ЭДЛ. Определение, цель и задача.

Аватар пользователя Кормин Михаил
Систематизация и связи
Логика

Элементарная Диалектическая Логика (ЭДЛ). Определение цели и задачи.

В этой, довольно таки длинной, записи рассмотрены определение, цель и задача ЭДЛ на контрасте с  традиционной логикой и риторикой. 

 1) Развернутая постановка проблемы.

  Чем дольше я читаю ФШ, тем больше убеждаюсь - формулы на этой площадке лучше писать как можно реже. Не всякая голова готова к адекватному восприятию математических абстракций. Гуманитарный настрой форумчанам значительно ближе. Эту длинную запись я решил посвятить целям и задачам ЭДЛ в моей трактовке. Не путайте с ЭДЛ Михаила Петровича Грачева, у нас только бренд общий и больше никаких точек соприкосновения. Вопрос серьезный и запросто может обойтись без формул. Но не на всякий конкретный вопрос возможно дать ясный и краткий ответ без различения со смежными областями знания.  Самое простое решение, которое пришло в голову – проанализировать 4 конкретных источника и на контрасте с ними показать чем ЭДЛ в определении, целях и задачах различается с традиционной логикой и риторикой. Интересующие меня вопросы непременный атрибут любого научного текста или учебника и каждый автор учебного пособия просто обязан дать ответы на них. Я решил противопоставить теоретическую логику Асмуса нормативной логике Челпанова, а в качестве альтернативы им обеим, привести риторику (детскую логику) Кошанского, которого критикует уже Белинский. По законам интриги художественной литературы, наличие антагониста непременное условие возникновения интереса многоуважаемой публики. Грамотно выстроенное противостояние источников должно в итоге дать достаточное количество альтернатив, на контрасте с которыми определение, цели и задачи ЭДЛ обозначатся более ясно. 
     Вначале краткий обзор, начиная с более менее современных изданий, самому молодому из которых скоро 80 лет.

«Валентин Асмус - ЛОГИКА» Город: Москва, Год выпуска: 1947, Издательство: ОГИЗ. Ссылка

«Учебник логики : (Для гимназий и самообразования) / Проф. Г. Челпанов» 1897 – 1917 г  Я насчитал девять переизданий, возможно их больше. Ссылка на адаптированное издание 1911г 

«Общая реторика Н. Кошанского» 1818 - 1849г. 10 переизданий. Ссылка на неадаптированное издание 1829г 

В. Г. Белинский. «Общая риторика Н.Ф. Кошанского» (Рецензия) 1844г. Ссылка на адаптированное издание 

На вопрос, почему я сравниваю тексты именно этих авторов можно ответить в стиле моей бабули, они нашенские. Это представления о риторике и логике, прошедшие через призму русского и советского менталитета.  Ссылки на источники я дал по принципу, где сам читал, на то и ссылаюсь. Некоторые ресурсы возможно не самые лучшие, с рекламой и прочими недостатками, но что есть, то есть. 

Каждая книга или статья написана для своего времени и авторскую позицию невозможно вытравить из издания, даже если это учебное пособие для студентов, гимназистов или школьников. Учебник логики для гимназистов Г. Челпанова издавался в последние годы существования Российской Империи. Это вольное, свободное от идеологии изложение курса логики. Челпанов может себе позволить такие обороты и приемы в изложении материала, которые Асмусу уже недоступны. Валентин Асмус находится под жестким прессом советской идеологии, у него задача встроить формальную логику в научную, материалистическую картину мира, культивируемую в СССР как единственно правильную.  Сделать это серьезно, без шуточек, показать полезность, значимость,  обстоятельность этого направления знания на службе науки, познающей окружающий мир. В учебном пособии Асмуса небрежностей в изложении силлогистики, которая мне как автору ЭДЛ интересна в первую очередь, можно насчитать больше чем у Челпанова, но у Валентина Фердинандовича сложнейшая задача превратить логику из нормативной науки в теоретическую. Свою работу, по возрождению формальной логики в системе советского образования, он выполнял ответственно и на благо отечества. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Материал изложен развёрнуто, со множеством примеров и подробных разъяснений. Асмус, как бы понимает, что пишет для совсем уж неискушенного в силлогистике читателя. Отсюда многократные повторения и примеров, и материала. Для современного читателя, я думаю, в самый раз. 
Противопоставление нормативной логики Челпанова и теоретической логики Асмуса напрашивается само собой, но причем здесь риторика? По моим представлениям, логика Аристотеля изначально выполняла функцию противовеса софистике. Старший софист Горгий, при этом, утверждал, что не учит мудрости, а учит исключительно владению словом, то есть как раз риторике. Противостояние риторики и логики очень древнее, но у меня нет необходимости заглядывать в глубь веков настолько основательно. Для чего мне древнегреческая словесность с ее приемами, если имеется вполне себе наш русский учебник риторики педанта Кошанского, учителя Пушкина в Царскосельском лицее. 
Общая канва интриги в развернутой части этой публикации вкратце будет выглядеть так. Кошанский утверждает, что прилежно выучив приемы риторики, можно с опытом научиться убедительно, красиво и вольно писать или говорить  без оглядки на зазубренные правила. Белинский предлагает такие курсы пустословия прикрыть - трепачей развелось без счета. Выход один - недопущать и запрещать. Челпанов, в свою очередь, пишет, что даже если злостные софисты вконец переведутся, никто не защитит слушателя от заблуждений оратора, паралогизмов. В арсенале каждого образованного человека должны быть методы сведения неочевидных положений, воспринятых на слух, к очевидным положениям, подтвержденным глазами и всем своим собственным опытом. Такие методы существуют, их как и приемы риторики тоже нужно просто выучить, доверившись авторитету логиков древности, и пользоваться. Риторика Кошанского и логика Челпанова находятся в русле нормативизма. А вот против нормативизма выступает уже Асмус. Мышление отражает законы существующие в материальном мире. Мы не придумываем правила логики, мы открываем уже существующие законы, которым подчиняется мышление, в точности так же как и другие науки, исследующие материальный мир. 
Вот такие разные позиции у ученых мужей, и каждый в своем труде дает определение, цели и задачи области знания, которую представляет. По мне так каждый по своему прав. Рекомендую почитать этих авторов и составить свое собственное мнение, не оглядываясь на мое. Краткий обзор первых впечатлений от изданий, которые я буду противопоставлять ЭДЛ в принципе закончен. Какие то авторы отвечают на интересующие меня вопросы кратко, а кто-то развернуто. Развернутые ответы  мне придется перекомпилировать в более краткие. Здесь уже моя авторская позиция будет явно присутствовать. Как я уже писал ранее, автора невозможно вытравить из текста.

2) Резюме постановки проблемы.

Любой области знания нужны ясные определение, цель и задача. Вот этими вопросами я и займусь, прибегнув к различению ЭДЛ с уже существующими учебными дисциплинами. 

3) Развернутая основная часть.

Анализ текстов по старшинству публикаций начну с риторики. 

Николай Фёдорович Кошанский (Кашанский) — филолог, переводчик, заслуженный профессор Императорского Царскосельского лицея, учитель А. С. Пушкина.

На портрете, вполне возможно, и не Кошанский, что сеть выдала, то я и перерисовал. Ну, а в дань уважения автору, буду в дальнейшем писать устаревшее реторика вместо риторика, как в его учебнике. Несмотря на прошедшие два века с первой публикации, книга не устарела. Примеры устарели, а вот сами правила и приемы, нет.  Силлогизмам Кошанский уделяет всего 4 страницы крупным шрифтом. В современной аналогии учебник Кошанского, это методическое пособие по написанию сочинений. Как высосать из пальца материал, чтобы раздуть одно предложение темы сочинения до нужного количества страниц текста. Каким образом этот текст скомпоновать и каким образом его украсить. 
К Кошанскому нужно привыкнуть. Педантизм автора подвергался критике и при жизни, и после его смерти. 

Общая реторика Кошанского больше похожа на учебник  для технических вузов, чем на теорию словесности. Очень жестко спрессованная семантика правил расположена в строгой последовательности. Правила нужно учить, а не читать, поэтому они должны быть краткими и ясными. А вот читать нужно достойную прозу, которую порекомендовали, понимающие в этом вопросе, старшие товарищи, наставники. Но не просто читать, а аналитически читать, подмечая, где именно автор применил тот или иной, выученный студентом заранее, риторический прием. Ближайший аналог такого стиля изложения материала можно найти в современных методических пособиях по написанию научных статей или диссертаций. Но современным методичкам, по строгости и последовательности изложения материала, до Кошанского еще расти и расти. Весь курс укладывается в 36 уроков в год. На каждом уроке нужно вызубрить 10 положений. Изучив положения, можно приступать к аналитическому чтению достойной внимания прозы, запоминая на конкретном примере, как автор текста их использует. И уже только потом можно приступать к практическим занятиям применения этих зазубренных приемов в собственных текстах. Перед тем как учиться ясно и красиво писать, необходимо научиться вдумчиво читать. Реторика Кошанского - учебная дисциплина, требующая огромного терпения и усидчивости, и я уверен, что эту детскую, по словам Кошанского, логику, время от времени, вбивали в голову ребятишек через пятую точку - розгами. Знаком ли Кошанский с силлогистикой? Конечно знаком. Степень доктора философии без знания силлогизмов в те времена не давали. Кошанский оставляет логику преподавателям, которым платят за это жалование, уделяет силлогизмам всего 4 страницы из всей своей книги и сосредотачивается на собственном предмете. Его бы вбить в головы студентов на необходимом и достаточном уровне. Чтобы не только правила и приемы от зубов отскакивали, но и навыки писать связно больше пяти строк появились.

Александр Сергеевич Пушкин, будучи учеником Кошанского в Царскосельском лицее, тоже критиковал своего учителя словесности за чрезмерную заботу о следовании правилам и писал на него милые эпиграммы, называя то угрюмым цензором, то трезвым Аристархом. Трезвый Аристарх, скорее всего, толстый намек на регулярные запои учителя.

Помилуй, трезвый Аристарх
Моих бахических посланий,
Не осуждай моих мечтаний
И чувства в ветренных стихах:
Плоды веселого досуга
Не для бессмертья рождены,
Но разве так сбережены
Для самого себя, для друга,
И для Темиры молодой.
Помилуй, сжалься надо мной —
Не нужны мне, поверь, уроки
Твоей учености сухой.
Я знаю сам свои пороки.
Конечно беден гений мой:
За рифмой часто холостой,
Назло законам сочетанья,
Бегут трестопные толпой
На аю, ает и на ой.
Ещё немногие признанья:
Я ставлю (кто же без греха?)
Пустые часто восклицанья,
Для меры лишних три стиха.
Нехорошо, но оправданья
Позволь мне скромно принести.
Мои летучие посланья
В потомстве будут ли цвести?
Не думай, цензор мой угрюмый,
Что я, беснуясь по ночам,
Объятый стихотворной думой,
Покоем жертвую стихам....

 Но Александр Сергеевич, видимо, очень хорошо учился словесности. Когда доходишь до украшений текста тропами и фигурами, математика слова, которую преподавал Кошанский, в казалось бы вольных стихах Пушкина, начинает проглядывать. Николай Федорович скорее всего очень строго вбивал ученикам ума, но в зрелом возрасте они должны быть благодарны ему за эти уроки. Если писать тексты по правилам Кошанского, как я понял это не совсем его правила, а систематизированный им материал риторики иностранных языков за всю историю существования школ владения словом, то, при некоторой доле таланта, должна получится изящная проза 19 века. А это, на минуточку, золотой век русской литературы. По общей реторике Кошанского училось не одно поколение ребятишек в Российской Империи. Последнее переиздание в 1849 году, через 5 лет после четвертой, самой разгромной, критики Белинского. 
Сухую математику изложения материала в учебнике Кошанского можно критиковать, но для меня она более чем полезна. Нужны цели - находишь параграф с целями, нужны задачи - находишь параграф с задачами. Практически ничего не нужно додумывать. 

Пожалуй остается только убрать яти с ерами, приведя этот параграф к более современной формулировке.

Цель: Раскрыть все способности ума. Возбудить и усилить любовь ко всему благородному, великому, прекрасному и научить выражать эти чувства.

То же самое с определением. 

Определение: Реторика – наука изобретать, располагать и выражать мысли, а так же руководство к познанию всех прозаических сочинений. 

Реторика учит не только красиво писать, но и вдумчиво читать. С задачами посложнее, здесь, все таки, придется скомпилировать несколько параграфов, объединив теоретические и практические учебные задачи.

Задача: Применение простых и ясных правил реторики к собственным потребностям и способности научать, убеждать и нравиться, посредством силы и красоты выражений.   

У меня не так красиво получилось возможно, но я все таки не в 19 веке живу, а в прагматичном 21. Волне себе вменяемые цели и задачи у реторики Кошанского. Что же так не понравилось Белинскому, что он обрушился на нее с беспощадной критикой?

Виссарион Григорьевич Белинский (при рождении — Виссарион Григорьевич Белынский) — русский литературный критик, публицист.

Честно говоря, я не совсем понял, то ли Белинский критикует учебник, то ли нерадивых наставников с бессовестными учениками, которые выбросили из этих уроков все благородное и возвышенное, а оставили только прагматичную способность убеждать и нравиться. Может быть дамы уделяли на светских вечеринках больше внимания красноречивым пустословам чем Виссариону Григорьевичу. А может быть это детские травмы, когда наставник вбивал теорию словесности маленькому Виссариону розгами через пятую точку. И кстати вбил, тропами и фигурами Белинский владеет мастерски, даже во время критики тех же самых тропов и фигур. 

  Какая  реторика   даст  человеку  бурный  огонь одушевления, страсть, пафос? Нам возразят: конечно, не даст, но разовьет эти счастливые дары природы. Неправда! их может развить  практика, трибуна, а не реторика. Гений полководца нуждается  в хороших книгах  о военном искусстве, но развивается  он на  полях брани. Белинский.

  
  Но ведь о необходимости практики Кошанский пишет, возможно не так эмоционально. 

 

Просто Кошанский предлагает обучать владению словом постепенно, от легкого к сложному. Это как обучение плаванью в мелком бассейне. Конечно есть другие способы, выбросить из лодки посреди озера, например.  

  И чем бы могла  реторика  развить гений оратора:  неужели  тропами,  метафорами  и  фигурами? Но  что  такое  тропы, метафоры  и  фигуры, если выражение страсти -- не произведение  вдохновения?
Истинный оратор употребляет тропы и фигуры, не  думая о них. То энергическое выражение, которым  он всколебал толпу, иногда срывается с его уст нечаянно, и он сам не предвидел, не находил его в своей голове, будучи отделен от него только двумя словами предшествовавшей фразы. 
Белинский.

 
 И об этом Кошанский тоже пишет. 

 

При достаточном количестве опыта жесткое следование правилам утрачивает свою значимость. Но при постепенном, систематическом обучении под приглядом здравого наставника остается руководство здравого вкуса. Откуда это руководство возьмется у самоучки? Человек, которого выбросили из лодки посреди озера, возможно и научится плавать, но тот, кого обучали плаванию в бассейне, научится плавать различными стилями. Научится менять эти стили в зависимости от своих насущных потребностей - при быстром течении перейдет на кроль, при длительном расстоянии на брас.

  Ученикам задают писать тропы и фигуры:  не  значит  ли  это  задавать  им  работу  --  быть  вдохновенными, страстными? Это напоминает  соловья в когтях у кошки, которая заставляет его петь.  Да  чего не бывает  на белом свете! Белинский.

А ведь история про соловья и кошку - самый настоящий троп. Я не вижу вреда в науке, которая разложит эти тропы по полочкам.  Применять просто будешь в соответствии с временем и местом, а не по наитию. Думать, прежде чем говорить или писать. 

  Итак, какую же пользу может  приносить  реторика? Не только реторика,-- даже теории красноречия (как науки красноречия) не  может  быть. Красноречие есть искусство, -- не  целое и  полное, как поэзия: в красноречии есть цель, всегда практическая, всегда определяемая временем и обстоятельствами. Поэзия входит в  красноречие  как  элемент, является  в нем не целью,  а средством.
Часто самые  увлекательные,  самые патетические места ораторской речи вдруг
сменяются  статистическими цифрами, сухими рассуждениями,  потому что  толпа убеждается не одною красотою живой изустной речи, но вместе с тем и делом, и фактами. 
Белинский.

 

И о том, что твердое знание предмета необходимо, Кошанский тоже пишет. Повторюсь, что я не совсем понимаю эмоциональную неприязнь Белинского к риторике, но Виссарион Григорьевич поднимает важные темы злоупотребления искусством владения словом и пользы, которую может принести риторика. Причем польза должна компенсировать вред от возросших возможностей околпачивания слушателей красным словцом.
Белинский критиковал риторику четыре раза. В качестве основного текста я взял четвертую, самую разгромную критику 1844 г. Это небольшая статья и с ней несложно ознакомиться самостоятельным образом. Виссариона Григорьевича любили идеологи социализма и коммунизма, видимо поэтому Кошанского в СССР отменили окончательно и бесповоротно. Нелепость какая то, но в помойке всемирной паутины я сходу нашел только ксерокопию издания 1829 года, сделанную в Чешской библиотеке. И это про книгу 10 раз переиздававшуюся в Российской Империи в течении тридцати лет. Бог его знает, скольким признанным мастерам слова  наставники в детстве вбивали в голову азы сочинительства, именно в соответствии с этим, забытым сегодня, учебным пособием. Адаптированный вариант общей реторики возможно где то и существует, но я с удовольствием прочитал оригинал с ятями и ерами. В любом случае спасибо Национальной Библиотеке Чехии за то, что открывает возможность для современных русскоговорящих читателей, в том числе и из РФ, в открытом доступе ознакомиться с признанной в свое время теорией словесности русского языка золотого века русской литературы.

Кошанский нисколько не скрывает, что реторика это предлогика или, другими словами, детская логика. Но без освоения этого, требующего усидчивости и прилежания предмета, освоение логики становится более затруднительным. Реторика и Логика науки идущие рядом и подающие друг другу руки.

С первого взгляда может показаться, что Кошанский ставит телегу впереди лошади. Каким образом наука, специализирующаяся на красоте и ясности выражения мыслей, может подать руку науке, которая отвечает за силу ума? Вроде бы, что надумал, то и выражаешь. Но это только с первого взгляда.  Несомненную пользу риторики я нахожу в более обстоятельном раскрытии краткого тезиса Кошанского, «хорошо писать значит хорошо думать»

Этнографические исследования начала 20 века показали, что неграмотное население  вовсе невосприимчиво к силлогизмам. Без школьных занятий, систематизации собственного понятийного аппарата, освоение силлогистики становится не то чтобы затруднительным, а вовсе невозможным. 

Эти примеры показывают, что силлогизмы не воспринимались испытуемыми как объединенная логическая система. Отдельные части силлогизма запоминались как обособленные, логически не связанные между собой фразы. Некоторые испытуемые улавливали вопросительную форму последнего предложения и переносили ее на обе посылки. В других случаях вопрос, сформулированный в силлогизме, повторялся, но без связи с предшествовавшей посылкой, как не имеющий к ним отношения.
Полученные результаты показали, что дальнейшее изучение логической операции требует проведения с нашими испытуемыми предварительной работы по силлогизмам для того, чтобы помочь им понять универсальную природу посылок и их логическую связь и основную задачу — сделать вывод. В этой работе мы предлагали испытуемым силлогизмы со знакомым содержанием. Содержание силлогизмов первого типа бралось из практического опыта испытуемого, например:
Хлопок растет там, где жарко и сухо.
В Англии холодно и сыро.
Может там расти хлопок или нет?
Силлогизмы второго типа включали материалы, незнакомые испытуемым, и выводы из них должны были быть чисто теоретическими, например:
На Дальнем севере, где снег, все медведи белые.
Новая Земля — на Дальнем севере.
Какого цвета там медведи?
Испытуемые, живущие в наиболее отсталых районах, отказывались делать какие-либо выводы даже из первого типа силлогизмов. Они заявляли, что никогда не бывали в этом незнакомом месте и не знают, растет там хлопок или нет.
________________________

Как и в других наших исследованиях, у образованных испытуемых картина резко менялась. Они решали силлогизмы так, как это делает любой образованный человек. Из каждого силлогизма они выводили правильное заключение независимо от того, были посылки правильны фактически и близки ли они к непосредственному опыту испытуемого. Лурия

   Я дам ссылку на этнографические исследования Лурии (А.Р.Лурия. Культурные различия и интеллектуальная деятельность ссылка) и сделаю гипотезу.

 
Систематическое образование упорядочивает понятийный аппарат человека. Массив информации проще запомнить, соответственно, проще сдать экзамены. А самой полезной, для систематизации понятийного аппарата, учебной дисциплиной теоретически должна являться как раз общая реторика: изобретение, расположение и, при необходимости, украшение мыслей. На такую благодатную почву силлогизмы лягут легко и непринужденно. Детская логика Кошанского не такая уж и детская если присмотреться к ней в этом аспекте. Цели и задачи реторики Кошанский излагает ясно и кратко за сто лет до экспедиций Лурии по средней Азии. 

Определение: Реторика – наука изобретать, располагать и выражать мысли, а так же руководство к познанию всех прозаических сочинений. 

Цель: Раскрыть все способности ума. Возбудить и усилить любовь ко всему благородному, великому, прекрасному и научить выражать эти чувства.

Задача: Применение простых и ясных правил реторики к собственным потребностям и способности научать, убеждать и нравиться посредством силы и красоты выражений.   

Неграмотное население способно понять только связанную с непосредственным личным опытом речь. Это далеко не все прозаические сочинения.  Чуть в сторону благородного, великого, прекрасного и человек  зависнет в своей первобытной непосредственности, просто не поймет о чем ему говорят. Учась изобретать, располагать и украшать мысли мы учимся оперировать абстракциями. А вопрос о лишенных совести ораторах, которые пользуются красноречием для личных прагматичных целей, стоял еще со времен седой древности. Белинский, в своей эмоциональной манере, даже дает краткую историческую справку. 

  Реторика получила свое  начало у  древних.  Социализм и республиканская
форма  правления  древних  обществ  сделали  красноречие   самым  важным   и
необходимым искусством, ибо оно отворяло двери  к власти  и начальствованию.
Удивительно ли, что все и каждый хотели быть ораторами, хотели иметь влияние на толпу посредством искусства красно говорить? Поэтому изучали речи великих ораторов, анализировали их и дошли до открытия тропов и фигур, до источников изобретения;  стали  искать  общих законов в частных случаях.  Оратор сильно всколебал  толпу могучим чувством, выраженным в фигуре вопрошения,  -- и вот могучее чувство отбросили в сторону, а фигуру вопрошения приняли к сведению: эффектная  де  фигура, и на  ней как можно  чаще  надобно выезжать -– всегда вывезет. Это напоминает басню  о глупом мужике или глупой обезьяне, которая, увидев, что ученый,  принимаясь за чтение, всегда надевал на  нос очки, тоже достала  себе  очки и книгу, хотела  читать и с досады, что  ей не читается, разбила очки. Но люди бывают иногда глупее обезьян. Из наблюдений и анализа над речами великих ораторов они составили сбор каких-то произвольных правил и  назвали  этот сбор реторикою.
Явились риторы, которые  к ораторам  относились, как  диалектики  и  софисты
относились к  философам,  и  начали  обучать  людей  искусству  красноречия;
завелись школы,  но из  них выходили все-таки  не ораторы,  а риторы.  Какая
разница между оратором и  ритором? Такая же, как между философом и софистом, между  присяжным  судьею  (jury)  и  адвокатом .... 
Белинский

  У меня нет желания плясать на костях Белинского, но о разнице между ритором и оратором Кошанский тоже писал. Искусством красноречия злоупотребляли во все времена, злоупотребляют и сегодня, но повод ли это перестать учить владению словом? То, что злоупотреблению искусством красноречия нужно что-то противопоставить, уже совершенно другой вопрос. Рецепт Кошанского в виде морально устойчивых наставников, которые совместно с искусством красноречия внедрят в головы учеников здравый вкус, любовь к благородному, возвышенному и прекрасному не очень то сработал, судя по эмоциональной критике Белинского.  Неужели противоядия против корыстного, красноречивого пустословия вовсе не существует, что остается один единственный выход, недопущать и запрещать. Я думаю пора переходить к рассмотрению нормативной логики Георгия Ивановича Челпанова, где альтернатива присутствует в явно выраженном виде. 

Георгий Иванович Челпанов — русский философ, логик и психолог. 

  Начну я пожалуй с цели нормативной логики. Через цель проще всего выйти на  частное решение вопроса о злоупотреблении искусством красноречия, вместо общего: недопущать и запрещать.

 Многим даже кажется, что логика может указывать средства для открытия истины в различных областях знания.
Но в действительности это неверно. Логика не поставляет своею целью открытие истин, а ставит своею целью доказательство уже открытых истин. Логика указывает правила, при помощи которых могут быть открыты ошибки. Вследствие этого, благодаря логике можно избежать ошибок. Поэтому становится понятным утверждение английского философа Д. С. Милля, что польза логики главным образом отрицательная. Ее задача заключается в том, чтобы предостеречь от  возможных ошибок. Вследствие этого практическая важность логики чрезвычайно велика.
Челпанов

  Касательно отношения к дедукции в общем, Челпанов с Миллем не согласен, но если Милль касается пользы силлогистики, то дает развернутые цитаты. 

«Когда я принимаю в соображение,—говорит Д. С. Милль,— как проста теория умозаключения, какого небольшого времени достаточно для приобретения полного знания ее принципов и правил и даже значительной опытности в их применении, я не нахожу никакого извинения для тех, кто, желая заниматься с успехом каким-нибудь умственным трудом, упускает это изучение. Логика есть великий преследователь темного и запутанного мышления; она рассеивает туман, скрывающий от нас наше невежество и заставляющий нас думать, что мы понимаем предмет в то время, когда мы его не понимаем. Я убежден, что в современном воспитании ничто не приносит большей пользы для выработки точных мыслителей, остающихся верными смыслу слов и предложений и находящихся постоянно настороже против терминов неопределенных и двусмысленных, как логика».

  По словам Милля, с которым Челпанов здесь соглашается, потому и цитирует, силлогистика (теория умозаключений), очень компактная область знания при помощи которой можно преследовать темное и запутанное мышление.  Это свойство силлогистики, как раз, и можно использовать как  противоядие не только против красноречивых пустословов, но и собственных заблуждений. Вместо того чтобы запретить или, современными словами, отменить риторику по совету Белинского, параллельно с ней необходимо преподавать студентам логику. Наука риторики учит высасывать из пальца тексты, а логика учит эти тексты править, приводить их в непротиворечивую форму. У логики задача редактора, а не сказочника. Дорогой автор, я чего это у вас золотая рыбка при первом посещении старика после амнистии приплывает и выглядывает из пучины морской, а при втором посещении, покуривает кальян на облачке. Эту разительную перемену нужно как то объяснить читателю, непонятно теперь, рыбка это, или уже не рыбка. Рыбка должна быть тождественной самой себе при любом посещении старика.  Ну вот как она сможет курить, если у нее только жабры, а легкие отсутствуют. Если уж мы наделили рыбку способностью говорить, то пусть она говорит при любом посещении старика, но при этом живет в море без вредных привычек. Побоку реальный, чувственно воспринимаемый мир, логика правит любые тексты, в том числе и сказки с самым сюрным содержанием. Если из текста исчезнет логика, то он превратится в бессвязный набор символов. Вернемся к цели нормативной логики. Пока сделаю такое краткое резюме из текста Георгия Ивановича. Объединю три предложения в одно.

Цель: Доказательство уже открытых истин при помощи правил, выявляющих ошибки. 

  То ли печать за 70 лет после публикации учебника Кошанского сильно подешевела, то ли у читателей времени на чтение прибавилось, но вытаскивать контекст из учебного пособия Челпанова значительно сложнее. Пространных размышлений здесь куда больше чем сжатых, конкретных тезисов. Если я вытащу цель в таком виде, то логическая связь между целями и задачами, как в риторике Кошанского, не будет явно представлена. Смотрите.

 
Цель: Раскрыть все способности ума. Возбудить и усилить любовь ко всему благородному, великому, прекрасному и научить выражать эти чувства.
Задача: Применение простых и ясных правил реторики к собственным потребностям и способности научать, убеждать и нравиться посредством силы и красоты выражений.  

У Кошанского ярко выраженное тезисное мышление. Честно говоря, мне очень приятно читать его тексты. Николай Федорович не растекается мыслью по древу познания. Каждое слово на своем месте. Изложение краткое и ясное.
Есть у него такой тезис, например, хорошо писать значит хорошо думать. Какой термин здесь распределенный? Все кто хорошо пишет хорошо думают, или все кто хорошо думает хорошо пишут? Читаем цель науки и все становится на свои места. Распределен термин хорошо думают. Если обернуть это суждение, поменять подлежащее и сказуемое местами, то получится. Некоторые хорошо пишущие, хорошо думают. Хорошо писать причина, но не гарантия того, что ты начнешь хорошо думать. Есть люди , которые хорошо пишут, но думают посредственно. Но вот если писать хорошо ты не в состоянии, то и думать хорошо тебе не дано. В цели то написано Раскрыть все способности ума. Неграмотное население возможно и добьется высот в частных практиках: охота, рыболовство, хлопководство, но это далеко не все способности ума. У всех способностей  появляется потенциал раскрыться вместе с навыком хорошо писать. В цели нет отсылки к правилам, они присутствуют в задаче. 

У Кошанского, хоть он преподает риторику, а не логику, явно выражены все три необходимых термина, пригодных для построения силлогизма БАРБАРА: больший, меньший и средний. Правила - больший термин. Раскрытие всех способностей ума – меньший. А «выражение чувств» и «сила и красота выражений» это риторические синонимы просторечному "хорошо писать", который и представляют из себя средний термин. Для тех, кто не понаслышке знаком с традиционной логикой составить силлогизм ААА из целей и задач Кошанского не составит никакого труда. Кошанский пишет предельно кратко и ясно. Читать и резюмировать  текст Челпанова уже куда сложнее. Вытаскивать контекст из учебного пособия Асмуса еще сложнее.  Каким образом сравнивать авторов с настолько различным слогом? 
Я решил придерживаться такого стандарта.  Вначале делаю свое краткое изложение понимания целей и задач, изложенных в конкретном учебнике. Потом конструирую из своего краткого изложения силлогизм ААА, который высветит логическую связь между ними. И только потом  напишу то же самое словами Кошанского, Челпанова, Асмуса с подкреплением цитатами. Одну и ту же мысль, по правилам  и приемам риторики необходимо уметь выражать разными словами. Почему бы не сделать это словами авторов учебных пособий, если у меня сотни страниц их текстов в распоряжении. А уж отклонился я или не отклонился от общей канвы текста авторов судить не мне, а читателю. Это моя авторская позиция и ее невозможно вытравить и текста этой записи.
Вначале отвечу на вопрос почему именно БАРБАРА принят мною эталоном силлогизма через который я буду сверять свое понимание логической связи между целями и задачами при прочтении сторонних источников. Это единственный модус у которого заключение одновременно общее и положительное. Ничего более достоверного в традиционной логике нет. 

Меньшая посылка в моем понимании, при прочтении учебного пособия Кошанского. 

Мп: Все кто хорошо думают, суть хорошо пишут.

Большую посылку раскрывать буду исходя из цитаты о необходимости упражнений. Кто не тренировался постоянно в составлении периодов и учебных сочинениях всегда будет нетверд в слоге. Соответственно писать хорошо неспособен.

  
Бп: Все кто хорошо  пишут, суть на начальном этапе обучения словесности применяют правила общей риторики

Теперь сокращу средний термин.

Бп: Все, кто хорошо  пишут, суть на начальном этапе обучения словесности применяют правила общей риторики.
Мп: Все, кто хорошо думают, суть хорошо пишут.
______________________________
Зк: Все кто хорошо думают, суть на начальном этапе обучения словесности применяют правила общей риторики.

Я вытаскиваю контекст из учебного пособия Кошанского, этот контекст не обязан биться с представлениями каждого человека. Сколько людей, столько и диалектов, столько и вероисповеданий. Средний термин я сократил в полном соответствии с теорией умозаключений. А уж что получилось, то получилось. Вот что пишет по этому поводу Челпанов. Георгий Иванович в своем учебнике дает забавную иллюстрацию приоритета безошибочности формального вывода заключения, над истинностью самого заключения для нормативной логики. 

Форма и материя силлогизма. В силлогизме нужно отличать материю от формы. Материя—это термины, которые имеются налицо. Форма есть связь, которая придается нами терминам посылок. В силлогизме, как уже было сказано выше, мы можем не обращать никакого внимания на истинность или ложность посылок. Для нас важно только сделать правильный вывод, совершить правильное умозаключение, правильно связать больший термин с меньшим, а это и есть форма силлогизма. Поэтому иногда посылки могут быть ложными, а заключение будет все-таки истинным, как это можно видеть из следующего силлогизма, посылки которого состоят из очевидно ложных суждений.

Бп: Все львы суть травоядные
Мп: Все коровы суть львы
___________________
ЗК: Все коровы суть травоядные.

Пример из серии "логики шутят", конечно, но он очень показателен в том, что истинность посылок и заключения определяется каким то своим путем, а правила вывода живут отдельной формальной жизнью.
Большая посылка в моей трактовке прочтения учебника Кошанского - задача, а меньшая посылка – цель.

Сверяюсь.
Я вывел

Бп: Все, кто хорошо  пишут, суть на начальном этапе обучения словесности применяют правила общей риторики.

Кошанский написал, с очень небольшими корректировками с моей стороны. 

Задача: Применение простых и ясных правил реторики к собственным потребностям и способности научать, убеждать и нравиться посредством силы и красоты выражений.  

В вывел

Мп: Все, кто хорошо думают, суть хорошо пишут.

Кошанский написал с небольшими корректировками с моей стороны. 

Цель: Раскрыть все способности ума. Возбудить и усилить любовь ко всему благородному, великому, прекрасному и научить выражать эти чувства.

Понятно, что педант Кошанский написал в своей трактовке целей и задач куда больше, чем я упрощенно представил в примере силлогизма, который буду применять в дальнейшем. У Николая Федоровича каждое слово можно при аналитическом прочтении развернуть на абзац или даже страницу текста. Настолько спрессованная семантика встречается крайне редко. Я только в суфийских сказках где до сорока вуалей, по слухам, встречал до этого такой слог. 
Алгоритм вытаскивания контекста из учебников я уже описал, теперь осталось применить его на практике. О чем же пишет Георгий Иванович в своем учебном пособии касательно целей и задач логики. 

Основная мысль, как я понял, в том, что непосредственно очевидные положения в отличии от неочевидных положений в доказательствах не нуждаются. Это то, что человек на собственной шкуре прочувствовал и подтверждается собственным опытом. Неочевидные положения можно свести к непосредственно очевидным при помощи доказательства, через рассуждения, но рассуждения могут содержать в себе ошибки. Выявить ошибки в рассуждениях способны правила и законы логики, известные с древних времен. Эти законы необходимо знать и уметь применять на практике каждому образованному человеку. Знание законов логики гипотетически позволяет выработать правильное мышление. Мышление, каким оно должно быть, чтобы рассуждения не содержали в себе ошибок. Получается, что логика техническая наука о мышлении, задающая эталон безошибочного процесса рассуждений. Другими словами логика задает нормы мышления к которым необходимо стремиться опираясь на известные законы и правила. 
Целью, насколько я понял, является правильное мышление или, другими словами, безошибочные рассуждения. Задачей - сведение неочевидных положений к непосредственно очевидным, а средством достижения цели будут известные с древних времен законы и правила логики, которые необходимо знать и уметь применять на практике. 
Меньший термин – правильное мышление.
Средний термин - доказательство в виде сведения неочевидных положений к непосредственно очевидным. 
Больший термин – известные законы и правила логики, помогающие избежать ошибок. 
Теперь попробую свести все три термина в силлогизм.

Мп: Правильное мышление суть доказательное мышление, способное безошибочно сводить неочевидные положения к непосредственно очевидным.
Бп: Доказательное мышление, способное безошибочно сводить неочевидные положения к непосредственно очевидным суть мышление знакомое с правилами и законами логики.

 
Сокращаю средний термин. 
_________________________________
Зк: Правильное мышление суть мышление знакомое с правилами и законами логики. 

 

Не нравится мне такое заключение. Тавтология какая то получается. Мышление правильное если знакомо с правилами. Вместе со средним термином в утиль ушла и безошибочность и доказательность. Все дело видимо в том, что меньший и средний термин эквивалентны по объему. Нужно сказать почти то же самое, но другими словами. Вернусь пока к первоисточнику.

Логика не поставляет своею целью открытие истин, а ставит своею целью доказательство уже открытых истин. Логика указывает правила, при помощи которых могут быть открыты ошибки. Вследствие этого, благодаря логике можно избежать ошибок. Челпанов

"Безошибочность" нужно переносить из среднего термина либо в меньший, либо в больший к "правилам и законам". Самый легкий вариант избавиться от «правильного мышления» в целях, и одновременно отправить "безошибочность" в больший термин. Перенести "правильное" в "правила", правила не могут быть неправильными. Можно попробовать взять цель в качестве меньшего термина из текста дословно. 

Мп: Доказательство уже открытых истин суть сведение неочевидных положений к непосредственно очевидным.
Бп: Сведение неочевидных положений к непосредственно очевидным суть применение правил и законов логики, исключающих ошибки. 

Сокращаю средний термин. 
_________________________________
Зк: Доказательство уже открытых истин суть применение правил и законов логики, исключающих ошибки. 

В таком виде значительно лучше. Цель теперь выглядит более компактно.

Цель: Доказательство уже открытых истин. 

 

Возвращаюсь к первоисточнику, что же там Георгий Иванович пишет про задачи?

 
Если есть положения, которые нуждаются в доказательствах, то в чем же заключается доказательство? Доказательство заключается в том, что мы положения неочевидные стараемся свести к положениям или фактам непосредственно очевидным или вообще очевидным. Такого рода сведение положений неочевидных к положениям очевидным лучше всего можно видеть на доказательствах математических. Если возьмем, например, теорему Пифагора, то она на первый взгляд совсем не очевидна. Но если мы станем ее доказывать, то, переходя от одного положения к другому, мы придем в конце концов к аксиомам и определениям, которые имеют непосредственно очевидный характер. Тогда и самая теорема сделается для нас очевидной.
Таким образом познание посредственное нуждается в доказательствах; познание непосредственное в доказательствах не нуждается и служит основой для доказательства познаний посредственных.
Заметивши такое отношение между положениями посредственно очевидными и положениями непосредственно очевидными, мы можем понять задачи логики. Когда мы доказываем что-либо, т.-е. когда мы сводим неочевидные положения к непосредственно очевидным, то в этом процессе сведения мы можем сделать ошибку: наше умозаключение может быть ошибочным. Но существуют определенные правила, которые показывают, как отличить умозаключения правильные от умозаключений ошибочных. Эти правила указывает логика. Задача логики поэтому заключается в том, чтобы показать, каким правилам должно следовать умозаключение, чтобы оно было правильным. Если мы эти правила знаем, то мы можем определить, соблюдены ли они в том или другом процессе умозаключения
. Челпанов

Контекст в этой цитате ловится конечно, но семантика размыта. Попробую так. 

Задача: Сведение неочевидных положений к непосредственно очевидным в определенном способе доказательства с опорой на правила умозаключения, которые позволяют избегать ошибок. 

Я написал не просто доказательство, а определенный способ доказательства, поскольку способов доказательства масса. Про это у Георгия Ивановича имеется целая глава в учебнике. Цитировать не вижу необходимости, каждый сможет самостоятельно найти по оглавлению и прочитать. В самой цитате Челпанов пока ничего не говорит о том, откуда взялись правила, помогающие избегать ошибок, но акцент на приоритет традиции регулярно проглядывает в его учебнике. Если современная ему наука вступает в противоречие с авторитетным свидетельством из древности, то Георгий Иванович  выбирает авторитетное свидетельство. В качестве частного случая можно привести разногласия, что есть синтез, а что анализ.

 
Часто словам анализ и синтез придают другое значение, и именно под анализом понимают метод разложения целого на его составные части, а под синтезом—обратный метод сложения целого из его частей или элементов. В этом смысле чаще всего говорят об анализе и синтезе химическом. Но для того, чтобы истинный смысл понятий анализ и синтез, как он употребляется в научном исследовании и изложении, был ясен, нужно считать основным значением слова анализ то, которое мы только что указали, именно сведение частных положений к основным принципам, а под синтезом следует понимать выведение следствий из основных принципов *).

*) Термин анализ, как он употреблен здесь, находится в согласии с тем, как его употребляли Аристотель и последующие писатели. По Аристотелю, ἄναλύειν (разлагать) значило сводить сложное к элементам, как к их причинам (или принципам), приводить к началу, к первоначальным элементам. Подобно тому, как геометр, чтобы познать сложные геометрические фигуры, разлагает, сводит их на элементы, напр., многоугольник на треугольник, так и в том случае, если нам нужно понять какой-нибудь частный случай, мы должны его свести к основному принципу, объясняющему его. Челпанов

Что такое доказательство с точки зрения Челпанова и откуда взялись правила, я вроде бы выяснил. Осталось добыть из текста учебника определение логики, но для начала сведу вместе мое резюме целей и задач, мало ли, вдруг они дублируют друг друга. 

Цель: Доказательство уже открытых истин. 
Задача: Сведение неочевидных положений к непосредственно очевидным в определенном способе доказательства с опорой на правила умозаключения, которые позволяют избегать ошибок. 

Вроде бы нормально получилось. Это я правлю не Челпанова. Георгий Иванович уже все написал в своем учебном пособии больше ста лет назад. Я правлю себя. Как я понял написанное в учебнике при помощи теории, которая в этом же учебнике и представлена. Вопрос зачем такая точность формулировок на повестке дня не стоит. Силлогистика, предельно точная теория, не допускающая вероятностей. Какая есть, такая есть.  Об этом тоже написано в учебнике. 
Пора приступать к определению. 

Определение логики. Для того чтобы определить, что такое логика, мы должны предварительно выяснить, в чем заключается цель человеческого познания. Цель познания заключается в достижении истины при помощи мышления, цель познания есть истина. Логика же есть наука, которая показывает, как должно совершаться мышление, чтобы была достигнута истина; каким правилам мышление должно подчиняться для того, чтобы была достигнута истина. При помощи мышления истина иногда достигается, а иногда не достигается. То мышление, при помощи которого достигается истина, должно быть названо правильным мышлением. Таким образом логика может быть определена как наука о законах правильного мышления, или наука о законах, которым подчиняется правильное мышление. Челпанов.

Термин «истина» в качестве субъекта, по моему сугубо личному мнению, очень скользкий. В «поиске истины», «достижении истины» этот же термин используется уже в качестве дополнения и отталкиваться от него становится значительно легче. Челпанов объявляет «достижение истины» целью познания, а доказательство, способствующее исключению ошибок, мешающих «достижению истины», по последней рабочей версии уже цель логики. Вроде бы бьется по смыслу, но согласно реторике Кошанского, весь этот цитируемый фрагмент представляет собой смешанную фигуру речи. Кошанский выделял семь фигур речи от повторения слов. В этом фрагменте использованы две: многократное повторение через несколько слов и единоокончание. Истина упоминается шесть раз, правильное мышление три раза.

Используются фигуры речи для обращения к чувствам, страстям, но не к разуму читателя или слушателя. Не просто так в качестве примера у Кошанского приведен Цицерон, обвиняющий Антония.  Читателя убеждают в истинности посылок путем многократного повторения, а потом цепляют к этой цепи повторений произвольное заключение. Искушенный читатель, самостоятельно освоивший  этот прием на уроках детской логики - риторики еще в начальной школе, заметит подлог, а неискушенный читатель, через чувства, сам себя убедит в истинности такого заключения. Просто возьму на заметку, что определение:  

логика может быть определена как наука о законах правильного мышления, или наука о законах, которым подчиняется правильное мышление.

здесь выведено с опорой на приемы риторики. Но логика настолько консервативная наука, что это определение запросто вывели за тысячи лет до Георгия Ивановича. Он просто не может его игнорировать, поскольку это традиция.  Спрошу у Алисы, кто же впервые определил логику как науку о правильном мышлении.

Определение логики как науки о правильном мышлении предложил Цицерон в своей юридически и риторически адаптированной версии «Топики» Аристотеля, в которой логика определяется как искусство правильного мышления.  Алиса. 

Ага, все тот же Цицерон, который приведен Кошанским в качестве примера грамотного использования фигуры речи единоокончания. Но ведь что такое «правильное» Челпанов объясняет вполне себе внятно и без Цицерона. 

Но существуют определенные правила, которые показывают, как отличить умозаключения правильные от умозаключений ошибочных. Эти правила указывает логика. Задача логики поэтому заключается в том, чтобы показать, каким правилам должно следовать умозаключение, чтобы оно было правильным.

Если умозаключение следует правилам логики, то оно правильное. Святая простота и здесь нет особой нужды прибегать к риторическим приемам. Это самое обычное дихотомическое деление. Все мышление делится на правильное и неправильное. Правильное мышление следует правилам логики. Неправильное мышление правила логики игнорирует, либо не знает их. Правильное уже находится в большем термине задач логики, незачем повторять его в определении, от такого повторения уже не мать ученья, а мать заикания получится. 
Если отталкиваться от курсива, то определение разительно меняется и начинает соответствовать целям и задачам. 

 
Логика же есть наука, которая показывает, как должно совершаться мышление, чтобы была достигнута истина.

Здесь   «д о л ж н о совершаться» семантический аналог «правильное» со сменой части речи, но  как раз д о л ж н о говорит нам о том, что эта логика представляет направление нормативизма. Соберу все вместе. 

Определение: Логика - наука, которая показывает, как должно совершаться мышление, чтобы была достигнута истина.

Цель: Доказательство уже открытых истин. 

Задача: Сведение неочевидных положений к непосредственно очевидным в определенном способе доказательства с опорой на правила умозаключения, которые позволяют избегать ошибок. 

Цель логики теперь способствует достижению цели познания, на которую указывает определение. Цель познания - достижение истины, а цель логики - избежание ошибок, мешающих достижению все той же истины. В таком виде меня все устраивает, можно переходить к Асмусу. 

Валентин Фердинандович Асмус — русский философ, историк философии, логик и литературовед, педагог, видный деятель советской культуры. Специалист по истории античной и западноевропейской философии, кантовед.
 
Были логики, полагавшие, будто логика ничего другого не представляет кроме того, что она есть техническая наука о мышлении. Были и такие логики, которые думали, будто логика имеет дело не с тем, что есть, а с тем, что должно быть, с долженствованием. Последние утверждали, будто логика есть наука не о сущем, а о должном, о нормах нашего мышления. Направление в разработке логики, представители которого видят в ней науку о долженствовании, или о нормах мышления, называется нормативизмом.
Точка зрения нормативизма – неправильная. И технические правила и правила должного мышления, формулируемые логикой, могут существовать только потому, что существует логика как наука теоретическая. Асмус
 
 Начинать придется видимо с определения. Асмус науке логике приписывает свойство – теоретическая, противопоставляя теоретическую науку нормативизму. 
 
Что же осталось в этих высказываниях общего? Общей осталась логическая форма высказывания, т. е. мыслимый способ связи его составных частей. Одинаковость логической формы во всех трёх высказываниях выражена словом «писал», которое повторяется в каждом высказывании и которое показывает, что способ связи различных составных частей содержания остался тот же самый.
Из всех этих примеров мы видим, что логическая форма есть не составная часть мыслимого содержания, а лишь способ, посредством которого составные части содержания связываются в мысли между собой.
Логическая форма в этом смысле слова и составляет собственно предмет изучения логики как теоретической науки. Логика есть теоретическая наука о правильных формах мышления.
 
Отсюда возьму первую рабочую версию определения. 
 
Логика – теоретическая наука, изучающая уже существующие формы высказываний, как способ посредством которого составные части содержания связываются в мысли между собой.
 
Чтобы отделить сущее от должного я вставил уже. То, что понятно по контексту, необходимо отразить и в определении. Высказывания уже существуют и их можно классифицировать по формам. Это не выдуманные кем то правила, которые необходимо просто выучить и применять. Нужно продолжать изучать высказывания, так же как реальная наука изучает природу.  В соответствии с вновь полученными достоверными данными, необходимо делать правки в уже существующую традиционную базу правил этой области знания.   Асмус пытается реанимировать застывший труп традиционной логики в которой тысячелетиями ничего не меняется. У него, кстати, правил силлогистики больше чем у Челпанова. Традиция не догма, если получены новые достоверные знания, то традицию можно изменять.  Основная мысль определения понятна. Оставлю пока так как есть, править буду после того как с целями и задачами ясность проявится.
 
Теперь делаю краткое тезисное резюме основных положений, касающихся целей и задач, которые я почерпнул из этого учебного пособия.
1. Уже существуют законы предметного материального мира, причем вне и независимо от сознания.
2. Уже существует мышление, которое в формах связи мыслей между собой отражает эти законы вне зависимости от того, знаем мы о существовании таких законов или нет.
3. Логика изучает устойчивые формы мышления, которые по сути отражение реальных законов материального мира, в отличии от реальных наук, которые изучают эти законы непосредственно.
4. При изучении необходимо отделить произвольные устойчивые правила связи содержания в мысли от реальных законов мышления, которым мышление подчиняется вынужденно, с необходимостью, а не по прихоти привычек или заблуждений. 
5. Выявив реальные законы мышления, мы сможем их осознанно применять в любой исследовательской деятельности по познанию материального мира, они же по сути отражение этого мира.
 
В итоге и без того познаваемый материальный мир станет еще более познаваемым. Реальная наука встроит достоверные законы мышления в свою методологическую базу и пойдет вперед семимильными шагами, а традиционная логика выйдет из тысячелетиями продолжающегося летаргического сна и начнет развиваться. Затея, по сути, очень хорошая, превратить нормативную науку логику в теоретическую науку. И время и место подходящее. В СССР мода все рушить до основания, а материализм на божничке. На этой, конкретной, одной шестой части суши есть возможность отправить представителей нормативизма на задворки истории. 
 
Вот теперь нужно спрессовать всю эту отсебятину в два предложения, причем  сказать не моими словами, а скомпилировать из готовых семантических блоков, изъятых из учебника Валентина Фердинандовича. Для проверки своего понимания логической связи целей и задач, представленных авторами учебников, я снова беру силлогизм БАРБАРА. В ЭДЛ есть другие, не менее точные варианты, но я в этой теме отказался от приведения формул. БАРБАРА меня устраивает. Вытаскиваю из 3 пункта своего текста большую  посылку. Пока просто уберу ссылку на реальные науки и явно выделю лексемы подлежащего и сказуемого.   
 
3. Логика изучает устойчивые формы мышления, которые по сути отражение реальных законов материального мира, в отличии от реальных наук, которые изучают эти законы непосредственно.
 
Бп: Задача: Изучение устойчивых форм мышления, которые по сути отражение реальных законов материального мира.
 
Из 4 пункта компилирую меньшую посылку уже по правилам силлогистики где  лексемы большего, среднего и меньшего термина остаются неизменными. Здесь уже очень много придется выбросить из моего черновика. Я подчеркнул то что оставил. Ну и добавляю подлежащее большей посылки в меньшую в качестве сказуемого
 
4. При изучении необходимо отделить произвольные, устойчивые правила связи содержания в мысли от реальных законов мышления, которым мышление подчиняется вынужденно, с необходимостью, а не по прихоти привычек или заблуждений.
 
Мп: Цель: Выявление реальных законов, которым мышление подчиняется вынужденно, с необходимостью, которые по сути устойчивые формы мышления.
 
 
Теперь формально компоную из посылок заключение, сократив средний термин. 
Зк: Цель: Выявление реальных законов, которым мышление подчиняется вынужденно, с необходимостью, которые по сути отражение реальных законов материального мира.
 
Силлогизм сошелся с большим термином в виде отражения реальных законов материального мира, по моему мнению естественно, осталось сказать то же самое словами Асмуса. Возвращаюсь к исходнику.
 
Учения формальной логики, излагаемые в книге, развиты на основе материалистического понимания мышления и научного познания. Законы и формы мышления, изучение которых составляет предмет логики, рассматриваются в книге как отражение свойств и отношений вещей материального мира, существующих вне сознания и независимо от сознания. Автор стремился показать, что изучаемые логикой формы мышления — не выдумка схоластиков, но что они представляют обобщённое абстрактное выражение форм и правил мысли, применяемых всеми науками: науками о природе и науками об обществе.
 
Моими словами. 
 
Бп: Задача: Изучение устойчивых форм мышления, которые по сути отражение реальных законов материального мира.
 
Словами Асмуса.
 
Задача: Изучение обобщённого абстрактного выражения форм и правил мысли рассматриваемого как отражение свойств и отношений вещей материального мира, существующих вне сознания и независимо от сознания.
 
По мне так сходство семантики налицо. Теперь цели.
 
Как грамматика выявляет существующие законы речи, языка, а не создаёт их, так и логика выявляет, в каких формах осуществляется правильное мышление.   Асмус
 
§ 8.Главная задача логики как науки состоит в изучения форм мышления и в выяснении правил и законов, которые мышление соблюдает в своём применении этих форм. Логика изучает различные формы понятия, суждения, умозаключения и доказательства. Она выясняет правила, которым мышление следует при определении понятий и при классификации, при противопоставлении суждений, при решении вопроса об их совместимости или несовместимости. Логика исследует и классифицирует различные виды вывода, выясняет строение правильных выводов, исследует условия выводов о вероятности, выясняет правила обобщения; изучает строение доказательства, классифицирует различные виды доказательств и т. д. Логика исследует, далее, предпосылки и строение применяемых в науках методов научного мышления: методов исследования и методов систематизации. Она исследует особенности и правила наблюдения и эксперимента, выясняет строение гипотезы, аналогии и т. д.
Исследования эти со всей ясностью доказывают то, что уже было сказано выше, а именно, что одни и те же логические формы и одни и те же логические действия, или операции, встречаются в самых различных науках, охватывающих самое различное содержание.    Асмус
Моими словами
 
Мп: Цель: Выявление реальных законов, которым мышление подчиняется вынужденно, с необходимостью, которые по сути устойчивые формы мышления.
 
Но вот дальше нестыковка. Если я напишу словами Асмуса
 
Цель: Выяснение правил и законов, которые мышление соблюдает в своём применении форм мышления.
 
то, по умолчанию, выброшу из учебника Асмуса всю теоретическую логику и оставлю только силлогистику. Необходимо расширить и задачи и цели, тогда должно получиться более адекватное тождество.
 
Задача: Изучение обобщённого абстрактного выражения форм и правил мысли включающего: различные формы понятия, суждения, умозаключения и доказательства, условия выводов о вероятности, предпосылки и строение применяемых в науках методов научного мышления такие как методы исследования и методы систематизации, особенности и правила наблюдения и эксперимента рассматриваемые как отражение свойств и отношений вещей материального мира, существующих вне сознания и независимо от сознания.
 
Цель: Выяснение правил и законов, которые мышление соблюдает в своём применении форм мышления, в том числе: правила, которым мышление следует при определении понятий и при классификации, при противопоставлении суждений, при решении вопроса об их совместимости или несовместимости, строение правильных выводов, правила обобщения, строение гипотезы, строение аналогии и т. д.
 
Пожалуй в таком развернутом виде я пока и оставлю цели и задачи логики по Асмусу. Валентина Фердинандовича интересуют все направления познания, но дает он их через перечисление с неполной индукцией. Если кратенько написать "цель познания – истина", то Челпанов получится. Потому я и поделил цитату по принципу, что изучается в задачи, а что выясняется в цели логики. Логику, как теоретическую науку в изложении Асмуса, интересуют все направления познания от примитивно бытовых до специфично научных.  Это уже не отрицательная польза логики в виде выявления ошибок, как у Милля и согласившегося с ним Челпанова, а самая настоящая положительная польза. Принцип логической связи между целями и задачами при этом довольно прост. Изучаемые формы мышления в задачи, а выявленные законы правильного мышления в цели. То есть Асмуса все же интересует не все мышление, а только правильное, безошибочное мышление, об этом тоже нужно не забывать. Предикат правильное мышление при гипотезе о существовании независимых от сознания законов, которые мышление отражает, снова на первый взгляд кажется неуместным. Если логика - нормативная наука о должном, как у Челпанова, то она обязана опираться на правила. «Правильное» прилагательное к существительному «мышление», а «должно» наречие к глаголу мыслить. Семантика при смене частей речи не меняется. Мышление, надрессированное использовать правила в повседневной практике, будет правильным. Человек будет мыслить так, как д о л ж н о мыслить. Но нормативизм то Асмус отрицает.  Чувствуется, кстати, влияние идеологии в которой холисты победили индивидуалистов. Это ведь цели и задачи теоретической науки логики, но не тех, кто эту науку изучает или применяет на практике, как было у Кошанского и Челпанова. Единица ноль, единица вздор, но вот если в науку сгрудились малые.... Все по заветам Маяковского.  Правильное мышление пока остается без расшифровки. Нужно подумать, как вкратце  обосновать правильность, если правила и долженствование теперь признаются неправильной точкой зрения на логику?
 
 Точка зрения нормативизма – неправильная. Асмус
 
Разъяснения в тексте есть, но в безмерно развернутом виде. Изучается все мышление и правильное, и неправильное, а выявляются только законы и формы правильного мышления. Правильность необходимо раскрыть в обязательном порядке. Иначе непонятно, что же конкретно выявляется при изучении. Ну и возьму на заметку, что все мышление, как отражение законов материального мира, это пока больший термин. Разительное отличие от риторики Кошанского и нормативной логики Челпанова. Там большим термином были правила, которые необходимо выучить. 
 
Определение логики как науки о правильном мышлении предложил Цицерон в своей юридически и риторически адаптированной версии «Топики» Аристотеля, в которой логика определяется как искусство правильного мышления.  Алиса. 
 
Асмус - революционер, конечно, но против Цицерона с Аристотелем идти предпочитает в обход. Валентин Фердинандович в тексте развернуто говорит об омонимии прилагательного «правильный». Мышление правильное не потому, что опирается на правила, тогда нормативизм получится, а потому, что обладает некоторыми свойствами правильного мышления, которых три: определенность, последовательность и доказательность. Если все три эти свойства присутствуют оптом, то это именно то правильное мышление, о котором он пишет в своем учебном пособии. Я не могу назвать такой прием подтасовкой, поскольку речь в учебнике идет именно об определенном, последовательном и доказательном мышлении. Если назвать все эти три свойства оптом эффективным мышлением, то по сути ничего не изменится, но лучше назвать правильным, небольшая, но все же дань уважения традициям. 
 
Так как только определённое мышление есть мышление логичное, то отсюда следует, что всякое мышление, чтобы быть логичным, должно удовлетворять условиям определённости.
 
Так как только последовательное мышление есть мышление логичное, то отсюда следует, что всякое мышление, чтобы быть логичным, должно быть последовательным,
 
Так как, наконец, только доказательное мышление есть мышление логичное, то отсюда следует, что всякое мышление, чтобы быть логичным, должно быть доказательным.
 
Из сказанного видно, что определение логики как науки о технике или об искусстве правильного мышления верно, но недостаточно. Определение это говорит лишь о конечной практической задаче логики, но ничего не говорит о логике как науке теоретической.
 
У логики оказывается есть практическая и теоретическая задача, впрочем как и у любой современной науки. Есть научные сотрудники, которые двигают науку вперед и имеют научные степени – кандидат наук, доктор, а есть преподавательский состав у которого свои степени – доцент, профессор. У докторов задачи, как дальше развивать наку, а у профессоров свои – как вбить в головы студентов достоверные результаты, которые уже получены и не вызывают сомнений. Профессорские задачи можно оставить такими же как у представителей нормативизма, а вот на докторских задачах в мире логики, где тысячелетиями ничего не меняется, нужно акцентировать внимание. Что Асмус и делает. Пожалуй придется еще немного расширить цели логики. Чтобы правильность проявилась в том аспекте как предлагает Асмус, необходимо добавить определенность, последовательность, доказательность. На этом пора останавливаться и собирать все вместе . 
 
Задача: Изучение обобщённого абстрактного выражения форм и правил мысли включающего: различные формы понятия, суждения, умозаключения и доказательства, условия выводов о вероятности, предпосылки и строение применяемых в науках методов научного мышления такие как методы исследования и методы систематизации, особенности и правила наблюдения и эксперимента рассматриваемые как отражение свойств и отношений вещей материального мира, существующих вне сознания и независимо от сознания.
 
Цель: Выяснение правил и законов, которые определенное, последовательное и доказательное мышление соблюдает в своём применении форм мышления, в том числе: правила, которым мышление следует при определении понятий и при классификации, при противопоставлении суждений, при решении вопроса об их совместимости или несовместимости, строение правильных выводов, правила обобщения, строение гипотезы, строение аналогии и т. д.
 
Определение: Логика – теоретическая наука, изучающая уже существующие формы высказываний, как способ посредством которого составные части содержания связываются в мысли между собой.
 
Расширения в виде перечисления частных случаев я в дальнейшем не буду приводить. Они есть конечно, но в дальнейшем определение, цели и задачи логики по Асмусу я буду печатать в сокращенном виде, подразумевая под ним развернутый вариант. Валентин Фердинандович тоже делает обобщения вроде этого.
 
Непосредственной задачей логики является изучение форм мышления, отражающего и познающего действительность. Непосредственным предметом изучения являются для логики формы и законы правильного мышления. Для логики они такой же непосредственный предмет изучения, какими для каждой науки являются изучаемые ею предметы.
Итоговый вариант
 
Задача: Изучение обобщённого абстрактного выражения форм и правил мысли, рассматриваемого как отражение свойств и отношений вещей материального мира, существующих вне сознания и независимо от сознания.
 
Цель: Выяснение правил и законов, которые определенное, последовательное и доказательное мышление соблюдает в своём применении форм мышления.
 
Определение: Логика – теоретическая наука, изучающая уже существующие формы высказываний, как способ посредством которого составные части содержания связываются в мысли между собой.
 
Сходство контекста налицо. В таком виде меня все устраивает. Повторюсь, что я правлю не Асмуса, а свое понимание прочтения Асмуса. Все что хотел сказать Валентин Фердинандович он уже сказал в своей книге почти 80 лет назад. 
 
Теперь соберу вместе определение, цели и задачи всех трех авторов учебных пособий. Заодно приведу их к удобному для дальнейшего сравнения формату. 
 
Кошанский.
      Определение: Реторика – наука изобретать, располагать и выражать мысли, а так же руководство к познанию всех прозаических сочинений.
      Цель: Раскрыть все способности ума. Возбудить и усилить любовь ко всему благородному, великому, прекрасному и научить выражать эти чувства.
      Задача: Применение простых и ясных правил реторики к собственным потребностям и способности научать, убеждать и нравиться посредством силы и красоты выражений.   
 
Челпанов.
      Определение: Логика - наука, которая показывает, как должно совершаться мышление, чтобы была достигнута истина.
      Цель: Доказательство уже открытых истин. 
      Задача: Сведение неочевидных положений к непосредственно очевидным в определенном способе доказательства с опорой на правила умозаключения, которые позволяют избегать ошибок.  
 
 
Асмус. 
       Определение: Логика – теоретическая наука, изучающая уже существующие формы высказываний, как способ посредством которого составные части содержания связываются в мысли между собой.
      Цель: Выяснение правил и законов, которые определенное, последовательное и доказательное мышление соблюдает в своём применении форм мышления.
      Задача: Изучение обобщённого абстрактного выражения форм и правил мысли рассматриваемого как отражение свойств и отношений вещей материального мира, существующих вне сознания и независимо от сознания.
 
Первое, что приходит мне на ум после сведения кратких целей и задач учебных дисциплин под знаменатель, удобоваримый для сравнения, это то, что Асмус пытается объединить нормативную логику и риторику под   единым брендом «Логика»
§ 6.Почему логика есть особая наука? Почему невозможен такой порядок вещей, при котором формы мышления, применяемые каждой отдельной наукой, изучались бы именно этой самой наукой? Нужна ли для этой цели особая философская наука – логика?
В понятиях различных наук и в отношениях между этими понятиями отражаются свойства самих вещей и отношения между вещами, существующие в действительности. В понятиях и учениях логики также должна познаваться какая-то действительность. Но что же это за действительность? Познанием каких вещей и каких отношений между вещами может быть логика?
Совершенно очевидно, что логика не может ставить перед собой в качестве своей непосредственной задачи задачу познания тех самых вещей, которые изучаются отдельными науками.
Непосредственной задачей логики является изучение форм мышления, отражающего и познающего действительность. Непосредственным предметом изучения являются для логики формы и законы правильного мышления. Для логики они такой же непосредственный предмет изучения, какими для каждой науки являются изучаемые ею предметы.
§ 7.Исследование форм мышления не только возможно. Исследование это совершенно необходимо. Без этого исследования наше мышление остаётся безотчётным. Даже если оно окажется при этом правильным, ему будет недоставать той отчётливости и сознательности, которые одни могут сообщить мышлению безукоризненную точность и безупречную последовательность и убедительность.
Каким бы правильным ни было наше понимание составных частей содержания, одного этого понимания ещё недостаточно для уразумения высказывания. Мы можем понять все отдельные слова предложения, но не уяснить при этом смысла самого предложения. Так бывает, например, когда предложение слишком длинно или слишком сложно. В этом случае мы понимаем составные части содержания, но не улавливаем логической формы высказывания.
 
У Асмуса логика отвечает за правильность, в его понимании (определенность, последовательность, доказательность), мышления, но при этом является теоретической, способной к развитию наукой, а не набором неизменных, эмпирически подмеченных правил и приемов. Если пристально присмотреться к определенности, последовательности и доказательности мышления, которые Асмус оптом и называет правильным, то это явная попытка объединить вместе риторику и нормативную логику.  Доказательность мышления мы легко находим у Челпанова, а определенность и последовательность в изобретении и расположении мыслей у Кошанского.  Предметное поле, как и у Кошанского в понятийном аппарате, но конкретные методы изобретения или расположения мыслей представлены в значительно меньшем объеме. У Кошанского на стадии изобретения мыслей, творческая активность человека находится на максимуме. Потом на стадиях расположения или украшения мыслей этот изобретенный материал нещадно режется и сокращается. Подбираются более емкие или красивые слова, которые так же изобретаются из собственного понятийного аппарата. У Асмуса, зажатого в тиски государственной идеологии СССР, совершенно другая задача. Ему необходимо доказать объективное существование форм и законов мышления, рассматриваемых как отражение свойств и отношений вещей материального мира, существующих вне сознания и независимо от сознания. 
Существует материальный мир, в котором существуют объективные законы. Отражение этих законов мышлением порождает законы и формы мышления. Творческая составляющая мышления при таком подходе падает до нуля. Откуда в таком случае берутся ошибки неправильного мышления, которым Асмус уделяет в своем учебном пособии очень пристальное внимание? Науки непрерывно развиваются и нам не все известно о законах предметного мира. Других представлений о научной картине мира, кроме общепринятых на конкретном этапе развития науки у человека просто нет. Чему научили, то и отражаем. А если отражение объективных законов предметного мира не совпадает с общепринятой сегодня академической точкой зрения, то правильное оно или неправильное? А вдруг это отражение объективных законов завтрашнего дня. Вопросов здесь больше чем ответов. Еще раз сделаю скидку Валентину Фердинандовичу на непростое с точки зрения идеологии время написания учебного пособия, но позиция Кошансккого и Челпанова, подающих «Общую реторику» и «Логику» как конкретные, прикладные, нормативные науки считаю более определенной и последовательной. Но я бы не сказал, что эти науки подают друг другу руки. Это больше похоже на отношение кошек и собак, писателей и редакторов. Риторика поднимает творческую активность человека при выражении собственных мыслей до максимума, а нормативная логика эту творческую активность приучает к горшку. Фантазии фантазиями, но меру нужно знать. В итоге взаимная грызня риторики и нормативной логики запускает движок развития языковой системы, а вместе с ним запускается прогресс культуры общества, которое эту языковую систему использует. Что такое культура в широком смысле? Это искусственные, традиционно устоявшиеся правила и приемы, навеянные духом времени. Если отменить культуру (кумулятивно накопленные знания) риторики, как сделали с СССР, то одновременно с этим из общественной жизни уйдет и культура нормативной логики. Они хоть и вечно грызутся, но дополняют и развивают друг друга. У традиционной логики должно быть приложение к тексту или речи, которые нуждаются в коррекции. Если красиво оболванивать население красным словцом нигде не учат, то и красивые доказательства разоблачения фактов мошенничества исчезнут. Оболванивание останется, мошенники останутся, разоблачители мошенничества останутся, исчезнет культура речи. Обманывать и разоблачать будут топорно, тупой еще тупее. Это как раз реалии сегодняшнего дня. Что нам советуют по телевизору в качестве противодействия мошенникам? Положите трубку, не отвечайте на незнакомые номера. Даже не пытайтесь разоблачить мошенничество, ничего у вас, скорее всего, не получится, просто разрывайте коммуникацию. 
Риторика и нормативная логика не претендуют на объективность правил и приемов, используемых для решения прикладных задач. Это традиционные правила, какие предки завещали, теми и пользуйтесь, но искажать старайтесь поменьше, эти правила и приемы все таки прошли проверку временем. Логика теоретическая на объективность законов и форм мышления, в смысле соответствия действительности, претендует.
 
Особого внимания в этом ключе требует вопрос о том, что же понимается под истиной. Риторика имеет чисто эмпирическую методологию. Подметили с древности, что конкретные обороты речи оказывают на уважаемую публику более сильное влияние, запомнили, научили студентов такие обороты прилагать к своим потребностям. Оратор убеждает аудиторию в истинности своих представлений о действительности.  Если выбросить в утиль совесть оратора или писателя, то это проверенный веками безотказный инструмент оболванивания населения, на что и указывает Белинский в своей эмоциональной критике. Риторике присуще, как и другим отдельным наукам, кумулятивное накопление знаний. Да, эти знания эмпирические, но их подмечают, накапливают и систематизируют. В небольшом учебнике Кошанского систематизирован опыт школ владения словом за тысячи лет. Но учебник Кошанского не руководство для мошенников, а именно учебный курс по владению словом. По задумке автора, наставники, предлагая к учебной практике не все подряд, а только достойную, изящную прозу должны привить студентам здоровый вкус. А человек со здоровым вкусом не будет прилагать полученные знания, повышающие влияние на аудиторию, в мошеннических целях. Это очень похоже на мораль школ боевых искусств. Есть сами боевые искусства, а есть философия боевых искусств.  Мастер учит своих падаванов не только травмировать противника, но и морали, где и когда эти навыки можно применять на практике в повседневной жизни. Аналогичные вопросы уравновешивания полученных навыков и знаний моралью стоят не только в контактных видах спорта. Медики клятву Гиппократа дают. Что теперь, здравоохранение отменить, если отдельные мерзавцы используют полученные знания не во благо пациентов, а для своего личного обогащения. Вопросы, которые поднимает Белинский, не касаются конкретно риторики, они касаются любой сферы образования, где есть возможность применить полученные знания себе во благо, а другим во вред. Кошанский, кстати, в целях науки риторики ставит здоровый вкус выше искусства убеждать. Я изначально хотел написать для прагматичных читателей 21 века «выражать свои чувства», у Кошанского не свои, а сии. В первую очередь возбудить благородные чувства, а уже только потом научить выражать, но не что угодно, а именно их. 
 
Возбудить и усилить любовь ко всему благородному, великому, прекрасному и научить выражать сии чувства.
 
В наше, более циничное время, такой неприкрытый романтизм выглядит очень наивно. Но потом я понял, что из песни слова не выкинешь и дал современный аналог сии - эти.  Претензии Белинского к учебнику риторики я считаю необоснованными. Наставники, способные привить здоровый вкус, перевелись, отсюда и красноречивые пустословы расплодились. 
 
Мораль, конечно, дело хорошее, но работает она не везде и не всегда. Очень рискованный способ противовеса злоупотреблению красноречием. Риторика сродни театральному мастерству. Сам придумал что сказать, сам эту задумку реализовал, ну и ждешь аплодисментов, если получилось убедительно или помидоров - если не убедительно. У актеров развивается убедительная мимика, передача эмоций зрителю, у оратора или писателя раскрываются все возможности ума. Нужно уметь очень шустро оперировать абстракциями, перебирая, как различными словами все более и более сильно сказать одно и то же. Подготовленный оратор, тем более с багажом правил и приемов риторики, подмеченных за тысячи лет, легко задурит голову неискушенной публике. То, что оратор понимает под соответствием собственных представлений действительности, в том и убеждает многоуважаемую публику.  Получается, сколько ораторов, столько и правд в смысле соответствия мыслей действительности. 
 
Нормативная логика предлагает противопоставить искусству убеждения истину, а не чью то частную правду. Челпанов прямо объявляет истину целью познания. Целью логики объявляет выявление ошибок на пути истины. Если освоить правила и приемы логики, то они помогут не только выявить откровенный трындеж пустословов (когда не сводятся неочевидные положения сказанные оратором к непосредственно очевидным), но и помогут выявить собственные заблуждения. Вроде бы куда с добром, противовес злоупотреблениям красноречием найден. Но гладко было на бумаге. Я очень редко пишу о традиционной логике не потому, что в ней не соображаю или недолюбливаю. Нормативная логика имеет массу побочных эффектов. Если кратко, то она рождает культ фанатичной убежденности в своей правоте. Еще со времен Цицерона это наука о правильном мышлении. Ну вот как человеку усомниться в своей правоте, если он освоил правила и приемы правильного мышления. Мой учитель логики в университете не раз предупреждал. Про матлогику можешь писать все что угодно, но вот традиционную, лучше вообще не трогай. Там междусобойчик фанатиков, которые верят, что знают как достичь истины, и скорее умрут за свои убеждения, чем им изменят. Сидят в своей пещерке тысячелетиями, любуются кольцом истины и пусть сидят дальше. Их совсем немного осталось и они уже давно никому не мешают двигать науку вперед. Математики просто устали ждать, когда же традиционные логики войдут в ум и наполнили переменные числами вместо семантики. За пару сотен лет матлогика сделала скачек в своем развитии несопоставимый со всей историей развития традиционной логики. И что? Это как то повлияло на традиционных логиков? Да нисколько. Матлогика - это не логика, занимайтесь светофорами, вот и все. 

Цели и задачи ЭДЛ останутся не до конца раскрытыми и понятными, если не уделить истине отдельного более пристального внимания. Асмус, в разделе посвященном учетверению терминов пишет.

Это свойство языка и словесных выражений выступает особо ясно при переводах с одного языка на другой. Так, слово «истина» в русском языке выражает свойство истинной мысли говорить о том, что есть, т. е. о том, что существует в действительности. В латинском языке «истина» передаётся словом «veritas», которое выражает свойство истинной мысли говорить о том, что достойно доверия. В греческом языке понятие «истина» передаётся словом «алетейя», которое указывает на свойство истинной мысли говорить о том, что не может быть забыто, или о незабвенном, незабываемом и т. д. Но все эти три значения выражают одно и то же понятие — понятие «истина».

Валентин Фердинандович отождествляет и то, что соответствует  действительности, и то что заслуживает доверия, и то что невозможно забыть. В ЭДЛ такого отождествления нет. Вот уже Челпанов, критикуя Милля по поводу дедукции, цитирует его. 

Милль старается показать, что вообще в процессе познания мы весьма часто прибегаем к умозаключению от частного к частному «Мы не только, говорит он, можем умозаключать от частных к частным, не обращаясь к общему, но и беспрестанно так умозаключаем. Дитя, которое, обжегши палец, избегает совать его снова в огонь, сделало умозаключение или вывод, хотя оно отнюдь не имело в мысли общего предложения: «огонь жжет». «Я убежден, говорит Милль, что в действительности, заключая от своих личных опытов, а не из правил, сообщаемых нам книгами или преданием, мы заключаем от частных к частным чаще прямо, чем через посредство Какого-нибудь общего предложения».

Тезаурус убеждений человека, откуда мы и черпаем все наши представления об истинности посылок, мало того что состоит по большей части из данных опирающихся на опыт, словами Милля заключений от частного к частному,  так еще и только из того, что сложно забыть. Важное остается, второстепенное забывается. Ментальная клетка убеждений очень инертная система, способствующая выживанию организма. Если уж там чего-нибудь хранится, то это сложно забыть. Но и изменение убеждений по своей прихоти проблематично.  Я не говорю, что строго необходимо воздействие на уровне ощущений, но такое воздействие способно быстрее изменять тезаурус убеждений. За одного битого, двух небитых дают.  

Истину, как соответствие собственных представлений действительности, я в рамках приложения методологии ЭДЛ к какому-угодно конкретному предметному полю вообще не рассматриваю. Я говорю только об источнике, при помощи которого человек оценивает истинность посылок силлогизма. Это, в подавляющем большинстве истины в греческой трактовке слова «алетейя», подкрепленные физическим контактом с реальностью на уровне ощущений. Как раз непосредственно очевидные положения для сведения к которым и существуют различные способы доказательства. 

Если говорить о выводе умозаключения, то здесь использование термина истина, как то что невозможно забыть, уже неуместно. Речь идет об однозначности, необходимости. Для необходимости в традиционной логике существует отдельный термин. И Челпанов и Асмус про это пишут, но почему то исключительно как о свойстве суждения. 

Анализируя приведенные примеры, мы видим, что проблематическое суждение характеризуется некоторым ограничением связи между подлежащим и сказуемым (утверждается вероятность, в о з м о ж н о с т ь); в ассерторическом суждении связь подлежащего со сказуемым утверждается решительно, без колебания (утверждается действительность какого-либо факта); в аподиктическом—утверждение получает характер необходимости

На первый взгляд различие между суждениями ассерторическими и аподиктическими не совсем ясно. Кажется, что оба они обладают одинаковой достоверностью и что поэтому между ними нет различия; на самом же деле между ними различие очень большое. Суждения ассерторические утверждают нечто действительно существующее, в этом смысле нечто вполне достоверное, но всегда можно мыслить и обратное тому, что утверждается в ассерторическом суждении; что же касается аподиктических суждений, то никоим образом нельзя мыслить противоречащих им суждений. Например, если я возьму ассерторическое суждение: «Киев стоит на Днепре», я могу мыслить Киев стоящим не на Днепре, а, например, на Неве; если же я возьму аподиктическое суждение: «две прямые линии не могут замыкать пространства», то я не могу мыслить иначе, я не могу мыслить, чтобы две прямые замыкали пространство. Аподиктическое суждение имеет характер необходимый.

Необходимость от истинности в ЭДЛ различается именно приоритетом сохранения в памяти, алетейя.  Обжегся и попробуй забудь, а пересекаются там параллельные прямые или не пересекаются, до лампочки.  Пока необходимо помнить для экзамена, помнишь. Сдал экзамен и вон из памяти вся эта аподикция. Силлогистика не держится в памяти, соответственно к истинности, в смысле соответствия мыслей тому, что существует на самом деле, никакого отношения не имеет. Если бы имела, то запоминалась бы без проблем. На бытовом уровне силлогизмы как были без надобности, так и остались. Можно писать об этом вольной прозой, а можно с применением тех же самых силлогизмов.

 
Barbara
А Все знания, редко используемые в повседневной практике, забываются.
А Силлогистика редко используется в повседневной практике.
А Силлогистика забывается.

Причем забывалась она во все времена. Исключение, если это неотъемлемая часть профессиональной деятельности. Здесь не забудешь, но только потому, что регулярно используешь. Отсюда и стишки, напоминающие о всех дельных модусах. 

С глухих средних веков по университетам этот стишок гуляет. По слухам ему 800 лет уже. Студенты во все времена одинаковые. Еще Батый на Русь не пришел, а студенты по этому гекзаметру в Европе уже модусы припоминали. 
Сами силлогизмы, так же как и этот стишок, можно использовать для припоминания школьных уроков. Не зря говорят, что Аристотель родоначальник всех наук. Аристотель, родоначальник систематизации знаний с опорой на необходимые, аподиктические связи. Без настолько жесткой систематизации  исчезнет кумулятивное накопление знаний в науках. Будет каждый изобретать свой велосипед и искать сторонников, которые с ним согласятся, с опорой на эмпирические приемы риторики. Примерно так на ФШ дела и обстоят сегодня. Но вот я не наблюдаю, чтобы здесь хоть кто-нибудь себе сторонников нашел. Накопленные знания в науках систематизированы в соответствии с силлогистикой. Причем систематизирован в том числе и понятийный аппарат которым пользуются научные сотрудники. На философском сленге, каждая отдельная наука имеет свой птичий язык. 
Здесь уместно вспомнить соотношение содержания понятий и их объема, развернуто описанное как в учебнике Челпанова так и в учебнике Асмуса. В специализированных языках наук содержательность терминов на очень высоком уровне. Только вот объем охвата аудитории падает в обратной пропорциональности к росту содержания. Поскольку термины специализированных языков науки используются исключительно научными сотрудниками, то широкие массы населения с ними не знакомы. Да, кириллицей, похожими на естественный язык словами, но совершенно непонятная аброкадабра. Виктор Володин, например, предлагает мне забросить свою простонародную речь и выражаться на языке понятном академическим логикам современности. Зачем, ну да, я мог бы ему сказать, что в третьей фигуре в модусе Darapti в заключении вовсе не аподиктическое, а ассерторическое суждение, и дело не в материи силлогизма, а в достоверности вывода. Но ведь тот же Виктор Володин не поверит такому сжатому, конкретному акценту на проблематику. Придется снова переобуваться на просторечный язык и объяснять на пальцах. В обыденном просторечном языке у терминов содержания маловато, но охват аудитории выше вышнего, все что угодно развернуто можно объяснить. Срабатывает у меня философия Незнайки, зачем с вечера раздеваться, если с утра снова придется одеваться. Терпите меня таким как есть.
 
Если присмотреться к тематике практических заданий и примеров, рассматриваемых учебников логики, видно, что подавляющее большинство примеров относится к областям знаний биологии, геометрии или физики. Бытовая тематика в практических заданиях и примерах представлена значительно в меньшем объеме. Но ведь знания по биологии, геометрии или физике получены нами в уже готовом систематизированном виде на уроках в школе. Это сторонние, систематизированные пакеты, которые внедрены в понятийный аппарат не по нашей воле. Была необходимость сдавать экзамены, вот и запомнили. Но у студентов и учащихся есть возможность выбросить из головы после сдачи экзаменов то, что не используется. Для человека, который уверовал в силу и истинность силлогизмов этот вариант уже недоступен. Профессиональная деформация происходит из за смешения понятий «истина» в смысле того, что сложно забыть и «необходимость» под единый бренд истина – то, что существует на самом деле . Эту логическую ловушку я попробую раскрыть на примере.
 
 
Неграмотные люди акцентируют логику здравого смысла на собственном опыте. Не был я в Англии, побоку влажно там или холодно. Я не знаю растет там хлопок или нет. Вопрос закрыт. Человек, прошедший систематическое обучение, назначает истинность посылок не только в соответствии с личным опытом, но и привитыми системой образования знаниями. Сверился с собственным тезаурусом убеждений и мгновенно получил результат, бывает, не бывает. И это все еще истина в смысле алетейя. То, что ты помнишь из того, что воспринял на собственном опыте или из того чему учили в школе. Но вот  после полученного по правилам вывода заключения истина меняет свойства и становится  аподиктическим суждением. Теперь эта истина имеет характер необходимости, в точности так же, как идеальные теоремы математики или геометрии. Связь с памятью, которой свойственно забывать то, что не используется, исчезла. Неграмотный человек переродился в цивилизованного фанатика. Теперь он не сможет выпрыгнуть из ментальной клетки, которую сам же и создал. Ни разу на моей памяти мы с Александром Болдачевым здесь на ФШ не сошлись во мнениях, только разве в том, что форумчане в 2008 году еще могли внятно и развернуто писать комментарии. Но у Александра, по моему мнению естественно, явная тяга к истине в акценте  алетейя, а не к идеальной необходимости. Я не против силлогизмов, просто каждый инструмент необходимо использовать по назначению. Теории умозаключений самое место в книжках, которые необходимо описывают идеальные отношения идеальных объектов в идеальном мире, рядом с теоремой Пифагора и разложением квадратного многочлена. Алетейя, как доступ к базам памяти контактов с реальностью - отдельно, а аподиктические суждения - отдельно. В этом основное различие ЭДЛ с нормативной логикой Челпанова. С конкретной, отрицательной задачей нормативной логики находить ошибки, хоть в ходе собственных рассуждений, хоть в речах красноречивых пустозвонов, я не спорю. Дело полезное.
 
 Те, кто читал учебник Челпанова могут возразить. Ну как же, любезнейший, вот Георгий Иванович в последних главах обосновывает особую роль математики среди прочих наук и сходство с логикой. Даже цитату приведет.
 
Математика. Математика, сходная по своему предмету с логикой, стоит совершенно в стороне от других наук. Математика и логика (формальная) отличаются от всех других наук тем, что их положения отличаются аподиктически достоверным характером, их положения необходимы, т.-е. немыслимы положения, противные им. Математические положения мы не можем мыслить иначе, чем мы их мыслим. Напр., положение «между двумя точками нельзя провести более одной прямой» является необходимым, потому что нельзя мыслить более одной прямой между двумя точками.
Но от чего это происходит?
Это происходит от особенностей предмета математики. Науки математические имеют своим предметом пространственные отношения, числа и величины. Геометрия имеет своим предметом пространственные отношения, арифметика и алгебра определяют отношения между числами или вообще между величинами. Особенность предмета математики заключается в том, что она имеет дело не с реальными предметами, но с построениями нашего ума.
 
 
 Но я же вдумчиво читаю,  по заветам Кошанского. Могу привести цитату из того же учебника где алетейя, связанная с памятью и аподиктические суждения тождественны.  
 
К числу непосредственно очевидных положений относятся прежде всего те положения, которые являются результатом чувственного восприятия, а также и внутреннего опыта, напр.: «это воспоминание для меня неприятно». К непосредственно очевидным положениям относятся также математические аксиомы и определения.
 
Челпанов не различает истину в смысле Алетейя с математическими аксиомами и определениями. То и другое может забываться, а значит между ними нет никакой разницы. Вот если бы различал, то моя трактовка ЭДЛ была бы просто более развернутой и формализированной (не путайте с формальной) логикой Челпанова. Алетейя - то, что невозможно забыть и как раз в этом ее истинность. Алетейя прошла проверку временем. Личная память уже разлучила истинное с второстепенным и ненужным. Алетейя принимает непосредственное участие в оценке истинности посылок, а вот у необходимости вместе с аподиктическими суждениями совершенно другая роль в процессе познания. Они отвечают исключительно за однозначность заключения. Что Алетейя назначила истинным в посылках, то необходимо и обрабатывается. 
 
Вот я здесь вроде бы оды хвалебные истине в Древнегреческом смысле пою, но основная разница между ЭДЛ в моей трактовке и нормативной логикой Челпанова в том, что мы не знаем доподлинно где больший, где средний, а где меньший термин в силлогизме. Это же Алетейя расставила приоритеты по смыслу. Все коровы суть львы – чушь. Все львы суть травоядные – чушь. Все коровы суть травоядные – истина блин. 
В ЭДЛ линейное решение задач по действиям как в силлогистике я не применяю. Вместо того чтобы назначить истинность посылок и потом с необходимостью получить истинное заключение в ЭДЛ строится система уравнений. Те же три термина, но я не знаю, какой из них больший, какой средний, а какой меньший. Подсовываю алетейе для оценки опросник из шести пунктов, а ЭДЛ выдает однозначный результат. 
 
ЭДЛ – калькулятор, инструмент, но не более того. Подстраивать свою память под этот инструмент нет никакой необходимости. Вспомнилось – замечательно. Замещение памяти необходимыми данными неприемлемо. Что помню, то мое, это и есть истина. Методы ЭДЛ позволяют реанимировать память, но ни в коем случае не замещать ее данными, которые ты в глаза не видел. Теперь еще раз вернусь к фанатизму традиционных логиков, который заморозил эту науку на больше чем две тысячи лет.
 
В школу приходит ребенок у которого приоритеты наполнения памяти как у любого неграмотного человека. Личный опыт запоминается и держится в памяти отлично, а сторонние пакеты информации, воспринятые на слух, не очень. Для того, чтобы закрепить в памяти материал, преподаваемый на уроках, учителя подают его системно, от легкого к сложному. Курс математики, физики или химии закладывается в память уже готовым систематизированным пакетом. Современный учитель запросто может ничего не знать про теорию умозаключений. Современных ребятишек теории умозаключений давно не учат. Но основатели наук, преподаваемых сегодня в школе, теорией умозаключений владели. Преподают то в основном сегодня производные законы, а не эмпирические.  Вопрос, какая межу ними разница очень достойно раскрыт у Челпанова. Производный закон нельзя подать без логической связи с другими законами из которых он выводится посредством дедукции. Самой теории умозаключений в современной школе нет, но результаты обработки опытных данных с использованием теории умозаключений преподаются в рамках каждой конкретной учебной дисциплины. Выпускники школы не знакомы с теорией силлогистики, но знакомы с конкретными систематизированными пакетами баз данных, которые уже прошли проверку силлогистикой. Типа молоко пили, а корову в глаза не видели. Ну и соответственно, встретившись с силлогизмом в своем классическом виде, они очень шустро ориентируются и делают заключение по аналогии с уже известными им заключениями из частных учебных дисциплин. Студенческим языком, решают задачи по болванке. Решил и забыл. Совершенно другая картина складывается, если человек знаком с теорией умозаключений и уверовал в ее истинность. Это уже не прививка, а заболевание. Не зря Коллариум очень жестко настроен против логики. Если отождествить истинность в смысле того что сложно забыть с необходимостью, то ментальная клетка становится непроницаемой, зарождается культ собственной правоты и человек превращается в фанатика, раба истины, которую сам же себе и придумал.
Асмус отождествляет истину как отражение действительности с тем, что невозможно забыть. Челпанов отождествляет идеальные, необходимые закономерности с непосредственно очевидными положениями. В ЭДЛ математически точные методы обработки вложения лексем никак не связаны с непосредственно очевидными положениями. Математика живет своей отдельной от чувственного восприятия жизнью и имеет исключительно рекомендательную нагрузку. Каждый продавец знает, что дважды два равно четыре, но это нисколько не мешает обсчитать покупателя, если по другую сторону прилавка появляется олень, который вовсе не соображает в математике. Дважды два равно четыре с необходимостью, но честно называет сумму покупок продавец совсем не по этому, а в соответствии с моральным принципом, обсчитывать детей грешно, например, или из опасения что сумма будет перепроверена покупателем. Отсюда и различия в определении ЭДЛ. 
 
Кошанский.
         Определение: Реторика – наука изобретать, располагать и выражать мысли, а так же руководство к познанию всех прозаических сочинений. 
 
Челпанов.
         Определение: Логика - наука, которая показывает, как должно совершаться мышление, чтобы была достигнута истина.
 
Асмус. 
         Определение: Логика – теоретическая наука, изучающая уже существующие формы высказываний, как способ посредством которого составные части содержания связываются в мысли между собой.
 
Кормин
         Определение: ЭДЛ – Отвечающая за  качественные характеристики самореферентная система, которая предоставляет математически точную методологию различения, либо синтеза лексем понятийного аппарата любого языка. 
 
ЭДЛ не наука в прикладном смысле. Реторика Кошанского оперирует исключительно эмпирическими правилами и строго необходима только на начальном этапе освоения словесности.  Реторика учит убеждать посредством слова, а нормативная логика - проверять. Любые слова - неочевидные положения. Если владеть навыком  доказательно сводить неочевидные положения к очевидным, то нормативная логика выступает в качестве противоядия перед сладкими речами бессовестных ораторов. Логика Асмуса разительно отличается от логики Челпанова. Это уже теоретическая наука, а не нормативная. Не свод эмпирически подмеченных приемов или правил, которые просто нужно выучить и применять, а способная к динамичному развитию наука с собственным определенным предметным полем. Асмусу необходимо встроить формальную логику в русло государственной идеологии материализма. Что он и делает, уделяя индуктивным заключениям значительно больше внимания чем Челпанов. Валентин Фердинандович регулярно напоминает, что даже полная индукция только гипотетически может дать достоверное знание, откуда нам известно, что она полная. Все индуктивные заключения имеют вероятностную природу. Но индуктивные методы основа получения закономерностей научного поиска и не уделить этим методам достаточного внимания в 1947 году уже невозможно. 
Есть сладкая парочка дополняющих друг друга реторики Кошанского и нормативной Логики Челпанова и стоящая особнячком логика Асмуса, где среди этих наук место ЭДЛ в моей трактовке?
 ЭДЛ – самореферентная система.
 
Самореферентная система — это система, которая ссылается на саму себя. Каждая операция данной системы отсылает к другой операции данной системы. Алиса
 
Признаки самореферентности ярко выражены в математике и геометрии. По сути это идеальные самодостаточные области знания. К окружающей действительности они имеют отношение опосредованное, в качестве одного из идеальных, строгих методов конкретной науки. Прилагаем математику и геометрию к натурфилософии и получаем физику. Сами по себе математика и геометрия как были самодостаточными идеальными областями знания, так и остались. Научные сотрудники могут сколько угодно времени доказывать, что математика это наука, но основой развития математики являются дедуктивные методы – доказательства, а вовсе не опора на опытные данные и эксперимент.
 
Наука — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Цель — сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и синтез новых знаний, которые описывают наблюдаемые природные или общественные явления и указывают на причинно-следственные связи. Алиса
 
Нет ни в математике ни в геометрии опоры на объективные знания о действительности. Это идеальные, опирающиеся сами на себя системы, имеющие к предметному миру опосредованное отношение, только как идеальная часть методологической базы реальных наук. Асмус приводит пример, что Архимед, по слухам, взвешивал фигурно вырезанные листы металла при поиске методов вычисления площади параболы.
 
Даже в тех случаях, когда индуктивный вывод предшествует дедуктивному доказательству, окончательная достоверность вывода достигается не индукцией, а дедукцией. Из истории наук известно, что даже в доказательствах математических теорем применялась индукция. Некоторые и притом весьма важные теоремы теории чисел, например малая теорема Ферма, были сначала найдены посредством индукции. Путём индукции была найдена Архимедом площадь параболы: Архимед брал листы жести одной и той же толщины, вырезал из них куски параболической формы и затем взвешивал их. И только после того, как посредством индукции была найдена формула для площади параболы, оказалось возможным вывести эту же формулу дедуктивным путём. 
Однако значение всеобщих истин эти теоремы приобрели не на основе первоначальных индукций, при помощи которых они были найдены, а на основе дедуктивного доказательства . Только оно оказалось способным поднять эти положения со ступени вероятных или справедливых лишь для некоторых случаев положений на ступень истин, вполне достоверных и строго доказанных.
 
 Но это скорее исключение из правила дедуктивного развития математики и геометрии, когда одно идеальное доказательство опирается на другое тоже идеальное доказательство, ранее уже доказанное, либо на аксиомы не требующие доказательств. 
ЭДЛ, так же как математика и геометрия имеет к предметному миру опосредованное отношение и является самореферентной системой.
 
Математика отвечает за методы обработки количественных изменений.
Геометрия отвечает за методы обработки пространственных изменений. 
ЭДЛ отвечает за методы обработки качественных изменений.
 
Не умеет ЭДЛ ни считать, ни ориентироваться в пространстве, ее формальный аппарат к этому не приспособлен. 
Если посмотреть на науку немного в другом, прикладном аспекте. Наука – приложение стандартной методологии к конкретному предметному полю с получением прогнозируемого положительного результата. То и общая реторика Кошанского и нормативная логика Челпанова – прикладные науки. Есть набор правил или приемов (стандартная методология) которые необходимо выучить и научиться применять.  Поскольку у Кошанского в методах присутствуют приемы изобретения мыслей, то предметным полем будет собственный понятийный аппарат. У Челпанова предметное поле уже готовый текст, либо живая речь, внутренний диалог в которых необходимо свести неочевидные положения к непосредственно очевидным при помощи доказательства. В обоих случаях присутствует прогнозируемый положительный результат приложения методов к предметному полю. Насколько этот результат положительный уже зависит от гимназиста, изучающего учебную дисциплину, а не от самой общей реторики или нормативной логики. Они как были так и остаются прикладными науками. 
ЭДЛ в моей трактовке может быть приложена и к общей риторике и к нормативной логике в качестве математически точной части методологии. Выполнять ту же роль, которую математика и геометрия выполняют в физике. К физике ЭДЛ тоже может быть приложена в качестве части методологии, в сфере сокращения единиц измерения, например. ЭДЛ является методом прикладной науки, но не самой прикладной наукой. Асмус привязывает истинность методов теоретической науки Логики к объективным законам материального мира, чьим отражением является мышление. В ЭДЛ истинность не имеет никакого отношения к чувственно воспринимаемому миру. Один закон матлогики ссылается на другой закон матлогики и так по кругу, пока цепь не замкнется. В итоге получается напоминающая алгебру система символьных записей, только необходимая связь между идеальными переменными осуществляется при помощи логических операций, а не математических. Приложена эта методология может быть к прикладным наукам так или иначе связанным с понятийным аппаратом любой языковой системы.
ЭДЛ учитывает объективные законы двоичного кода, но это законы влияющие на свойства электрических либо химических цепей адресной системы памяти. Базы для мышления, но не самого мышления. Сокращение либо расширение доступа к базам памяти безусловно влияет на творческую составляющую мышления. Но это опосредованное влияние. ЭДЛ - методика, но не прикладная наука. Отсюда различие в целях. 
 
Кошанский.
        Цель: Раскрыть все способности ума. Возбудить и усилить любовь ко всему благородному, великому, прекрасному и научить выражать эти чувства.   
 
Челпанов.
        Цель: Доказательство уже открытых истин.
 
Асмус. 
       Цель: Выяснение правил и законов, которые определенное, последовательное и доказательное мышление соблюдает в своём применении форм мышления.
 
Кормин.
       Цель: Краткость, ясность, последовательность изложения материала.
 
У методологии самой по себе в принципе не может быть самостоятельной цели. Цель появляется совместно с предметным полем к которому методология  приложена. Риторика Кошанского и нормативная логика Челпанова прикладные науки, логика Асмуса теоретическая наука, у них цели самостоятельные, а у ЭДЛ цель зависит от того в которой из этих наук математически точная методология будет востребована.  Поиск истины или выявление ошибок, мешающих этому поиску, я оставляю прикладным наукам. ЭДЛ - внутренняя логика языковой системы и неважно что написано на этом языке: научная диссертация, фэнтези, сказка. Вот к языковой системе в наиболее общем виде и осуществляется привязка цели. А уж какая часть языковой системы заинтересует как предметное поле конкретную прикладную или теоретическую науку, без разницы. С Валентином Фердинандовичем есть сходство в том, что цель ЭДЛ игнорирует различие индивидуальных целей и целей конкретной  науки в целом. Можно править голову себе любимому, чтобы мысли в голове строем ходили. Можно взяться за исторические документы, примерно как я сейчас. Прочитать и перенастроить свое восприятие для понимания авторской позиции сочинителя текста. Что я и делаю в конкретный момент. Беру несколько десятков - сотен страниц авторского текста, произвожу семантический анализ и выдаю выжимку из одного предложения на интересующую меня конкретную тему. Это мое изложение из одного предложения должно быть кратким ясным и последовательным, поскольку это я применяю методологию ЭДЛ. Переиначивать первоисточники на свой лад уже не входит в мои планы. Автор уже сказал все что он хотел сказать. Кратко или развернуто, но сказал. Историческую науку например интересует истина в смысле, как же оно было на самом деле. Какой части первоисточника можно верить, а какой нет. Методология ЭДЛ может быть приложена к предметному полю исторической науки на этапе семантического анализа текста первоисточника, но на вопрос как же оно было на самом деле она ответить не поможет. Поможет конкретному историку собрать голову в кулак и сделать краткие и содержательные выводы из архивных материалов. А уж как оно там было на самом деле, пусть этот конкретный историк решает самостоятельно. Методология ЭДЛ отвечает за краткость, ясность, последовательность изложения. Помогает сконцентрировать внимание, выделяя главное и отсекая второстепенное при исследовании источника на любом языке, неважно искусственном или естественном. Отсюда разница в задачах. 
 
Кошанский.
       Задача: Применение простых и ясных правил реторики к собственным потребностям и способности научать, убеждать и нравиться посредством силы и красоты выражений.   
 
Челпанов. 
       Задача: Сведение неочевидных положений к непосредственно очевидным в определенном способе доказательства с опорой на правила умозаключения, которые позволяют избегать ошибок.  
 
Асмус. 
      Задача: Изучение обобщённого абстрактного выражения форм и правил мысли рассматриваемого как отражение свойств и отношений вещей материального мира, существующих вне сознания и независимо от сознания.
 
Кормин.
      Задача: Систематизация понятийного аппарата любой языковой системы, в том числе собственного диалекта естественного языка с опорой на математически точную методологию семантического анализа. 
 
 
Те составляющие правильного мышления, которые декларирует Асмус: определенность, последовательность и доказательность можно рассматривать и как свойства систематизированного понятийного аппарата. Задачи в прикладных науках риторики Кошанского и логики Челпанова решаются посредством применения проверенной временем традиционной методологии. Человек, например, множество раз прошел дедуктивный путь от общего к частному, получил непосредственно очевидные положения из не очевидных, но уверовал то он в первую очередь в непогрешимость правил вывода. Традиционную методологию теперь необходимо защищать от искажений. Лейбниц четвертый закон к традиционной логике пристроил только через две тысячи лет после появления первых трех.  Асмус пытается вывести логику из летаргического сна, с опорой на независимые от сознания законы материального мира, не все из которых нам известны. Какой никакой, но это задел для дальнейшего развития логики уже не как нормативной, а как теоретической науки. Только вот зачем привязывать правила вывода к материальному миру? Можно же отправить их все скопом в математику, где им самое место. Эти правила выводились как однозначное решение задач по получению доказательства. Признали однозначными и достаточно им лавров и аплодисментов. Не нужно садить на божничку калькулятор, вот и дверка в ментальной клетке, которая всегда открыта. Методология ЭДЛ, вместе со всей формализацией, кругами Эйлера и символьными записями находится в идеальном мире математики. И пусть она там и проживает рядом с теоремой Пифагора и железобетонными положениями алгебры. К живому человеку этот идеальный математический мир никакого отношения не имеет. У живого человека в голове обязательно что-нибудь да напутано. Нужно с этим просто смириться, кто из нас без греха. Человеку свойственно не только ошибаться, но и забывать. Вот если в жизни что то стабильно не получается, одни и те же грабли регулярно прилетают по лбу, можно напомнить себе математически точные методы ЭДЛ и слегка дефрагментировать собственный диск памяти. Дефрагментация диска памяти окажет небольшое влияние на систему убеждений где проживает заведующая субъективной правдой Алетейя. Как только жизнь наладилась, в шкафчик эту ЭДЛ и пусть стоит на полке идеальных математических истин.  То же самое, если необходимо пропустить через ЭДЛ какой то конкретный текст. Выявить ошибки у красноречивых пустозвонов например. В задачах не просто так написано любой языковой системы. Поскольку у любого человека в понятийном аппарате что-нибудь да напутано, каждый человек говорит на своем собственном диалекте. Отсюда и буковка Д в бренде ЭДЛ. Язык стремится к общности, но по факту не может быть общим, поскольку понятийный аппарат у каждого систематизирован с погрешностью на ошибки и забывчивость. Достал методичку с полки, вспомнил, как там в идеальном мире математики необходимые логические связи слов в предложения регламентируются, наставил щелбанов оппонентам и снова вернул методичку на полку.  ЭДЛ - идеальный калькулятор, помогающий разобраться в конкретных вопросах при помощи семантического анализа материала. Никакого отношения к чувственно воспринимаемому миру не имеет, для грызни первооснов бытия не приспособлен. Это логика языковой системы. При помощи этой логики можно решать задачи систематизации понятийного аппарата языковой системы, но не более того.
 
4) Заключение.
Теперь в качестве заключения соберу вместе определение цель и задачу ЭДЛ.
 
        Определение: ЭДЛ – Отвечающая за  качественные характеристики самореферентная система, которая предоставляет математически точную методологию различения, либо синтеза лексем понятийного аппарата.  
 
        Цель: Краткость, ясность, последовательность изложения материала.
 
        Задача: Систематизация понятийного аппарата любой языковой системы, в том числе собственного диалекта естественного языка с опорой на математически точную методологию семантического анализа.
 
Как и планировалось, в этой довольно таки длинной записи я в кои веки не написал ни одной формулы. Может быть так доходчивее на ФШ, посмотрим. 

Комментарии

Аватар пользователя vlopuhin

Спасибо!

Три дня читал. Не потому что новогодние праздники, а потому что вдумчиво!

Для меня очень познавательно, но комментировать я не готов, боюсь понесёт не в ту степь :)...

Хотя, когда я читал учебник Челпанова, уже не помню какого издания, да это и не важно, меня не покидала одна простая мысль: вроде бы начали с законов мышления, но основное изложение тела учебника целиком и полностью посвящено правильным правилам.

Маленький вопросик. Хорошо, пусть будет так, ЭДЛ это самореферентная теория. Теория должна обладать такими свойствами, как полнота и непротиворечивость. Даже с приложением теории из предложенного старттопика не возникает возражений. Возникает вопрос так сказать с "общей картиной мира". А именно, у меня не выходит из головы утверждение нашего старого друга Дмитрия Митрохина: "Полнота теории достигается за счет противоречия в системе!" Отсюда уже не совсем меленький, но очень даже большой вопрос: что такое система?

P.S. Михаил, если я не в строчку поднял тему на передовой уровень, то дай знать. По мне так это самая актуальная тема на форуме, в струе "Оптимистической философии".

Аватар пользователя Кормин Михаил

Приветствую Виктор!

vlopuhin, 2 Январь, 2026 - 16:39, ссылка

Маленький вопросик. Хорошо, пусть будет так, ЭДЛ это самореферентная теория.

Вот смотри Виктор. Что нам говорит наш эксперт Алент. Нафига вам выводить определения, если из всемирной ноосферы знаний все уже украдено до нас. Почитайте книжки и там все есть. Ты "теорию" рассматриваешь как самоучка, который книжек не читал. Хоть какое то родовое понятие у тебя в голове есть для "теории". Вряд ли. Настаивать не буду, но сомневаюсь. 

Тот же Челпанов четко в своем учебнике дает родовое понятие для теории. Это "гипотеза". Заморочки с индукцией и дедукцией решаются через теорию. Невозможно получить достоверное знание без вероятностей через индукцию, от частного к общему. Научные сотрудники идут другим путем. Они посредством индукции выдвигают гипотезы. Они пока не истинны и не ложны. Для того чтобы гипотеза превратилась в теорию ее необходимо доказать. Гипотеза, как предположение получена индуктивным путем, и пофигу что у нее природа вероятностная. А вот уже отталкиваясь от гипотезы (общего) посредством силлогистики, дедукцией можно получить частное, которое будет соответствовать твоим представлениям о том, что же там есть на самом деле. Челпанов четко дает родовое понятие для теории, читать нужно уметь. 

не из собирания фактов наудачу создается наука, а из собирания, руководимого известным планом: ученый, приступающий к какому-нибудь исследованию, всегда должен приступать к нему с определенным планом. Для того, чтобы иметь план, необходимо построить гипотезу.

Но что такое гипотеза?

Определение гипотезы. Гипотезой называется предположение, которое мы считаем истинным для того, чтобы вывести из него следствия, согласные с действительными фактами или с другими проверенными положениями. Это согласие с фактами или с проверенными положениями служит доказательством гипотезы.

Если не сложно, то почитай учебник Челпанова еще разок, конкретно главу про гипотезы и ответь сам себе на вопрос для повторения материала из учебника. 

Какое отношение между гипотезой и теорией?

 

А когда с тем что ты под теорией подразумеваешь разберемся. Какое у теории родовое понятие в твоем понимании? 

vlopuhin, 2 Январь, 2026 - 16:39, ссылка

Теория должна обладать такими свойствами, как полнота и непротиворечивость. Даже с приложением теории из предложенного старттопика не возникает возражений. Возникает вопрос так сказать с "общей картиной мира". А именно, у меня не выходит из головы утверждение нашего старого друга Дмитрия Митрохина: "Полнота теории достигается за счет противоречия в системе!" Отсюда уже не совсем меленький, но очень даже большой вопрос: что такое система?

Тогда и разбираться будем кому эта теория чего должна. И причем здесь система? Я ж не меняюсь, перед тем как что-то обсуждать нужно согласовать понятийный аппарат. Напиши свое определение теории?

Аватар пользователя vlopuhin

Кормин Михаил, 2 Январь, 2026 - 19:12, ссылка

Ты "теорию" рассматриваешь как самоучка, который книжек не читал. Хоть какое то родовое понятие у тебя в голове есть для "теории".

...

Тот же Челпанов четко в своем учебнике дает родовое понятие для теории. Это "гипотеза".

Да нет проблем, трактуйте как Вам с Челпановым удобнее. По мне так теория - это систематизированные знания, алгоритм в стадии исполнения. Честное слово, я не задумываюсь о моём коленном суставе, когда смело шагаю в гастроном! Гипотеза - это теория в стадии разработки. Это как у кристалла в период роста темпоральность не нулевая. Возможно из гипотезы явится теория, возможно - нет!