Два интересных пункта к философии ИИ

Аватар пользователя kroopkin
Систематизация и связи
Эпистемология
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

Поговорили тут об ИИ в целом, и о LLM / ноосвиках в частности. Понял для себя два интересных момента.

‼️ Во-первых, виден явный блок на осмысление явления в русскоязычной ноосфере: упорное неразличение видов ИИ в языке. При этом в англофонии все в порядке: есть и AI, ожидается и AGI с ASI, как один из вариантов AI введен LLM. А у нас на все это лишь ИИ. И это притом, что косплеят у нас западное в других местах практически немедленно...

‼️ Во вторых, при осмыслении возможности ноосвиков / LLM держать длинные осмысленные беседы, возможна переинтерпретация речи и письма как осмысленных "танцев со знаками" со стороны людей с тем, чтобы передавать смыслы друг другу... Тогда ноосвики - это тоже вид осмысленного танца со знаками, в который, однако, человек вовлечен лишь как сторонний потребитель...

Что интересного можно было бы еще добавить к этому?

 

Связанные материалы Тип
Ноосвики / LLM и сознание – картирование совместности kroopkin Запись

Комментарии

Аватар пользователя Аим

В России не используют ИИ в соответствии с достижениями российских методологов. Философам тупо не хватает скиллов (и денег).
А могли бы добиться бо́льших результатов.

Аватар пользователя kroopkin

(М)Кентаврируют многие... 

Другое дело, что разные виды ИИ отказываются различать. Как думаете, с чем такое не различение связано?

Аватар пользователя Совок.

Как думаете, с чем такое не различение связано?

С цивилизационной культурной отсталостью. 

Аватар пользователя kroopkin

Тут наш стандартный ход - тупо переводить импортные слова. В части ИИ такового не происходит... И.е. даже из позиции отсталости наблюдается отклонение от обычного стандарта поведения...

Аватар пользователя Совок.

Наверно на уровне нашей отсталости невозможно перевести новейшие импортные слова, поскольку их смысл вообще недоступен нашему уровню интеллекта.

Аватар пользователя cherry

Совок., 29 Июнь, 2026 - 10:08, ссылка

Как думаете, с чем такое не различение связано?

С цивилизационной культурной отсталостью. 

 

 В целом Запада с Евж...
или только трампезных США ,
где опять - дебил-поход на коммунизм ?

Аватар пользователя Аим

как думаете, с чем такое не различение связано?

Я чётко написал - мало денег, слабая экономика, низкая возможность платить философам за ИИ. Мало локальных установок независимых ИИ, мало экспериментов, мало вариантов. Раз мало вариантов, то и лексика не формируются для их различения.

Вот лично ваша локальная установка ИИ как помогает вам в работе? Вы пользуетесь OpenClaw? Написали ли к ней модули памяти и модули логического вывода? Когда писали модули вывода, использовали ли теорию моделей? Диалектическую логику формализовали? Методологию Щедровицкого применили?

Если нет, то кто виноват, некие "они", или лично вы?

Аватар пользователя kroopkin

laugh

В своем плане я удовлетворен своим уровнем использования ноосвиков / LLM, и, как видите, нужные мне виды ИИ различаю. В зоне моего интереса в дополнение в ноосвикам лежат еще и робо-авто, и робо-солдаты...

Аватар пользователя Вернер

Ноосвик это что или куда?

Аватар пользователя Аим

Я не знаю, что имеет в виду он, сам пользуюсь ibis.wiki
Но это лишь маленькая часть решения.
Так-то из софта мне тоже много всего не хватает, что в принципе существует, но конкретно мной не освоено.

Аватар пользователя kroopkin

Ноосвик - это моя русификация LLM... smiley

Аватар пользователя Аим

Ноосфера? LLM маленькая частичка, и даже база слов с весами хоть и большая, но на ноосферу не тянет. Это скорее поисковый индекс для поисковиков третьего поколения. Первое поколение искало слова в тексте (алгоритм Кнута-Морриса-Пратта). Второе поколение учитывало гиперссылки между текстами для ранжирования. А третье поколение выбирает и/или конструирует нужные предложения, опираясь на предварительно посчитанные данные.

Википедия? LLM нифига не вики. Отсутствуют принципы краудсорсинга, распределённости, редактируемости, в общем, вообще ничего общего, кроме графовой модели.

Так себе, посредственный подбор имени для этого понятия. Вызывает ассоциации не связанные с именуемым концептом.

Аватар пользователя kroopkin

У меня другое мнение - основанное на моем опыте работы с "бредогенераторами"... smiley Главное: существенное удешевление доступа к экспертизе...

Аватар пользователя cherry

ГлавнаяЗаписиЗаписи kroopkin

Поговорили тут об ИИ в целом, и о LLM / ноосвиках

Просю пардону за серость, но что это за звери: 
 
LLM / ноосвиках ?

 

Аватар пользователя kroopkin

smiley

Даже не знаю как ответить человеку, не знающему означаемые знака llm... А гуглить не пробовали?

ЗЫ: ноосвик - это мой русскоязычный неоним для llm.

Аватар пользователя cherry

kroopkin, 30 Июнь, 2026 - 11:23, ссылка

Даже не знаю как ответить человеку, не знающему означаемые знака llm... А гуглить не пробовали?

ЗЫ: ноосвик - это мой русскоязычный неоним для llm

 

Ясно: праздные понты. 

Аватар пользователя kroopkin

laugh

Аватар пользователя Вернер

Хороший ноосвик (большую языковую модель) дай бог каждому.enlightened

(поддержал разговор)

Аватар пользователя kroopkin

Урррааа!!! smiley

Аватар пользователя kroopkin

А. Болдачев к теме ноосвики и философия:

Вот где точно LLM превосходят людей в понимании, так это в философии, в понимании философских текстов. Не то чтобы LLM где-то приближались к уровню или были лучше большинства, — они абсолютно превосходят. Или буду точнее: за всю свою жизнь, за всю практику online и offline общения с философствующей публикой (а эта практика огромна) я не встречал человека, могущего понять философскую концепцию после разового прочтения текста, и даже длительные объяснения и пояснения не выводят людей на уровень понимания LLM. И опыт тут у меня довольно чистый: есть несколько оригинальных (моих) концептуальных философских решений, оформленных в виде академических текстов, которые не скармливались LLM (а если даже и попадали в датасеты, то не могли повлиять на обучение) и есть реакции людей и LLM после знакомства с этими текстами. Из сопоставления этих реакций и получен вывод, высказанный в первом предложении этого поста.

Причины? Самая очевидная - это отсутствие у модели своей философии. Ничто так не мешает понять чужую философскую мысль, как наличие своей философии (естественно, единственно правильной). Но если серьезно, то философия - это единственная деятельность, которая принципиально не опирается на действия с предметами. Философия исключительно и только про чистый опыт мышления, оперирование понятиями. И немудрено, что именно в этом опыте LLM превосходит человека, думание которого ограничено предметным содержанием и засорено эмоциями и чувствами.