое "квалиа" -- "умножить". Вы нажимаете на клавишу "до" первой октавы на рояле, а моё "квалиа" -- "Тетя Зоя садится в автомобиль, автомобиль превращается в слона и этот слон улетает в юго-западном направлении".
Что, не может быть. Может. Что это доказывает? Лишь то, что в рамках идеализма можно столько фантазий наплодить, что и пентобайтовых хранилищ будет недостаточно.
mosk_on, 23 Ноябрь, 2017 - 10:32, ссылка
Великолепно умное замечание, которое говорит о том, что идеалистические фантазии не могут быть предметом подлинно научного творчества!
Ведь наука это то, что во-первых: можно использовать в практической деятельности любого человека; во-вторых: это то, что служит источником новых открытий в реальной, абсолютно объективной, не зависимой от человека, действительности; в третьих: это то, что служит предметом единого понимания любых человеческих действий и суждений.
А все то, что находится за рамками этого подлинно научного творчества, является химерой - ложной идеей, пустым вымыслом, а еще точнее - словоблудием.
Эта словоблудливая химера отражает в душе человека только лишь два реально существующих фактора.
Первый фактор отражает неспособность человеческого мышления, в подавляющей массе, реально оценивать окружающую его среду.
Одной из главных причин существования неспособности человеческого мышления реально оценивать окружающую его среду, является достигнутый человечеством высокий уровень в возможностях своего сосуществования.
Другой главной причиной существования этого феномена, является существование сверхнизкого уровня межчеловеческих отношений, в большинстве случаев проявляющихся ниже, даже отношений между животными, находящихся в одной группе, в одном стаде.
А у нас идеалистические фантазии являются основой, так называемых, философских рассуждений.
Но, это как раз и есть проявление неспособности человека реально оценивать свою окружающую среду!