Физика + Метафизика=

Аватар пользователя Владимир Рогожин
Систематизация и связи
Основания философии
Онтология
Философия науки и техники
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

2016 -знаменательный год для мирового физического и философского сообществ. В этом году исполняется 20 лет с выхода первого издания фундаментального труда «МЕТАФИЗИКА» Юрия Сергеевича Владимирова, физика-теоретика, философа, доктора физико-математических наук, профессора кафедры теоретической физики физического факультета МГУ, академика РАЕН, вице-президента Российского гравитационного общества, члена Российского философского общества, зам. главного редактора журнала “Gravitation and Cosmology”, главного редактора альманаха “Метафизика. Век XXI”, руководителя двух научных семинаров на физическом факультете МГУ: «Метафизика» и «Геометрия и физика».

В этом же годе исполняется 10 лет с выхода первого номера альманаха “Метафизика. Век XXI” и 5 лет с первого выхода междициплинарного научного журнала «МЕТАФИЗИКА» под редакцией Юрия Сергеевича Владимирова. Журнал посвящен анализу оснований науки, философии и других разделов мировой культуры.

В разделе «От редакции» Первого номера журнала (2011) отмечается:
«В настоящее время термин «метафизика» возрожден из забвения и даже гонений на это понятие в не столь отдаленный период нашей истории. Сей- час крепнет убежденность в необходимости углубленного обсуждения и изучения предмета этого чрезвычайно важного раздела мировой культуры. Еще Д. Юм подчеркивал, что «метафизика и мораль – суть важнейшие от- расли науки». Аналогичные высказывания можно найти у Иммануила Канта, который писал, что запрос на метафизику «никогда не может исчезнуть, по- тому что интерес человеческого разума слишком тесно с нею связан». 
В настоящее время потребность в метафизике многократно возросла по ряду причин. Прежде всего здесь следует отметить, что исследования в со- временной фундаментальной теоретической физике вплотную сблизились с проблемами метафизического характера. Это относится как к исследованиям мегамира, где на базе общей теории относительности и ее обобщений рас- сматриваются вопросы происхождения, структуры и эволюции Вселенной в целом, так и в физике микромира, где физики вышли на изучение самых элементарных кирпичиков мироздания.»
http://lib.rudn.ru/35

Очевидно, в этом году было бы важно провести Большую Международную Метафизическую Конференцию по случаю этих знаменательных дат.

Комментарии

Аватар пользователя Vladimirphizik

Читал некоторые философские рассуждения Владимирова.  Как Физик, он апологет эйнштейновской ОТО и сторонник объединения следствий, вытекающих из решения двух разных волновых уравнений (уравнение Шредингера и уравнение Эйнштейна в ОТО). Согласно Вашей формуле Физика+Метафизика, он стремится скрестить ужа с ежом. Получается колючая проволока.

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Любое скрещивание может состояться как синтез, может нет. Но Вы как-то перескочили с синтеза проблем внутри физики, на синтез самой физики с метафизикой. Неудача в одном деле не означает неудачу в другом.

О синтезе внутри физики ничего сказать не могу, Вам видней, как физику. А мне, как метафизику, видней, насколько в Журнале синтез физики и метафизики мощнее Ваших умозрительных попыток, представленных на ФШ.

Аватар пользователя Vladimirphizik

А мне, как метафизику, видней, насколько в Журнале синтез физики и метафизики мощнее Ваших умозрительных попыток, представленных на ФШ.

Выдержка из описания журнала:

Журнал предназначен для публикаций научных материалов сотрудников и аспирантов РУДН, российских ученых, не являющихся сотрудниками Университета, а также результатов научных исследований ученых зарубежных стран.

Для сравнения:

Главная

Нигде не сказано, что ФШ - это совместное философское творчество сотрудников и аспирантов РУДН, российских ученых, не являющихся сотрудниками Университета, а также ученых зарубежных стран.

Так что не нужно стрелять в пианиста, который играет, как умеет, и в темах которого не всегда видны скрипки и контрабасы всего оркестра ФШ.smiley

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Вы негласно подменили предметы исследования. Одно дело - сравнивать весь Журнал со всем ФШ, другое дело - сравнивать работы одного автора Журнала с одним участником ФШ (Вами).

Если сравнивать Журнал и ФШ, то найдутся плюсы и минусы у каждого.

Если сравнивать отдельных авторов, то я сказал то же, чем Вы характеризовали себя:

...который играет, как умеет, и в темах которого не всегда видны скрипки и контрабасы всего оркестра...

Абсолют - это все же очень и очень интерсубъективный, всеметафизический (оркестровый) продукт. И, давая свою личную, самодеятельную интерпретацию Абсолюта, с претензией на истину (на оркестр), Вы сами создаете прецедент для критики и негативного сравнения с работами других метафизиков, работающих в академическом ключе.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Я очень даже ровно дышу на всякие рейтинги и сравнения, поскольку "не волшебник, а только учусь". Теория Абсолюта пока в зачаточной стадии формирования. Считаю, что ее необходимо развивать для применения в фильтрации фантазий в физике. Да и в философии тоже. Хочу сказать отдельное спасибо Владимиру Рогожину, который подсказал ресурс с интересующей меня информацией.

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Вот с этим полностью согласен.

Аватар пользователя Один

он стремится скрестить ужа с ежом. Получается колючая проволока.

А я когда-то буквально зачитывался всеми работами Юрия Сергеевича Владимирова.  

По факту могу сказать - моё текущее миропонимание (и физическое в т.ч.) во многом сформировано под влиянием работ. 

Аватар пользователя Vladimirphizik

В метафизику естественным образом вписываются эмпирические факты, объясняемые философией самой же метафизики. Здесь же идет втискивание фантазийных блоков в метафизику, внутренне противоречащих философии метафизики.

Аватар пользователя Один

Здесь же идет втискивание фантазийных блоков в метафизику, внутренне противоречащих философии метафизики.

Какие именно втискиваются фантаз.блоки и каким пунктам философии метафизики они, эти блоки, противоречат?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Структурирование пространства, пространственно-временной континуум и др.

Аватар пользователя Один

Я наверное спросил непонятно для вас - вот вы и ответили непонятно для меня. 

Напомню - речь за то, что по вашему Ю.Владимиров встраивал некие фантазийные блоки что противоречит метафизической философии. Вы мне в ответ ->

Структурирование пространства, пространственно-временной континуум и др.

Это про что?

Но даже и не мой вопрос моего предпоста мне стал интересен а вот этот: 

- Чем же <пространственно-временной континуум>. как блок, фантазиен?

Или мне тоже свой буробилятор включать ? 

 

ЗЫ.Да, кстати, пока я ещё не решил некоторые свои вопросы ..., но думаю вам это будет интересно и посему рекомендую 

http://www.youtube.com/watch?v=ap6-xUTOW5Q

 

Аватар пользователя Vladimirphizik

Лучше посмотрите это https://www.youtube.com/watch?v=haduYSAEhsI&feature=youtu.be

Аватар пользователя Один

Спасибо. Давно ищу ответы на примерно подобные вопросы. 

Аватар пользователя Спартак

Vladimirphizik, 6 Июнь, 2016 - 05:43, ссылка

 Все верующие в эффект сотой обезьяны подтвердят, что ныне все обезьяны планеты Земля моют батат ? Процесс ведь уже был?

 Правда жизни указывает на обратное, но кому из верующих это интересно? никому.

 

И ещё одно. Физику тоже так изучать можно?  :))))
 

Аватар пользователя Vladimirphizik

Ага. Некоторые даже президентами становятся. Так что скоро все станут президентами.

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Просмотрел все выпуски Журнала "Метафизика". Вполне приличное издание на фоне больших пустот отечественной философии. В этом смысле рука не поднимается сказать что-то критическое, только "Спасибо!".

Некоторое замечание связано с разностью внутрицеховых подходов. Метафизика в журнале понимается больше как мета-физика, т.е. образование, стоящее над физикой. В то время как в истории философии метафизика, действительно сформировавшись как мета-физика, переросла рамки просто "мета" над физикой и превратилась в особую самостоятельную дисциплину, возвышающуюся не только над физикой, но и биологией, и историей, и социологией, и всеми науками, искусствами, религиями и даже философией в широком смысле слова. Она вполне самодостаточная дисциплина (наука, система) - метафизика (без дефиса) - со своей аксиоматикой и категориальным аппаратом.

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Спасибо также Вам, Сергей! Полностью с Вами согласен. Современные "неприятности с физикой"(Ли Смолин "Неприятности с физикой") подталкивают физиков к метафизике. Эйнштейн оставил хороший философски завет физикам:

"В наше время физик вынужден заниматься философскими проблемами в гораздо большей степени, чем это приходилось делать физикам предыдущих поколений. К этому физиков вынуждают трудности их собственной науки”.

Я думаю, что книга Ю.С.Владимирова "Метафизика" , последующий Альманах и научный журнал "Метафизика" - это события мировой важности прежде всего для физического сообщества. Фундаментальное знание подошло к предельным значениям и  в преодлении "кризиса понимания" (К.Копейкин) без метафизики, понимаемой и интерпретируемой  с учетом всего накопленного человечеством знания, физикам не обойтись.

как не согласиться с Егором Федоровичем: "Образованный народ без метафизики, нечто вроде храма, в общем-то разнообразно украшенного, но без святыни."(Гегель. Наука логики)

 

Аватар пользователя Галия

как не согласиться с Егором Федоровичем: "Образованный народ без метафизики, нечто вроде храма, в общем-то разнообразно украшенного, но без святыни."(Гегель. Наука логики)

Я бы не согласилась.) Намного хуже выглядят метафизики без логики. 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

У метафизиков логика, построенная на Супераксиоме:"В Начале Был Логос..." 

А какую логику Вы имели ввиду?

"Лет тридцать тому назад ради спортивного интереса я начал коллекционировать различные "логики", используемые в современных логико-математических трактатах. Когда их количество перешагнуло вторую сотню, стало ясно: если логику можно выбирать "по вкусу" (или даже конструировать "по потребности"), то такое понятие, как "наука", становится здесь просто неуместным." (А.Зенкин "Научная контрреволюция в математике")

Аватар пользователя Галия

Вообще-то, я имею в виду не науку логику, а отсутствие понимания предмета этой науки у таких "метафизиков", как А.Зенкин. Знай он логику, то во всех трактатах он обнаруживал бы именно эту аксиому "В начале был Логос.." и не насочинял бы про какую-то там контрреволюцию.

Логику не "выбирают по вкусу" и не "конструируют". Теорию логики учат, а методы логики используют для анализа любых конструктов (логосов, в целом - Логоса) и для оперирования ими.

Аватар пользователя rpa

У метафизиков логика, построенная на Супераксиоме:"В Начале Был Логос..." 

Ничем не обоснованное утверждение!

 §11. Закон кризиса: Когда кризис в одной области (математика) накладывается на кризис в другой области (физика), то результат всегда - неуклонно нарастающий кризис. Одно из проявлений кризиса - это появление в массовом количестве продукта крайне низкого качества. Такой продукт как: супервзрыв, суперобъединение, суперсимметрия, суперструны, суперкварки - больше говорит о непомерных амбициях, чем о реальном результате.

 Когда их количество перешагнуло вторую сотню, стало ясно: если логику можно выбирать "по вкусу" (или даже конструировать "по потребности"), то такое понятие, как "наука", становится здесь просто неуместным." (А.Зенкин "Научная контрреволюция в математике")

С каких это пор какой-то Зенкин стал экспертом в науке Логики?! А вот то, что он "метафизик" это однозначно,у них за что не возьмись всё "невозможно"! Что однако не мешает им превозносить  "метафизику" до небес, тем самым и "себя любимых"! Ну чем им ещё подтверждать свой статус? Не продуктом же,которого у них нет и не будет!

Аватар пользователя rpa

"Образованный народ без метафизики, нечто вроде храма, в общем-то разнообразно украшенного, но без святыни."(Гегель. Наука логики)

Я бы не согласилась.) Намного хуже выглядят метафизики без логики. 

Физика не нуждается в Боге! Гегель говорит,что и Логика не нуждается в Боге! Потому что и Физика и Логика это Наука, а не Религия! 

Аватар пользователя Галия

Это хорошо, когда ребенок не нуждается в родителе. Значит, уже стал взрослым).

Павел, жду не дождусь Вашего коммента к классификации (в продолжении) и хочу пообсуждать с Вами предложенные тамочки формулировки предметов и продуктов всех философских наук.

ps. Физика+логика+этика+эстетика+гносеология+метафизика=философия.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Будет не лишним привести выдержку http://stud24.ru/phisics/zamysel-metafiziki-juriya-sergeevicha-vladimirova/336531-1013588-page2.html

Ю. С. Владимиров ведет речь идет об основаниях бытия с позиций не философа, а физика и рассматриваются вопросы, которые в прямом смысле лежат “за физикой”, “над физикой” или “после физики”. Находясь на границе собственно теоретической физики, математики и философии (даже религии), данная область знания занимается философским осмыслением физики, достигшим к концу ХХ века высот, вплотную приблизивших ее к тому, что естественно назвать старым термином “метафизика”.

XX век - это время создания и освоения принципов теории относительности (как специальной, так и общей), квантовой теории и новых открытий в физике элементарных частиц, а также многочисленных попыток еще глубже проникнуть в суть природы классического пространства-времени и физики микромира.

Если принять определение метафизики как ядра философии, то можно утверждать, что современная фундаментальная теоретическая физика все более приближается к метафизике. Она позволяет, с одной стороны, рассмотреть научные проблемы, а с другой - раскрыть тесную связь принципов фундаментальной физики с идеологией и социальной жизнью.

 

Фундаментальная теоретическая физика: основные моменты метафизики

В физике принято различать 1) прикладную часть, где во главу угла ставится физический эксперимент (в теоретической физике — это соответствие теоретических построений опыту), 2) математический аппарат (логическую, рациональную составляющую теории) и 3) физическую интерпретацию (философское осмысление). Часто ведутся споры о том, какая из этих трех сторон физики важнее.
На протяжении большей части XX века полагалось, что безусловным приоритетом в науке пользуется практика, эксперимент, и назначение науки виделось в решении, главным образом, прикладных задач. Поэтому подавляющая часть ассигнований на физику, выделялась в связи с потребностями военно-промышленного комплекса. Многие и сегодня продолжают утверждать, что физика — наука, прежде всего, экспериментальная.

Со времен античности бытует мнение, что научность той или иной области знания определяется степенью использованной в ней математики. Современная физика без математики немыслима, причем к концу XX века в теоретической физике использовались буквально все разделы современной математики. Иногда бывает трудно различить, где кончается математика и начинается физика[10].

Обратимся к физике. С одной стороны, это один из разделов науки, а с другой стороны, это фундамент всего естествознания. Весь накопленный человечеством опыт в области естествознания сконцентрирован в теоретической физике. Однако, в настоящее время теоретическая физика должна быть разделена на три части: фундаментальную теоретическую физику, собственно теоретическую физику и прикладную теоретическую физику. Собственно теоретическая физика опирается на господствующую в соответствующий момент времени физическую парадигму. Например, сейчас с некоторыми оговорками  можно сказать, что собственно теоретической физикой является то, что изложено в 10 томах "Теоретической физики" Л.Д.Ландау и Е.М.Лифшица. Под прикладной теоретической физикой естественно понимать применение уравнений и известных физических закономерностей для решения конкретных технических задач. Наконец, фундаментальная теоретическая физика имеет дело с основными понятиями, принципами, концепциями и законами, лежащими в фундаменте физической картины мира. В ее рамках производится анализ самых первичных понятии и принципов, соотношений между ними, изучаются возможности их изменений и обобщений.

  Представляется, что в настоящее время сложились все условия для выделения и формирования как особого раздела физики фундаментальной теоретической физики. Поскольку этот раздел имеет дело с первоосновами физической картины мира, то, согласно данному выше определению, он непосредственно примыкает к религии. Видимо, есть основания даже для введения понятия физической религии. С другой стороны, фундаментальная теоретическая физика, являясь разделом физики, нацелена на построение целостной физической картины мироздания логическими методами, т.е. одновременно является философией, точнее - физической философией, а если вспомнить былые традиции, - ее следует назвать метафизикой.

Как имеется множество философских систем, различающихся тем, что в них выбирается в качестве ключевых первичных категорий, так и в современной фундаментальной теоретической физике имеется ряд физических философских систем, названных нами физическими парадигмами. Под парадигмойздесь понимаем систему понятий, категорий и принципов, определяющих основу и характер теоретических построений.

Аналогично тому, как классифицируются философские системы, в основных работах[11][12] предложено классифицировать представленные в современной литературе физические парадигмы в зависимости от характера первичности в них трех ключевых физических категорий:

1.                  пространства-времени;

2.                  частиц (на квантовом уровне - фермионов);

3.                  полей переносчиков взаимодействий.

Ю. С. Владимировым показано, что известные физические теории и программы можно распределить по десяти физическим парадигмам. К первой парадигме (общепринятой) относятся теории, в которых все три названные категории имеют самостоятельный первичный характер. Вторая, третья и четвертая парадигмы содержат дуалистические физические теории, в которых в качестве первичных рассматриваются пары из трех категорий, а третья полагается производной от двух других. В частности, ко второй парадигме относятся физические теории, опирающиеся на представления частиц в виде солитонных решений полевых уравнений, к третьей парадигме принадлежат теории прямого межчастичного взаимодействия Фоккера-Фейнмана. Следующие три физические парадигмы (пятая, шестая и седьмая) также являются дуалистическими, однако в них какие-то пары из категорий объединяются в одну обобщенную. Гак, в пятой парадигме, к которой принадлежат общая теория относительности и многомерные теории Калуцы- Клейна, кате-гории пространства-времени и полей объединяются в одну обобщенную категорию искривленного пространства-времени. В седьмой парадигме в одну обобщенную категорию объединяют-ся категории бозонных полей и частиц (фермионов). Этой парадигме принадлежат модные ныне теории с суперсимметриями. Наконец, последние три парадигмы составляют монистические теории, опирающиеся на одну обобщенную категорию. Примерами таких теорий являются теории суперструн и супергравитации (десятая парадигма) или уилеровская геометродинамика (восьмая парадигма)[13].

Аватар пользователя Вернер

Физика + Метафизика=

 

Что предполагается после знака равенства? 

Аватар пользователя Владимир Рогожин

Физика + Метафизика = НКМ Информационной эпохи, единая для физиков и лириков https://www.youtube.com/watch?v=9zqGFUfMmJQ&index=23&list=FLTAAJTuBZSNWG96hdrzQ6bQ

Аватар пользователя Роман999

 Многоуважаемый, Владимир Рогожин, вы бы, чем просто что-то утверждать, по-дискутировали бы со мной на моих явно посвящённых метафизике работах  Интуитивизм Метафизики, в 5-ти доказательствах.   Блеф. Ведь говорить---это одно, а проявлять научный интерес---это другое, но желательно дабы эти две позиции совпадали, или уже нету мощи их соединить? Ожидаю вас у себя на колонке, дабы присоединиться к поставленной вам отличной оценке, с ув., Роман.